【YAMAHAアコギ専門】 アコースティックマインド 18
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FG、FS、DW、L、LL、LS、LJ、LA、LD、CPX、APX、CJ、CSFなど、YAMAHAアコギについて
新旧取り混ぜて、何でもマターリ。初心者にも優しく。
＜＜ルール＞＞
迷惑行為厳禁。釣り・荒らしはスルー。ヤマハユーザーは紳士であれ。
◆ヤマハフェチ度１>>>ヤマハのきらびやかな音が世界一！
◆ヤマハフェチ度２>>>気付いたらまたヤマハを買っていた！
◆ヤマハフェチ度３>>>テレビでアコギが映った時、ピックガードが指板まで伸びていると少しうれしい！
◆ヤマハフェチ度４>>>いつか必ずカスタムクラスを手に入れると誓っている！（or 持っている）
◆ヤマハフェチ度５>>>ボディのくびれに(；´Д`)ﾊｧﾊｧ する（紳士的に）。 昔のモデルですがLA17とLL16はどちらがグレードが高いギターですか？
LA17
トップ スプルース単板
サイド マホガニー単板
バック マホガニー単板
指板・ブリッジ インドローズ
LL16(非AREモデルを想定しています)
トップ イングルマンスプルース単板
サイド ローズウッド単板
バック ローズウッド単板
指板・ブリッジ エボニー
上駒・下駒 ユリア樹脂 78です
>>96
LL16のサドル・ナット共にユリア樹脂なのがなんか納得いかなくて
前にサドルだけは牛骨にしてもらったんがですが
今度はナットも天然素材に変更だと勢いづいてしまって
結果、ナットも牛骨にしてもらいました(贅沢！)
リペアマンいわく「あたりですよ」なギターなので
サドルだけ牛骨ではちょっとだけ造花感というか不自然なキャラクターが音についていたのが
これぞ天然素材の牛骨だわと納得です。
とてもやわらかく自然な音になりました。好みの音です。
なぜか拍子がとりやすいってのはほんとなぜかな？ お待たせしました。以前26用のサドルを取り寄せると投稿した者です。
一昨日入荷して本日16に取り付けしました。やはりポン付は無理でしたわ。幅、厚み、高さをそれぞれ削りました。ただ上部の加工はしなくてもいいのでオクターブチューニングはきれいに合いました。
肝心の音の違いだけど、全体的に音の粒が揃って音に艶？がある感じになりました。あと高音のサスティンの伸びがかなり良くなって気持ちいい。
ただ劇的に変わる訳じゃ無いね。上の人が書いてたようにナットも牛骨に変えたらまた違うのかな？けど自分的には満足度は高いと思う。
参考までに(^^) >>138
ナットも変えなきゃ
劇的では無いかもしれないけど
2、3日弾き込んだらはっきりと良さが分かると思う >>139
ナットは自分で加工するのは難しそうな感じだから躊躇しますわ。
リペアショップに頼むと2週間ぐらいは預けなきゃダメだし。
2,3日弾き込むと音が変わるもんなの？ ナットは精神安定剤
だって押弦したら振動しないだろ
どっちかというとミゾ切りの仕方がキモ 押弦したら振動しないナットも開放弦を使えば両端とも牛骨素材で支えられていることになるんですよね？
それでなのか、二長調の曲などベース音が3弦4弦5弦の開放弦を使うことが多い曲を弾く時、開放弦で鳴らすベース音がなんか・・・いいんですよ。
ズシンと来るというかなんというか・・・いわくいいがたいんですよ。
サドルを既に交換しているのが前提といえば前提ですが、ナット交換は効果確かにあります。
現状の音に不満なら、やってみる価値はあります。
ただ、溝の切り方が雑だとブリッジ側の端でない所が山になったりしてチューニングが狂ったりするようですので
腕のいいリペア職人に頼む方が良いと思います。 >>143
開放弦が押弦した時より鳴るのは
弦高が高い位置にあるのが要因
否定はしないけどナットの効果は
プラシーボに近い感じ >>144
https://youtu.be/1AZFvlEZQzQ
サドル・ナットを牛骨にしたLL16です。
オリジナル曲なんですが、指弾きよりハッキリした音になるのでピックを使ってます。
パソコン録音なんで音質がダメですが雰囲気はわかるのでは。
とは言いつつバラバラピッキングミス多発ですが、トホホ。 リサイクルショップに飾られているLL26を鳴らして音の良さに惚れて欲しくなったが
もうギター弾けないんだ…
息子にプレゼントしてやるか… 16の中国クオリティで36のスペックだったら
いくらになるかな ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) 例えば高いL56シリーズのノウハウを使った安めのギターは中国でも時間を掛ければ出来るだろうけど
それじゃあ商売にならないじゃない。
企業からすれば高い物を買って欲しいから当たり前だけど、
儲からないからやらないの。
儲けないと経営や新しい技術の研究、開発が続けられないから。
みんな分かってるだろうけどね。
ヤマハの安いギター・・・上でも言われてる通り結構良い感じだと思います。
ただ個人的な好みとして、もうちょっと太めの音がプラスされれば良いかなって・・・
そこは国産を買えって事ですかね。
あとLシリーズの色・・・アメリカ発売のL16シリーズではダークティンテッドのカラーがあるのに
日本ではLL-6AREだけ・・あの色、大昔に石川鷹彦さんがオーダーしたL５３のカスタムギターの色と似てるから好きなんだよねえ
https://youtu.be/nxKy7qaLse4
色のバリエーションって大事だと思うなあ・・ 16の低音でも十分太いよ
36を弾いて急に低音が出るとか
なかったな高い分だけ綺麗な音ではあるが 新品時のLL16は36と比べて音がこもってる
買う時こもりが気になってかなり迷ったけど
ネックの握り心地が気に入ったのと予算が9万しかなかったからな
購入してから2年ぐらいかな
今はこもりもかなり消えて抜けが良くなった
36には及ばないだろうけど、普通に使えるギターだよ >>151
>あとLシリーズの色・・・
私の2005年製LL16L(非ARE)は経年変化でダークティンテッド風になってる。
↓ こんな感じになってる
https://i.imgur.com/NeYpcO7.jpg
我慢強く時を待て・・・ ベッドの上で撮るのは部屋が汚い場合かと思ったがベッドも汚いという いやはや。言い訳なんだけど、いつもは倉庫と物干し場にしている今は使ってない部屋が自然光が入っていいかなで撮ったんでな。
汚いのはそのせいなんだ。いつも生活している部屋はこれほど汚くはないんだ。
その部屋で蛍光灯照明で撮ったらなんか緑色掛かってて、やっぱり自然光で撮ろうとなった次第だ。
ま、色が正確に写されたほうが望ましいのは望ましいだろ。 近所に山田太郎とサッちゃんとじっちゃんが住んでそうだな ヤマハにラッカーは似合わない
ポリウレタンでいつまでもピカピカでいいよ うちLED照明なんだけど、表板のスプルースが1年でだいぶ褐色っぽくなってきた。
北の部屋だから日光はあまり当たらないんだけどな。
蛍光灯よりLEDのほうが褐色化を促進したりするのかな。 いつもは倉庫でもこれほど汚い倉庫なら普段使いの部屋も汚いよ。
綺麗にする人はどちらも綺麗にする。汚い人はどちらも汚い。
これも世界に向けてアップできる感覚がすごい。 LS16のハードケースが欲しい
純正は高いからパス
000サイズで入るかな？
さすがに普通のドレッド用ハードケースで入るよね？ 俺はハードケースより背負えるLS16に付属しているセミハードケースの方が好き。
もうハードケースの時代じゃないよ。当てながら移動などしないし。
軽いし、背負える。付属品入るし。 >>165
セミハードの耐久性に不満は無いが
カビるんだよウェットティッシュで綺麗にして
乾かしたが、こういうメンテが面倒くさい >>163
>>165
他人の家が汚かろうと本題から外れてるし、
ハードケース欲しいって人にお前の好みなんて関係ないし、
あれこれ書く前にお前の頭の中整理整頓しとけ >>163
廃墟マニアが来ましたよ。
すばらしい！
私が将来出す予定の写真集に入れたいぐらいだ。
向こうの壁の破れようと言い、廃墟度がすばらしい。
生活感がするが究極の汚部屋という程ではないところにもってきて
廃墟の印であるところの破れ壁！
逆にマンションのショールーム的な綺麗さではダメなんだ。
最高のバランス。
その中に置かれたギターがほんとうにボロボロだったら俺の様な廃墟マニアの琴線には触れないんだよ。
表板は焼けて茶色味が入っているが傷少なく、ネックが折れていたりはしない。
なんともいえない美しさがある。
もう芸術だ。
>>154 さん
廃墟マニアのための写真をどうもありがとう！ 貧乏人ギターといえばまあサドル・ナットを牛骨に交換して15万いかないだからそうかもね。
友人がおなじく牛骨化した16も36も持ってるけど、もうぜんぜん違って楽器とおもちゃの差っていうほどの劇的な音の差はないよ。
お金があったらそのわずかの差のために大枚はたけばいい。趣味ってそんなもんだろ。 マジで16で十分だ
十万以下の総単板は他にもあるが
ローズウッドで9万だからな、総合板のFGの鳴りを考えると16の30年後とかどうなってるのか
楽しみだ、生きてるかどうか知らんけど ここ見てたらLS16欲しくなってきた
20年以上ずっとDW-5Sってのを弾き続けてきて満足もしてたけど
気になってそわそわする
近場の楽器屋、どこにも置いてないんだよなぁ 55才以上のおじさんはなぜか
16の音をヤマハらしくないと行って認めないんだよな
どう考えてもコスパ最強
グレードの低い材を使ってるんだと言う人もいるがそんなことはない
正真正銘のローズ単板 木材のグレードは昔に比べて確実に落ちてると思う。
木目は音には関係ないけど、綺麗な木目を使ってきた昔の材より、グレードは落ちて
汚い目になっている。
木目が音に関係するっていってる方もいるけど綺麗な木目で美的な価値は上がるけど
音はプラッセボ効果だと思う。 ブリッジピンが破損したのでこれを機にサドルなど交換してみようと思うのですがスレを見たところ牛骨にされてる方がほとんどのようですがタスクにされた方はいますか？牛骨より明るい音と聞いて惹かれています。 >>175
単板ならな
昔は良材使ってたから音が良い
と言う話は良く聞くが、昔のヤマハFGもモーリスWも総合板、総合板に木目もくそもない >>176
純正ユリアからタスクに替えたら、キラキラ感がupした気がしたけど
すぐに耳が慣れてしまってなんとも思わなくなってしまいました。
しかしながら、テイラーのように純正品としてタスクを使うメーカーもあるし、
なかなか良いのでないでしょうか。 >>179
どのお店でもLLを勧められたけど
試奏するとLsの音色が気に入ってLsを買ってしまった
その動画でもLsの方がクリアで倍音が出てる
ように聴こえる
俺の耳がおかしいのかな？LLはなんかざらざらしてる感じがするんだよね >>180
LL-33JとLA-38Jとを持ってて、LSでなくLAとだけど、同じ感想だから安心してくれ。 LL,LSどちらもあるけど、ピックで思いっきり弾く以外、
LLはオーバースペックだと思う。
昔はD、Lが一般的だったかもだけど、時代がどんどんライト感覚になっていて
技術も上がり、大きさより使いやすさになってきたね。
軽いタッチや、指弾きなら私もLSのほうがなってると思う。 Lsに慣れたら
ドレッド弾くとすぐ肩コル
LLの低音も捨てがたいけど >>183
LLとLSはシェイプ以外は同じ仕様。
オーバーサイズならわかるけどスペックとは？ 個人的にはドレッドノート＆ライト弦のズゴーンという低音が好き
やはり、好み、弾き方、弾く曲によるとしか ≡彡⌒ミ
γ ⌒ ヽ
(ﾉ´･ω･)ﾉ
( )
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すみません、大きさという意味をスペックとして用いてしまいました。
オーバーサイズですね。 ミディアムゲージ使用の設計じゃなくなってＬＬの良さが半減したというか、
ライト以下ならＬＳで十分って感じ。
良し悪しじゃなくて演奏法の変化だとは思うけどね。 26 36は新品時で既に鳴ってるが
16の新品時は硬いな、ぶっちゃけそれが材のグレードなんだと思う、マーチンのサペリ物だとかギブソンのオルナットがそんな感じ
何年か辛抱しなきゃいけないのは安いギターの宿命だな もう少し見ためかっこ良くしてくれ
ヤマハなら出来る >>191
桃栗三年柿八年みたいだな
FGは15年ぐらいかかりそう 最近の木材不足の流れのままで50年経てばナトーも立派なジャパンヴィンテージだぜ その頃の廉価版はメイド イン コンゴとかザイールとかになるのかな ナトーですか。。
僕がギターを始めた時（20年前）に買った謎のメーカーのギターがナトーでしたね。
しかも、ギター本体・ギターソフトケース・カポ・ピッチパイプ・ピック・教則本
が付いて１９８００円ｗ
ギターとしては、割ときちんとした造りでした。チューニングも狂い辛かったです。
ナトーも今じゃ有名メーカーも扱う素材になったんですね・・ 俺のFGの棹はナトーで赤茶色。
あれって地の色？それとも塗装してるの？ どうでしょうね。
色合い的にはマホガニーと似た感じなのでは。
着色していないのかもしれません。 当方LS26を使っているのですが
先日、ヤマハにてLL36を試奏したのですが
LL36のほうが明らかにネックが太く感じたのです。
ヤマハのカタログなどではどちらも同じスペック、サイズです。
胴体が大きいからそう感じたのか、実際違うのか、
わかるかたおられましたらご教授ください。
もちろん、どちらも2014年以降のモデルです。 ヤマハの製造工程はよくわからないが
手工品は個体差が大きい
Kヤイリとかは同モデルでも別楽器ぐらい
違うことも珍しくない、職人によると、木は一つ一つ違って単体ごとの木の性質に合わせて丁寧に組み込んでいくと、個体差がでるのはあたりまえらしい そうですよね。 素人考えですが
金属やプラスチックなど殆ど均質化された物を加工するのとは
訳が違いますよね。天然の木なので、同じ木でも性質や性格に個性が
あるのは分かります。
割りばしですら、同じパッケージ内にすぐ折れる物や反っているもの
色々ありますもんね（あ、安物の割りばしだからかなｗ） 割箸も個体差ありますよね
でもヤマハのような世界を代表するような大企業のネックなどは
ハンドクラフトはどこまで手作業かにも寄りますが、
機械で削りだしでコンマのズレも許さないようにして、ボディと組み合わせていると
思いますね。個体差があるほうがコストがかかります。
興味のある話ですね、LLとLSの差なのかなー。 ナトーを鳴るようにするのは難しいね
ナトー単板とか聞いた事が無いし
そもそも楽器に向いてる材なのかどうかもわからん 5ピースネックとかAREって個体差を減らしてるイメージだよね
良いのか悪いのかは知らんけど ネックは良いんじゃないか
AREは何とも言えん、総単板ギターなら
別にAREじゃなくても鳴るし 10年以上もののLL16のシリーズは鳴るぞ。ナットとサドルを牛骨にしてあるのだがダダリオのブロンズで鳴るってぇのはなかなかだ。
あれはボディが鳴るボディでないといらんことをしない弦だから・・・ >>213
何本くらいを何年ほど弾いたら大体ゴミとかって言えちゃうようになるんですか？ 16と36はちょっと小綺麗なギターか普通のギターかの差だ5年弾いたらほとんど差はない >>215のようなレスを読むと全く分かってないのに驚く
こんなユーザーを相手にするんだからメーカーも大変だwww >>216
試奏で、肘から先をブンブンぶん回しながら乱暴に弾いてる人は、多分、そういう考え方の人だと思うよ。
ブワンブワン、変な音しか出せないけど、自信満々な人。ギターが可哀想だなと、楽器屋で見かけるたびに思う。 乱暴に弾くのは簡単なの！
だから適当な人はそこで進歩が止まっちゃう。
繊細に弾くのは激難しいから・・・
(フィンガリングで躓いているならまだまし。ピッキングで躓くともうトンネルのなかみたいで激難しい。突破口がない状態！）
繊細に弾かないと楽器の質の違いなんてねぇ・・・
音楽を作るじゃなくって造るって意識付けしている人って少ないよ！
>>217 さんは
そういう行き方もアリだよね。自分はしないけどって進歩止まった人のことをかわいそうに思いながらも受け容れてやりなよ。
自分とは違うんだし・・・ ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
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（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ フサは夜更け過ぎに♪
（::: (´・ω・｀):ノ ハゲへと変わるだろう♪
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| 彡⌒ミ
＼ (´；ω；`) 際限ナイ♪
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|. ,｀Y´⌒ヽ
＼ (´；ω；`) 懲りナイ♪
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し ＼:::
＼ なにがこんなユーザーがだよ
そりゃ弾き手なら両方弾き比べて違いは分かるだろうが聴いてる方はブラインドドテストで分かる方が圧倒的に少ないわ
プロの料理人でもブラインドテストで伊勢海老とザリガニを平気で間違ってる、10万のワインと30万のワインなんか絶対分からない
ギターも一緒よ 221
ちょっと乱暴な言い方だけど、ブラインドテストはほんとわからないよね。
ギターによってはローズとマホの違いもわからないモン。
私も自信ない。思い込みや、先入観、が占めてるかもね。
だから憧れのギターを持って所有欲を満たすのも立派な買い方の一つだと思う。 料理を食べて鍋の種類がわからないとしても
調理してて違いがあるなら選ぶに値する 好みによるんだろうが、ドットのポジションマークが安っぽく思えて。
D-２８もそう思えて、やっぱり要らないわってなった。 224
わかります。標準すぎて面白くない。
安っぽ〜い感じで数万のギターとみたかんしのさがなく、所有感が湧かない _,,....------ 、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
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;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,ひきこもり
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
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/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
,' i （ ゝ￣､ _,. :' ;' ,. 'i
;' ､ ~`ゝ--ｧ＼ ,! ,. |
,' :, i' ゞ.;' ＼i / ,. - ' , | 何気にLS16は神サイズ
ストロークでもフィンガーでも両方行ける
000は丸っこいケツがデカめのアメリカ人女性って感じだけど、LSは黄金比率の東洋美人 ボディが小さいのにブリッジなどがDサイズと同じなのでちょっと見た目バランス悪くない？
相応に小さいともっとグッドバランスだと思う。 俺もそう思う
それとあのサイズには630mm程度のスケールがよい LS16ってハードケースのサイズが無いと聞きましたがどうなんでしょう？ >>232
純正なら36用のをYamahaから取り寄せるしかない、純正以外の物はドレッドノート用が無難かな
000用の物は厳しいみたい LS16はサイズ自体は26,36と同じだから取り寄せると合うよ。
先日、36より、26シリーズはネックが細いことを知ってびっくりした。 >>232
ヤフオクなどを狙うか
あるいは、
ボブレンのハードケース000タイプだっけ？が合うよ、少し隙間あるけど。
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