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親父になってギター再開した人 35
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ b6bb-YBhT)
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2018/10/23(火) 08:41:27.90ID:hfdH8T930
初心者は初心者スレに行ってくださいスレチです

再開した人ならではの話もあるかと思います

おっさんなんだから荒らすのナシね
おっさんだけじゃなくおばはんもウェルカム


前スレ
親父になってギター再開した人 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1533170488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0745ドレミファ名無シド (ワッチョイ dedf-58yO)
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2018/12/14(金) 08:10:28.55ID:VuLkJlO/0
>>743
だからそれ聞いたところで
ふーんそーなんだー・・・だろ?(笑)

好きな人には好きなのであってあなたには何も響かなかったってことだよ

興味も持たなくていいだけのことよ(笑)
0746ドレミファ名無シド (ワッチョイ dedf-58yO)
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2018/12/14(金) 08:12:23.56ID:VuLkJlO/0
音楽が身体に入ってくるのってタイミングとかその時の環境とか色々だから多くの人がいいよっていう音楽もその時なんとも思わなくても時間が経って聞いたらスゲー!とかあるもんよね
0748ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-r0rD)
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2018/12/14(金) 08:36:45.61ID:Q9zgWtlNa
他人の好みにケチをつけるのはゲスだけど、宗教みたいに好みを押し付けられるのは人生で起こる最大の災難のひとつ
0749ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23cf-HYtL)
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2018/12/14(金) 08:56:19.53ID:f/ByTDol0
>>745
響くとか響かないじゃなく、単純に分析したいだけだよ
ジャズやクラシックならあたりまえのことがロックやポップスでやると絶賛されるというのが不思議なんだわ
この曲のこの部分のボイシングが斬新で凄いと指摘してもらえれば傾向が分かるしね
どういう人達が絶賛してるんだろうという単純な興味
0751ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/14(金) 09:09:57.08ID:CxUKuJwg0
>>464
当たり前ではないね、もう少し前に進んでる。ジャズやクラシックやってるやつでも、定型的なことしか知らないだろ。
たとえばマイルスの50年前60年前やってたことを深く掘り下げて解説できるやつは今でも見たことない。いい加減な解説してる奴はいるけど。
クラシックにしても、100年前には訳のわからんところまで行ってるけど同じ状況。要するにどちらも詰んだ状況。
スティーリダンはそこを少し戻して説明できるところまで戻って、違う方向に進めた感じかな。楽器の種類や音そのもの、リズムに対するシビアさ、などはクラシックやジャズにはなかった要素だしね。
0753ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23cf-HYtL)
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2018/12/14(金) 09:40:34.27ID:f/ByTDol0
>>751
>楽器の種類や音そのもの、リズムに対するシビアさ、などはクラシックやジャズにはなかった要素だしね

そういうのは別にスティーリダンじゃなく当時はみんなやってるでしょ
クインシージョーンズなんてその最高峰だし、
マイケルマクドナルド加入のドゥービーもジャズのトライアド理論でリフを作って新しい音楽を作り上げてグラミー賞まで輝いた
でも日本ではスティーリダンの評価が異常に高いんだよねw
一部のマニアの声がでかいのかなあと思ってたわけ
0755ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/14(金) 09:54:28.95ID:CxUKuJwg0
>>753
あの当時はあそこまでの偏執的こだわりまではみんなやってないね。でもそこから影響されたやつらは多いだろうね。マイケルマクドナルドはスティーリーダンの手下というか、あそこから色々ネタをいただいた立場だしね。
0756ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/14(金) 09:55:28.50ID:CxUKuJwg0
それにむしろ日本での評価は高くないよ。アメリカではいまだにしょっちゅうラジオや街角で流れし、リスペクト半端ないからね。知らないだろうがw
0757ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spa3-k7+j)
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2018/12/14(金) 10:02:59.72ID:80T7jtoup
マイケルマクドナルドはフェイゲンの声の上を歌うとなじみがいいから雇われたんだよね。
訳のわからん難しいハモリを歌わされて、どうしてもラインが変でつられるんで難儀したとかインタビューで言ってたな。聴くと不自然でもないんだが。
0761ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/14(金) 11:10:50.00ID:CxUKuJwg0
好みは好みだな。

スティーリーダンについては、あれだけ風采の上がらない、およそ一般受けを考えない、楽器のテクは乏しい、のにあれだけリスペクトされてるというのはちょっとすごいと思うよ。
ジャズのみゅーじしゃんにも認められてるし、マイルスのアルバムでピアノ弾いてたやつがほぼ常勤で喜んで参加してたしね。
0763ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-r0rD)
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2018/12/14(金) 12:52:41.79ID:J5ANbScNa
ようするにジャズミュージシャンに認めて頂いているばかりか、お金を払ったら喜んでご参加いただけるほど素晴らしいロックということね
なるほど、すばらしい
0764ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/14(金) 13:16:38.62ID:CxUKuJwg0
金払って参加してもらうのは日本のミュージシャンだよねw70年代にあいつらの場合はミュージシャンのほうから喜んで参加してくれてたわけで。
そして2000年ごろには、あいつらの要求に応えられるようなスキルの高いミュージシャンが少なくなったから限られた人間しか使わなくなった。
つーか知らんのでしょ?一生懸命ググってるんだろうが、知らんことに対して突っ張るのはカッコ悪いよ。もう少し詳しくなってから突っ張れば?
0768ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-r0rD)
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2018/12/14(金) 20:01:44.87ID:dMXFCEoRa
だってマイルスと共演したからスゲエだろうじゃなくて、マイルスと共演した方と演奏できるくらい、ダンは偉大だとか可愛いこと書くものだから
0773ドレミファ名無シド (オッペケ Sra3-R63j)
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2018/12/15(土) 00:12:00.40ID:kESepCjbr
プロとして名前とプレイが表舞台に出てるだけで我々よりはるか格上だよ。
先人プレイヤーに対してリスペクトを持たず今の尺度で批評する奴はもれなくうんち
0774ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/15(土) 09:34:06.79ID:JpbOlqRx0
それで思い出したけど、ダンのコピーやってる日本のバンドでYoutubeなんかにもあげてるんだけど、これが本家と比べるとクソ下手なんだよね。
他のやつらの曲ならまだ粗が目立たないんだろうけどよりによってダンだからね。
こういうやつらって2流だと思うんだけど、リスペクトはできないなあ。聴けないもん。
0775ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-r0rD)
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2018/12/15(土) 09:53:33.80ID:ZEMY8/sp0
>>744
エイジア聞いてみた
すごくシンプルなフュージョンに魅力的なメロディを付けて、リズムを真っ白にした感じ
これならジャズミュージシャンなら誰でも初見で録音できて、金と知名度が付いてくるなら最高だな
0777ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-r0rD)
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2018/12/15(土) 10:14:08.06ID:ZEMY8/sp0
ダンをdisるわけではなく、かれらの魅力は複雑さなどではなく、様々な要素を取り入れてそれを編集して、多くの人達にとって快いサウンドをつくることに関して天才だということ
ジャズ属だけでは、多くの人達にとって快いが上手くいかない
プロデューサーとミュージシャンの才能が同居しているのだろうな
0778ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-r0rD)
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2018/12/15(土) 10:21:48.34ID:ZEMY8/sp0
ジャズ族ね、様々な要素の中の一つでしかないジャズ成分があなたには複雑にみえて、それが魅力の本質だと思ったのかな
0779ドレミファ名無シド (ワッチョイ ca97-1w8F)
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2018/12/15(土) 10:39:47.24ID:xIrCb/a+0
世界には歌もギターもカッコよくてセンスあるのがいる

https://www.youtube.com/watch?v=sxd_KtgTBK4

ここでSteely Danがたまに登場するね
Donald Fagenは偉人だ
94だったか95年の来日コンサートにはPeter Erskineがバックでラッキーだった
オリジナルではやってなかったような気がするけど
0781ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e8c-k7+j)
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2018/12/15(土) 12:59:46.71ID:JpbOlqRx0
>>776
クリティカルヒットのようだねwww
>>777
どのように導いたのかという点でジャズミュージシャンより斬新だと思うけど、たぶんわかってないだろきみは。
そもそもジャズは60年代で終わった音楽。70年代はまだ残党が元気だったけどね。
しかも彼らはリズムがあまりタイトでなかったりするよね。純粋にプレイヤーとしてはね…
0783ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-r0rD)
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2018/12/15(土) 13:35:51.05ID:ZEMY8/sp0
別に複雑なものが好きだからジャズが好きなわけでなく、そうなら現代音楽をやってるわけで
デュシャンのモナリザが髭がある分、ダビンチより複雑だと主張されてもハイそうですかと答えるしかない
争う気も、ジャズの講義をする気も無いから安心して
0784ドレミファ名無シド (ワッチョイ a793-iLfs)
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2018/12/15(土) 14:06:26.04ID:Hp+8Qgxi0
ジャズを軸にした音楽論でマウントの取り合いしてると見せつつ、実はおっさんたちがキャッキャウフフしてるだけな様子に和む

全然関係ないんだけどさ、米津玄師ってハッとして面白いし今時売れるのわかるんだけど、ここの人達はどういう評価?
ベース弾きなのにLoserのリフ弾けって言われて弾かされたりするんだけど、全然響いてこないんだよなぁ
0797ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-6TvB)
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2018/12/16(日) 12:41:33.47ID:KSIAGSkO0
>>792
NORMAL CHANNEL
0805ドレミファ名無シド (ワッチョイ 07be-6TvB)
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2018/12/17(月) 06:47:26.67ID:2y5fDdhU0
Suhrのギター抱えてサウンドも抜群にいいけどリズムが駄目な人の動画とかあるね。
あんな高級ギター弾いたことないから指銜えて見てるだけだぜ。
ギター、ベース弾きはガンで亡くなる人が多いね。アンプの電磁波のせいかな。
0810ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e6f-LnDt)
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2018/12/17(月) 18:13:35.10ID:KRyC4PgF0
神経と筋力の発達が衰えたおっさんならば、論理的な思考能力でカバーするしかない。
自分の望む演奏を行いたいのなら、その方程式を理解し掴みとり反復練習するのみ。
それは自分の体内から発せられる無数の細かい下位情報から成り立つ。
まずは呼吸と脈を意識することからはじめるといい。
0811ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f33-3flP)
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2018/12/17(月) 19:31:01.14ID:h5NgZxJh0
>>803
自分でもソロをフルで弾けるとはおもっていなかったのですが気がついたらコピーしていました
若い頃は弾きたくても弾けなかったけど今になって練習方法が大切だと痛感させられました

>>804
リズムを合わせられるよう精進します
0813ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0733-r0rD)
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2018/12/18(火) 00:24:06.58ID:U0FHw2J10
よく指も動くし、音もすごくいい
でもこのリズムではボーカルがやる気なくするだろう
ソロもやはりサイドが苦労する
でも、一人で弾いてるなら気持ちがいいだらうな
0824ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1ebb-wsuD)
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2018/12/18(火) 13:40:52.04ID:doxosE360
>>823
このエセ関西人は長文プロ評論で以前にみんなにフルボッコにされたやつだろ
ワッチョイついているのに何やっているんだか・・・
バカ炙り出し ID:CII61K1J0 ID:CxUKuJwg0 かまってちゃんだからスルー推薦
餌を与えないでください
0825ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-r0rD)
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2018/12/18(火) 19:57:04.95ID:E5eymkqPa
この演奏ができるようになるため随分練習したろうに、正しい評価とそれを聞く耳を持たないため、こんなになって可愛そう
ちょっとリズムの練習したら劇的に良くなるのに、本人にその気がないのだから
0827ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e23-hcg9)
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2018/12/18(火) 20:49:24.44ID:FG1hCWoE0
MISIAすごいな
こんな歌聞いたら
ギターでここまで表現できるか疑問に思う
ギターは歌の引き立て役、脇役でいいんじゃね
https://m.youtube.com/watch?v=NpOYDWoHjmw
0835ドレミファ名無シド (ワッチョイ c69f-r0rD)
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2018/12/19(水) 00:20:26.08ID:/BRC6NHY0
若い頃に患った手首の腱鞘炎で辞めてしまったギターをオヤジになってから再開したよ。手首に負担のかかりにくいピッキングにしたら初心者同然になったけどまた楽しく弾けるようになったな。
0836ドレミファ名無シド (ワッチョイ 86be-6TvB)
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2018/12/19(水) 06:39:38.49ID:pNZ+s0xt0
>>831 それが若い頃は全然分からなかった。
キチンと休符を取れないとリズムがコケて誰も聴いてくれないし余裕も感じられず奇麗なプレイにならない。
クオリティが全く別物になるんだね。時間はかかってもクオリティ重視でいくべきだね。
0837802 (ワッチョイ 0f33-3flP)
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2018/12/19(水) 07:30:01.47ID:NG9aSj7c0
けんかをやめて 二人を止めて
私のために争わないで もうこれ以上って河合奈保子の曲を思い出してしまった。かわいいのに魅惑のボディっていうアンバランスが最高だった
自分の下手糞な音源はどうでもいいのでトモ藤田のクロマティック練習方法にもっとレスしてほしい。これいい練習方法だと思うけど

>>829
一ヶ月後にはきっと上手くなっていると思う。魔法の練習方法はないけど意味のない練習方法はあるよね
メトロノームつかわないでノイズ出さないで弾くってのがポイントだと思った。
0841ドレミファ名無シド (スップ Sd4a-ntPT)
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2018/12/19(水) 10:09:23.17ID:l9FkxqS5d
若い頃はパンク少年でパワーコードガシャガシャと申し訳ない程度のペンタソロしかしてこなかったから今メタル親父になって再開して全然弾けなくて参ってる
まあここやらなんやらでいろいろな練習方法みて良さそうなもの取り入れてぼちぼちやっていきますわ
0842ドレミファ名無シド (スププ Sdaa-LnDt)
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2018/12/19(水) 12:45:27.88ID:7SDp4tUYd
>>835
90年代前半に初心者の頃からHRHMを練習してた人達は結構な割合で右手を痛めたと思うよ。
自分もダウンミュートのリフやり過ぎてピック持てなくなってギター辞めた。
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