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ギブソンがとうとう破綻
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0001ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 07:50:45.37ID:rv0ykfdH
 【ニューヨーク=有光裕】エリック・クラプトンなど有名ギタリストが愛用したことで知られる米ギブソン・ブランズは1日、米連邦破産法第11章(日本の民事再生法に相当)の適用を申請し、経営破綻した。

 同社は、世界的に有名な老舗のギターメーカー。最近は、パソコンなどで音楽を制作する動きが広がるなか、ギターの販売不振が続いていた。今後は負債を減らし、経営再建を図る方針だ。

ヨミウリ・オンライン
0004ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 08:35:07.10ID:dPu8Pnci
閉店セール商法ですねわかります
0006ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 08:47:03.47ID:8oOuGf7L
ギターメーカーよ、ローステッドメイプルの指板は
ちゃんと塗装しなさい
ちょこんとぶつけただけで欠けやすくて話にならん
0008ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 08:50:20.50ID:dPu8Pnci
オーディオ趣味は身を滅ぼすですねわかります
0009ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:04:44.58ID:h/mV0nXS
量産性がね…
0010ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:07:14.48ID:6QS7pxEC
信者相手のぼったくり商法も限界を迎えたかwww
0011ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:07:56.69ID:K0zTSCN2
値段高すぎなんだよな普通に
0012ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:08:38.43ID:IJ8ZYczj
カスタムショップも最近は値段ばかり高くなって来てて、これじゃ買う人も限られるなと思ってた。売れないから値段上げるの悪循環だったんかな?
0015ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:29:23.57ID:K0zTSCN2
関係なさすぎて笑う
0016ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 09:33:05.56ID:AB+AqHok
いなり助六がレスポール買うとか言うから、その前に破産するんだろ
0018ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 10:20:25.09ID:dPu8Pnci
>>17
少なくとも日本市場ではこんな存在でしかないということ
最初からオタク脳が絵に描いたレスポールでしかない
0020ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 10:37:42.91ID:/Bk/+wRP
あーあ、とうとう逝ったか

これを機にしっかり再建してほしいもんだ
0022ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 11:35:42.75ID:7KJBSvcj
マーチンが潰れそうって話は無いし、やっぱ経営あかんかったんちゃうのん?
過去に作った良い時期のギターはこれからも大事にされるから、まぁ…お疲れw
0023ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 11:44:05.70ID:fSryiL4+
今の時代fenderみたいにボルトオンの安物を量産しないと生きていけない
レスポールのスタンダードですら20万越えとか手を出せませんわ
0025ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 12:19:11.43ID:dPu8Pnci
つーか楽器部門は順調ってったって
さらなるブランドイメージ低下と品質下げは必至
ここからが本当の地獄なのか
ユダとシナの残酷消耗戦の火蓋が切られたのか
0027ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 13:00:06.96ID:BO0O2azz
M&Aやりすぎだったな
0028ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 13:04:19.68ID:dPu8Pnci
>>26
どうせ訳のわかんない駆け込み需要が発生するんだから
スーツの量販店みたく閉店セール連呼して
1000円くらい値引きしとけば中国人が買ってくでしょ
0029ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 13:40:34.38ID:ccceFjq6
ジジくさい色のしかねえもんな。
若い子はみんなフェンダー買うわ。
0030ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 13:56:35.23ID:jAqB+W27
経営見直しで工場閉鎖だから
今の在庫処分する安売りセール来るよ
0031ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 14:04:45.38ID:vjprYPXd
俺様のクレイマーはどうなるの?
0037ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 17:41:45.48ID:WqFEWRHO
あーあ
ついに逝った
さんざ言われてたのに。。
投機目的でギター買うやついないとかゲームじゃギタリスト増やせないとか
0039ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 17:53:14.97ID:L13INGCH
あとギブソン逝った〜とか言ってるけどチャプター11ていう法律に基づいた倒産で民事再生に似ててかなり債務者の意を酌んだ再生計画を立てられるわりとおいしいものだよ
債権者もブランド力を残した債権に期待してるしね・金融機関も交渉して債権回収を猶予してもらえる
ギター生産は継続するし
0040ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:00:42.07ID:dPu8Pnci
>>39
そいういう観点そのものが客目線喪失してるがな顧客不在
ユダヤが一大ブランドを潰すわけないけど
でもこれから苦戦しかしないんじゃないの
チャイナのイメージなんかギブソンとの食い合わせ的にはメイドインジャパンより悪いのに
ギブソンギターの本当の崩壊というか消滅はあるのかもね
0042ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/02(水) 18:14:32.14ID:VhZouIdx
弾きにくい仕様を
ダラダラ高額で売りやがって
どうせ高いんなら弾きやすいPRS買うわな
0044ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:17:01.70ID:ZWKO9cv/
custom shopが糞高杉て、手が出ねえつーのwww
0045ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:20:00.90ID:/R7yghD+
職人はPRSのアルバイトで雇ってもらえればラッキーだな
0046ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:34:19.62ID:BhtGBunE
エレキはコピーモデルの方が出来が良いのもあるが
アコギはなくなると困る奴多そう
それも近年は質が下がってたけどな
0048ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:54:46.49ID:lZWaefG8
レスポールは重いし、SGはバランス悪くてヘッドが落ちてくるし、道具としては3流だった
ブランド力だけで成り立ってたメーカー
0049ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 18:59:00.81ID:Tz+5laYs
>>36
四天王って

フェンダー
ギブソン
ヤマハ
アイバニーズ

ってとこかな?
0050ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 19:03:46.02ID:A9CxbvRG
SG61リイシュー持ってたけど、ほんと品質が酷かった。トーカイの5万円クラスと同品質レベル
0052ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 20:13:41.99ID:lsvE4x01
>>49
フェンダー
ギブソン
グレッチ
リッケンバッカー

って感じじゃないかな
0053ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 20:17:00.33ID:wZdcWTVc
経営再建後は、あまり手を広げず、ルシールとルーシーのみの商品ラインナップにして下さい
0058ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 21:21:26.66ID:AktLVdtX
ギボンってパクリブランド持ってたなぁw
0059ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/02(水) 21:25:01.36ID:dD7QqXwc
ギブ(与える)損だ。
0060ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 21:30:42.76ID:0+RiGKRH
ロックは7弦が出てからアイバニーズやシェクターに
ゴッソリ若い客を持って行かれた
ギブソンはそれを見てるだけだった
0063ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 21:48:28.09ID:vjprYPXd
>>60
エピフォンが出してたような…
由緒あるのに凄まじく格下ブランド感は否めないのが悲しいところだが。
0064ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 22:00:30.42ID:nTE7ldFS
権利関係を日本メーカーに売っちゃえよ
精巧な作りのギブソンに生まれ変わってくれ
0065ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 22:17:17.60ID:JoscRzTH
>>14
メンバーの残り二人がフェンダーだからな...
その点、ESPはうまくやっている

あずにゃんが、jrかメロディメーカ
澪はEBか....
レフティだから、あの人と同じく、カールヘフナーかリッケンになりそうだが
0066ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 22:21:22.52ID:JoscRzTH
>>36,49,52
奴を弱体化させた四天王なら
グレコ
トーカイ
アリアプロU
フェルナンデス
0067ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 23:22:43.43ID:J4wf26Me
自社不出展のNAMMでフェンダーに煽られたり、契約アーティストにディスられまくったり
去年から倒産までの異様なギブソン叩きムードというか、不信感の積もり様がとんでもなかったな
0068ドレミファ名無シド
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2018/05/02(水) 23:23:32.59ID:6pcX8Lsq
ロボットギターとか作ってたあたりからズレてるなと思ってたけど意外と持ったな
もっと早く潰れるかと思ったよ
0069ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 00:00:27.58ID:KMyzhaoO
>>18
アニメには「質量」が無いからね
あんなにぴょんぴょん動き回れるのはファンタジー
0071ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 00:31:26.23ID:zBG6tT4e
いろんなスレでこのニュース貼る奴がいるから話がバラバラ
0074ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 02:47:21.29ID:wmK0EKaX
>>70
フェルは生産を持ってないから、商社だよ
メーカという意味ではヤマハだろうな
意外なところで、サミックあたりが上位に入っていたりして
0075ドレミファ名無シド
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2018/05/03(木) 03:30:07.73ID:aV9RkfNB
ヤマハと東海が共同出資すればいいギターできそう
浜松で
0076ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 03:34:42.46ID:1fkqGEZz
浜松製のギターってあんまり見ない。
コリアかインドネシアだろYAMAHAなら
0078ドレミファ名無シド
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2018/05/03(木) 07:45:11.36ID:PjvUCQox
>>67
そのフェンダーの「煽り」ってなんだったの?
0080ドレミファ名無シド
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2018/05/03(木) 08:16:14.25ID:Z6nvT8/+
>>62
ちょっと面白いなw
使わせてもらうわ
0082ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 08:53:58.85ID:Ik8tbKFo
引退したと思ったらS1に移ってたサイボーグも
GIBSON使ってるみたいだけど
アコギは詳しくないから機種は判らん

あやみ旬果
https://twitter.com/ayami_syunnka/status/991417934659575808

まさかのギブソンが…破錠(´;ω;`) ライブでもギブソンメインで使用するようになって、
ちょうど先月頭にES-335??etc…特集ずーっと眺めててこれいいなぁ、
これもいいなぁ…って(´;ω;`) 個人的に今年一、ビックリなニュースでした(´;ω;`)( i _ i )
0084ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 17:15:02.92ID:azTib+cX
巨大になり過ぎた。
もっと細々とレスポールとJ-50だけを
年間百本くらい作ってるような
工房だったら良かったのに。
0085ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 18:15:58.02ID:wmK0EKaX
>>84
ヘリテージが理想だな
0086ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 18:17:37.38ID:NDGTCgAd
倒産がほぼ確定状態になってから10年と随分持ったな。その分、借金も膨れたが。
倒産が本決まりになってからの対応は早かった。2009年にギブソンが保有していた永久に手に入らないだろうといわれる最高クラスの木材はリミテッドで使い切ったし、最低限やっておくことを先にやってしまったから、もう誰が経営しても気にならない。
0087ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 18:38:28.56ID:NDGTCgAd
>>36
四天王ってw
フェンダーとギブソンの双璧だったでしょ。
四天王になったら筆頭かその次だよ。

>>49
それはありえない。
フェンダーUSA≒ギブソン>PRS≧フェルナンデスだよ。
0088ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 18:39:58.58ID:ZG0pGDhQ
永久に手に入らないだろうといわれる最高クラスの木材w
まぁ俺のギターは樹齢600年だがね
これからもこんなものは出るだろな
0089ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 18:43:22.66ID:NDGTCgAd
樹齢600年w阿呆丸出しじゃないかw
嘘やジョークにしても限度があるぞwせめて樹齢100年にしとけよw
0091ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 19:16:16.29ID:NDGTCgAd
今年一番のビッグニュース(俺的に)と思って、ふらりと来てみたけど
…予想を遙か超えてヤバイな楽器板の知的レベル。

馬鹿は感染するし、退散しよう。
賢明なやつがいたら、手遅れになるまえに撤収したほうがいいぞ。
どんどん馬鹿になる。この掲示板は本気でヤバイ。
0092ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:32.08ID:eNWGXmVK
よっぽど構ってほしいんだな
0094ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 19:34:52.85ID:fGrKGH8r
>>86
ちなみにそのリミテッドっていうのは
どんなやつですか?
0095ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 20:07:48.94ID:wHZoiHmp
マジレスすると北米大陸で高級家具やギターに
使われる最高の木材はシェラネバダ山脈や
ロッキー山脈の森林限界付近にある氷河湖に数千年
漬かった
ままになった木材を2000m級の山から馬や人力で
麓に運び数十年自然乾燥させたのな
1960年代に国立公園法が厳しくなって採取が禁じ
られたがそれまでは凄い価格で取引された。
ギブソンが持ってた木材なんて材木屋からすれば
大したことないよw
0096ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 20:14:51.14ID:jGsXUApk
既にギブソンのギターを持っている人からすればどうでも良いこと
0097ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:55.80ID:eNWGXmVK
むしろ掴まされてしまったというべき
0099ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 01:21:10.69ID:DvF5EGKP
ギブソン死んだらセミアコフルアコどこで買えばいいんだよ
サドウスキー ぐらいしか分からんわ
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 01:41:29.30ID:YZBd8w6y
だからギター部門は心配ないし残るし再建はギブソンがやりたいようにやるから心配ご無用
これチャプターイレブンつってすごく債務者に有利な破産で再建計画にも自分の主張が通りやすい
既に金融機関や債権者との交渉でも再建支持をとりつけてる
日本企業の出る幕はたぶんないです
0101ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 01:44:47.75ID:YZBd8w6y
オートマチックステイっつって債務者の財産保全も自動的に出来るわけ
日本の家電業界の悲惨なリストラとか採算部門の買収とかで技術を台湾とか中国韓国に持っていかれてスカスカにされる悲惨な破産とは違う
 
0103ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 02:43:30.58ID:DvF5EGKP
>>102
アイバか…うーん…
0104ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 03:25:32.50ID:fOVylwCW
城島「辞表を出したってのはどう?」
長瀬「会社じゃねーんだからさ笑」
国分「いや、でもそれいいかもね笑」
松岡「俺会見で笑っちゃうぜ!?」
山口「みんなスマン、俺の為に」
全員「いいんだよ任せとけって!」
0105ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 03:25:38.53ID:nu5gd50G
イバニーズは、チャラいイメージがあるが、箱物は意外に良いぞ
セミアコならヤマハも良いの出している
0108ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 07:08:48.96ID:zK9kTC9E
>>105
チャラい??
俺はむしろオタが使ってるイメージ
たくさんユーザーがいるって事だろうがね
0110ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 07:58:43.80ID:NxFSO1qk
とりあえず楽作板の全角英数野郎は汚らしい狂人として扱う
0112ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 10:43:29.72ID:E75vjUUk
>>111
そのバンド名ええな
0113ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 10:49:23.85ID:82GHQjMP
【社会】ギター老舗ギブソン 破産法申し立て ヒップホップが人気、ロック音楽の低迷で市場縮小
https://as - ahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525398233/

またたった
0114ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 14:03:25.63ID:CgvA9niR
アイバの箱物は確かに良い。
フジゲンが良い仕事してるからかしら
0115ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 14:47:33.71ID:zK9kTC9E
フジゲンて箱物作れるんだっけ??
寺田に委託とかって言ってるやつ見たけど
0116ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 14:55:17.62ID:9J5CA4B/
いつもこのスレを見かけると
ありがとうギブソンに見える
今までありがとう的な
0117ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 15:42:27.57ID:o/7a/IbP
再建でどんなカオして新製品を売り出すのか興味があるw

劣化臭ムンムンのレスポールとか
もうそれはそれでたまらんブランニューかもwww
0118ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 16:44:45.65ID:iu8MUvbM
不採算部門につぎ込む金が必要無くなれば
かなり値段下げられるやろ
まぁ今年は手を出さないで来年以降だろ買うのは
0119ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 16:52:07.81ID:LYkJBI5h
レスポ−ルって音が下品というかあつかましすぎるw
0120ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 16:58:16.77ID:333SF5b2
現状四天王

フェンダー
PRS
ibanes
suhr

いいね?
0121ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 17:46:36.86ID:PthPTbIH
なんかSuhrってTom AndersonとかJames Tylerとかと被るんだよね。
精巧なストラトで値段が高めって感じ。
0123ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 18:35:52.74ID:9J5CA4B/
劣化しているギブソン製品はおれらは既に見てるわけで
おれが期待しているのはポリ塗装のエピや日本製品ぽいギブソンレスポだねwwwww
名前だけギブソンみたいな
みんなが欲しかったやつだよwwwwwwwww
0124ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 18:40:06.84ID:9J5CA4B/
まあ、あんま変わんないと思うけどね
トラディショナルがスタンダードになって
スタンダードがヒスコレ
みたいな感じになるんちゃうかな
アホみたいな200万のレスポとかは無くなって
ヒスコレは50万に戻るて感じか
0125ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 18:46:12.42ID:2m7SGu74
新体制になったらこの板にいるような連中の意見は無視することだな
0127ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 19:14:26.66ID:NxFSO1qk
とりあえず楽作板の全角英数野郎は汚らしい狂人として扱う
0128ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 19:18:32.91ID:wyt7fC96
そもそもヒスコレ50万がおかしいんだよ。。
ギターの値段じゃないしなぁ
0130ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 19:27:10.67ID:6raTsyFZ
金がないのに高いもの欲しがるのがおかしいことに気が付いていない
音楽で稼げるようになった人から買えばいいのに
分相応ってものがあるだろうに
無理に値下げしたもの買って喜ぶとか・・

                  貧乏くさっ!!!!!!!
0131ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 20:04:22.94ID:9J5CA4B/
たしかにそれは言えてるおれが間違ってた
40を切る値段ならどうだ
0132ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/04(金) 20:06:44.29ID:9J5CA4B/
大昔はそんなもんだったんだよ
一生買えないと思っていた物だったのさ
アホのエッ糞のヒデとかはばあちゃんに買ってもらったらしいが
0133ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 20:15:52.40ID:14cQhz7k
普通の人はクルマみたいにギターの数倍お金かかるもの買ってるんだから一生とかはないだろうよ
クルマだって無ければ無いなりに生活できるし
0134ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 20:18:41.98ID:9CzEfXhi
ギターなんか楽器の中じゃ安い方だろ
ピアノなんかもっとするぞ
0135ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 20:47:00.00ID:JKqxmDpQ
水槽やってた子の使ってたクラリネットはギブソンのギターよりも高かった
0137ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 20:57:11.34ID:o/7a/IbP
どうでもいいけどさ
自分のウデ考えたら現実的にはせいぜい国産中級までしか使えないわ
ブツの音だけやたらいいとか恥ずかしいことこの上ない
0139ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:09:07.02ID:14cQhz7k
PRSストラトモドキはヘッドに違和感があるから大して売れないんじゃないかな
ところで一番売れた機種の1位がストラト、2位がRGらしい
0140ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:10:15.78ID:8tFjQS+P
レスカスのステルスは正直無いなと思った。
あれを結構推してた時は引いたわ
0141ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:39:10.87ID:zK9kTC9E
>>139
細川たかしをネタにしてから好感が持てるし好きな芸人だわ
あるあるネタも良いけどさ
0142ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:49:26.50ID:333SF5b2

PRSの音がいいとか思ってる人おるん?
0143ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:51:14.74ID:9J5CA4B/
音は大切なんだ
音が全てなんだ
楽器だからwwwwwww
音に弾かせられるというのは あるんだぜ?
0145ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 21:55:10.70ID:kb5IYHb9
吹奏やってた子のクラリネットは俺が舐めといたよ
0147ドレミファ名無シド
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2018/05/04(金) 23:18:42.29ID:TZHB8ALe
スタインバーガーを飼い殺しにして潰したも同然にしてしまった恨みはわすれない
ネックの折れない永久保証のギターが相当邪魔だったらしいw
0148ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 00:20:15.86ID:EPhnjt8s
>>147
マ?
ギブソン最低だな。
今の洒落乙カラーのspiritは実質エピフォンだしなぁ。
またシナプスだせオラァ!
0149ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 00:21:37.49ID:LQS4heb9
本家スタインバーガーの独立と復活を切に願うわ
0153ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 01:10:18.98ID:UPGMvDvV
ギブソンと最新テクノロジーの相性の悪さは異常だな
0155ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 10:36:42.68ID:EaMBhBoY
ないだろそんなん。だって会社だぜ?
ネットで3秒でネタバレする社会においては良い仕事をした個人へのリスペクトしかありえん
0156ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 11:43:58.69ID:/uM4S7mh
スタンダードHPのマイナーチェンジを急にしたのは
自動チューナーの金を払えなくなって訴えられたからなのか?
なんか2018の製品って最初からワケありって感じじゃないのか
0157ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 11:49:42.20ID:rK2AXXIR
インドネシアあたりに工場たてて、安く売れよ。
今やアジア製が売れ筋なのは明白だろ
バカ高いだけのギターなんて誰が買うんだよ
音もたいして聞き分けなれないのに。

といっても後の祭り。
さよーならギブソン
高いだけのメーカーはどんどんつぶれればいい
0158ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/05(土) 12:03:43.25ID:qfKM0RcJ
フェンジャパみたいに日本製ギブソン出せばいいんだよ
エピは日本製あるんだから
0161ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 14:36:05.57ID:2bQf6ui8
どうせギターなんて世界中で飽和状態になってるんだから
ライセンスを他のメーカーに売っちゃって業界から撤退すれば
少なくとも残ってる従業員の面倒くらいは何とかなるだろ。
0163ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/05(土) 16:12:37.28ID:EPhnjt8s
コルトって今どうなってるんけ?
なんか作業員が奴隷労働させられて問題になったとか。
俺のコルト製アイバは普通に良いよ
0165ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 17:26:08.34ID:qfKM0RcJ
インドネシアにコルト資本の工場があるみたいだね
そこから先はわからないんだな
0166ドレミファ名無シド
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2018/05/05(土) 20:26:34.49ID:QbnNr46x
ギブソンがTOTO父さん
0168ドレミファ名無シド
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2018/05/06(日) 14:46:47.63ID:G0zJHZY/
消費者はいいものを安く買いたいだけ。
アジア製でもいいものをメーカーはどんどんアピールしろ。今のご時世SNSとか宣伝する手段はたくさんあるだろ
無駄に高いだけの楽器や生産国だけにこだわっても死ぬだけ
製造メーカーなら当たり前にやることだろ。
やらないからつぶれるんだよ
0169ドレミファ名無シド
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2018/05/06(日) 15:09:58.04ID:9mXNGDZ3
>>168
そうなんだけど、楽器というかギターは違うんだよ。
ブランド志向が強い。特にギブソン持ちは。
0170ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 15:38:09.57ID:wec5vS1D
ギブソン、ハーレー、Mac、ライカ辺りはそういう傾向が強い
0171ドレミファ名無シド
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2018/05/06(日) 15:48:15.45ID:Nyivc9IU
アジア製は木の選別時点でグレードの低い部材を使っている事くらいは知っていないと後悔するよ

わかった上で買うなら良いけど
0173ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 16:11:03.80ID:bhCT6+S+
>>172
ギブソン買ったり憧れるのは50すぎの親父世代だろ
0174ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 16:39:57.66ID:xQ1lbtnw
多分逆だろ
若い奴いはトーカイもフジゲンも眼中に無いはずだ
0175ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 16:55:59.35ID:qafmeG8d
いや、最近はコスパコスパいうのが多いから高いギブソンより安くて質がいい日本製に釣られるやろ
0176ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 19:11:14.98ID:83BDk1qk
多少高くても品質が伴ってればいいよ。ただ高い金払って博打はうちたくない。
そもそもエレキギターとかいう何だかよく解らない楽器に30万とか40万とか出せない。
俺は安くて比較的安定してる国産で十分。そんなに上手くもないし。
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 19:17:15.21ID:fP3E1h2V
手作りならまだしもオートメーション作業の
レギュラーラインが30オーバーとかバカにしてるわ
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 19:51:56.62ID:68+mEDPa
レギュラーのアッセンはまだハンダ使ってるの?
エピはほとんどコネクターだよ、ハンダ付けは技術がいるけどコネクターはベルコンで出来るらしいから大幅コストダウン可能
ヒスコレだろうがなんだろうがルーターで切り出してるし何であんなに高いんだろ
0181ドレミファ名無シド
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2018/05/06(日) 22:42:32.71ID:+iGzdReo
また経済屋が老舗の看板の上で踊ってこけたという印象しかない
立て直す余力が残ってることを願うばかり

>>178 2005年の安SGで既にプリント基板+コネクタだった
0182ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/06(日) 22:58:56.01ID:Nyivc9IU
プリント基盤のギターなんて見たこと無いな
最近の安ギターはすげーなwwww
0183ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/07(月) 00:07:46.90ID:M9tQSVcj
URL張ると弾かれるので、↓でググってみればでてくる実例

近年GIBSON LPレギュラーライン品の電気系基板化のトラブルとCTSロングシャフトポットの弱点編
0184ドレミファ名無シド
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2018/05/07(月) 06:59:58.12ID:/UebNljC
コネクター化されたのはRoHS指令対応などの環境規制に振り回されるのを嫌ったからでは?
規制で切り替えた無鉛ハンダは従来の鉛ハンダより価格が高い上に
融解温度が高くて作業性が悪いし
0185ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/07(月) 09:36:29.90ID:jcew8exk
今回の件で一番驚いたのはこれだけ迷走してんのにギター部門は黒字だったって事だな
0186ドレミファ名無シド
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2018/05/07(月) 10:08:49.59ID:sns2v1g4
そうなんだ、じゃあ切り離して余裕あるとこに買収してもらいたいな
0189ドレミファ名無シド
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2018/05/07(月) 11:19:46.28ID:pKHgg3vQ
>>185
ほんとだよな
え?!アレで売れてんの?っていう驚き
0190ドレミファ名無シド
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2018/05/07(月) 11:58:08.33ID:pujjP09I
アメリカの販売サイト安くなってるな
0192ドレミファ名無シド
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2018/05/07(月) 12:48:21.95ID:WiFHKoV2
ディーラーに1年分買わせて売れましたという事にするのか。
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 00:31:13.09ID:XBQMzPNS
>>188
そう?
金持った訳のわからん中華系企業がブランド目当てで手を出して粗製濫造されるより遥かにマシかと
0195ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 11:36:29.42ID:tWg8B960
>>189
原価率めちゃくちゃ低いとか。
ブランド力恐るべし。
0198ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 16:22:23.17ID:qa0vZii5
そうか、軽いレスポールを作ればよかったのか
0199ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:18:21.00ID:JOBcWWyQ
ESP直下のE-Uの傘下にギブソンがなれば
Gibson By ESP の変形レスポールに期待してたんだけどな〜

羽の生えたレスポールでダブルウイング・シングルウイングとか
Wing Headとか
チョコボールを彷彿させるようなゴールドトップレスポールとか
ネックが剣になってるレスポールとか
ロボットチューナーを超えたタブレット内臓レスポールレスポールとか

ちょっと残念な気分
0200ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 17:31:57.07ID:nxzXzS9B
>>198
ES-レスポール

はソリッドじゃねえか…
0202ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 17:51:20.83ID:NbFbOo6r
レスポールそもそもいらんけどどうしてもってんならセミアコになってるとか半分の厚みの奴じゃなくて普通の奴が良いわ。
いらんけど。
0203ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 18:31:49.66ID:Yg1CWZW3
潰れた会社の電気製品を今更購入するアホって
いるのかw
0204ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 19:30:58.87ID:DHcp1n0W
>>203
破産と倒産の違いが分かってない奴
0206ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 19:51:32.76ID:0O2zku/I
ギター=総合的に売れない
アンプ=フルチューブ理系老害
エフェクター=回路フェチのキモヲタ

終わったなw
0207ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 20:06:09.98ID:23aoU/aH
ハッキリ言って技術力はもはや二流だなギブソン
それでも良質な木材が売りだったが当局に没収された辺りから転落が始まった
24 3/4インチスケールもマイノリティ
0208ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 20:08:35.50ID:P/XP0qNu
端的に経営がうまくいってなくて製品の質も悪いメーカーのものを選びたくないという話だな
物が良くなったらまた考えるけど
0209ドレミファ名無シド
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2018/05/08(火) 21:00:15.10ID:3HSPRQLc
倒産しそうなのは従業員にも伝わり仕事のモチベーション下がるからな
噂が出た頃からの製品はダメだろね 数年前からかな
0210ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 21:07:36.95ID:0bVL4mzn
毎年出るモデルが、妙なカラーだったり
誰が欲しがるのかわからんような微妙な仕様を
連発してきたあたりからヤバい空気だったよなぁ
0212ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:34.18ID:BErlBxtF
いや50万以上の本気のハイエンドのみにするべきだろ。量産するとろくなことがない。
0213ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 13:10:03.40ID:eRHGFV6p
でっかい企業の赤字や破産なんかビジネスのテクニックの一環じゃねぇの
定期的に赤字にして節税みたいな。
0215ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 13:52:06.09ID:eRHGFV6p
あ、はい。
0216ドレミファ名無シド
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2018/05/09(水) 21:22:34.86ID:5bAFaHKA
弾き篭りって言われると、仕事しないでギター動画をYOUTUBEにアップして小遣い稼ぎしてる奴が浮かぶ
職業はスタジオミュージシャンらしいが・・・
0218ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/09(水) 23:52:41.18ID:rUEZICGn
スタンダードとか明らかに17年より劣化したし
HPに至ってはLovely les paul のオッサンにまで
皮肉言われる始末だもんなぁ
あんなにギブソン褒めちぎるオッサンが
「ギブソンの音とは違う」とか言っちゃうし
0219ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 00:34:27.00ID:hkIUR2WP
音まで変わってしまったらもうギブソンじゃない方が良いだろwwww
0220ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 01:20:00.83ID:jtkul5lV
ヴィンテージレプリカだけ作っときゃ
絶対潰れねーんだよ
アホなCEOだなぁ
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/05/10(木) 03:52:18.58ID:FyaJjrA8
カスタム・ショップのワンオフモデルのクオリティは凄いけどね
0223ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 09:28:18.06ID:kBiBQTEW
でもあの辺作れる職人もリストラで居ないんだろ?
0224ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 09:58:14.20ID:zfNC1Xfb
「Celebration of Christmas 2000」とか「Tribute to the 20th Century」とか作っても売る気ないからな
NAMMショウも出ないのにこの辺を今作る意味もない
0225ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 11:18:36.77ID:3EAZrpiN
ギター事業は黒字だけど他の不動産とかで負債負ったっていってんだろ
0226ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 12:23:50.28ID:kBiBQTEW
実情はどうあれそういう事にしとかないと再建できないだろ
0228ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 13:43:49.12ID:Qzj8lKRs
>>220
過去の遺産あっての今の地位という事実を忘れてしまったのか、それとも否定したかったのか
何にせよ頂点に君臨していた期間が長すぎて調子に乗っちゃったんでしょうな
0229ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 14:03:08.33ID:FyaJjrA8
将来性のない音響メーカーを次々に買収したのがマズかったんだろ
ギター事業はそれなりに順調だったろうからな
0230ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 14:05:50.08ID:3bB4SUHu
順調だったか…?どんどん品質と信用落ちていってたイメージ
0232ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 14:22:38.92ID:4b9HzbEn
2016〜2018辺りはこれから中古市場でも安く取り扱われるんかな
0233ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 14:24:02.04ID:e9wxjTw1
近年の品質はかなり良いぞ
0234ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 14:26:03.83ID:WttcdQG/
>>232
16〜18は要らない子
0235ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 16:36:03.28ID:ZV/k6tMR
スタンダードヒストリックの俺は要らない子なんですね
これからギブソン使う度にスタンダードヒステリックになりそう
0237ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 21:45:37.93ID:ioXRMsyJ
つまりproduct life cycle
レスポールは静かに終焉を迎えつつあるんじゃないかな
今のハイエンドに要求されるもの、24フレット、ハイポジション、クリーントーン、重量、トレモロ。。
これ全て落第だろ?今まで存在したのが不思議でもある、それがブランド力かね
0238ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 21:56:56.05ID:SWi3GXJm
楽器としての優劣じゃなくて
製品としての歩留まりとか現代の音楽シーンとの兼ね合いでみると
とりあえず今の時点ではストラトと勝負はついてるのかもな
あくまで今の時点では、だけどね
これは他の産業と並行して考えたらって前提だけどね
例えば自動車でいえばフォルクスワーゲンビートルを思い浮かべるといいかも
デザインの持久力と普遍性がね
0239ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 22:09:42.19ID:up0c2d+S
>>238
ミディアムスケールにソリッドマホガニーの音は絶対的な個性だと思うよ
むしろストラトがデフォなのが不思議だ
0240ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 22:30:34.75ID:i0zJseHC
つまりPRSさいつよ?
あれってストラトとレスポの良いとこ取りな気がする。
持った事ないけどさ
0241ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 22:50:51.38ID:BEezPHnL
ストラトこそデフォとはアホな子だな。
シングルカッタウェイじゃないとダメでしょ
0242ドレミファ名無シド
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2018/05/10(木) 23:13:23.49ID:Q1xSNDc3
レスポールがTaylorのようなデタッチャブルネックになれば良いんでないの?
0245ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 00:56:59.36ID:I1PjLktu
335が無事ならそれでいい
0246ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 01:52:09.16ID:XmaSQ36f
おめでとうございます。
0247ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 02:18:40.74ID:2fQEBLw0
みんな賢くなったから高いギター=良い音なんていう
アホアホ理論がもう通用しない
0248ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 04:14:22.39ID:XkxfDuPT
ES-335はネックが細かったり鳴りがガチガチだったりで諦めた
ギブソンてピックアップだけは良いよな
0249ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 05:27:06.95ID:I1PjLktu
>>248
極細すぎていつ折れるだろうかとハラハラしてるわ
0251ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 09:33:09.66ID:qSjvDaOT
>>239
絶対的な個性といいつつデフォじゃないとって矛盾してないか
0252ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 09:44:29.11ID:+MyIuMTv
>>250
迷走してるな
0256ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 12:21:40.42ID:jVU1EUWO
>>119
うるさいよな。オレは大嫌い
0257ドレミファ名無シド
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2018/05/11(金) 15:11:01.16ID:EpmXx/Ez
ところで、エレキ部門とアコギ部門はどっちが売れてんだろう?
ここの板では、アコの話題はあんまり出ないけど・・・
0259ドレミファ名無シド
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2018/05/13(日) 17:48:22.92ID:E1cZ8v2N
アコギの生産量なんてホントに少ないもんよ
オール単板で作られてる物が多いし、材料も贅沢
アコギの大量生産が得意なのはテイラー
0260ドレミファ名無シド
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2018/05/13(日) 20:32:53.50ID:oaHih1O+
Gibsonのアコギ工場はでっかいぞ
元フラットアイアン社だからな
0261ドレミファ名無シド
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2018/05/14(月) 22:46:57.78ID:V6CCURTp
Flatironはもともとモンタナの会社で
1986年投資家によるギブソン買収後マンドリン製造が捗らなくなったので合流して、その後ナッシュビル移転でしょ
0262ドレミファ名無シド
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2018/05/14(月) 23:06:51.08ID:NZMGSPiE
Gibsonモンタナ工場っていうのをフラットアイアン社買収後1989年に建てた
0266ドレミファ名無シド
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2018/05/15(火) 00:55:26.96ID:D8Z/PQLY
フラットアイアン買収前はマンドリン作る技術が完全に失われてた
0268ドレミファ名無シド
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2018/05/15(火) 01:47:49.92ID:WA6vbsSb
マーチンにもラウンドショルダーJシェイプがあるしなぁー
0269ドレミファ名無シド
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2018/05/15(火) 14:30:00.43ID:oOBpSzwA
>>238
>ビートル

初代はすでに時代遅れで好事家のコレクション
最近のはエンジンも何も変わってしまって別のクルマ

ということですか?
0270ドレミファ名無シド
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2018/05/17(木) 14:41:22.48ID:O4s/7Abh
2018は地雷かと思いつつ記念に買ったけど悪くなかったぞ
漫画で良くある社長の涙でパートのおばちゃんや定年間近の爺さんが一致団結のパターンかもな
0273ドレミファ名無シド
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2018/05/25(金) 23:44:34.63ID:PQxElYHR
ギブソン凋落の始まり2014買うかトチ狂いはじめたレスポール100th買うか2018買うか迷っている

2016と2017はどうでもいわ
0279ドレミファ名無シド
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2018/05/26(土) 16:17:01.99ID:FxcUZgrv
2018のレスポールシグネイチャープラスがあえて欲しいんだけど値段が暴落してるのは2014なんだよな
どのみち年末まで買えないし様子見るか
0280ドレミファ名無シド
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2018/06/01(金) 20:38:37.60ID:u/I8fBjF
本日23時10分から放送NHKニュースチェック11で
「老舗メーカー「ギブソン」のギター・その魅力を追跡!」だってさ
0283ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 07:29:36.54ID:T14FQ+ce
>>280
見たけど、
ヴィンテージと現行品の倍音の違いを解析データを使って説明して、
最終的にはヨっちゃんの「ギタリストだったら一度は憧れるギターだ」
みたいなコメントで締めただけだから、どこで魅力を追跡したか分からなかった。
0286ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 08:03:22.97ID:o5vKK0/1
>>280
おいおいおい
なんで民間企業の宣伝するんだよNHK
どこから金が出てるんだ?
0287ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 08:28:39.38ID:ywfJb78c
貧乏人を顧客のメインに据えたから失敗したんだなあ。
0288ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 12:50:42.13ID:2fkhA8sy
>>283
特別面白い内容じゃなかったね
しかし、数千万のレスポールと、現行物比べて聴いてもやっぱり分からねえな
レコーディングに使うとかじゃないと意味ないわ
0290ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 16:19:50.10ID:IkDugSg3
>>283
解析方法として単なる倍音比較では力量不足。
倍音の過渡特性を、各種奏法に応じて見ていかないと
楽器の差は観察できないと思う。

その手の番組は半分神秘主義、半分斜め上目線で
「楽器の値段が二桁違っても、素人には違いが判りませんね〜(ニヤニヤ」
なシーンを撮りたいだけなんだろうけど
21世紀にもなって幼稚だね
0292ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 17:22:24.52ID:2fkhA8sy
ドームクラスの会場で、いくらヨッチャンが59年のレスポール一生懸命弾いても
浜崎あゆみのファンには分からねえだろw
0293ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 17:32:13.82ID:hRrW0fAg
>>287
だからギターは好調だったって言ってるだろ
先を読まずに別な事業の会社買収しまくったのが原因
貧乏人も金持ちも関係ない
0294ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 20:26:30.17ID:T14FQ+ce
>>288
同じセッティングかどうかは疑わしかったけど
古い方は弾いた時に少しハウっている気がした。
アンプをドライブ状態にすると古いレスポールはハウるって
Jベックの記事で読んだことがあるんで、もしかしたら
プラセボかもしれないけど。
0295ドレミファ名無シド
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2018/06/02(土) 20:42:08.01ID:dNdC6M8l
それはピックアップがワックスポッティングしてないせい
ワックスポッティングしてないが売りのバーストバッカーでさえ実はコイルのみワックスポッティングされている
0298ドレミファ名無シド
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2018/06/03(日) 20:12:35.07ID:5y3Pz082
鮎川誠のカスタムもなんかとんでもねえハウり方してる気がする
微妙な暴れってのが味なんかね
0299ドレミファ名無シド
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2018/06/04(月) 09:15:16.15ID:S3okZPLy
レスポールって、元々は大音量で歪ませるように設計されてないから
最初の頃のやつはワックスポッティングしてないじゃないかな。

つべなんかに上がってる試奏映像は歪ませてるのが多いけど
レス・ポールのレコードとかライブの映像を見ると
彼自身はあくまでもクリーントーンで弾いてるし。
0300ドレミファ名無シド
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2018/06/04(月) 14:45:40.03ID:2PiP9K+F
鮎川誠の69はフレットレスワンダーなのにフレットを換えずに弾き続けてるから凄いよな
一部のフレットだけ同年代のギブソンのに換えたらしいが、
ネック横がえぐれるほど弾いてるのにフレットがオリジナルって、もはや妖怪だろ
0303ドレミファ名無シド
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2018/06/04(月) 23:17:54.52ID:Vz991D+2
それだけ弾き倒して貰えたら楽器も
道具として本望だろうなぁ〜
0304ドレミファ名無シド
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2018/06/14(木) 12:47:57.93ID:7MqrSfO6
レスポールシェイプのギター出してるメーカー全てから
マージン取れば破綻なんてしなかっただろうに
0309ドレミファ名無シド
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2018/06/28(木) 18:38:47.77ID:b1G4eP8e
自動チューニングって実際どうなの?
あったら便利な気もするけど。
0310ドレミファ名無シド
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2018/06/28(木) 19:09:06.65ID:YG+EFWLK
あれすぐ壊れる上にジャストのチューニングにならないらしい
試奏した時、マシンで合わせたあと店員がハーモニクスで微調整してた
0311ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 02:50:23.90ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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0313ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 09:41:42.69ID:xOnHno3Z
ウクレレって5億ドルの借金返せる巨大産業だったっけ?
牧伸二ブームの頃なら一家に一台あったかもしれないけど、最近は1人数台ウクレレを買うのが常識で、毎年数百万台売れてるとか?
女の子用ギターはDaisy Rockが強いけど、既存市場を食えるほどのヒット商品出すのは至難の技だし
0314ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 09:53:30.18ID:2tzVnzgW
ギブソンはベース部門とアンプ部門とエフェクター部門が弱い
0315ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 10:01:50.56ID:xOnHno3Z
もともと弱かった部門の増強も一筋縄には行かないから
強み(エレキとアコギ)を生かしてユーザー層を増やすって話しだろうね。ウクレレ強化は冗談にしか見えない
0317ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 13:15:50.51ID:xOnHno3Z
ネズミーランドの北東に常磐ハワイアンセンターという新型アミューズメント施設ができるらしい
キャストがボンキュボンのビキニに腰ミノでウクレレ弾くから、世界のウクレレ市場も1000億円台に乗るかもなw
0318ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 13:51:46.37ID:32Jowt6T
>>314
アンプとの同時製造はフェンダーに負けたからな。
エフェクターはMaestro買収したんだからさっさとechoplex復刻すりゃいいのに。
0322ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 19:22:26.25ID:2tzVnzgW
エコープレックスの商標持ってるのはマエストロでもオーバーハイムでもなくジムダンロップだ
0323ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 21:34:20.39ID:SPJsDerg
なんでベースが弱いんだろうな?
プレベ・ジャズベに性能で追いつけなかったから?
それともウッドベースこそが本物、みたいな哲学でもあったとか。
0325ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 23:54:48.36ID:7BxCStZK
ベビーサンダーバードとか
ベビースーパー400で
手のちっちゃい女子供の市場をゲット、とかw
0326ドレミファ名無シド
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2018/06/30(土) 14:18:43.21ID:tayD/jML
サンダーバードはエピフォンとかその他格安メーカー物が売れているイメージ。
0328ドレミファ名無シド
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2018/07/01(日) 19:05:18.63ID:emSfYhJJ
サンダーバードはセットネックじゃないのに
無理にレスをつけなくていいよ
0329ドレミファ名無シド
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2018/07/01(日) 19:58:56.91ID:QD8N53Hy
サンダーバード以外のベースが問題なんだろ?
一機種だけの例で鬼の首取った様に言うなよ
0331ドレミファ名無シド
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2018/07/01(日) 20:09:56.15ID:Idn9BbT1
サンダ〜〜バ〜〜ド〜〜〜〜
テッテッテ〜ッテテッテッテテ〜
0332ドレミファ名無シド
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2018/07/01(日) 20:12:55.95ID:emSfYhJJ
>>329
まんまんに釘でも刺さって痛いのか?
お前の書き込みは始終テンパってて
お尻から酸っぱい臭いがしそう
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/02(月) 02:24:49.23ID:kcuZd7HW
>>332
スルーネックみたいなコスト高なベース作ってりゃそらね
会社も傾くわ
セットネックも大概だけどね
フェンダーの様にコスト抑えて大量生産出来なかったツケが回って来ただけでそ
0334ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/02(月) 17:10:20.60ID:DGQqZMrI
まんさんの脳内ではスルーネックがコスト高だからギブソンがチャプター11になったそうだ
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/02(月) 17:11:41.08ID:DGQqZMrI
スルーネックは1970年代後半くらいに日本でも量産されるようになって、定価3万くらいのスルーネックモデルが出てたのな
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/07/02(月) 17:38:53.28ID:Hj2nshIM
というかそもそもギター製造は儲かってたっていってんだろうが
0342ドレミファ名無シド
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2018/07/04(水) 20:48:25.10ID:n6cENDD4
冷蔵庫売ってるマーシャルが潰れねえんだゾ
Tシャツ無罪
ゲーム有罪
0355ドレミファ名無シド
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2018/07/09(月) 17:13:22.16ID:sq2Br0mP
オーダー上がって来たばかりのギターにハアハアしてる俺は病気だったのか
0364ドレミファ名無シド
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2018/07/10(火) 09:52:44.94ID:CooJFV/N
ミサンドリストまんさんは、何でもセクハラネタにすり替えて死語を連発する寒い芸風だから専門板には向いてないね
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/10(金) 16:53:27.02ID:63Rs7Ik0
で、ギブソンどうなったん?
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/10(金) 22:21:20.89ID:R2q58an8
ギブソンのスピーカー、ヤマダ電機の店員が「こんなもん、売れるワケないッスよ!」
ってボロカスに言ってたな。その後、ソッコーで売り場から消えてた
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/20(月) 15:27:11.35ID:vqEMjwsa
けいおんで取り上げられたのが最高潮だったんだな
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/20(月) 17:50:12.37ID:1osiUB1c
上のホウでベースの話が出てるが、ベースの問題はセットネックとかそんなもんじゃないよ
シングルPUモデルを作らなかったことが問題
ほとんどのベーシストが、ギブソンのハムPUをもてあまして扱えないからだよ
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/24(金) 00:01:01.04ID:9zBcmzQB
フェンダーは安ストラトじゃ出せない音持ってるけど、
ギブソンはチブソンと差別化できなかったんじゃねーの?

アコギはギブソン独自のもの持ってるけど・・・
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/24(金) 00:33:53.83ID:lysMY4eI
楽器事業のせいじゃないって何度もスレで出てるんだから読もうな
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/24(金) 02:16:03.99ID:zchZc/47
ギターの販売不振が続いていた。 って>>1に書いてありますけど・・・

馬鹿は黙ってろ、って言う典型ですね
0375ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/31(金) 08:58:40.15ID:OYjN53wz
>>372
楽器市場も大きいって。中古市場で名器ばかりが売れてもメーカーの利益にはならない。
新作が売れても、たかが知れてる。
ま、楽器メーカー全般に言えるが。
楽器業界のパイは小さいのよ。
だから、ヤマハ程度の売上高のとこが、世界一の楽器メーカーになれるわけで。
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/08/31(金) 09:00:45.35ID:OYjN53wz
しかもヤマハの売上高には、楽器以外のものも少なくないわけで。
楽器だけの業界の売上高がどんだけ小さいか…
0378ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/09/02(日) 19:39:04.39ID:wT3TYBgy
元々は女性ユーザー向けだったらしい。
だからピックガードを小鳥にしたりカラーをサンバーストにしたりして
カワイイって言われるデザインにしたんだけど
人気が出るきっかけはイギリスのオカマだったという悲劇...
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/09/08(土) 20:48:22.88ID:iMUBNoGt
エルトンジョンの事?
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/11/28(水) 11:52:05.31ID:g7vj1h2K
ヤマハになろうとしてなれず潰れた。DAWのソナーを犠牲にした。恨む
0386ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/03(月) 21:07:37.32ID:1HqKWVFY
ヤマハってバイクだけじゃなくボートやF1エンジン、システムキッチンとか、何気にすげぇんだぜ
そんな簡単になれないだろ
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/05(水) 11:11:00.96ID:pUpDbQPK
なんかギブソンは負け組のイメージがついてしまった。アコギではマーティンに負け。ソリッドエレキとベースではフェンダーに負け。ラップスティールやバンジョーは既に無し。
何とか踏ん張ってるのはホロウボディとフラットマンドリン...

つらい
0391ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/05(水) 21:41:32.78ID:LNJtAaMa
アコギとエレキと両方で業界トップクラスってだけでもすごいけどな。
一位じゃなきゃ満足できない?
0392ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/09(日) 15:50:48.85ID:XD8Bcd5U
>>389
逆に言うとエレキではマーティンに勝ち、アコギではFenderに勝ってるのでは(震え声)
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/13(木) 11:03:03.20ID:ErbDjjYo
>>389競争社会だ。シェア争いは宿命。
アコギに限って言えば、マーティンのドレットノート(D-28,18,45)がアコのデファクトスタンダードになってしまった。
後発のメーカーもそれを手本に開発、設計しているしね。

でもジャズ(そしてブルース)ギターはギブソンのハコモノ(175,335,L5諸々)がデファクトだし
ブルーグラスマンドリンもギブソンがデフォをキープしている(はず?)。
いいじゃないか、もうギブソンは退役軍人ってことで
0400ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 13:40:56.35ID:YfALl7wK
>>393
オンキヨーは死んどらん
0401ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 13:57:59.59ID:eUgzDBQG
カラフル、変な色のレスポールがたくさん発売になってるが
いつモデルなのか?日本人は買わんだろうな
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 15:06:33.02ID:M25PQI6W
普通に平常運転だよ、
ギブソンブランズにおける楽器部門の業績や売上は比率から言えばもともと小さなもんだし
それでも高級楽器部門ではトップシェアを維持してるんだよ

ただカスショのシニアビルダーが相当数解雇されたというのは影響出そうだ
フェンダー系楽器と違って大量生産に向かないんだギブソンのエレキギターは
0403ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 15:09:38.97ID:M25PQI6W
逆に言うとフェンダーの楽器って職人が一人ずつ切削研磨して作るのに向いてない
CNCルーターで人にできない高スピードで一気に複数切削してしまうほうが理にかなってる
個人工房がシコシコ手間ひまかけて一本作るのに、ギブソンのレスポールとかは向いてる、けどストラトやテレは向いてない
0404ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 17:44:25.75ID:BYU9ZcY6
https://item.mercari.com/jp/m19637386148/
メルカリのRAT!こいつは確信犯だ
中国製パチPUをギブソン?として1万で売ってる、何度も
0405ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/18(火) 18:44:48.03ID:BYU9ZcY6

メルカリの「RAT」パチギブソンPUの出品を取り下げたな
パチみとめたんだな チキン詐欺師
あと、TOKAI のソープPUも パチ こいつ パーツパチ屋
0406ドレミファ名無シド
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2018/12/20(木) 02:30:01.65ID:en+GxoG8
>>393
Steinbergerを忘れてる
個人的にはこれが一番憎い
独立復活を祈る
0407ドレミファ名無シド
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2018/12/20(木) 11:26:29.31ID:GFYWAf2F
まず折れることのない永久保証のカーボングラファイトのギターは
ギブソンの敵だものね。 ネック折れ買い替え需要がなくなるしw
経営が傾いたとき買い取ってグラファイト殺してブランド銘だけで飼い殺しにした罪は深いよw
0409ドレミファ名無シド
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2018/12/21(金) 00:18:22.89ID:CImHGQU5
その理屈なら折れても交換できるセットネックを殺しに行くべきだったな
0413ドレミファ名無シド
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2018/12/22(土) 11:02:41.09ID:rl82UZSU
<<406 スタインバーガーのGM持ってるけどレギュラースケールなんだよ。
個人的にはGMのミディアムスケールを出して欲しかったな。
ストラトもミディアムスケールのものばかり弾いているし、どっかのメーカーが出してくれるとありがたい。
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/01/21(木) 20:15:25.04ID:65x5g2ML
いくらでもスポンサー付くでしょ
0421ドレミファ名無シド
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2021/04/17(土) 23:01:25.81ID:kF5c5DmL
うちのメンフィス335は2018年2月製らしい。
倒産寸前とものなのか。
作りが雑なはずだわ。。。
0422ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/04/22(木) 13:36:03.97ID:3N630s5t
作りが丁寧なギブソンなんてあるの?
煽りじゃなくて真面目な話、雑な造りもアメリカンな味では
0424ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 00:54:09.56ID:WA07LQii
>>421
いやいや、メンフィスは立ち上げ当時からずっと雑だから安心しろ
しかもメンフィス以前のナッシュビルのレギュラーはもっと雑なのいっぱいあるから
90年前後のギブソンのレギュラー品を楽器屋で見てみなよ
雑なのが経年変化でいい味出してて面白いよ
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 15:47:38.31ID:c8kiWL9D
いくらでも投資家いそうだから
破綻しないでしょうね。
0426ドレミファ名無シド
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2021/10/24(日) 18:09:39.95ID:u7xDVxDi
いや、もう破綻しただろw
前の社長のヘンリー・ジャスコヴィッツの時代はギブソンは共和党支持だと思われていたので
オバマ政権に睨まれて、ギブソンのエボニーとインドローズをFBIに押収させた
それで経営が傾き、多角化に走ったのが裏目に出て破綻
0427ドレミファ名無シド
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2021/10/24(日) 20:49:30.51ID:c8kiWL9D
破綻って無くなることなのよ
ちゃんと今でもギブソンギター生産してるじゃないか。
0428ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 03:49:01.00ID:hTQ84Tmj
経営破綻は会社がなくなることじゃないのでは?
民事再生とか銀行管理に移行するだけで
0429ドレミファ名無シド
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2021/11/19(金) 19:48:09.71ID:1wkdAOKb
そういうこと
破綻で地上から完全消滅するなら日本航空なんてもう運行しとらん
0430ドレミファ名無シド
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2021/11/26(金) 00:02:04.57ID:reTBd434
ヘンリー・ジャスコヴィッツの経営方針のファンでギブソン好きだったので
オバマ政権の仕打ちには本当に腹が立つよね
0431ドレミファ名無シド
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2022/03/22(火) 14:40:59.90ID:Fl9QDxUK
ギブソンからコッテコテの個人情報を入力してくれとメールが来たんだが、
お前らのとこにも来ましたか?
なんか、なんで今更って不信なんだが。
迷惑メール?
0432ドレミファ名無シド
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2022/03/22(火) 18:22:56.16ID:u5DWLTUm
顧客満足度に関するアンケートだった
冴えない感じの企業がたまにこういうことをやる
0434ドレミファ名無シド
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2022/04/15(金) 09:58:30.08ID:WL9hgSaj
yes
0435ドレミファ名無シド
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2022/04/16(土) 20:59:32.33ID:mGR9lUXb
うちはギブソンからハガキが来た
こういうのは初めて
個人情報云々は書いてなかったよ
0436ドレミファ名無シド
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2022/04/21(木) 17:09:41.80ID:yAIHAWqC
でと
0437ドレミファ名無シド
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2022/04/30(土) 00:51:17.41ID:t1WdbucG
test
0438ドレミファ名無シド
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2022/05/07(土) 15:39:40.87ID:8IbAWerd
yes
0439ドレミファ名無シド
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2022/05/30(月) 05:28:36.05ID:lu1UPz4k
>>409
以後気をつけるように
0440ドレミファ名無シド
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2022/05/30(月) 18:32:52.54ID:Q4S6lYIW
440
0441ドレミファ名無シド
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2022/05/31(火) 03:08:09.77ID:sFeix4cM
マジで?
0442ドレミファ名無シド
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2022/05/31(火) 04:13:04.37ID:abUih6Sg
デジマ
0443ドレミファ名無シド
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2023/02/05(日) 02:16:53.81ID:iRBXVWp5
マジデジマ
0444ドレミファ名無シド
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2023/03/02(木) 20:42:50.27ID:GUY0vgsr
やっぱりエドワーズが正解なんだよなぁ
0445ドレミファ名無シド
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2023/07/12(水) 19:47:18.51ID:HQ1i6USo
test
0446ドレミファ名無シド
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2023/07/13(木) 15:23:09.86ID:Z5coU58I
446いただき
0447ドレミファ名無シド
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2023/07/14(金) 11:15:21.86ID:jBq2h7HT
暑くない
0448ドレミファ名無シド
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2023/07/14(金) 22:24:32.72ID:/dYjFmf7
特筆すべき所はないじゃない
0449ドレミファ名無シド
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2023/07/15(土) 13:32:24.69ID:EBEObFia
この要素が上手い事一つ
是非
0450ドレミファ名無シド
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2023/07/16(日) 01:00:31.63ID:MRj3fI2G
わぁ,,,強烈
0451ドレミファ名無シド
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2023/07/17(月) 01:27:23.23ID:KhEhWaGz
充分ですよ
0452ドレミファ名無シド
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2023/07/18(火) 15:22:28.21ID:kJo+U9WH
入手が容易
0453ドレミファ名無シド
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2023/07/22(土) 03:37:33.55ID:pYwkNBLc
我慢ならない事
0454ドレミファ名無シド
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2023/07/23(日) 21:33:32.80ID:Bm49tQiL
関係なくいただけないです
0455ドレミファ名無シド
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2023/07/25(火) 17:21:53.94ID:EBLH7NY3
嫌いではないが
0456ドレミファ名無シド
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2023/07/26(水) 19:32:42.55ID:IW+OpAp0
パナい
0457ドレミファ名無シド
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2023/07/29(土) 12:30:41.04ID:zOu76m5c
wow
0458ドレミファ名無シド
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2023/07/30(日) 00:26:26.65ID:+bJKA/ok
wow
0459ドレミファ名無シド
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2023/07/31(月) 09:56:44.80ID:VAmWdmEs
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0460ドレミファ名無シド
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2023/08/01(火) 03:07:58.98ID:BOap4ZW9
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0461ドレミファ名無シド
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2023/08/01(火) 06:29:23.42ID:txf6NeCo
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0462ドレミファ名無シド
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2023/08/03(木) 00:12:30.53ID:aP2eR5aM
wow
0463ドレミファ名無シド
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2023/08/04(金) 08:27:27.74ID:lBEKwkCq
wow
0464ドレミファ名無シド
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2023/08/05(土) 03:35:24.95ID:OYSsqe9b
wow
0465ドレミファ名無シド
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2023/08/05(土) 15:27:27.13ID:JfeBOWED
ww
0466ドレミファ名無シド
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2023/08/07(月) 01:23:54.14ID:lv7kl4us
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0467ドレミファ名無シド
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2023/08/07(月) 10:02:06.24ID:OGC5zOHv
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0468ドレミファ名無シド
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2023/08/07(月) 10:02:57.40ID:GsxXiLhc
mom
0469ドレミファ名無シド
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2023/08/07(月) 15:19:16.21ID:FjNi3H+H
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0470ドレミファ名無シド
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2023/08/08(火) 12:44:12.75ID:IpFwZMd8
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0471ドレミファ名無シド
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2023/08/09(水) 00:41:17.39ID:fH7tUzuz
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0472ドレミファ名無シド
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2023/08/09(水) 09:05:02.29ID:wf8EU2Vy
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0473ドレミファ名無シド
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2023/08/09(水) 15:01:41.47ID:o9x7ptVY
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0474ドレミファ名無シド
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2023/08/09(水) 20:47:36.15ID:Xd4yHN9t
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0475ドレミファ名無シド
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2023/08/10(木) 05:41:08.89ID:KWpLcYkz
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0476ドレミファ名無シド
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2023/08/10(木) 07:52:07.84ID:cHC3l4g3
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0477ドレミファ名無シド
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2023/08/11(金) 06:53:19.66ID:T3z4lEtK
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0478ドレミファ名無シド
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2023/08/11(金) 21:28:19.00ID:EGf9+oGy
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0479ドレミファ名無シド
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2023/08/12(土) 09:15:44.80ID:0csBXP92
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0480ドレミファ名無シド
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2023/08/12(土) 09:16:03.59ID:CwyeXsem
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0481ドレミファ名無シド
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2023/08/12(土) 21:16:38.45ID:pQlWufrE
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0482ドレミファ名無シド
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2023/08/13(日) 16:43:35.15ID:VxcJ4gIC
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0483ドレミファ名無シド
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2023/08/14(月) 06:29:59.58ID:F8umlXlm
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0484ドレミファ名無シド
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2023/08/14(月) 23:25:43.68ID:uoCAFRwL
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0485ドレミファ名無シド
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2023/08/15(火) 16:32:12.38ID:fZ8J+zUF
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0486ドレミファ名無シド
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2023/08/16(水) 00:47:06.22ID:TJFInI2O
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0487ドレミファ名無シド
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2023/08/17(木) 00:27:15.17ID:Pxsvgcjm
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0488ドレミファ名無シド
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2023/08/17(木) 16:57:50.21ID:JvbrAmO9
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0489ドレミファ名無シド
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2023/08/18(金) 01:17:16.19ID:N8y9FFdb
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0490ドレミファ名無シド
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2023/08/19(土) 00:53:05.70ID:/66txMns
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0491ドレミファ名無シド
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2023/08/19(土) 09:55:07.72ID:K4wVS+/I
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0492ドレミファ名無シド
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2023/08/20(日) 00:00:36.26ID:2dtyXo5C
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0493ドレミファ名無シド
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2023/08/20(日) 02:25:03.81ID:/BHGXAcs
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0494ドレミファ名無シド
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2023/08/20(日) 23:43:39.16ID:mTz6NC0Y
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0495ドレミファ名無シド
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2023/08/21(月) 23:29:40.40ID:tlsuPk6A
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0496ドレミファ名無シド
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2023/08/22(火) 23:50:57.29ID:Y7lp3ceh
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0497ドレミファ名無シド
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2023/08/24(木) 00:18:16.78ID:1s6wmIVF
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0498ドレミファ名無シド
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2023/08/25(金) 00:15:55.40ID:rXkAG++1
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0499ドレミファ名無シド
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2023/08/25(金) 23:55:43.57ID:zepmAmvZ
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0500ドレミファ名無シド
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2023/08/27(日) 01:04:05.10ID:GyR7Arzq
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0501ドレミファ名無シド
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2023/08/28(月) 00:28:46.03ID:hEkaGqVc
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0502ドレミファ名無シド
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2023/08/29(火) 00:27:40.25ID:ZVVIT9kM
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0503ドレミファ名無シド
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2023/08/30(水) 00:43:52.26ID:0igz+gk5
wow
0504ドレミファ名無シド
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2023/08/31(木) 00:36:12.47ID:kdtrbZkv
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0505ドレミファ名無シド
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2023/09/01(金) 00:38:49.47ID:V1t54sMD
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0506ドレミファ名無シド
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2023/09/02(土) 00:59:32.84ID:gnAh3ZPZ
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0507ドレミファ名無シド
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2023/09/03(日) 00:41:50.64ID:7dUE1bpq
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0508ドレミファ名無シド
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2023/09/04(月) 00:55:38.38ID:ZK+4QJZ2
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0511ドレミファ名無シド
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2023/09/05(火) 01:24:20.21ID:fpNHXqnn
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0512ドレミファ名無シド
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2023/09/06(水) 01:23:29.55ID:0D8vCXuC
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0513ドレミファ名無シド
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2023/09/07(木) 00:49:35.94ID:e8Cp+Q9n
wow
0514ドレミファ名無シド
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2023/09/08(金) 01:06:42.20ID:Ue9FTJik
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0515ドレミファ名無シド
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2023/09/09(土) 00:51:19.17ID:yoAqDm9u
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0516ドレミファ名無シド
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2023/09/10(日) 01:57:59.74ID:gyfLBLUz
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0517ドレミファ名無シド
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2023/09/11(月) 00:15:35.92ID:jRTyX5kR
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0518ドレミファ名無シド
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2023/09/12(火) 01:05:12.79ID:te980zff
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0519ドレミファ名無シド
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2023/09/13(水) 00:28:26.82ID:MnBbHPkg
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0520ドレミファ名無シド
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2023/09/14(木) 00:39:03.18ID:RTXMBRrA
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0521ドレミファ名無シド
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2023/09/15(金) 00:24:57.29ID:IG9ylgKP
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0522ドレミファ名無シド
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2023/09/16(土) 01:24:57.12ID:djGDhxZa
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0523ドレミファ名無シド
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2023/09/17(日) 00:41:14.60ID:ulIyEgDg
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0524ドレミファ名無シド
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2023/09/18(月) 01:13:16.84ID:FrQs4Ldq
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0525ドレミファ名無シド
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2023/09/19(火) 01:32:38.38ID:0+L4TINi
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0526ドレミファ名無シド
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2023/09/20(水) 01:12:01.29ID:oQkto9GF
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0527ドレミファ名無シド
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2023/09/21(木) 01:01:20.16ID:ETnewA73
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0528ドレミファ名無シド
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2023/09/22(金) 01:01:41.38ID:Qe7fSjZK
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0529ドレミファ名無シド
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2023/09/23(土) 01:04:53.76ID:Qm08ZZY3
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0530ドレミファ名無シド
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2023/09/24(日) 01:13:24.18ID:BExMQbM1
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0531ドレミファ名無シド
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2023/09/25(月) 01:13:56.29ID:oOK004gR
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0532ドレミファ名無シド
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2023/09/26(火) 01:20:22.72ID:egoD+msx
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0534ドレミファ名無シド
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2023/09/27(水) 00:50:55.19ID:8UY3isuy
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0535ドレミファ名無シド
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2023/09/28(木) 01:18:57.01ID:DeM5UMD7
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0536ドレミファ名無シド
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2023/09/29(金) 01:11:32.98ID:WhBezj47
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0537ドレミファ名無シド
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2023/09/30(土) 01:29:04.99ID:j5rrzBU8
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0538ドレミファ名無シド
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2023/10/01(日) 01:29:07.99ID:sVdBzl/N
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0539ドレミファ名無シド
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2023/10/03(火) 05:02:49.59ID:NRyN+E+X
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0540ドレミファ名無シド
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2023/10/04(水) 22:25:10.45ID:zmDCOR2i
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0541ドレミファ名無シド
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2023/10/05(木) 01:41:56.45ID:kcyOobKv
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0542ドレミファ名無シド
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2023/10/05(木) 21:38:09.33ID:oug/veDb
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0543ドレミファ名無シド
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2023/10/06(金) 02:30:05.41ID:nEyyIOZb
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2023/10/06(金) 21:36:32.94ID:5GsDxDgh
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0545ドレミファ名無シド
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2023/10/07(土) 02:11:22.18ID:1jF6wEze
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0546ドレミファ名無シド
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2023/10/07(土) 21:39:17.56ID:pXGNuFMW
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0547ドレミファ名無シド
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2023/10/08(日) 01:47:57.39ID:GrwQrRtU
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0548ドレミファ名無シド
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2023/10/09(月) 01:26:30.00ID:CmJOfW3M
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2023/10/10(火) 02:45:24.16ID:OmUQn2LZ
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2023/10/11(水) 02:17:46.21ID:oKMgyN0w
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2023/10/11(水) 21:19:20.18ID:gr6ZNmXg
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2023/10/11(水) 22:47:05.31ID:qrx9xVVa
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0553ドレミファ名無シド
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2023/10/12(木) 00:53:26.03ID:fCLgvvuI
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2023/10/12(木) 02:03:41.18ID:/HlAVXua
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2023/10/12(木) 02:06:08.70ID:p4R3lMwg
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2023/10/12(木) 21:30:12.99ID:uknzFMkZ
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2023/10/12(木) 23:35:51.87ID:aW2lK8NJ
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2023/10/13(金) 01:18:33.29ID:9HKjkvL3
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2023/10/13(金) 21:59:27.01ID:fTRAuxXQ
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2023/10/13(金) 22:48:42.40ID:eq6t6qlz
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2023/10/14(土) 00:01:13.54ID:Meke19bZ
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2023/10/14(土) 21:27:18.06ID:XASC8oTg
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2023/10/15(日) 01:03:30.89ID:j4m1oGhj
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0564ドレミファ名無シド
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2023/10/15(日) 01:32:56.98ID:5yBStA8n
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0565ドレミファ名無シド
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2023/10/15(日) 21:06:34.25ID:gq0KbQ7o
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0566ドレミファ名無シド
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2023/10/16(月) 00:44:07.38ID:9lWe/0QV
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0567ドレミファ名無シド
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2023/10/16(月) 20:59:44.18ID:pVQeF1WX
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0568ドレミファ名無シド
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2023/10/17(火) 01:22:57.85ID:ihyNKefh
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0569ドレミファ名無シド
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2023/10/17(火) 21:17:34.88ID:pNB6vbJ4
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0570ドレミファ名無シド
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2023/10/18(水) 01:26:28.25ID:z6BEua2y
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0571@t8Xv8nnxSr37UZa
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2023/10/18(水) 14:39:16.03ID:6aOrU5WE
こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙^^

ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねw
0572ドレミファ名無シド
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2023/10/18(水) 22:17:06.51ID:aYV3FYi5
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0573ドレミファ名無シド
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2023/10/19(木) 01:49:03.66ID:FQG2X2O8
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0574ドレミファ名無シド
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2023/10/20(金) 00:18:49.15ID:CAryFEil
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0575ドレミファ名無シド
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2023/10/20(金) 19:16:02.94ID:xnOtORgO
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0576ドレミファ名無シド
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2023/10/21(土) 01:04:34.53ID:CzPQfQMD
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0577ドレミファ名無シド
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2023/10/21(土) 18:42:07.43ID:68Fgu+GC
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0578ドレミファ名無シド
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2023/10/21(土) 23:57:39.68ID:f8Ek5dXZ
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0579ドレミファ名無シド
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2023/10/22(日) 18:44:44.04ID:jHUBcnDO
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0580ドレミファ名無シド
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2023/10/23(月) 00:19:40.68ID:M2FCBtyH
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0581ドレミファ名無シド
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2023/10/23(月) 18:39:38.22ID:/yMwvPnw
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0582ドレミファ名無シド
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2023/10/24(火) 00:24:37.18ID:mZhkytgK
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0583ドレミファ名無シド
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2023/10/24(火) 18:38:02.26ID:CcSJs1Sa
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0584ドレミファ名無シド
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2023/10/25(水) 01:25:56.99ID:snAacMIx
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0585ドレミファ名無シド
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2023/10/25(水) 18:44:31.05ID:mDhoD1md
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0586ドレミファ名無シド
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2023/10/26(木) 00:59:13.04ID:HSFO7kJ/
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0587ドレミファ名無シド
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2023/10/26(木) 18:39:19.49ID:CURnD19g
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0588ドレミファ名無シド
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2023/10/27(金) 00:56:16.64ID:ICt095uw
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0589ドレミファ名無シド
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2023/10/27(金) 19:10:32.92ID:QTEf0k7F
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0590ドレミファ名無シド
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2023/10/28(土) 01:15:33.12ID:XyKkNsa4
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0591ドレミファ名無シド
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0592ドレミファ名無シド
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2023/10/29(日) 01:17:15.50ID:/pB2peKx
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0593ドレミファ名無シド
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2023/10/29(日) 16:55:55.35ID:Iz1plryA
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0594ドレミファ名無シド
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2023/10/30(月) 01:13:15.39ID:EzIaapc8
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0595ドレミファ名無シド
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0596ドレミファ名無シド
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2023/10/31(火) 01:25:56.43ID:Ik2OxiXp
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0597ドレミファ名無シド
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2023/10/31(火) 18:26:16.68ID:o2KGZRLx
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0598ドレミファ名無シド
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2023/11/01(水) 00:42:41.08ID:bL32by9m
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0599ドレミファ名無シド
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0600ドレミファ名無シド
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2023/11/02(木) 00:22:09.56ID:KwGOgQ4m
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0601ドレミファ名無シド
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2023/11/02(木) 17:48:02.38ID:XZX1l9Wy
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0602ドレミファ名無シド
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2023/11/03(金) 00:51:31.44ID:r9vE3syn
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0603ドレミファ名無シド
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2023/11/03(金) 17:47:18.88ID:WeZplAy2
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0604ドレミファ名無シド
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2023/11/04(土) 00:24:34.78ID:GkPfo9Pf
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0605ドレミファ名無シド
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2023/11/04(土) 17:59:50.28ID:Q87+jBe3
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0606ドレミファ名無シド
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2023/11/05(日) 00:35:37.83ID:Ymlp53Kc
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0607ドレミファ名無シド
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2023/11/05(日) 17:38:49.49ID:fzHAMcHg
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0608ドレミファ名無シド
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2023/11/05(日) 18:35:31.20ID:9dv9W5EY
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0609ドレミファ名無シド
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2023/11/06(月) 01:30:16.00ID:UHTuq3Bi
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0610ドレミファ名無シド
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2023/11/06(月) 18:07:26.72ID:8h8Z9sK6
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0611ドレミファ名無シド
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0612ドレミファ名無シド
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0613ドレミファ名無シド
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0614ドレミファ名無シド
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0615ドレミファ名無シド
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0616ドレミファ名無シド
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2023/11/09(木) 00:43:12.36ID:XxoL3EhV
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0617ドレミファ名無シド
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0618ドレミファ名無シド
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2023/11/10(金) 00:53:34.92ID:oFcCmfll
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0619ドレミファ名無シド
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2023/11/10(金) 18:11:40.59ID:Ce44ePhu
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0620ドレミファ名無シド
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0621ドレミファ名無シド
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0622ドレミファ名無シド
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0623ドレミファ名無シド
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0624ドレミファ名無シド
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2023/11/13(月) 00:41:14.65ID:DSGDLBX0
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0625ドレミファ名無シド
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2023/11/13(月) 17:08:01.67ID:+oOr373l
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0626ドレミファ名無シド
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2023/11/14(火) 00:49:58.75ID:Sf4vbRIZ
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0627ドレミファ名無シド
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2023/11/14(火) 17:28:57.42ID:8zSn9eIO
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0628ドレミファ名無シド
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2023/11/15(水) 00:15:23.03ID:FgqgXkLZ
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0629ドレミファ名無シド
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2023/11/15(水) 17:12:15.69ID:0KZL15jC
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0630ドレミファ名無シド
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2023/11/16(木) 00:24:53.81ID:HodN7/gX
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0631ドレミファ名無シド
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0632ドレミファ名無シド
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2023/11/17(金) 00:14:40.47ID:ngz01OXP
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2023/11/17(金) 16:47:50.10ID:sd2iKpTm
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0634ドレミファ名無シド
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2023/11/18(土) 00:32:16.44ID:hp8T48hB
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0637ドレミファ名無シド
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0639ドレミファ名無シド
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2023/11/20(月) 16:37:40.33ID:SAlPwViD
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2023/11/21(火) 00:23:04.99ID:gdCZ5pO5
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2023/11/23(木) 00:48:19.01ID:BZ1X+ByN
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0648ドレミファ名無シド
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0649ドレミファ名無シド
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2023/11/25(土) 16:33:05.45ID:+caY7S4K
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0653ドレミファ名無シド
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0654ドレミファ名無シド
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2023/11/27(月) 16:45:23.56ID:TWLIn1Xr
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0655ドレミファ名無シド
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2023/11/28(火) 01:29:42.91ID:28WDwutR
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0656ドレミファ名無シド
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2023/11/28(火) 16:42:20.78ID:BW2cM4cV
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0657ドレミファ名無シド
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2023/11/29(水) 04:32:28.15ID:p39QeNfY
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0658ドレミファ名無シド
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2023/11/29(水) 16:51:11.52ID:/MeFwTnK
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0659ドレミファ名無シド
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2023/11/30(木) 01:14:54.67ID:n1VKEPsW
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0660ドレミファ名無シド
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2023/11/30(木) 16:32:26.90ID:XaEVpjuC
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0661ドレミファ名無シド
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2023/12/01(金) 01:13:08.45ID:HxMMCVrb
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0663ドレミファ名無シド
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2023/12/01(金) 16:52:32.03ID:eXNz1Wuc
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0664ドレミファ名無シド
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2023/12/02(土) 00:27:51.47ID:3aSHsplD
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0665ドレミファ名無シド
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2023/12/02(土) 16:32:53.89ID:xQXPcT5v
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0666ドレミファ名無シド
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2023/12/03(日) 00:29:24.94ID:oS4OH0bE
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2023/12/03(日) 16:32:38.00ID:imjs0sal
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0668ドレミファ名無シド
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2023/12/04(月) 01:46:27.80ID:/kdAj1z9
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0669ドレミファ名無シド
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2023/12/04(月) 16:36:14.77ID:xPsawvoV
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0670ドレミファ名無シド
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2023/12/05(火) 01:38:17.81ID:pZb+CN1P
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2023/12/05(火) 16:32:25.86ID:tcjS80st
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0672ドレミファ名無シド
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2023/12/06(水) 00:59:27.36ID:f1r3tOpJ
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2023/12/06(水) 16:44:25.58ID:ZN+l9SpS
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2023/12/07(木) 00:46:47.80ID:DzcdzCQu
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0675ドレミファ名無シド
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2023/12/07(木) 01:48:37.84ID:w5BaP1vu
https://note.com/toshirocat/n/n67cbbe166715




【コラム】テレビが伝えない少子化の本当の原因

2021年4月23日 11:13



 日本の少子化の原因はジャニーズ事務所である。
 
 最初に結論を書いてしまった。だからといって、これで終わりではない。なぜジャニーズ事務所が日本に少子化をもたらしたのか、これから論を展開していかなければならない。
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2023/12/07(木) 17:10:15.14ID:UfYf3OpJ
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0677ドレミファ名無シド
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2023/12/08(金) 01:31:26.46ID:59LMTUUD
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2023/12/08(金) 18:13:56.77ID:v5r3FDp1
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2023/12/09(土) 00:21:02.79ID:4qLCIvxS
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2023/12/09(土) 16:31:32.60ID:+3L/8v1n
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2023/12/10(日) 00:17:24.13ID:rU8pUGj+
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2023/12/10(日) 16:33:05.91ID:sKbLvbpj
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2023/12/11(月) 00:19:56.38ID:jerfw9qF
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2023/12/11(月) 16:41:34.15ID:olr//xgc
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2023/12/12(火) 00:22:32.00ID:CE5dNc2F
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2023/12/12(火) 16:38:55.47ID:DdI0mhZ4
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2023/12/13(水) 00:35:58.17ID:eiLRPw6Z
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2023/12/14(木) 00:31:59.10ID:Z0oZbqlJ
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2023/12/14(木) 16:33:58.40ID:PpzHPyEb
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2023/12/15(金) 00:39:22.60ID:NHg4fvDy
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0698ドレミファ名無シド
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2023/12/17(日) 00:23:35.49ID:d3NKhI4v
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0699ドレミファ名無シド
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0701ドレミファ名無シド
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0702ドレミファ名無シド
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0705ドレミファ名無シド
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2023/12/20(水) 18:33:54.89ID:I6BhsH/6
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0706ドレミファ名無シド
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0707ドレミファ名無シド
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0708ドレミファ名無シド
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0709ドレミファ名無シド
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0710ドレミファ名無シド
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0711ドレミファ名無シド
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0712ドレミファ名無シド
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0713ドレミファ名無シド
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0714ドレミファ名無シド
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0715ドレミファ名無シド
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0716ドレミファ名無シド
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0717ドレミファ名無シド
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0718ドレミファ名無シド
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0719ドレミファ名無シド
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0720ドレミファ名無シド
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0721ドレミファ名無シド
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0722ドレミファ名無シド
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0723ドレミファ名無シド
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0724ドレミファ名無シド
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0725ドレミファ名無シド
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0726ドレミファ名無シド
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0727ドレミファ名無シド
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0728ドレミファ名無シド
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0729ドレミファ名無シド
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0730ドレミファ名無シド
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0731ドレミファ名無シド
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0732ドレミファ名無シド
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0733ドレミファ名無シド
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0734ドレミファ名無シド
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0735ドレミファ名無シド
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0736ドレミファ名無シド
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0737ドレミファ名無シド
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0738ドレミファ名無シド
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0739ドレミファ名無シド
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0740ドレミファ名無シド
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0741ドレミファ名無シド
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0742ドレミファ名無シド
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0743ドレミファ名無シド
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0744ドレミファ名無シド
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0745ドレミファ名無シド
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0746ドレミファ名無シド
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0747ドレミファ名無シド
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0750ドレミファ名無シド
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0756ドレミファ名無シド
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0844ドレミファ名無シド
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2024/02/26(月) 16:39:24.29ID:mrF7MY2L
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0845ドレミファ名無シド
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2024/02/27(火) 00:53:23.12ID:SdrF74Pc
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0846ドレミファ名無シド
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2024/02/27(火) 16:26:02.40ID:cFSY9PHa
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0847ドレミファ名無シド
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2024/02/28(水) 00:29:18.05ID:Q+JN4A+H
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0848ドレミファ名無シド
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2024/02/28(水) 16:30:24.79ID:QSUqu6Hd
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0849ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 00:21:47.87ID:daPR32nK
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0850ドレミファ名無シド
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2024/02/29(木) 16:40:19.57ID:eFLAqAYS
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0851ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 00:35:58.17ID:l3Q467QL
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0852ドレミファ名無シド
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2024/03/01(金) 16:28:57.25ID:oDShkrbA
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0853ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 01:37:35.05ID:IgZqTHh4
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0854ドレミファ名無シド
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2024/03/02(土) 16:29:03.38ID:P+aMVLKQ
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0855ドレミファ名無シド
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2024/03/03(日) 00:35:20.33ID:Qwp54ufb
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0856ドレミファ名無シド
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2024/03/03(日) 16:24:46.69ID:A0z2DEar
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0857ドレミファ名無シド
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2024/03/04(月) 00:41:14.28ID:uNehFtik
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0858ドレミファ名無シド
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2024/03/04(月) 16:38:24.69ID:vn/g+GSZ
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0859ドレミファ名無シド
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2024/03/05(火) 01:50:08.80ID:UNpNaNY1
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0860ドレミファ名無シド
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2024/03/05(火) 16:29:38.10ID:F1FTH45g
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0861ドレミファ名無シド
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2024/03/06(水) 00:27:28.96ID:lKQMysvO
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0862ドレミファ名無シド
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0863ドレミファ名無シド
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2024/03/07(木) 00:36:30.90ID:Ux8Locnx
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0864ドレミファ名無シド
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0865ドレミファ名無シド
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2024/03/08(金) 00:39:18.15ID:MuWu1M2U
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0866ドレミファ名無シド
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2024/03/08(金) 16:32:16.14ID:50bnZgvl
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0867ドレミファ名無シド
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2024/03/09(土) 00:31:41.04ID:q6kI88Vd
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0868ドレミファ名無シド
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2024/03/09(土) 16:24:49.79ID:LVOD3s94
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0869ドレミファ名無シド
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2024/03/10(日) 00:20:55.01ID:TF6upuvb
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0870ドレミファ名無シド
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2024/03/10(日) 16:27:31.83ID:xETiEvLZ
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0871ドレミファ名無シド
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2024/03/11(月) 00:31:45.44ID:I6YdnXcE
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0872ドレミファ名無シド
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2024/03/11(月) 16:22:25.76ID:JxJ4ZCr4
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0873ドレミファ名無シド
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2024/03/12(火) 00:16:50.48ID:l7ItWs1J
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0874ドレミファ名無シド
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2024/03/12(火) 16:23:58.04ID:9WcVuTcz
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