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【Relic】塗装､外見総合ｽﾚ part14【ペイント】
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0196ドレミファ名無シド
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2018/07/19(木) 19:21:57.09ID:6ALExNzv
マスキングしてラッカー塗装すると剥がした部分が木部との境目(ネックポケット等)が出来ますよね
そこの断面はコーティング処理とかは必要ないんでしょうか？
ペーパーでなだらかにした方が良いとかありますか？
0197ドレミファ名無シド
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2018/07/19(木) 20:54:06.30ID:QK+M391H
トップコートしてテープ研磨でならして
バフがけまでやる
そのためトップコートは何層も重ねる必要ある
0204ドレミファ名無シド
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2018/08/09(木) 23:58:36.75ID:WhWCu/Ov
俺も最初そう思ってたんだけど、よく見ると違う気がする
思い過ごしかな
0205ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 00:41:39.00ID:/7Q9b7Yl
下地の濃いブルー吹いた後にラップ、その上にクリアーホワイトとクリアーブルーを吹けばそれっぽくなるかも？
0206ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 19:36:15.11ID:kH2ERPb1
ボディの塗装剥離→オイルフィニッシュをしてみたいんだけど、
初心者だとやっぱり難しい？安物で試してみたほうがいい？
安物だと材がバスウッドやアガチスだと思うけど、材によって着色の色味が違ってくるのかな。
あとギターによって塗装の剥がしやすさも違うかな。
テレキャスタイプを水性ステインで派手に着色したあとオイル塗る予定。
0207ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 19:50:58.01ID:6FgJaHVi
水性ステインの後はオイル弾くと思われ・・
オイルの後はつや消しラッカー薄く吹いて保護で終わりじゃない？
0208ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 20:04:11.00ID:ljocOx+3
ボディの塗装剥離→ボアステインで着色→XOTICオイルジェル　ってのをやったけど
上手くいったよ
0211ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 20:33:17.32ID:kH2ERPb1
回答してくれた人ありがとう。
皆さんうまくいってるみたいだね。

>>207
和信の水性ポアーステイン塗ったあとに和信のウッドオイル塗ってた人がいたような気がしたから、
そんな感じでやればいいやと思ってたけど。もうちょい調べます。
ラッカー吹くと大変だし、サラサラにしたいのです。

>>208
XOTIC オイルジェルは気になってました。
サラサラになりますか？

>>209
やっぱり剥離が大変みたいですね。
そこで仕上がりも決まるみたいだし。
0212ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 21:09:37.40ID:ljocOx+3
>サラサラになりますか？
ペーパーの番手を上げていけばなるんじゃないかな
俺はザラザラが好きだから600番ぐらいまでにしといたけど
0213ドレミファ名無シド
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2018/08/15(水) 21:26:21.68ID:kH2ERPb1
塗装の剥離はやっぱりサンダーやグラインダーでしますよね？
アイロンとスクレイパーも考えましたが、
オイルフィニッシュだと下地も落とさないといけないので、
結局サンダーとかないと大変そうですね。
0215ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 02:48:48.70ID:vy2d8d5M
>>213
グラインダーなんて使ったら目も当てられないレベルのボロボロになりますよ。サンディングシーラーを剥がしてる段階で嫌になるに1票。
0216ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 05:29:25.75ID:AoeL8PGV
捨てる予定レベルのギターにやるならいいけど
普通にメインのギターに演奏性向上が目的でやるなら
絶対やめとけ
オイルフィニッシュは普通の塗装が出来ない人が
仕方なく選択するものであってメリットなんか何もない
エキゾチックオイルやワシンのオイルフィニッシュは
オイルと言う名の単なるニスなので
そもそもサラサラにすらならない
完璧に成功したとしても効果は期待出来ない
0218ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 05:43:02.77ID:Et5Q7gB5
セットネック安ギの塗装剥がしてネックだけオイルフィニッシュにしようと思ってたんだがネックも塗っちゃおうかな
ワトコオイルもサラサラにならない？
0219ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 06:06:41.55ID:TuVXIL5C
プロだってオイルフィニッシュのギターは製作するし材の質感が活きるというメリットもあるけどな
ただ木目も映えず尚且つ柔らかい材であるバスウッドとかだとおすすめできない塗装ではある
0222ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 23:03:22.97ID:TuVXIL5C
そもそも何が仕方なくなのか謎だけどな
まともにやろうとしたらスプレー塗装よりも手間と時間がかかる訳だけども
0223ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 23:29:52.34ID:lwlNgc2R
調べてると個人でやるならラッカーが多いみたいだけどポリ塗装は難しいわけ？
金がかかるとか？だとしたらなんで世の中の塗装がポリになるのかわからんけども
0224ドレミファ名無シド
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2018/08/16(木) 23:33:47.95ID:kJ7ZhJGC
>>223
個人でやるにはラッカーの方が楽だけど、工場でやるならポリの方が楽

個人だと
２液のポリ缶も売ってるけど確かに高い
あと使い切り
硬いから研ぐのもだるい

工場だと機械があるから
ラッカーだと手研ぎになってダルい
0225ドレミファ名無シド
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2018/08/17(金) 00:17:22.59ID:fqgz5j1F
>>223
たけえ、準備大変、吹くのに慣れが必要

その点ラッカーはその名の通り安く簡単に吹けるし特別な技術も根気ぐらい。安いから何度もトライできる

出来上がりも綺麗だしウレタンの方が良いなとは思うんだけど、用意した本数で足りなかったらアウトだし、そんなに保存効かないし
で毎回高えなと思いながら吹いてる
0226ドレミファ名無シド
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2018/08/17(金) 01:46:51.33ID:PNLxsXiP
工場だから安いんか
やってる人はやってるのね
でもそんな大変ならまぁラッカーになるわな…
0227ドレミファ名無シド
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2018/08/17(金) 09:02:34.29ID:eaakMPO8
スプレーガンで吹くなら塗料の値段はラッカーと変わらない
吹く回数が少ないことを考えるとむしろ安い

けどポリは失敗したら全部やり直しになるのが面倒
ラッカーだと乾燥含めると一ヶ月半から二ヶ月かかるけどそれでもラッカーの方がいい気楽に出来るから良い
0228ドレミファ名無シド
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2018/08/19(日) 09:26:56.39ID:633wEh1u
塗装過程以外なら、終わったあとの管理の簡単さもポリのメリットではあるな
ゴムスタンドなんかに置いててもまったく変質しない
0229ドレミファ名無シド
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2018/08/19(日) 12:33:11.33ID:xI4jM1mE
古いJacksonのバインディングの部分は普通に黄ばみ(日焼け？)出てるね
0232ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 13:52:51.07ID:RlbsUvU5
ボディ塗装したいです
今の塗装は分厚いポリです
はがして塗るのではなくオーバーペインティング？にしたいです
ペーパーせずにオーバーペインティングして剥がれにくくするにはどうしたらいいですか？
ミッチャクロンとか有効でしょうか？
アドバイスおねがいします
0233ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 14:32:15.82ID:kUJgs3y7
>>232
何のために塗り直したいの？
ただのイメチェン？
分厚い塗装が更に暑くなるけどそれは良いの？
0234ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 15:14:15.94ID:2I33Qa2P
ラッカー塗装のネックを半年ぐらい前に購入してテレボディに付けてたんだけど、今年の夏凄くネチャネチャして弾きにくいかった。
なんぞ良い対策ありますか？
0235ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 15:15:48.96ID:4NOLAsPC
どのくらいの出来上がりをイメージしてるかわからんけど塗るだけならペーパーで足付けしてスプレー吹けば付くことはつくよ
色にもよるけど下の色透けるけど
0237ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 21:46:15.40ID:ozbyFYm8
ラッカー塗装してるベースでネック付近の塗装が浮いてパッキパキに割れて取れるんだけどこんなことってあるの？
ポリなら解るけど･･･
0238ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 21:54:30.68ID:13wFr9Pg
寧ろポリの方がそんな風にならないでしょ
ボディ側ネックポケット周辺は欠け易いね
0239ドレミファ名無シド
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2018/09/10(月) 22:08:58.67ID:IrjBQvPD
>>234
ラッカーはそういうもん
濡れたようなツヤも一年ほどでくすんでくるしな

>>237
浮いて来てるの？
その辺は収縮でクラック入りやすいけど浮いて取れるようなことはあんまり聞いたことないな
0242ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 14:01:10.98ID:mG/jwXey
ボディ(アルダー)の塗装(ラッカー/黒)で最終的に導管の凸凹を出したいんですけど
吸い込み止めのプライマーの吹き付けは必要ですかね？
それかラッカーのみでも綺麗に仕上がりますか？
0243ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 14:06:04.40ID:lEWfbiOC
>>242
一般的にプライマーなくても良いと言われる木材でも気になったらやっておいた方が良いぞ
0247ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 14:14:39.21ID:lEWfbiOC
>>244
無理だろw
とりあえず綺麗に仕上げようとしない方が良いだろうね
最初からラッカーを薄吹きしてトップコートもなしでやってみたら？w

てか塗装初めて？
0248ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 14:35:12.03ID:imi8+NJp
なんでもそうだけど、最初から完璧に成功すると思ってやったりするなよw
ましてや後年の変化の期待なんて
今やるべきなのは2,3枚の練習と試行錯誤だよ
0249ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 20:36:26.98ID:QTHPvPGJ
>>246
こないだ初めて使ったけど、塗膜ができて艶もでるから所謂オイルフィニッシュじゃないらしいね。
ダイソーの水性ニスで着色->エキゾチックオイル仕上げしたw
0250ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 21:02:10.01ID:hpcdjKg8
>>245
プライマーあり目止めなしにして
サンディングシーラーありで
オールラッカーなら2〜3年で自然にそうなる可能性ある
アルダーの木目によっては当然でないが
これより最良の方法は多分ない
0251ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 23:24:57.11ID:jJ7phUEC
>>249
薄く一回塗りするとオイルフィニッシュの細かい傷が目立たなくなったわ
0252ドレミファ名無シド
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2018/09/18(火) 23:56:03.93ID:X70w6ufu
安物のラッカーで一気に厚塗りして完全硬化しきる前に平面出しといたら1年くらいで痩せて木目浮き出てくるよ
ただし使えるくらいに硬化するまでに2年くらいかかるし単盤や2ピースとかの良い材使ってないと木目より継ぎ目の方が際立つ
0253ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 03:06:43.92ID:5no88Na3
色の塗装の部分とトップコートの部分の厚み比率ってどれくらいがいいの？
0254ドレミファ名無シド
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2018/09/27(木) 03:34:45.01ID:NIb8wLfM
良い比率なんてないよ別に
着色層は見た目で色がつけば終わり
クリア層は仕上げのサンディングに耐えられる厚みが必要
例えばラッカーでスプレーガン塗装なら5〜8回重ね塗りする
そもそも膜厚なんて破壊しないと正確には測れないんだから気にしてもしゃあない
0257ドレミファ名無シド
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2018/09/28(金) 20:28:26.39ID:FreboVAH
fenderのアメリカンオリジナルの塗装ってラッカートップなの？
下地はウレタン？
0259ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 20:45:41.62ID:U7fay9+I
サンディングシーラー無しでプライマーの上からラッカー吹き始めたんだけど
まだ3回目だけど硬過ぎる気がする、木地も浮き出て来てるし
塗装割れとかは別に気にしないけど、最近のラッカー柔らかい、って聞いてたから
0260ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 21:04:29.32ID:aXerfMG4
木目が浮き出るのと
ラッカーが硬い柔らかいは全くもって関係がない
浮き出た状態をサンディングして平滑面にするんだよ
又は単に下地処理が不十分なだけだったり
0261ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 22:11:48.80ID:U7fay9+I
下地処理(#240の紙ヤスリ)が粗かったのかも
しみチョココーン風になってる
>>260
研磨出来るくらいまで重ね吹きしていくって事やね、塗料足りない。。。
0262ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 00:36:18.41ID:PPG+Yl/G
ポリ塗装の白の上にベージュのラッカー吹いたボディがあるんだがこれベージュ落として白部分をつや消しくらいまで磨いてクリア吹き直して磨けば白に戻せますか？
0263ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 02:03:42.40ID:j5qbQFRm
>>261
240番で下処理完了だなんてヤスリ傷が目立ちまくりますよ。せめて丁寧に800番あたりまでサンディングしないと。
サンディングシーラーは表面の傷をサンディングで消し、なだらかに仕上げる為に重要な行程。
0264ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 04:48:36.02ID:/hbvtrQ+
サンディングシーラーはやはり数日おいて完全に乾燥してから
重ねないといけない？
0266ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 12:17:01.90ID:vImw1Ep8
いや重ね塗りは1時間もセパレートあければ充分
研ぐのは二晩後くらい
0267ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 12:59:17.56ID:Awv6P3Dp
ストラトの角を綺麗に研磨出来るコツとか用具ってありますか？
終わったら綺麗な曲面になってないんですが・・・
0268ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 19:02:45.67ID:/tIdSedr
塗る前って事なら、自分は100均のお湯まる君で他のストラトの角を型どりして角専用のサンディングブロックを作る。
ソレにペーパー付けて研磨してる
0272ドレミファ名無シド
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2018/10/09(火) 04:06:11.23ID:8302MwIn
メラミン塗装ってのはどんなん？
荒らして上からアクリル塗れる？
0273ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 00:26:43.54ID:viTRfUay
既製品のポリ塗装のネックの上からカシューを塗るのはまずい？
反応してグチャグチャにならないかな？
0274ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 03:53:25.50ID:wL0cGKRX
別に反応はしないだろ？
でも上手く乗らないだろうからやめておきな
てかカシュー塗るメリットなんてないでしょ
とくにネックとか
0275ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 04:10:13.20ID:viTRfUay
>>274
アドバイスありがとう
個人的にカシューの風合いが好きなんだけど、ポリに重ねるのはやめときます
0276ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 09:23:46.75ID:nTSTuICE
既製品でポリならなんの問題も無い
しっかり足つけしとけばつやっっっつやになるぞ

カシューは乾かねーんだよな重ね塗りに丸一日乾かさないといけないぐらいの感じ
0278ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 12:33:57.17ID:l0rzJbPo
出来上がりを見て試したくはなるもんなw
うちにもまだあるw

ただめんどくさいんだよあれ
乾燥時間ケチると重ね塗りの時に下のを溶かしちゃうし、拭き塗りが綺麗と聞くから拭き塗りしてみても塗膜できるまで何回も何回もぬらないとダメだし
0282ドレミファ名無シド
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2018/10/10(水) 23:26:40.58ID:U3UxqByu
>>281
ペーパーで荒らしてからミッチャクロン吹いたらなんとか上塗りできる？
0283ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 00:12:24.77ID:TRH5klWL
>>282
いや、そういう問題じゃないだろ
メラミン樹脂塗装って百うん十度とかのデカいオーブンで焼いて乾燥させるやつじゃねえの？
無理だろ
0285ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 01:36:26.45ID:X9GbPLFf
ポリの厚さ2mmの塗膜とラッカーを何十回重ね塗りした2mmの塗膜では
理論上は音は同じ？
0287ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 06:20:48.05ID:FLobiegd
>>284
やってみろとしか言いようがない
ただメラミン樹脂はめちゃくちゃ硬いので荒らすだけでも結構大変
0289ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 09:09:01.79ID:v5xugh/j
膜厚が同じなら材料関係なく音が同じって
シンプルな理論があるとしたら
世の中に浸透しているはずだし塗膜の違いについて
あれこれ悩むこともなかったはず
実際はそうではないのでそんな理論はない可能性が高い
なので言われてる理論の中身によらず、
否定しとけば答えとしては正解
0290ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 10:24:54.37ID:VKpeOSu1
自己暗示で良い音に聴こえちゃう人が羨ましいわ
俺もそんなバカだったらもっと幸せな人生を送ってただろうに
0291ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 20:18:38.92ID:X9GbPLFf
塗料の成分とかより硬さと厚さが鳴りに関係するんじゃないの？
化学変化で乾燥するウレタンと時間経過で乾燥するラッカーと工程が違うだけで
硬さと厚さが同じであれば同じ鳴りになると思うんだけど
0292ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 20:47:34.75ID:v5xugh/j
鳴りが変わったとしてもPU選べるしアンプにEQついてるしペダルは無限にに追加出来るし
って考えとけば特に大きな問題じゃないことに普通は気づく
0293ドレミファ名無シド
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2018/10/11(木) 21:29:22.31ID:pHPR55JR
その辺の研究はヤマハが注力してたな
ローストの研究成果を特許にしてたりしたからもう10年もしたら塗装のもある程度道筋ぐらいは出たりして
0295ドレミファ名無シド
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2018/10/12(金) 20:49:17.66ID:nYsxnEpC
ラッカー吹いたら一か所(油が水をはじくみたいな感じで)はじいてる箇所があるんだけど
これは下地処理の不具合とかかな？

プライマー吹いてサンディングシーラー無しでラッカー吹き始めて今3層目
問題の個所ははじいた状態で固まってる
ペーパーで慣らしてからトライしてみるけど原因が分かんない
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