クラシックギター自由自在20
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1ドレミファ名無シド2018/10/27(土) 21:08:45.48ID:Sm/4UHhr
前スレ クラシックギター自由自在19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1528451388/ >>688
自分の信じたいことしか信じない&謝ったら死ぬ病だな
>>689
真面目に答えてて優しいなあw >>688
>664から650へのリペアは、そんなに非難されるようなことなのかな?
いや、避難するつもりはないが、俺個人では
「費用対効果のリスクが高いンじゃないの?」とだけいいたい。
あちゃー、やらなきゃ良かったぜ!ってなったときに、復元できるかっつーと
できないだろうから(物理的にはできるだろうけど、そこまでやらんよね?
音の気に入った664mmがあるならそれはそれで、650mmのラミレスを別途買うのが
一番財布にも精神衛生上もバランス取れてると「俺は」思う。 >>689
前にも書いたけど、664の方が大きな音が出るということはない。
同じ弦なら、張りが少し強くなるが、単純計算で650対664だから2%ほどだ。
弦高も関係がないが、厳密にいえば、思いっきり力を入れて弾くなら664の方が高い弦高が必要になる。
アドバイスのつもりで書いてくれてるのかもしれないが、どれも根拠がない。
素人の人たちに根拠を求める自分がおかしいのかもしれないが、もう少し専門知識のある人がいると思ってた。
冷静に、科学的根拠を書いてくれる人はいないんだろうか? 巨大な釣り糸を垂れながら、釣った奴を各個撃破(した積もりになってw)悦に入る
最低のクズ野郎にみんな優し過ぎるだろw
アドバイスを貰うフリをして、滔滔と検索しただけの持論を展開して
自説を修正する積もりも無いんだから、相手にするだけ無駄w
しかし 初等物理どころか、数学というか、弦楽器の原理さえわからない馬鹿相手に
よーやるわ、時間の壮大な無駄 いるわけないだろ。ここはギター弾きの集まるスレだぞ。何をお門違いな事をのたまってるのだ?
そういう事は製作家に直接聞きなさいよ。それで済む問題でしょ。
ここであーだこーだ言ったってあなたの納得のいく答えなんて出ないよ。
プレイヤー目線からすれば、気に入った650か664を選べというだけ。本当の細かい事なんてわかるわけないだろ。
ここに専門的にギター製作やっている人間なんていないんだから。根拠なんて出せるわけない。
それをゴチャゴチャとイチャモンつけてスレを荒らしているだけだよ、あなたは。かまってちゃんの荒らしだ。
もうこの話題はいい加減終わりにしてほしい。みんなウンザリしているだろう。 >>693
自分に対する悪口は気にならないが、そこまで君が理数の無知をさらすと、見ているこちらが痛々しくなる・・・ >>694
ありがとう。
その通りだね。
実際に弦長を短くした人の話を信じることにするよ。
製作家もショップも、問題があるとは一言も言ってなかったということだから、自分もやってみることにする。 >>693
全面的に同意するわ。私も全く同じ印象を受けている。
もう相手にしない方がいいと思う。これは製作家に質問するべき内容だ。
どのみちここで正論を言ったとしても、その人は論破とマウント、否定をする事しかできないだろう。
とにかく相手をしてもらう事が目的なんだろうな。本当は彼にとって結論なんてどうだっていいのさ。 文化財と言うほどではないから、改造するのは自己責任ではある
しかしながら、ほとんどの愛好家にとっては信じがたい乱暴な改造で、いたたましさを禁じ得ない
みんなの反応で分かったろうから、あとはひっそりと一人でやってほしい 文化財と言うほどではないから、改造するのは自己責任ではある
しかしながら、ほとんどの愛好家にとっては信じがたい乱暴な改造で、いたたましさを禁じ得ない
みんなの反応で分かったろうから、あとはひっそりと一人でやってほしい >>697
マウントを取るも何も、弦楽器の仕組みをわかっていないのだからどうしようもないよ
ピタゴラス音階くらいわかっているかと思えば、素で理解出来ていないのだからどうしようもない このブログによると鳴りは変わらないらしいぞ
ttps://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/67717087.html 30年以上酷使され性能が劣化していたペグ(弦巻)を、交換用にストック
していた手持ちのものと交換してもらいました。
えええ
そうなんだ 全然劣化とか感じていないんだけど 交換しないとだめかなあ サバレスのカンティーガプレミアムなかなか素晴らしい。
ちょっと高いのがキツイが音はさらに良くなった。フィガロは試してみたいが高いな。
そしてハナバッハ、いろんなところで言われ始めているが
高音弦がどれも同じだと言う。オーガスチンに続いてこれか。 >>704
興味あるなぁプレミアム
俺はいまだにコラムだし >>702
紹介ありがとう。
自分にとってはとても安心できる内容だ。
さんざん悪口を言ってた人たちは、このブログを読んでどういう感想を持つんだろう?
「ピタゴラス音階」のおじさんは、どういうレスをしてくるのかな? 無様に改変されていた中古を手に入れて、色々手を尽くしたら少しはマシになったというレポートだね
まだ、格好悪いけど、それで・・? >>708
そこじゃなくて、一流製作家が664と650で音はそれほど変わらないと言ってた、というところじゃない?
「664mmのラミレス修理も手掛けられたことがあり、650mmでも体感的な鳴りは変わらないと感想を知らせていただきました」 >>707
ブログ見たけど、中古で買ったときすでにナット移動で650に改造されてたってことじゃん
オリジナル状態と比べたわけじゃない
っていうか、人の話を聞く気ないだろ
バカ生徒の典型 まあ、そういう修理を依頼されて完成したら、一応そう言っとくよね。
そういう感じわからないかな。世間ってそういうもので出来てるとこある。
依頼人の手前まさか、悪くなりましたとは間違っても書けない。
それと一人の製作家やリペアマンの意見では決着がつけられない。
正直な所、何人に聞いたとしても答えはバラバラだろうね。
結局あんたにとっての答えが見つかればいい話で、それを我々に押し付けないでくれ。
そもそもその答えにすら興味がない。
もうこの問題はウンザリだ。誰か興味ある人いるの?弦長短縮への執着が凄過ぎて怖い。
プライドが傷つけられて怒り心頭だろうが、もう終いにしやせんか。 しまった
書き込んでる間に1aが159000円で落札されていた
まだ1a外注とかほざいてるやついるのな
フラッグシップ外注なんて制作家が死んで跡継ぎが決まる間までくらいだろうな >>710
製作家の感想だよ?
持ってる人の感想じゃなくて、複数の個体を見てきた製作家がそう言ってたということ。
これは自分の知人の意見と同じだ。 最終的に根拠も理論も客観性も必要ないってことで終了 >>711
逃げてる、とは言いたくないけど、逃げるならもう少し潔く逃げたらどうか?
悪口を並べながら、「もう終いにしやせんか」w
もう少し、まともな人間性を培って欲しい。 >>712
80年代以降のフラッグシップはアニバーサリオとセンテナリオじゃない? >>714
残念ながら、根拠も理論も客観性も出せる人がいなかった。 >>713
日本のコンクールで一位になったら、何本か
ひょっとしたら一本リペアしただけで、昔のラミレスの事がわかってしまうのね、すげえ!
とりあえず客を落胆させないように気遣いは出来るらしいが >>715
お前は何人もが理論的な根拠をもとに説明しても聞く耳持たないよな
とっとと短くしろよ。なんなら630mmくらいにしとけ じじいになっても大丈夫
改造前と改造後の動画があれば勇者 >>718
製作家なら、勉強のためにも、ラミレスぐらいは何本も弾いたり聴いたりしてると思うけどな。 >>715
自分の頭の範囲でしか納得できないんだから何聞いても無駄だろ
>>716
一応ここが正しいと思う
http://ototake.main.jp/sguitar/4.html
1a=1st=一級品=プリメラ のはずだが
外注においてはエルナンデス・イ・アグアドがアグアド引退時にやってたかも
ただし、その際はサインなし
弟子だったヤマハの江口氏が作ったサインなしHEスタンプのアグアドも存在する スレの良識のある住人たちよ、弦長魔改造の人はもう今後スルーしないか
皆さんお判りだろうが、この人はいろいろとダメだ。相手にするだけ無駄
この人は「勝手に改造」と呼ばせてもらいたいなw
改造でもいいw >>723
具体的に、どのレスが「理論的な根拠をもとに説明」してるの?
アニバーサリオ、センテナリオ、エリートは、1aより上のランクだけど? >>722
だから、やりたければ自分の楽器で試せばいいんだよ
でも、自分の娘を強姦する父親を見るように不快だから他所でやってほしいだけ >>724
悪口しか書けないあなたは、どんな人生を送ってるんだろうね? こんなくだらないことのネタにするのは朝倉さんに失礼だと思う。
営業妨害じゃない? もっとかわいそうなのは、朝倉さんにこの人が注文するかもしれない事だな。
こんなのを相手にするのは骨が折れるだろう。
なぜここまでご執心なのかw なぜそこまで人の悪口を言いたいの?
よほど恵まれない生活をしているのか、たんなる偏屈爺さんなのか・・・w >>727
>自分の娘を
いくらなんでも、そんな比喩を思いつくほどの異常性格者がこのスレにいるとは思わなかった。 >>735
664のラミレスを650に変更したらどういう問題があるのかと聞いたら、一人か複数か知らないけど、聞いた自分に対して山のような悪口が返ってきたw もうウンザリなんだよ。空気読んでくれ
お前さんの自由だ。製作家と相談して勝手に改造してくれw >>736
だからどうせ人の意見読まないんだからここで聞くなよ 1a=すべて外注、では無いですよ
日本の楽器屋からののオーダーなどは外注品があります
ですから安く沢山中古品あるわけです
外注品は沢山ラミレスを見て弾いてきた方なら見抜けると思います
見抜け無い趣味で弾いてる方がほとんどな訳ですから、ラミレスも外注する訳です >>739
おじさんのりおくれてるよ。
もうおわっちゃったよ。 荒れ具合が、いつの間にか総合スレと自由自在スレで逆になったな クラシックギター愛好家には
偏屈な人しかいないの? >>732
注文するでしょうw
だって、ここで初めて知ったようだから
そりゃ製作家は食うのが大変だからどんな注文にも応ずるだろうけど
こいつの相手をさせられるのはさすがに気の毒
弦長短縮に際しての「品質保証」の言質を引き出すまでネチネチ、ネチネチと言ってくる
クレーマー気質の馬鹿だから
しかも弦楽器の原理をわかっていないときたw
引き受けたくない客だけど引き受けざるを得ないだろうね、本当に気の毒 >>746
何かと言うと、お金の話がお好きなようで ヤフオクに出ていたフレタは取り下げられたね。
「状態確認が不十分で記載出来ていない割れなどありました」
良心的なのかもしれない。
直近の入札額50万の価値もないのかな? >>746
そりゃそうさ。
普通にギターが好きならアコギで弾き語りするか、エレキでロックスター目指すでしょ。
普通にクラシック好きなら、ピアノとかバイオリンとか弾くでしょ。
どちらにも当てはまらなかった人達の集まりだよここは >>750
ナメクジ並みの視野だね
ふつうの人間なんてどこにもいない、一人ひとり事情も好みも違う人間がいるのに、ナメクジから見ると皆同じに思えるんだな、これが >>750
ただの阿呆だな
クラシック音楽が好きで、ギターという楽器が好きだから、クラギを弾いてるんだよ
なんかおかしいか? >>752
あれっ?悪くとらえられた?
普通じゃないってのは良いことだと思ってるよ。
一流のミュージシャンは皆、普通じゃないし、偏屈なヤツ多いしね。 >>750
俺にはピッタリあてはまる
そもそも陰キャで弾き語りだの軽音という柄じゃないし、クラシック楽器を習うような意識も経済力もない
ただのナイロン弦フェチですよ、僕はええ >>747
アサクラさんのブログにリペアの詳細が掲載されるから、どんなギターか拝見できそう。
いやしかし、664を弾きこなせるようにすれば良いだけなんだよな。もしくは650を買い直すとか。
それができなかったという事か。手の小さな女性ギタリストが650でもバリオスだとか達者に弾いているのを観ると、
スケールの問題じゃないってわかるはずなんだけどな。こなれた664は弾きやすいよ。
左手が鈍重とか練習不足の人は難しいかもしれないが。 ギターはバイオリン属の擦弦音からは得られない直接
弦を触弦弾弦してのアタック音から生ずる魅力がある。
ピアノにもその魅力はあるが その音そのものを作って歌わすことは
間接的にしかできずずっと聞いていると隔靴掻痒の思いが募る
管楽器は歌声に近い持続音の美しさはあるがやはり手作りのインティメートな
味わいは乏しくずっと聞いていると飽きてしまうので雰囲気音色を楽しむ
もの
そうすると求める音楽・演奏を 不十分ながら表現できる楽器はクラシックギターしか
ない
他分野のギターはそれなりの魅力はあるがクラシック音楽という汎用音楽
の中では特殊な魅力なので代用は出来ない。
それでクラシックギター一択
で何か? >>756
> >>747
> いやしかし、664を弾きこなせるようにすれば良いだけなんだよな。もしくは650を買い直すとか。
奴は最後まで664を弾きこなすってことだけはスルーし続けたね。そんな練習を最初から放棄してる奴にはどんな楽器もたせたっていい音なんて出せない。
ハウザー、フレドリッシュ、フレタなど名器って呼ばれる楽器はどれも奏者にものすごいエネルギーと技量を要求してくるよね。その要求に応えようと奏者も頑張るからより上達できるのにもったいないよ。 >>758
貴方が言ってることは観念論にしか聞こえないが。
血の滲むような練習も良いだろうがそれが実になるとは限らない。
楽器演奏の楽しみ方、対し方は人それぞれ、こうでなければいけないなんてだれも言えない筈だよ。 >>759
さすがに所有はしてないよ。貸してもらっただけ。持ってるのはラミレスだよ >>758
言ってる事はよく理解できるよ。
良いギターは弾き手を成長させてくれるし、いろんな事を学ぶことができる。
楽器の習得・上達は血の滲むような努力というよりも、毎日のコツコツとした努力と
効率の良い練習から生まれる。それがわからない>>760氏のような人だと、血の滲む的な根性論の考えになるのだろう。
もしくは楽器が悪いとか、スケールが長いせいにするとか。屁理屈を捏ね繰り回す事ばかり上達する。
成功する音楽家の新習慣という本でも読むといいんだがな >>760
もちろん音楽の楽しみ方は自由だと思う。
でも、クラギって難しい楽器で練習積まないといい音出せないじゃない?
ましてやラミレス買おうとしてる奴は、いい音がほしくてラミレスにするんだから楽器がもってるポテンシャルを引き出そうとする努力(たとえ出来なくても)は必要だと思う。 >>762
つまらない努力だねw
脳筋根性物語は、芸術とは最も遠い。
成功する音楽家の新習慣より、音楽家の基礎練習でもやってみたら? >>763
音に対する感性は遺伝と環境だから、努力ではなにも得ることはできない。
このくらい構ってあげれば満足かな?w ここはひとつみなさんの演奏を比べてどの考え方が優れているか判断してはどうだろう? よくもみんな飽きずに同じような不毛な努力論を繰り返すのかと感心するよ
ほとんどのすれ違いは努力という言葉の曖昧さに由来するように思われるのに、いつも罵倒が始まる
しかも、ほぼ同じ言葉でね
罵倒が議論のつもりで、それが楽しいのなら邪魔はしないけれど >>757
ピアノの表現がギターに比べて乏しいと感じるのはあなたの主観で、それはあなたがギターが大好きだからそう聞こえるのだと思う
それはそれで素敵なことだけど、そうは考えない人もいる
私の主観では、グールドやアルゲリッチのように豊かに歌えるギターを聞いたことがない まさかこんなに批判されるとはおもってなかったよ。なんかとんでもない地雷ふんじゃたのか? >>769
それはそうです。私の希望する歌い方ができる(はず)なのが私はギターということ
それを言うだけだ毛あまり意味がないので
一般的な特性として言えそうなことを言って見ただけです。
それぞれの楽器はそれぞれの歌がある
けど一番しっくりくる歌が私にはギターだし それに何か客観的理由
があるかなと思って思いついたのがそういうことかな
というだけ >>764
あれあれ、日本語が不自由なのかな?
言っている事が支離滅裂だよ。私の文章がまるで理解できていない。
普通は基礎練習なんて日常レベルでこなしてるんだよなあ。
成功する音楽家の新習慣はそういう人達の先のレベルの話だ。
まああんたは読んだ事すらないだろうけどね。
>>音に対する感性は遺伝と環境だから、努力ではなにも得ることはできない。
この発言は馬鹿丸出しだよ。恥を知れ。この人は素人の思い付きを芸術と呼ぶような浅はかさが見て取れる。
そしていつもの屁理屈こね回し。呆れた。 毎度毎度、香ばしくなってまいりましたw
自分以外は全員敵のバトロワ状態w >>770氏は特に何も変わった事は言っていないよ。
たぶん、地雷を踏んだのでしょうね。相当に効いてるw
おそらく弾けないレベルなんでしょう。今までの流れから彼は全く楽器の事は理解してなかったもの。
でも検索だけは得意みたいだ。 >>773
そうかな?
魔改造の人vsスレ住人だと思ってたけど。住人の親切心を無碍にするこの人はろくでもない。 >>774
普通にギターが好きならアコギで弾き語りするか、エレキでロックスター目指すでしょ。
普通にクラシック好きなら、ピアノとかバイオリンとか弾くでしょ。
どちらにも当てはまらなかった人達の集まりだよここは
地雷踏んだんじゃなくこれ自体が手榴弾で
いつもの人のいい振り
まあ優しく相手してあげた人がいたということで感謝しとけばお終い 俺、エレキだとちょっとHRっぽいっポップでリードギター&ボーカル(おっさん)
しかし一番鋤なのはギター(いわゆるクラシックギター)
スティングもそうじゃん?なんかおかしいか 日本だとエレキアコギが人気あるけど
海外だとクラシック含めたナイロン弦ギターも相変わらず根強い人気 >>779は、スティング並みのテクニックとエモーションを持ってるんだね、凄い! アルゲは表現が濃いだけであんま歌感じないな
やっぱグールドとシノポリすばらしい >>782
スレ違いだけど自分なりの蘊蓄を披露したいだけですね!素晴らしい! アホか
音楽のスレで感じたこと言ってるだけやん
上にもおる >>781
>>783
君は僻みすぎや。君のコメントこそ最大のスレチだな >>772
そんなことはどうでもいいから、また振出しに戻して弦長の修正の話をしようよ。
弦を変えたり弦高を下げたりするのは当たり前なのに、なんで弦長を変えることがそんなに嫌いなの?
テンションを変えれば音も変わるし、弦高を上げても下げても音は大きく変わる。
それぞれの魔改造(w)は、弦長を変える以上に音が変わるんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています