ギターの木材について語るスレ25
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ギターの木材について語るスレ
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ギターの木材について語るスレ5
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ギターの木材について語るスレ5（実質6）
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ギターの木材について語るスレ7
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【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
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【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
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【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260852129/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
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【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
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ギターの木材について語るスレ14
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木材図鑑
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm 前々スレで叩きのめされ沈黙したものの
レスが返せない1000のタイミングを狙った負け犬の最後っ屁ｗｗｗ
1000ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8200-631z [219.126.190.200])2018/11/04(日) 23:01:36.64ID:vF1tokP60
1000ならEcOpWZ5l0に大きな不幸が起きる。 バカセ猿に餌をもらいに集まるド低能だらけのイモムシスレッドになっててワロタ 現在は安レコーディング機材のチェーン設定を煮詰めて
プロスタジオレコーディングプロダクツのバンドワイズを出すことに成功しています
またBoxOfRockをプリアンプにしたリターン刺しにも成功しています
才能のある人は進展が早いですので
またTorpedoスレッドを立てていただければ音源付きでHowToを書いて行きます
休みに入りましたらBSM/MetalとRA-100のフェンダーｃｈの相性によって大幅に進展したサバスサウンドを
リターン刺しプリアンプの相性探しに拡大していきます
マーシャルプリｃｈは汚く歪むのでトレブルブースターダメです 何故プロの音がシンプルなのかまで、すべてわかるようになります
結局はスタジオラック機材側の使いこなしです
スタジオラック側に扱いやすい音をつくれば自然とそうなるのです もうホモはオワコンだし、
場が白けるだけだから来なくていいよ。 専ブラのNG Nameに
219.126.190.
220.156.31.
の登録お忘れなく！ オーディオIFの僅かな音質の差を気にするよりも、
ソース側のクオリティーの方がよっぽど重要であることが
分かる事例をご紹介します。
こちらは、メジャーなアニメの楽曲も手がけているという
プロのエンジニアが録ったギター音です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723594.mp3
こちらはPERSONZのフレーズを弾いた俺のギター音源になります。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723520.mp3 だから〜、オメエの音は耳が痛いんだよ、自分は陶酔しきってバカセのバカ耳なんか？それともツンボなんか？氏ね！ おい！お前ら！
アイバニーズがまた俺（バカセ）の指摘を取り入れて
2019年モデル作ったぞ！
バカセ
↓
アイバニーズの国産プレステージモデルは
マホガニーのスタンダードであるアフリカンマホガニーすら
採用されていないと指摘。
↓
2019年モデルはアフリカンマホガニーを採用！
https://www.digimart.net/cat01/shop4764/DS05032600/ 歳で耳が遠くなって高音が聞こえないんだよｗｗｗ
モスキート音どころか、通常の高音さえも聞こえないｗｗｗ バカセ
↓
アイバニーズの国産プレステージモデルは
自称バスウッドは実際には北海道のシナノキであると指摘。
↓
アイバニーズは新しいAZシリーズの国産プレステージモデルに
シナノキを採用するのをやめた。
https://www.ibanez.com/jp/products/model/az/ basswoodは日本語でシナノキと言うんだよ
辞書があれば引いてみろ
持っていればだが...
アホウ 海外のバスウッドと日本のシナノキは
事実上違うんだよ？
お前はそんなことも知らずにバスウッドを語ってるのか？ まー少なくとも日本に最も多い割り箸に使われている木じゃないなwww 今 日本で使われてる割り箸のほとんどが中国北方で生産されています。
木製の割り箸の 多くは、シラカバ、アスペン、エゾマツを原料としており、
黒龍江省や吉林省、内モンゴ ルあたりの森林から伐採されます AZプレステージの材がどうなろうがバカセのギターはアイアンレーベルのままｗ AZシリーズのみならず、
2019年モデルでさえも俺の声が反映されているとしか
思えない現実が起きたわけだが、
お前らそれでも「バカセの声なんて関係ない」と
言い続けるつもりなのか？
何度奇跡が起きたら信じるんだ？ そういうのは実機を所有してから言え
お前のものでもないギターがなんでお前の自慢の種になるんだ 俺の声が反映された話と
その実機を持つことと何の関係があんの？
俺はマンセーしているだけでは企業は育たないという信念のもと、
お前らの嫌がらせにもめげず、
一所懸命にアイバニーズにメッセージを送り続けて来た人間です。
その努力が実っているのです。 今は企業はネットの声を汲み取って開発をする時代です。
そして企業が2chを見ていることも知っています。
だからこそ、俺は企業に声を届けるべく、
精力的に発言しているのです。
しかし、頭の鈍い人は、
企業に直接言え！と批判する人がいますが、
見えるところで声を出すことの重要性が
まるでわかってないアホです。 >>48
俺の発言は現実が伴っているのだから統合失調症もくそもありません。
事実、俺の声が反映されているのだから
それを妄想で片付けてしまうお前らこそ、
目の前の現実から目を背けている統合失調症です。 アイバの開発がバカセはもうアイバを買わないと判断したんだよ
バカセに無駄金を使わせるためにバカセの意に沿わないギターをつくり続けてきたのだからこれからは良い商品を出すに決まってるじゃないか 俺は「ライバル他社の同価格製品は
アフリカンマホガニーを採用されているのに
アイバニーズは…」と批判をして来ました。
それはアイバの住民ならば誰もが知っていることでしょうし、
過去ログにもちゃんと証拠が残っています。
そしたらどうでしょうか？
2019年モデルではアフリカンマホガニーに
アップグレードされたのです！
俺の活動がしっかりと効果をあげているのです。 アイバニーズのネックがペラペラであることの
問題も指摘して来たことも周知の事実ですが、
AZシリーズで太くなりました。
アイバニーズと言えばペラペラネックが
トレード・マークである中、
ネックを太くして来たというのは大きな変化です。 バカセがアイバのギター開発に関わったンだよね
機密情報を出してるって事になるけど大丈夫なん? いよいよもうダメだコイツｗ
お前に影響力なんてねーよ
５ｃｈでさえうざがられているのに
俺はあとフェンダーとモダンDC買ってギタージプシーやめるけどお前はアイアンレーベルでいいんだなｗ
それって俺で言えばエピフォンでいいってことだからな アイバニーズと言えば、ロックトレモロ、
アイバニーズと言えばRGですが、
俺はそれらを「オワコン」だと言い、
脱RGを進めよ！と声をあげて来ました。
ペラペラネックをやめ、ディマジオをやめ、
ロックトレモロをやめたAZシリーズは
まさしく俺の声が反映されたモデルなのです！ >>54
>機密情報を出してるって事になるけど大丈夫なん?
俺はアイバニーズやユーザーの目に見える形で
どうすべきかをアドバイスして来ました。
全てオープン情報です。
だからこそ、俺の妄想ではないのです。 >>55
2chねらーごときに
企業が影響を受けるわけがない…というのは
一般常識的には正論でしょう。
だからこそ、俺はスレに来た時に
「奇跡が起きるから見ていなさい」と
最初に公言したのです。
そしてその通りになった。 後出しジャンケンではなく、
最初から「俺は奇跡を起こします」と
公言していたのです。
なぜ、そんな公言をしたか？というと、
過去にもそんなことは度々起きて来たからです。
偶然ではないことを証明する上で、
最初に公言したのです。 ハカランダって割れやすいんだね。某サイト見てその人のギターのハカランダが割れたと載せてて、びっくりした。 >>56
でも買えないんだろｗ
人のこと馬鹿にしてる場合かよｗ
中古でいいからアイバのせめて国産買ってからドヤ顔で音源上げて能書き垂れな
なんで俺が弾けないのにギブソンにこだわったかわかる？
俺レベルの演奏力でもギターの質で出音が違うんだこれが
アンプがだめでもギターがよければ鳴る
ギターがだめならアンプで鳴る
あるいはエフェクターでどうにでもなる
木材ガーとか言い出す奴はエレキギターの音の構成要素がわかってねーのよ
木材なんてトーンの違いで出音そのものには影響はせいぜい1割しかねーよ >>61
ヤ〇リの職人さんがハカランダは割れやすいって言ってたらしいよ。 >>59 どっちにしろアイバは良くなる だってバカセが購買層じゃ無くなったのだからう バカセはもう機材変えないしモデリングアンプもどんどん良くなるな >>67
アイバはバカセの住所さえしらんのにかｗ
バカセ、アイバにここで住所氏名教えてやれ
お礼にAZプレステージもらえるぞ だよねお礼はもらわないと売上に貢献してるんだから。
アイバとのやり取りはここでしかしてないんやろ発送先を出したらいいじゃん 現実には人前で演奏することもかなわない引きこもりギターだから
自分の行動で誰かが何かしたって思い込みたいんだよ。
ここで相手してもらってるのもそう。キチガイの承認欲求満たしてやるのそろそろやめたら？ 俺のアイバは基地外の持ってる基地外ポンコツギターなんかより何もしなくてもでイイ音してるぞｗ >>41
安い割り箸だとそうだよね
しかもそういった中国製は丸太をかつらむきしていっきに大量生産している
（奈良吉野の木材業者から聞いた話なので国産に贔屓目はあると思うが）
中国製は丸太使ってるからもったいないかというと
他で使い物にならない安材だからそうでもない
そんかわり、ささくれやすかったりたわんで使いにくかったりする
割りばしと同じ材のギターはダメみたいな論はそういった安い割り箸のイメージなんだろうな
それに対して、国産の間伐材や端材を使った割り箸は
キレイに割れて、ささくれず、不安なくサトイモが掴めて、簡単に折れたりしない
杉や檜の香が心地よかったりするし
割り箸の違いで食べ物の「味」が変わるわけじゃないけど、よい割り箸は食事がよりおいしいと感じれる
ギターもそれと同じように「音」以外にも気持ちをあげるところがある
それが木材じゃないかな 中国製のギターって倍音が少なくないか？思い込みもあるだろうけど
そう感じた積み重ねが思い込みに繋がってるんだからやっぱり思い込みじゃねぇ
いや感じる事自体が思い込みとも言えるか、俺何を言おうとしてたんだっけか >>69
>売上に貢献してるんだから。
いや。それはないだろ w
イメージダウンでかなり売上ダウンしてるんじゃないかな。
だからこそアフリカンマホガニーにして
少しでもイメージ挽回に出た。
今まではあまりにも見掛け倒しばかりだったが
俺のおかげで、アイバも少しは中身に力を入れるようになって来た。
アイバはイメージだけで売って来たようなメーカーだから、
そのイメージが崩れるとかなりの痛手になると思う。 >>75
>中国製のギターって倍音が少なくないか？
バスウッドも倍音少ないけどね。
倍音が少ないということは音に深みがないということ。
つまり味気ないということ。
スティーブヴァイがそういう特性を好むのは
シンセサウンドを出すには最適だからです。 それを通称バカセ巻きと言います。大声じゃあ言えませんが密かに知障巻きとも言います。コレ内緒ですよｗ ＞意外と知られていないのが、ヘッド角。
＞ヴィンテージPRSはヘッド角が浅く、近年のPRS に比べて
＞弦のテンション感が柔らかいのが特徴。
バカセ巻きをすれば、事実上、ヘッドの角度が
浅くなった状態を作り出せるわけです。
しかもテコの原理が作用し、
ペグのポストがしっかりとブッシュと密着し、
音の伝達性も上がるという二重の利点があります。 うわ！ ペグを上向きに巻いてる！
ヘッドへの角度が変わってセパレーションが悪くなるな
（それで好みの音になるならいいけど）
それにしても愛馬にクルーソンタイプか
変わったアイバニーズだな 屁理屈捏ね繰り廻してかしこうそうなフリしても絶対的なものが薄っぺらいバカセｗいなり鯰助といい勝負だなｗｗｗ >>83
屁理屈ですらない馬鹿の妄想だよw
そもそもテンションの事を理解していないからねw >>84
自分こそが理解できていない側にいるってことを
少しは疑った方がいいですよ？
俺が弦の巻き位置やヘッド角度がキツすぎることに
言及したことは誰もが知っていることと思いますが、
その結果、何が起きましたか？
アイバニーズはAZシリーズで、フラットヘッドを採用し
更にぺぐはぺぐの巻き位置を上げ下げできるHAPを採用しましたね。 ギブソンがなんでアングルドヘッドなのか？
ストリングリテイナーがなんでついてるのかわからないバカセ >>86
>ギブソンがなんでアングルドヘッドなのか？
>ストリングリテイナーがなんでついてるのかわからないバカセ
え？そのセリフは、
ヘッドの角度とテンションなんて関係ないとか！
ストリングリテイナーとテンションなんて関係ないと
バカ丸出しの発言をしたお前らに対して
俺が吐いたセリフなんだけど？ 一般論でいうと弦のテンションがきついほうが音にハリが出ると言われ、ストラトより弦長が短いギブソンではテンションを稼ぐためにフェンダーより太いゲージの弦とアングルドヘッドによるテンション強化がなされている
一方、バカセ巻きではテンションはゆるくなるので音にパンチがなく、弦振動にもよい影響はなく、チューニング精度も甘くなると思われる >>89
ギブソンはミディアムスケールだからヘッドに角度をつけてテンションを稼ぐ。
フェンダーはフラットヘッドだからロンスグケールでテンションを稼ぐ。
どちらも手法こそ違え、目的は同じです。
そこまでの認識は貴方も俺も違いはないでしょう。
しかし、俺のギターはその両方が採用されているのです！
つまりフェンダーのロングスケールに、ギブソンのアングルヘッドの
ダブルの効果でテンションは更に高まっているわけです。
バカセ巻はそんな二重の効果を少しでも和らげる為の対策です。 フェンダーもギブソンもどちらか一方の手法しか採用していないのは、
両方採用してしまうとテンションがキツくなりすぎてしまうことの
裏返しでもあるのです。
要するに「やりすぎ」になってしまうのです。
俺のギターはその「’やりすぎ」の仕様になっているので、
正そうとする試みはむしろ「ギターの構造を分かっている」からこその
正常の対策です。 >>90
テンションをきつくする改造をしても結局ペグポストに正しい巻き方で弦を巻いてないので君のギターはチューニングが甘く潰れがちで、弦振動がルーズで君のいううねるような音が出てしまうわけです
ギブソンはうねる音の出やすいピックアップですが、君の音のうねりはただギターが音痴になってるだけです >>92
プロがチューニングをキッチリ合わせて
レコーディングすることに異論はありませんが、
ギターの「味」とく面においては、
チューニングはややズレている方が「いい」と言うことを悟ったので、
最近はよっぽどズレが目立たない限り
チューニングをせずに録るようになりました。 フェンダーはフラットヘッドだからロンスグケールでテンションを稼ぐ
これ違う
フェンダーは段付きにすることでお前がやっている
ナットからの角度を稼いでテンションを出したが、これは加工を簡略化する為と
剛性が上がる上にネック材の節約にもなるからだ
ギブソンは元々アコギ（フルアコ含む）で
ロングもショートもミディアムも作っているのでそこからくるノウハウであり
ロングスケールに対応してテンションを強化したのではない
ギブソンに対して後発メーカーのフェンダーを真似することはない
バカは休み休み言え池沼ｗｗｗ 俺のギターはその両方が採用されているのです！
つまりフェンダーのロングスケールに、ギブソンのアングルヘッドの
ダブルの効果でテンションは更に高まっているわけです。
ダブルの効果は出ていない
お前はヘッド角度が緩くなる方向にしているので
（ペグへの巻き方では角度は1度以下でしか変化しない）
音の分離が悪いし倍音がやや出る方向なのでこの2つで音がぼやける方に音が変化する
やや倍音が出るから少々歪みやすくなる位だがｗｗｗ
テンションだけで言えばロングのテンションは変わっていないし
ただロングの音がぼやける方向に弄っただけでロングとミディアムの中間にはなっていない
これでPRS的になってると思いイキる糞耳ｗｗｗ チューニング云々の言い訳はアーミングプレイが出来ないからの言い訳でそこはソビエトと一緒のレベルｗ
ヤツはトレモロブリッジは使わないと言ってるがそれは言い訳であって使えない、チューニングが合わせられない。
そして売り飛ばしてLPスタジオを買ったと言い訳ｗ
知障巻きの達人も知障巻きでアーミングするとムチャクチャになるから悲しい言い訳連発するのであったｗ
使えてもロック式じゃないとマトモに弾けないオラウータンにも及ばない知障であるｗ 正そうとする試みはむしろ「ギターの構造を分かっている」からこその
正常の対策です
分かっている人は弦のゲージとブリッジで調整するんだけど
構造を全くもって理解していないのが丸出しｗｗｗ >>94
貴方はなぜPRSがロングでもミディアムでもない
中間的なスケールにしているか知っていますか？ >>97
>ブリッジで調整するんだけど
ブリッジでどう調節するの？ 正しい巻き方で弦を巻いてないので君のギターはチューニングが甘く潰れがちで
これも違うな
この巻き方でも音痴にはならないしアーミングにも耐えるよ
巻き方で変わる角度は0.5度位だけど上に巻くほうが角度変化は出にくい
そしてスケールは同じだからチューニングが合っている時弦を引っ張っている力は同じ
これは少し歪むようにはなるけど音の分離が悪くなってしまうのダブルパンチで
かなり音抜けの悪いギターになっていることだろう
ノーマルより悪くしているんだから改悪としか言いようがない状態ｗｗｗ どっちにしても
批判しているお前ら自身がロクな演奏もできず、
ロクな音も出せないだからお前らが
テンションを語ること自体がナンセンスです。 25インチは確かにギブソン・フェンダーの中間にしようとしているからだ
弾き心地もあるが
主にPUの出音を（タップトーン・ハーフトーン）などの音を作るためというのが理由
PUからの出音はスケールに対してのPU位置が大きく関係している
この理由でスケールを変更している
そしてPRS独特のピッチは既存のロング・ミディアムスケールでは出せない
お前のやり方だとただロングの音をぼやける方向に振っただけ
流石壁打ちテニスの発想だなｗｗｗｗ ロクな音も出せないだからお前らが
テンションを語ること自体がナンセンスです
ハイ論破完了！ ｗｗｗｗ 言い返せないだろｗｗｗｗ
わざわざ音抜けを悪く改悪してイキってるこの馬鹿さ加減には頭が下がるわ
おまけにインプットで補正かけてるシミュじゃ話にならねーなｗｗｗ >>105
>わざわざ音抜けを悪く
え？
時々耳にするお前らの音源が
どれほど音が曇っているんだ？
自覚もないのか？ 俺の音はプロ並みなんだよぉおおおおおおおお
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬の最後っ屁が痛々しいなｗｗｗｗｗｗ >>107
バスウッドは音が曇る（こもる）って
知らないのか？ 最近のバスウッドがこもらないって知ってるのか？ｗｗｗｗｗ
お前の脳内は90年代の化石かよカスｗｗｗｗ >>110
なろうともしてないのに
プロになれなかった…って（笑） >>112
>最近のバスウッドがこもらないって知ってるのか？
これ比較的あたらしいバスウッドモデルなんだが？
ストラト（フロントPU）
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=7m29s
バスウッド（リアPU）60万円
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=8m17s あの糞巻きの愛馬がバスウッドかどうかは知らんが
あれがバスウッドならそれをわざわざぼやける方向に弄ってるお前の感覚は完全におかしい
ヘッド角度付きのWolfgangと段付きのwolfgang SP弾いても違がわからないんじゃないかお前
ｗｗｗｗ
ただあの糞巻きがバスウッド以外の木でも傾向は同じだがなｗｗｗ
シミュで初期処理された音しか聴いてないからわからないんだよカスｗｗｗｗ 完全論破され涙目でバスウッド話に話をすり替ようと必死だなｗｗｗｗ
もうすぐ怒りに震えてまともにキーボードも打てなくなってくるぞｗｗｗ >>116
>あの糞巻きの愛馬がバスウッドかどうかは知らんが
あれはバスウッドではないよ。
俺のバスウッドはバスウッド特有のモコモコが
出ないように改造してある。 バカセは社会に出たことがないから、俺の意見が相葉に採用なんて幸せなことを言えてるんだろう。
相葉は、Sugiの杉本さんが様々なアーティストと意見を交換しながらギターをデザインしていったんだ。
バスウッドが良いといったアーティストが、今度アルダーがいいと言うことだってある。ネックも同じだ。
いつまでも同じ仕様に固執する必要なんて、アーティストクラフトマンにもないんだよ。
相葉が2chを見てる？
バカ言うなよ。
買うかもわからない人の戯言よりも、
相葉を使ってくれて、フィードバックを送ってくれる人の意見を元に物を作っていくに決まってんだろ。
作り手を舐めすぎだわ。 ギターにも多少は流行り廃りってのがあってさ
今はややヴィンテージ感の強いものが流行っているのかもしれない
故に1部のユーザーを除いてはモダンなスペックは支持されていない
愛馬でもそうだろうし、他のメーカーもね
材で言えばローズウッドもそろそろだしマホガニーもそろそろだけど、
アッシュ・アルダーもいつかは.. ね
メーカーも商売だから流行りは多少意識するさ Sugi ギターってパッとしない割に無駄に高いイメージ >>119
杉本だか何だか知らないがJカスタムの評判は悪いし、
実際コスパも悪いから才能のある人間じゃないのは確かだな。 >>122
本当にそう思うならもうストラトなんて使えないねw 実際コスパも悪いから才能のある人間じゃないのは確かだな
by 無職（生活保護）ｗｗｗｗ 杉本さん知らない上無能扱いとは本当にクソ野郎だな
かつてフェンダー(USA)の技術支援もやってた程の方なのにな
お前の大好きな本場()でも認められてる方だよ 引きこもりって世間知らずだから本当に気持ち悪いよなぁ >>127
職歴無し無職だから企業のマーケティングや商品開発について全く無知なんだよねw >>125
Jカスタムなんて30万円クラスのギターの中で
明らかに最低クラスの音だぞ？
そんなもんを杉本だがか作っているとするなら
無能なことは間違いない。 >>125
>かつてフェンダー(USA)の技術支援もやってた程の方なのにな
お前らはほんとオツムが弱いよな w
考えてみろよ？フェンダーUSAのギターと言えば
多くのプロ達が使って来て、
今も古いモデルが最高扱いされているほど
楽器として優れている。
そんなメーカーより杉本やらの方が上なわけねーだろ！
要するに、日本人が持ってる技術ってのは、
優れた楽器を作る技術ではなく、
いかに低コストで作るか？とか効率よく作るか？と言った
工業的なものだ！
そういう技術をフェンダーに与えだけだ！と考えるのが
知能ある人間である。 >>130
SUGIだの T's Guitarsだの
日本の自称ハイエンドは全部同じ。 Jカスタムが価格に見合わない
低レベルなギターだと認めざるを得ないから
散々、杉本がどうだとか持ち上げておきながら
SUGIギターで評価しろとか虫がよすぎ。
┐(´ー｀)┌ >>131
CBS期のゴミFender知らないから言えるんだなw
大量生産極めすぎてどうしようもなくなってたんだぞ >>133
SugiとIbanezじゃプロダクトが違うんだから別でって言うのも至極真っ当だろガイジかよ。
Jカスタムが価格に見合わないっていう考えを否定しないけど、それはアイバニーズに言ったら？ >>136
そういう言い訳するなら何でJカスタムの話に
杉本の名前を出したの？ >>135
昔は職人がコツコツギター作っていれば
それで良かったんだろうけど、
ある程度の規模の企業になってくると
合理化しないと採算とれないんだよ。
しかし、その合理的に作る技術を
日本人から得たと考えるんが自然。
ギブソンが経営破綻したのもそういう問題だしな。 お前らはそういう事を分かってないから
杉本がフェンダーに対して「あたかも優れたギターの作り方」でも
伝授しかたのように勘違いしちゃってる。
頭が弱いからそういう勘違いを起こすんだよ。 その勘違いをしてるのは
8wBr1VDn0
↑
こいつだけだろうｗｗｗｗ 杉本さんディスるってフェンダーカスタムショップのマスタービルダーをディスってるのと同じなんだけどな
物事知らんというのは恥ずかしいな >>140
フェンダーの歴史を少しでも知っていれば恥ずかしくて絶対出来ない発言だもんなw まじでまともに働いたことないんじゃないかと思う
国産フェンダーの遍歴話でも企業が倒産する理由とかも販売成績の悪化以外でも充分起こり得ることを全く理解していなかったし
企業の親子関係についての基礎知識も全くだし
ブランドと企業の違いすらわかってなかったよね
バカセ曰くフェンダーには日本「支部」なるものがあったらしいww >>143
ギター製造会社としてのフェンダージャパンは倒産ではなくで解散だからね
しかもその後の神田商会のブランドとしてのフェンダージャパンと区別がついていないしなw ギブソンが破綻したのは本業じゃなくてM&Aで不良債権抱え込んだからだぞｗ
本当に無知だなぁ ギブソンスタジオと中華コピーの区別がつかなかったり
音の探求と称して改悪を繰り返してあげく出た結論がこれだったり・・・
＞行き着く先というのは、結局は
＞ビンテージクラスの良いギターとビンテージクラスの
＞チューブアンプってことになって来るんだよな。
始めからみんなそう言ってただろｗ >>145
ギブソンがギブソンカスタムに
製造上の合理化を求めていることも知らないんだろ？
まあ楽器も企業化してしまうと、
どんどん楽器の領域から単なる工業品化して行くんだよな。
現在のフェンダーギターが楽器としてイマイチなのも、
杉本とやらのせいかもな（笑） メンフィスは売ったがカスタムショップは残した
なんでだかわかるだろ？
カスタムショップの利ざやのほうがレギュラーよりいいからだ
なんで高くても買うか？
そこに音以外の付加価値と動産としての市場価値があるから
工業芸術品なんだよギターは >>147
興味本位で聞くけど具体的に何がどうイマイチなのかも言ってみろよ笑
質についても少し変化こそあったがその理由までちゃんと客観性のある事実に基づくものでないとお前の言い分に説得力はないぞ「支部」くん
バカセお約束のYouTubeリンク貼り付けでは通用しないからな
仕様上何が変わって、それが何の影響を及ぼしたかまで説明しなきゃな >>144
企業の方は解散だったのねthx
恐らく「フェンダージャパン」ブランドの方が無くなった時も何がどう変わったのかも全く理解してないだろうね >>148
Jカスタムの話題？
>>119
にJカスタムなんて少しもでてねぇよwww
バカセの言うことなんてクソほどの役にも経ってないってはなしなんだよ。ギター弾けないのはまだいいけど、日本語くらい理解できるようになってくれw
ちなみに、杉本さんは、カスタムショップを創設できるように技術指導しに行ったんだからなw
>>147
Gibsonは音楽総合メーカーとして、色々手を出した結果、その全てが赤字になって借金返済できなくなって死んだんだからな。
オナニーばかりじゃなくて、ニュースを読もう。
日本語理解できないからまぁ仕方ないかw >>151
ギブソンは買収した企業を赤字に転落させるのが得意だからなw
しかもわざわざ無能な役員を送り込んで買収先を混乱させ優秀な社員を流出させるという念の入れ様 最近フェンダーもイヤホンやらなんやらで他の分野に進出してきたよなー 1.7キロのストラトボディで組むと3.5キロ超える？ ネックやブロックにもよるけど3.3kg〜3.4ｋg台だと思う >>156
ありがとう！
ちょうどいいな。
危うく1.3キロくらいでオーダーする予定だったよ。
たまたまストックであったから良かった。 これで自称天才なんだ ｗｗｗ
お前もちゃんと最底辺だから自覚しろ白痴野郎ｗｗｗ 上の音源主が最底辺なのは構わないだが、
このレベルなのに上級者気取りで
他人をこき下ろしたりアドバイス書いてたりするだから
恐ろしい限りだよ。
だから俺はどの程度かもわからないような
赤の他人の言葉なんて真に受けるなって言うんです。 木を削ってギター作ろうと思うが、いくらだったら買っても良い？
おが屑を圧縮させて表面に木のような素材のものを張ろうと思う。
出来るだけ原価を抑えたいです。中身は中華製の安いパーツ使うと思います。
最初はウェブ限定で売ります。
ギターをあまり見た事ないですが、一度楽器屋に足を運ぶべきですか？
Wild children Angels
という名前にします。 ギターをあまり見たことがない？
だったら全てが最高の材料で出来ててもいらない
テーブルを作るのとはワケが違う
まあ構って欲しいだけの吊りだろうがね 夢があって結構だけどよw
お前は何も知らないだろうが、世の中にはもういろんなギター関連の商売があって
その歴史を鑑みるにそのアイデアは何一つうまくいかない
でも、おが屑を圧縮させようなんてよく考えたな。具体的に加工するアテはあるのか？
そこに関しては、大きい意味ではうまくいくかもしれないと言ってもまあ間違いではないかもしれない 上の動画の杉の板見て思い出しました。
母親の実家が青森の林業が盛んって言うか、林業位しか仕事が無いような所なんだけど
毎年夏に帰るとでかい納屋にあんな埃被った木材大量にありましたね。 ヤフオクや通販で福島県及び周辺の県から出品されてるギターって
汚染されてる気がしてスルーしてるわ。
内臓にもろ被爆しそう
他の地域に落札された後の出品はサーチしようがないけど >>180
ネタに決まってんだろマジレス乙
ネタじゃなきゃ放射能に頭やられた放射脳 タバコが発ガン性があることは周知の事実だけど、
実は肉や酒も恐ろしい程の発ガン性があるんだよ。
でもTVのスポンサーは肉食関係／酒関係が多いから
それらが取り上げられることはない。
よって多くの国民は肉や酒が発ガン性が高いことを
知らずに、平気に口に入れている。 家も最も大切な土台は必ずシロアリに食われているものだと思って定期的に薬剤注入してもらわんといかんぞ 白アリ駆除、予防処理するとカナリの確率でお隣のお家に逃げ込んで喰いつくしたあとで
また戻ってくるというようなこともあるしねｗ薬剤自体の効果は10年ぐらい大丈夫らしいけど
保証は5年間ぐらいだよね。 追伸、ベタ基礎したら安心と思っていても防蟻処理していなかったらヤツらは平気で昇ってくるよ。
んで二階の外壁なんかにクラック入ってて雨水なんかがしみ込んだらそこまで登ってくるよ。
あと、和歌山カレー事件は和歌山には独特な白アリが居て普通の薬剤じゃ効かないから
かなりきつめの薬剤を使うという諸事情もある。 ローズウッドの規制以降中古エレキはよく売れてるな
目利きのできる奴は新品に目もくれず
中古の出物探してる
２年前に比べるとお宝ギターは相当減ったぞ 確かに。ドフなんか逝ったらローズと記載されてるがどうみてもパーフェローよか明るい色のやつとかｗ
それもジャクソンギターでｗ欲しかったけどあまりのブサイクさに流石にご遠慮させてもらいましたわｗ
今はローズとエボニー指板のギター買い集めてるところｗ ヤフオクや通販で「色の濃いローズです」って
色ムラがなく導管もほとんどない真っ黒のって白髪染めでしょ 俺的に考えてみたんだが床下にＬＥＤ電球をつけて（特に水回り）決まった時間に点灯させるようにすればシロアリ対策になるんじゃないかと思う。 エボニー指板は見た目が締まって好きだなあ
ていうかエボノールでもリッチライトでも黒けりゃいいのかもしれん 最近は真っ黒より縞がある方がかっこいいと思うようになってきたわ 俺のアイバのエボニーは薄っすら縞あるわ、アイバの中でもちょこっとだけ当たり？ >>191
どんなに良材でも無塗装のローズで導管無いってありえなくね？ >>196
細かい導管ならちょっと研磨すれば消えるよ
でも無いと不自然だし無機質だよね。ある方がいい
色ムラも薄いトコ染められるしなぁ、
買った後でアルコールでゴシゴシやったら落ちるわ落ちるわ >>197
>細かい導管ならちょっと研磨すれば消えるよ
あほだー w >>199
そこら辺については>>149>>151あたりで叩かれてたじゃん
ちゃんと覆せなきゃ何書いても説得力ありまセーンww センの音っていいよな。古いフェンジャパの塗装はいでラッカー塗装したけどアルダーより暖かい音がする 80’ｓの国産ストラトなんか５〜７万ぐらいのれべるだと殆どセンじゃなかった？
今持ってるトーカイのスーパーエディションもセンだし。ジャパニーズアルダーとか言われてたなｗ >>199
まさにディマジオ高出力系のpuの音がするね。
リアにEVO載せた時の記憶が蘇ってきたわw そういえば83年頃に買ったグレコのスーパーサウンドがセンだわ これは完全なる俺の妄想なんだけど、
リッチーコッツェンがフェンジャパに惚れたっていう話はセンボディのフェンジャパを弾いたからではないか。
センボディのフェンジャパ52Tele弾いててそんな妄想をした。
リッチーコッツェンに詳しくないんだけど、なんでフェンジャパなんだろうな。 リッチーコッツェンのテレキャスは
一般的なビンテージライクな鳴るギターではないよね。
あくまでテクニックで聴かせるプレイヤーで、
そんなに味のあるサウンドを出すプレイヤーではないと思う。
結構デジタルくさいし。
https://youtu.be/qOb1_hkFilE?list=WL&;t=154 >>208
リッチーかっこいいわ
ストラト、テレどっちも映えるギタリスト リッチーコッツェンとストラト
https://youtu.be/Ufk2jQUlSFc
リッチーコッツェンとテレキャス
https://youtu.be/VGSejFntInA?t=132
俺もリッチーコッツェンは時々聞くし、
凄腕のプレイヤーなのは分かっているだけど
これらの音が「いい音か？」と言われたら
そうでもないと言わざる得ない感じ。 リッチーコッツェンが最初に買ったのがヤマハのSGか何かで日本贔屓になったからでは？
イングウェイくらい売れてたら本家から出ただろうけど アッシュだからかフジゲンだからか塗装に導管の凹凸が出てるのなんか好き
だから鳴りやすいとか知らんがモチベあがるのは良いことだ >>211バカセとかSuhrのヘタクソ界隈とか
これがピッキング抜きのピロピロ音だからいい音が鳴るわけがないってこともわからないバカだから
もう出て行けよ アルダーとアッシュは結構変わったな。
ボディより指板とネックの方が影響でかいと思ってるのが俺の持論 >>215
その3つだと、マホガニーがいい感じだな。
アルダーが1番ダメな子。 アルダーが一番安材だからな。ギターしか使えないクズ材。 >>219
北米で1番使われている建材、家具材なんですが？ >>215
アッシュが一番良いのはテレキャスだからじゃないかな？
ストラトだったらアルダーのが一番良さそう 値段で優劣を判断するとかブランドに踊らされてるバカ女かよ センは重いヤツと軽いヤツで全然違うな
大昔のフェルナンデスの馬鹿重い鬼センのストラトにセースセンサー乗っけたら大化けしたぜ >>225
当たり前です。
どれも音はそんなに変わらない。 ペラペラしてるからこそピックアップとかネックの特性を素直に出してくれるという。余計な味付け欲しくないならアルダー一択やろ 桐ラト、ヴァイブロ借りて音出したら化けたわw
やっぱ判断するにはそれなりの音量音圧は必要だな
さてブースター探そっと♪ これが33,000円のバスウッドのストラトキャスター？と言う逆の意味で期待を裏切られる、良い音が出るのは事実なのだから…
http://guitarsland.seesaa.net/article/458260708.html バスウッドが全てダメとするなら、MusicmanのEVHはNGと言う事になってしまうし、
Fender系だとしてもスカスカで産地もよく分からないアルダーなら
良質なバスウッドが勝ると言う例になるギターだと思う。
http://guitarsland.seesaa.net/article/458260708.html JVシリ期Squierは持ってないけど、
次のEシリ期Squierは持ってるよ。
バスウッドボディだけど、使えるよ。
PUもそのままで、配線だけ変えた。
今の国産ハイエンドと比べれば、
当然出音は劣るけどね。
あくまで、
値段に対して物凄くイイってなだけな気がするけど。
https://i.imgur.com/VFmaAkW.jpg エディはアルダー馬鹿にしてたのに
バスウッド使ってんだよなぁ エディはインタビューで嘘ばっかり言うから、当てにならない。 ベースはあんまりバスウッド使わないよな
音がフラットすぎるとか耐久性に難があるとか色々聞くがどうなんだろ >>235
ボディが軽過ぎてヘッド落ちするからだよ ぼくはね
ネックはマホ１択
多分ブラインドテストしたら
分からないと思うんだけど
好きなんだ
何が好き？
と聞かれても
多分
見た目かな？
でも塗装されていたら分からないから
それも違うな
きっと憧れの
Gibson Les Paulがマホだからかな
最初に手にしたクラッシックギターがマホだったからかな
分からないや >>236
バスウッドとアルダーじゃ気乾比重ほとんど変わらないけど？ バスウッド の方がわずかに軽いんだっけ？アルダーも重いやつあるし 余計な味付け欲しくないなら
・バスウッド
・ライトアッシュ（軽いホワイト・スワンプアッシュを除く）
・ソフトメイプル
・ポプラ
・セン（糠セン）
選択肢だらけやろ エディはアルダー馬鹿にしてたのにバスウッド使って..
アルダーは確かに向こうの低価格な家具によく使われてるし
バスウッドやハムバッカーSTに関してはホールズワースの真似だが
結局自分らしく使いこなした アッシュは個体差激しすぎるしソフトメイプルなんか重すぎるんちゃう？ >>232
悪名高い亜鉛ダイキャストのサドル（笑）
>バスウッドボディだけど、使えるよ。
でもどうせ音聞けば程度の低い音だったりするんでしょ？
程度の低い人が感じる「使える音」と
我々が言う「使える音」は次元が違うんだよ。 >>235
バスウッドは音がボケるからベースには向かないんだよ。
ローってのは根本的にボケるからバスウッドだと
締まりがなさすぎてしまう。 >>241
>エディはアルダー馬鹿にしてたのにバスウッド使って..
ロックトレモロというのは金属質量が高くてキンキンしやすいから、
それを緩和する為にバスウッドを持って来て
バランスを取るとのは、まあ分からなくはないよ。 クレイマーの頃はもうFRT-5だから
今でいうオリジナルと同じだけど、オリジナルは音が固い
シャーラーやGoto1996よりも固い音がする
でもエディのクレイマーの音ボケはすさまじい→塗装のせい
（特にvolを絞った時のボケボケは半端ない）
エディはプレゼンス全開の人だけど
アッシュボディ時代のトレモロではもの凄い金属音が鳴っている
バスウッドでマーシャルのキンキンを抑えている部分もあり
アッシュ時代よりウッディな音になっているともいえる
よりウッディなトーンを出しているともいえる 実際
マーシャルでtre pre全開のキンキン＞＞＞＞＞＞＞FRTのキンキンだし
マーシャルのギラつきを舐めてはいけない、あれは凶器だ >>247
いいことを教えてあげよう。
鳴らないギターで弾くほどキンキンするだよ。 そういえばエディは巨大なブラスブロックを使っていたな
アッシュボディからバスウッドボディにブリッジごと移植していたし ブビンガとかエキゾチックウッドの独特なアタックすき いいことを教えてあげよう。
キンキンするアンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンキンするギター
なんだよｗｗｗ >>251
鳴らないギターで弾くからキンキンするんだよ。
つまり鳴らないギターで使うことを前提に
開発されていないってこと。 カタロックス指板とパーフェロー指板だとどっちがローズ指板に近い？ >>253
あなたのいうローズ指板がどの程度のローズ指板なのかが問題。10万以下ギターに貼られる安ローズならパーフェローもそんなに変わらん。
30万オーバーの高級ギターに貼られるような奴と比較すると触感が全然違う。 >>254
ありがと。
言わんとしてることは分かる、けど傾向としてもっとざっくりどちらが似てるか知りたかった。
硬度がかたすぎない方が有難い。 そして鳴らないギターに合わせて開発された（ヴィンテージ全否定の新説か？）
というマーシャルをお前が散々糞だと主張しているバスウッド（モコモコ）で
見事にコントロールしているエディやホールズワース
やっぱ弾き手だわなｗｗｗ ID:kRVECL5S0は日本語をまともに理解できないらしい。 それにしてもサンバーストレスポールが
60年代に良く鳴るとはきいたこともなかったな >>243
悪名高いってw
ドングロッシュだって使ってんだぞw
我々が言う次元ってどこだよwww 木材の中でバスウッドはモコモコ系だが、
金属の中で亜鉛ダイキャストもモコモコ系なのである。
なので、その2つが合わさると、
かなりモコモコでアタックが出なくて、
埋もれた音のギターになる。 >>215
こんな動画をありがたがるということはこのスレほんとバカ多い USAのネックは乾いてて硬い印象がある
アジアのネックはその逆
微々たる差だけど弾くと毎回感じる >>256
これだけ論議してそれですか
では
なにを基準に選びますか？
それは結果に反映されてますか？ その乾いたネックを日本に持ってきたらじっとりネックになるだろうよｗｗｗ
アメリカで弾くなら別だがな 亜鉛ダイキャストは軽いけど、別にモコモコではないわ。
スティールがむしろ鳴りが荒くなる。
バランスとかきっとわかんないんだろうなぁ。 >>269
軽い材の方がモコるのは、
木材も金属も同じですが？
知らないなら黙っていた方がいいよ。 スクワイヤーの薄くて短い亜鉛ダイキャストのプレート
あれのスティール版が発売されたら売れると思うね
ストラト軽くしたい人、スクの音質を上げたい人、10.5mmファン、結構な数いる >>270
その根拠を示してくれ
だれもが納得する根拠を出せないなら黙っていた方がいいよ。 毎年毎年たくさんのギターが生産されるけど、逆に消滅していくギターはどれくらいあるんだろう(廉価ギターは除く) >>270
比強度のこと無視してないかい？
チタンとか試したことない？ 読んですぐ「またデタラメ書いてるな」と思わないとさ
亜鉛ダイカストはむしろ重い
軽い代表はアルミだが、アルミのテイルピースやサドル、サスティンブロックは鈴のような響きに定評がある たしかに重さより硬度の方が影響ありそうだね
特に弦に部分は
あくまで主観なんだが
購入時に試奏したときに同じ型番のギターでも
軽い個体の方が高音が出てる気がする お前らほんと分かってないなー。
軽い材ほどローが出なくなるんだよ。
その事で相対的にハイが聞こえやすくなる。
そして軽い材ほどボディーの質量が減る分、
金属の側の影響が目立ってくるので
やっぱりハイが目立つ。
しかし根本的に木材は軽い方が
丸みのある音になるので音は柔らかい。
逆に硬い材は音も硬くて細くなる。 軽いということは密度が薄いということであり
密度が薄いということは空洞が多いということ。
空洞が多いということは土台が固まっていないということであり
土台が固まっていないということはブリッジが揺れるということ
ブリッジが揺れるということは複数の振動が重なるいうことであり
複数の振動が重なるいうことは周波数の波が重なるということ
周波数の波が重なるということは周波数が細かくなるということであり
周波数が細かくなるということは音が高くなるということ
だから軽い材ほど音が高くなる。
知らんけど。 あと、いくら軽いと言ってもバスウッドは話が別で
あれは軽いの前に「柔らかすぎる」ので、
柔らかい材ほど吸音効果が出てしまって高域を殺します。
もしバスウッドギターに高域を感じているとするなら、
それは金属の質量が多いロックトレモロの影響です。 ペラペラの安い板だと相殺され過ぎて中低域の篭もった周波数帯域しか残らなくなる >>281
吸音効果？
音はアンプから出るんだぜ？
重量と質量と硬度の違いを中学レベルから勉強しなよ >>283
>音はアンプから出るんだぜ？
アンプは増幅器。 >>284
正確にはスピーカーだな
アンプは音を増幅してるんじゃなくて電気信号を増幅するものだな >>285
>正確にはスピーカーだな
アンプはアンプ
スピーカーはスピーカーです。
アンプを正確にはスピーカーだと言う人間は
頭のおかしな貴方だけです。 >>286
頭のおかしくないあなたに
ボディの吸音効果がスピーカーから出る音にどう影響があるか聞きたいんだが？
またバスウッドが柔らかすぎるなら
バスウッドより柔らいパイン材やポプラ材についての見解が聞きたいんだが？ >>287
>ボディの吸音効果がスピーカーから出る音にどう影響があるか聞きたいんだが？
マジで聞いてるの？聞かないとわからないの？
ギターってのはアンプやスピーカーにとっての
入力装置なんだよ？
その入力装置が柔らかくて吸音効果が出てしまっていたら
当然、アンプやスピーカーもそれに反映した音になるよね？
君はもしかして、柔らかい存在ほど吸音効果が出て
高域が衰退することも知らないとか？？
そこまで基礎知識のない無知なのに掲示板に参加してるのかい？ >>287
>パイン材やポプラ材についての見解が聞きたいんだが？
パイン材ってよくホームセンターで
板を売ってるけど、柔らかくはないぞ？ 馬鹿はマグネティックピックアップの原理を知らないらしいなw >>290
じゃあ教えて。
吸音効果が出ない証拠を説明して。 >>288
音はスピーカーから出るんだって
弦やボディは振動するだけで弦から出る音はピックアップは拾ってないのよ
どんな材質だって多少は吸音効果はあるよ
バスウッドもアルダーもほとんど変わらないだろうけど
弦やボディの振動の一部を減衰や共振させて弦の振動が変わり音が変わるなら理解できるけど
吸音効果って？
意味がわからない >>289
パイン材はバスウッドより柔らかいよ
ここで言っても信用しないだろうから自分で調べてみな ホームセンターでパイン材買ったことがあるけど、
別に柔らかくもないし、普通の木だよ。
でもバスウッドは明らかに「普通の木」とは
全く違う特性を持ってる。
普通、軽い材というのは導管が多く、
事実上、内部の密度が低いから軽いのだが、
バスウッドは導管も目立たず、
極めて詰まった木目をしているのに軽いんだよ。
この極めて稀な特性が、単なる軽いギターとは違う。
独特のモコモコ感を出すのである。 要するに、通常、軽い材というのは柔らかい訳じゃないってこと。
密度が低いから固くても軽いだけが、
バスウッドは逆で、密度が高いのに軽くて柔らかい。
で、一般的に柔らかい素材というのは、
衝撃緩和や吸音効果があり響きにくくなるんだよ。
だから柔らかいバスウッドも同じ特性が出る。 毎回バスウッド議論戦争が起こるたびに思うんだがバスウッドボディので欲しいなー
って思ったギターって皆さんある？
ちなみに俺はないんだよなー。
今までにsuhr、ミュージックマン、トムアンなどハイエンド系のバスウッドボディのギターも弾いたことあるけど
バスウッドでいい音するなー、これ欲しいなって思った事ないな。
スペックを後から聞いてバスウッドボディなんだと知る事が多かったから先入観はないはずなんだ。
煽ってるわけでもバスウッドを否定してるわけでもなくなんでなのか俺自身も疑問。 一般の木の箸（多くが竹）って硬いだろ？
でも割り箸（バスウッド）は柔らかい。
その箸で食卓でも叩いてみればわかるが
割り箸の方は響が悪くて鈍い音がする。
高域も出ないことが分かる。 >>297
バスウッドは育ちが早くて
いくらでも採れるしコストも安いから
それを有効利用してギターを作ってるだけのことで
楽器に向いているから使ってるわけじゃないんだよね。
作り手にとっては旨味の多い材だけど、
楽器としてはダメな材。 なんで頭の悪い人ってちょっと調べればわかることを調べもしないで頑なに自分の意見を通そうとするんだろうね
バスウッドみたいな木はきわめて一般的だし
軽くもないよ
硬度、重量で言えば木材の中でも平均に近いし
ギターのように常に力が掛かるような加工品に使用するには柔らかいし向かないとは思うけどね 逆に言うと、バスウッドは独特の特性を持っている木材だから、
従来の材とは違った特性の音を求めるなら、
1つの選択肢にはなり得るんだよね。
特にモコモコしてアタックも高域も出ないので、
スティーブヴァイのようにエフェクター掛けまくって
シンセライクな音を出すには向いているんだよ。 >>300
>バスウッドみたいな木はきわめて一般的だし
お前の方が明らかにバカだろ。
少しは調べろ！
・バスウッド（ヤンカ硬さ410）
www.mokuzai.com/ws_de-26
・マホガニー（ヤンカ硬さ800）
www.mokuzai.com/ws_de-703
・ホワイトアッシュ（ヤンカ硬さ1320）
http://www.mokuzai.com/ws_de-24 バカセよー、お前が人の話をまったく聞かないのになんで他人の理解を求めんの？
やってることが矛盾してるんだよ
正しい間違ってる関係なしにそういう人間の言うことは信用されないわけ この「極端に柔らかい」という特性が、
バスウッドの音の悪さの本質である。
音というのは硬い材の方が芯のある音になり、
柔らかい材だと芯がボケるのだが、
シンセサウンドのような芯のボケた音が欲しいなら
最適というわけである。 なので、普通のギターが欲しい…という人には
バスウッドは当然、不評だろう。
プロにバスウッドを使う人が少ないのも
素人よりも求めるレベルが高いので
自ずとそうなる。
逆に素人は音の良し悪しが見えてないやつが多いので
バスウッド率はプロよりも高いと思う。 必死ダナ〜、そんなにアイバがきらいならとっとと売り飛ばせばいいのにｗ
あっ！魔改造してドハ持って行っても20円ぐらいになるんで離されへんってｗ
おれなら聞く喰わんギターなら速攻でオクで放流うるけどな。
まあ、どっかの知障みたいにカスギターなんて買わんけどなｗんでオクに出す必要もないｗ >>302
意味わからない
硬い材と硬度比べて何が言いたいの？
ヤンカ硬度出すならパインやポプラも出しなよ
バルサとかコルクを特殊って言うならまだわかるがバスウッドが極端に柔らかいってさ
極端に柔らかかったらギターや家具なんて作れないよ 誰もアイバの話なんてしてないのに
何でお前らってそんなに思い込みが激しんだろ…。 >>307
>硬い材と硬度比べて何が言いたいの？
マホガニーが硬い材だなんて思ってるのは
お前さんだけだぞ？
それぐらいバスウッドは柔らかいってことだ！ >>309
だから
ポプラやパインは？
２つともギター材として使われてるし
使っているプロもいるよ >>310
>これじゃ値段つかんだろ。
誰も売るなんて言ってないのに、
勝手に妄想してるんだ？ >>311
>２つともギター材として使われてるし
使われている…って、
どんだけ事例があるってんだよ。
おまえら、呆れるほどバカだろ？w 何度も言うけど煽ってるわけでもなく否定してるわけでもないんだけど
逆にバスウッドボディの、このギターもってて気に入ってるって意見が聞きたいな。
自分はあんまり先入観を持っちゃいけないと思ってて
アッシュボディ、アルダーボディ、マホボディでは結構こんな音が出るんだとか
このギターいい音するなとか感じた事あるけどやっぱりバスウッドボディのギターで
お、このギター欲しい！ってなった事ないんだよなぁ。
自分は弾いた時気に入れば材やスペックなんてどうでもいい派です。
でも自分が持ってるギターがアッシュのギターが多いって事はそういうギターが好きなんだろうなと思う。 パインはともかくポプラは使われてるだろ
フェンダーやミュージックマンでも使ってるぐらいだし
ちょっとは調べてから書きこめよ
吸音効果さん >>314
俺も先入観なしに
ネットで「バスウッドも普通にいい音出ます」という言葉を信じて買ったけど、
完璧に騙されてしまった。 >>315
バスウッドが使われているぐらいだから
それに近いポプラが使われていても不思議はないが、
ポプラで作られたギターがいい音を出すという実績がない限り、
お前さんの主張は意味をなさないんだぞ？ >>317
>だまされたお前が馬鹿なんだ
だからこそ、被害者の1人として
被害者防止に努めているだが？ >>314
俺もバスウッドのギター持ってないけど
ヴァンヘイレンモデルとか評判いいんじゃないの？ 後、音の議論とは関係ないけどバスウッドボディのギターで
ブリッジのスタッド修理歴があるギターは確かに良く見かけるね。 >>318
音は好みだから人それぞれだけど
スティーブモーズとか聞けばいいんじゃね まず、一口にバスウッドと言っても
日本製のギターがバスウッドを謳っているモデルは
実際には代替材と言えるシナノキなのです。
なのでUSAメーカーが採用しているような
アメリカンバスウッドとは違うということを
まず頭に入れておいた方がいいです。 じゃあUSAメーカーの
バスウッドギターはまともな音が出るのか？と言うと
決してそういうわけけでもなく、
EVHのような一部のギターは悪くないと思いますが、
その他のバスウッドギターはバスウッドの欠点が目立ち、
積極的に選ぶような材ではないと思います。 海外だとミュージックマンが
バスウッドを多用している印象がありますが、
はっきり言ってボワボワで、
使い勝手の悪いギターだと思います。 >>320
確かにEVHは売れてるみたいだけど
使ってる人はみないですねw
自分は昔試奏したけど欲しいなーとはならなかったなぁ。
TAK松本が使いはじめた頃結構置いてあったので。
あれもバスウッドだったのかな？
ってくらいスペックどうでもいいんですよw僕w
今までこれは欲しいってギターほぼ買ってきてるけどやっぱりアッシュかマホガニーが多いですね。 その中でも俺が特に大嫌いなギターがこれです（笑）
https://youtu.be/C1SJQV6Xdq4?t=69
これはバスウッドの弊害がモロに出ていますが、
このサウンドを聴いて「いい音だ」「いいギターだ」と感じられる人なら
バスウッドは向いているんじゃないでしょうかーねー。
俺ならその金でもっとマトモなギター買いますが。 ジョンペルトーシとバスウッド
https://youtu.be/IFJ0TBCBhMs?t=52
このボワボワ＆モコモコ音を聴いて、
いい音だと思うなら
バスウッドが向いてるタイプです。 >>327
所詮は好みの問題だよ
自分が好きじゃないなら選ばなきゃいいだけ ↑
バッスウットの典型的な特性を
よく表している非常にわかりやすいサンプルだと思います。
邪魔臭く絡みつくモワモワっとした成分。
音作りする上で非常に扱いづらいと思います。 そういうお前も結局モコモコの低音出してりゃ世話ないわ
低音にパワー欲しけりゃレスポール買え貧乏人 >>329
バスウッドの特性が出てるかどうか自分にはわからないけど
このギターの音聞いて欲しいなーとはならなかったですね。僕は。
失礼な言い方になるかもだけどエレキギターの音だなーって感じ。
後あくまで自分はだけどバリバリのトラ目、キルトのレスポールはあんまり弾いて音聞いて欲しいなーってなった事ないな。
欲しいと思ったのは思い返して見るとプレーントップのレスポールばかりだ。 >>333
>低音にパワー欲しけりゃレスポール買え貧乏人
そのレスはこの界隈で1番貧乏なソビエトかな？
コテハンにするとあぼーんされるので
名無しで書き込むヘタレ。 >>330
この音聞いて思ったのがストラトタイプマホボディのやつ自分は持ってるからそれで似たようなの音作れそうだな
とは思った。ウォーム系なギター使おうというか。
でもバスウッドはさておき自分は結局アンプとの組み合わせかな
っておもってる。 木材の特性を見ても分かる通り、
バスウッドというのはかなり変わった特徴を持っているので、
それがそのまんま音に出ちゃうので
音作り的にはかなりクセが強くて扱いづらいのです。
故意にそういう特性を求めている人ならいいけど、
普通に扱い安いギターを求めているなら
はっきり言って避けた方がいい材です。 柔らかい材ほど
アタックが弱くなって音の芯がボケるので、
パワーコードを多用するロックだと
余計に締りの悪い音になってしまいます。
逆にプレーン弦を多用してソロを弾く人だと、
フロントPUで弾いたような特性が得られるので
ソロに重点を置いているなら
まあアリかも知れません。
何れにしても、癖が強いギターなので、
ジャンルをかなり選びます。 AXIS持ってるけど確かにトーンは柔らかいかなー
バンドで合わせるのはそれなりのセッティングが必要だね
でも弾いていると気持ちいい音するんだよね
どちらかというとボディよりネックの弱さが気になるギターだけどw 上の動画はアメリカンバスウッドのサンプルでしたが、
こちらは「日本のバスウッド」と言えるシナノキのサンプルです。
https://youtu.be/gbccHr4G77k?t=5m9s
https://youtu.be/0oMcyjEdRJY?t=39m44s
アメリカンバスウッドとは、
また違った特性を持っていることが分かるかと思います。 ↑
アメリカンバスウッドを更に劣化させた音だと思いませんか？
所詮はバスウッドの代替材です。
なので、一口にバスウッドと言っても、
本物のバスウッドなのか？
それともシナノキなのか？という違いも
しっかり考えて購入した方がいいです。 アイバニーズだけに限りませんが、
日本のメーカーは「センをアッシュ」と偽るなど
昔から木材の偽証をして来たことは知っての通りです。
これはバスウッドにも言えることで、
実際にはシナノキを使っていたりするのです。 >>339
気に入ってるならそれが1番だと思いますよ。
自分が今1番気に入ってるのはオーダーして細部まで
打ち合わせして作ったアッシュボディのディンキータイプです。
気に入ってるギターに合わせてアンプの好みも決まってくるのかなーと最近思います。
それが個性だったりに繋がるのかなと。 で、ここで1つ朗報を発表します！
アイバニーズのプレステージモデルが、
自称バスウッド（シナノキ）を使うのをやめました！ アイバニーズの売れ筋モデルであるプレステージも
実は一般的なアフリカンマホガニーではなく、
ラワンなのか、サペリなのか、
訳の分からない代替材が使われている可能性が高く、
俺はそれについても指摘して来たのです。
で、ここで1つ朗報を発表します！
アイバニーズのプレステージモデルが、
アフリカンマホガニーを使うようになりますた！ >>345
>シナノキより安価だったからだろ
要するにバスウッドモデルを廃止したんです。 これは、最近発表された2019年モデルで判明したことです。
その前に新たに作られたAZシリーズでは、
既にシナノキモデルは廃止されていました。
それに続いて今回、主力の国産RGシリーズ（プレステージ）でも
シナノキは廃止されたのです！
活動の成果がしっかり出ているですよね w 君達未だにエレキギターの音がボディ材の影響を受けると本気で思ってるんだね バスウッド（多分それもシナノキ）を
多用していたフェンダージャパンが消滅し、
アイバニーズもシナノキモデルを廃止。
※
厳密に言うとプレステージより更に下の
ジェネシスという1機種だけは今も使われている。 >>349
君ほど鈍感耳じゃないから
バスウッドの害が分かるんだよ。 昔は偽証そのものにシビアな時代じゃなかったけど、
今はそういうゴマカシにうるさい社会になったんだから、
ギターメーカーもシナノキならシナノキと
ハッキリ明記すべきなんだよな〜。
いままで、偽証が許されて来たことの方がおかしんだし。
メーカーもシナノキで本当にいい音が出ると思って作ってるなら、
何もその事実を隠す必要はないんだよ！ >>347
要するにシナノキが悪いわけじゃないんです 現代は、一般的にマホガニーと言えば、
アフリカンマホガニーを指すことが多いが、
単にマホガニーとだけ謳ってる材は、
フィリピンラワンだの、カヤだか、サペリだか、
訳の分からない物で代用していることが多い。
そういうゴマカシもそろそろ止めるべきだ！
ラワンならラワンと正直に書けよ！ >>353
>要するにシナノキが悪いわけじゃないんです
君はこのシナノキギター（>>340）がいい音に聞こえるのかい？ >>350
神田商会がフェンダー本社に日本製フェンダーの
販売権を返却しフェンダージャパンの名称が消えただけで、
今も日本製フェンダーはフェンダージャパン時代と同じ神田商会のグループ企業である
ダイナ楽器が製造している メーカーが消滅することと
一部モデルを下請けとして作り続けていることは
全く話が違うということがなぜ分からないの？ フェンダージャパンというのは
ファンダーの名前こそ使っていても、
実はフェンダーとは別ブランドとしてやっていたわけです。
なので、フェンダーであって、フェンダーではない状態だったのです。
その辺をちゃんと理解していないと、話が全く噛み合って来ません。 >>355
君には木材よりアンプやエフェクターや演奏者の技術が
その音に影響を与えていると聞こえないのか？ 現在はその独自フェンダー会社は確実に消え失せました。
もし売れ行きもよくて好調だったのならば、
消滅はしなかったでしょう。
ブランドが消えて無くなったのは、
販売不振だったと言うことですよ。 >>359
お前さんはアンプの要素が絡むと
ギターの質が見えないほど鈍感ってことです。 アンプや環境が違っていも、まともな耳を持っている人ならば、
このミュージックマンの2つの動画（>>329>>330）からは
共通した特性を感じるだろうし、
このアイバニーズ（>>340）同士も共通した特性が感じ取れるはずです。 >>358
そんなことはない
フェンダージャパンの図面は本社から送られていて
本社の許可を経ず勝手な製造は許されなかった しかし、世の中には、20年ギターを続け、
50台のギターを買って来た人間でも、
ここまで酷いプレイ力＆音しか出せない人もいるので、
とことん鈍感＆無能な人間には、
バスウッドの特性もくそも理解はできないでしょう。
ソビエトによるストラト
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733213.mp3
ソビエトによるレスポール
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733209.mp3
ソビエトによるフライングV
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733211.mp3 >>363
フェンダーとフェンダージャパンは、
ギブソンとエピフォン以上に違います。 >>352
それはお前が事前にスペックを確認していて
先入観にとらわれて聴いたからだろ 失礼
>>362
それはお前が事前にスペックを確認していて
先入観にとらわれて聴いたからだろ フェンジャパのバスウッドを弾いたらすぐにそのダメさがわかるのになあ >>365
神田商会販売のフェンダージャパンも本社販売の日本製フェンダーも同じ製造工場 同じダイナ楽器の製造でも
木材加工などの製造が外注で組み込みがダイナ楽器の「CRAFTED IN JAPAN」と
完全にダイナ楽器が製造している「MADE IN JAPAN」があります >現在はその独自フェンダー会社は確実に消え失せました。
潰れたと表現しなくなったのは兎も角やっぱりブランドと会社の違いが分かってないのなwwww
次から次恥をぼんぼん晒すwwww >>371
最後の奴はピックアップも違うんじゃないの？ 文脈からするとボディ材ということかな
それぞれ好みの差はあるけど、俺はどれがどの材とかわかんないな
しかし材による違いがあること自体は明確だね！ つうか5wayセレクターを各ポジションで弾いただけにしか聞こえない >>360
どうしようもない白痴に啓蒙してやろう
フェンダージャパンはフェンダーと神田商会のライセンス契約によって存在していたブランド
製造は神田商会の子会社であるダイナ楽器
フェンダーはこれまで国産は神田商会、それ以外は山野楽器が販売を担っていた
2015年にフェンダーが代理店を介さずに販売できるように日本法人を立ち上げる(フェンダー系列の販売が一元化される)
この法人の設立に伴い神田商会とのライセンス契約は終了
国産フェンダーは製品企画と販売が神田商会からフェンダーに移行しただけで製造はこれまで通りダイナ楽器のまま
要するにフェンダージャパンブランドの消滅はフェンダーの販売体制の変化に伴うもので、決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない
無い知恵絞って表現を「潰れた」から「消滅した」に変えようが根本的な考え方が間違ってるから恥晒してることに変わりはない
企業の仕組みすら理解出来ない馬鹿は自分の知能に見合った態度で書き込むかROMってろ 思うんだけどさ、
このスレの住人ってどうでもイイことに真面目に反応しちゃうのがクセなんだよね。
バカセのご高説を、
「はい。そうですね。」
なんて認めてあげてたら、コイツどうなるのか見てみたいわ。 >>378
これが真実ね。
だけど、バカセっていうのは妄想癖が極まってるんで、
この事実から、
>>360
を妄想する猛者なんだよw >>358
>>フェンダージャパンというのは
>>ファンダーの名前こそ使っていても、
>>実はフェンダーとは別ブランドとしてやっていたわけです。
>>
>>なので、フェンダーであって、フェンダーではない状態だったのです。
という意見と、
>>363
>>358
>>そんなことはない
>>フェンダージャパンの図面は本社から送られていて
>>本社の許可を経ず勝手な製造は許されなかった
という意見は、
「そんなことはない」という部分以外はどちらも正しいと思います。
仲良くしてください。 FJも当初はフジゲンが作っていましたよね。
いつからダイナに変わったんですか？ >>381
確かに同じようなことを言ってるね。
おもろい。
結局彼らは似た者同士w >>383
いや、同じようなことは言っているのではなくて
それぞれ別のことを言っているのだが、
そのどちらも、それぞれが正しいのだよ。
君は読解力が無さ過ぎてやばいな。 フェンダージャパンはいまでもあるしバスウッドメインなんだが
デジマートすら見ないのかバカセは
https://www.digimart.net/cat01/shop4921/DS04935069/
現行日本製フェンダ ローズウッドだけじゃなく何とかマホガニーとか増えて来た
100円寿司みたいなw >>382
フジゲンは20年以上前の話だぞ。フジゲンの方は会社としてのフェンダージャパンがあった時の話だから詳細はぐぐれ。すぐ出てくる。 >>366
人間というのは、人によって外見レベルも違うし、
知能レベルも違うし、視力だって違います。
もちろんギターのプレイ力も違えば、
音作りの能力だって違います。
それと同じことで、耳や音の違いを感じ取る能力も
人によって大差があるのです。
あなたは「底辺にいる」ってだけのことです。 >>369
結局は、フェンダージャパンが
独自にやって行けるほど売れなくなったということなのです。
いちブランドとしては成立しなくなり、
現在は下請けとしてギターを作っているだけです。
言うなれば本家に拾われたようなものです。
で、問題は「なぜ売れなくなったか？」ですが、
それこそが「質の低いシナノキを乱用したツケ」なのです。
まあ、本家フェンダーではなく、フェンダージャパン製を買う層などは、
音の良し悪しは見えていない人が多かったとは思いますが、
それでも消費者を舐めたようなシナノキの乱用で
自分達の首を絞めてしまったわけです。
俺はこれを「シナノキの呪い」と呼ぶことにします w >>385
>フェンダージャパンはいまでもあるし
その知能レベルの低さはソビエトかな？
本家フェンダーブランドの中に
メイドインジャパンモデルがあるってだけの話だぞ？
メーカーとして存在していることと混同するな！ >>390
少しはレス読め。
ライセンス契約が終了したんだよ。
Fender Japanがやっていけないんだったら、
ほかのメーカー殆ど死ぬわ。 >>392
マジでこの知障はライセンス契約のことを理解出来ないみたいだよなw
ガチで低学歴の職歴無し無職なんだろw >>392
>ライセンス契約が終了したんだよ。
バカだなー！
終了したんじゃなくて
終了させたんだよ。 >>393
ライセンス契約ってことは
ブランドを維持するだけでも余分金がかかるってことだ！
となれば他のメーカーよりも売れないことには利益が出ない。
利益が出ている頃なら契約更新するが
もうファンダージャパンを維持できるほど
売れなくなったってことですよ。 当たり前のことだが、
売れてさえいれば何もブランドを畳む必要はないんだよ。
しかし売れなくなれば畳むしかない。
本来ならば事実上の倒産であるが、
下請け工場としての需要ならばあるから
実質的には倒産していないってだけの話だ！ ダイナ楽器との契約が終わったらフジゲンにすればいいのに フェンダー側がライセンス契約の更新をしなかったんだけど？ >>397
フェンダーのMIJラインは引続きダイナ楽器が製造してんだよ ギブソンですら経営難になったほど、
レスポールやストラトやテレキャスと言った
古い設計のギターはあまり売れなくなっているのかもな。
で、その中でもフェンダージャパンは規模が小さいし、
定番のアルダー／アッシュではなく、
シナノキなんかで作っていたから真っ先に潰れたという。 >>378で大体の答えが出ているのに読めないバカセ
散々フラクタルで代理店が入ると高くなるとほざいていたのにな
現地法人が出来たら代理店が無くなるのは当たり前
代理店を取り除くことで販売価格の低下や利益率の上昇が見込めるのにわざわざ無駄なルートで販売する馬鹿が何処に居るんだよ
それとライセンス契約が固定額だと思いこんでるのも馬鹿馬鹿しい
そもそも一般的にライセンス契約は少額の固定額に変動額を付した準変動性のものが多いのに何頓珍漢なこと書いてんだ？ 例えば、フェルナンデスの布袋寅泰モデルも
アルダーだった時代の物が需要が高く
バスウッドにグレードダウンされたモデルは人気がない。
ストラトと言えばアルダーだし、
テレキャスと言えばアッシュを求める人が多いと思うが、
それをシナノキで作っていたら、そりゃ売れなくなるだろ。 >>401
>>大体の答えが出ているのに読めないバカセ
おまえ、あの文章、理解できてるか？
なんの説明にもなってないぞ？ 逆に考えると、
なぜストラトと言えばアルダーでテレキャスと言えばアッシュなのに、
それをシナノキなんかで代用していたのか？と言うことだ。
これはフェンダージャパンの「音へのこだわりの低さ」が
そのまま現れた形だと思う。
因果応報／自業自得とでも言うべきか、
こういう手抜きで次第に売れなくなって言ったであることは
想像に難しくはない。 メーカーが利益を上げようと思えば、
ギターをより沢山売るのが1つの方法だが、
それは簡単なことではない。
もう1つは、材料コストを下げれば、
その浮かせた分がそのまま利益増になってくる。
フェンダージャパンがシナノキに手を染めたのも
そういう事だと思う。 シナノキにグレードダウンしても
どうせ買う奴らなんて良し悪しなんぞわかりゃしないだろ…という
客を舐めた経営が、結局己の首を絞めてしまったのだろう。
それはアイバニーズも同じである。
だがアイバニーズは空気を察して、シナノキモデルを廃止して来た。
フェンダージャパンもこの位の敏速な方向転換ができれば
潰れずに済んだのかもしれない。 逆に言うと、それほど急速に
バスウッドというのはイメージダウンが広がり、
売れ行きが鈍って来ているんだと思う。
ま、それぐらい俺には影響力があると言うことだ w やっぱりブランドと会社の違いがわかってないwwww
神田商会はゼマティスやグレコのブランドホルダーになるけどバカセ論によるとゼマティスって会社、グレコって会社がある設定になるんだよなww トヨタグループで例示するならバカセはレクサスとダイハツの企業組織上の違いは分かるか？
分からないから国産フェンダーの形態についても誤解し続けているんだよな？
間違っても車が違うなんて小学生じみた回答はするなよww 数年前の俺自身がそだったが、
バスウッドという材のギターなど知らなかったので
ググってみたら「普通にいい音でます」とか、
高級ギターでも使われているから問題ないです…と言った
ロクな耳もないような奴らの知ったかぶりで溢れていた。
で、俺はEMGのスタインバーガーを使っていたので無難に
EMGが搭載されたギターを探していたら
適度な価格のアイバニーズに出会ったのだが、
そのアイバニーズの評判も悪くないので買ったわけ。
だが、これがとんだゴミギターだったと言うオチである。 今ならば、音の良し悪しをまともに
聞き取れないやつがいかに多いか？を知っているので
簡単には騙されないようになったが、
数年前の俺は無知で、赤の他人にコロリと騙されてしまったのだ。
EMGはどんなギターに乗せても同じような音になる…という
言葉にも騙された。
だったらアイバニーズのバスウッドでも
スタインバーガーのギターとそれほど変わらない音が
出るんだろうな〜と思ってしまったわけです。 バカじゃねーの？
そりゃ材質以前に品質の差だろ
まさかスタインバーガースゥピリットじゃあるまい
定価30万のギターの音をインドネシアで量産して作れるならギブソンもフェンダーもやっていけないわ
だから高いギター買っておけと言ってるだろ >>388
楽器メーカーとしてのフェンダージャパンも倒産ではなくて解散だからね
低学歴職歴無し無職には理解出来ないんだろw 俺はそれほどギターに入れ込んでいた人間ではないし、
ちょっとした暇つぶし程度にギター再開しようと思っただけで、
それほど耳のレベルが高かったわけではないのに、
そんな俺ですら「このギターは変」と言うことに直ぐに感じました。
ひと弾きしてすぐに「従来のギターらしい音じゃない」と気づき、
高域や音の深みがなく、モコモコして…と感じました。
簡単に言うとおもちゃっぽい音。
今ではそれがバスウッド特有の癖であることは分かるのですが、
その頃はどこに原因があるのか分かりませんでした。 >>408
そいつは馬鹿だからアイバニーズを楽器メーカーだと思ってるよ
マジでw >>414
>フェンダージャパンも倒産ではなくて解散だからね
フェンダージャパン自体は倒産。
ただ会社としては下請けで生き残ってる。 今は音の深みの無さや、高域の出なささや、
モコモコを解消する改造をしたので、
そこまで酷くはないものの、ノーマル状態では
まんま、この音でした。
↓
https://youtu.be/gbccHr4G77k?t=5m9s
ブリッジやPUが違っているのに、
まんまこの音です w 倒産wwww
企業とブランドの違い言ってみ？
言えなければバカセのその理論破綻してるからwwww 会社倒産したならなんでフェンダーはダイナにまだ作らせてるんだよｗ
利益でてないなら日本から完全に撤退するだろ
マジでコイツバカだな
https://shop.fender.com/ja-JP/start
フェンダーの公式見て来い
メキシコの項目ないのにジャパンはあるのはなんでだよ
売れるからだ 上のモデルも、シナノキ＋亜鉛ダイキャストのブリッジなので
そんな共通性から、同じ特性の音が出ていたのです。
今でこそは、原因も分かるのですが、
当時はバスウッドの害や、亜鉛ダイキャストの害を
知らなかったのです。 >>420
君らは何度同じことを言わせるの？
いくらブランドとしてやって行くのは無理でも、
下請け工場としての技術があれば、
完全な倒産は免れるでしょ？ 頭が悪くて学歴が無いとRGのデザインコンセプトも理解出来ないんだな
やっぱりw アイバニーズとタマの関係言ってみ？
言えるか？
レクサスとダイハツの企業組織上の違いも言えるか？
会社の仕組みがわかってたらこんな破綻した話を公に晒せるわけがないwwww
自分は社会的な基礎教養全くありません！！って自己紹介繰り返してるww バカにも分かる事例として
家電メーカーのサンヨーを思い浮かべてください。
サンヨーというメーカーは消滅しました。
しかしパナソニックに拾われて工場自体は稼働しているのです。
それと同じようなものです。
ブランドとしては成り立たなくなっても、
製造工場としては成り立っているわけです。 サンヨーで有名な製品が電池のエネループですが、
サンヨーブランドのエネループは消えても
パナソニックブラントとしてエネループは
存在し続けている…ことと同じです。
なんで君らはそんなに理解力が低いの？ >>425
企業の吸収合併とブランドの廃止の違いが分からないって言ってるだけじゃねーかww 知能レベルの低い人と話すと、
4倍も5倍も余分な話をしなきゃ伝わらないだよね。
┐(´ー｀)┌ 馬鹿にもわかるよう説明するとフェンダーフェンダージャパンの利益を独占したかったのでフェンダージャパンを解散してメキシコと同じ扱いにしただけです で、メーカーとしてのサンヨーは消滅してしまったわけですが、
もし売れ行きが好調だったら消滅するわけがないでしょ？
経営が傾いていたから消滅したわけです。
しかしパナソニックに拾われたので完全には倒産していません。 >>426
これについてもそう、企業ブランドと商品ブランドの意味が全く理解出来ていないと自分で書き込んでいる
ろくに働いていないジジイには理解出来ないか >>429
考えてもみてください。
フェンダーの日本モデル（シナノキ）が
売れていると思いますか？ フェンダージャパンが潰れる前に
既に「フェンダージャパン」のギターに対する評価は
かなり落ちていたんですよ？
フェンダージャパンのストラト／テレキャスのシナノキモデル買うよりも、
フェンダーメキシコ買った方がよっぽどいい…って人は
多かったと思う今すけどね。 >>432
いいからアイバニーズとタマの関係言ってみ？
言えるか？
レクサスとダイハツの企業組織上の違いも言えるか？ サンヨーの事例で分からないなら
もうお前らにいくら説明しても理解できない。
韓国人に正論が通じないのと同じこと。 かつて日本にはナショナルという電器メーカーがあったけど倒産したのかな？w シャープだって経営が傾いて、
中国企業に拾われたわけですが、
これはブラントは残されていますが、
事実上は倒産なんです。
東芝もかなりやばい所まで行きましたが、
日本の企業も世界的競争力をどんどん失っており、
フェンダージャパンごとき簡単に潰れてしまう時代です。 パイオニアというAV機器メーカーもあったな
あれも倒産したのかな？w >>436
>バスウッドが理由で売れないならなんで作るの止めなんですかね？
それだけバスウッドには
コストダウンとしての魅力があるからですよ。
どうせ売れないならバスウッドにしてコストダウンした方が
確実に利益が出るからです。 半分答え書いてやるよ
サンヨーはパナソニックに吸収合併された
フェンダージャパンはライセンス契約が終わった
神田商会側は何処も倒産していない
製品企画と販売の担い手が変わっただけという意味が理解出来ていない
エネループは商品ブランドとしての認知度があることと、事業価値が投資額を上回ったから残っているだけの話 >>440
あれ？
バスウッドだから売れないんでしょ？
それでなんで利益がでるの？
説明して >>439
ビクターがAVから撤退したり、
パイオニア（カロッツェリア）がAVから撤退し、
日本の大手メーカーが軒並み売れなくなっているのです。
それほど、世代交代が進み、有能な経営陣や開発者が減り、
どんどん無能世代に置き換わってしまったからです。 子会社化と倒産を同意義と見做す馬鹿を晒して恥ずかしくないのかね？
そもそも企業価値が少額若しくはマイナスだからといって事業価値が必ずしも全てマイナスになるわけでもない
エネループがそのいい例だ >>442
もうフェンダージャパン自体に
良いイメージを持っていない人が多いので
今更バスウッド止めても売れないと思います。
だったらコスト重視でそのまま続けた方が
まだまし…というわけです。 アイバニーズとタマの関係性も言えない白痴が何言ってんだ？ レクサスとダイハツの違いも言ってみろよ？
フェンダージャパンの事業形態に対する認識が間違っていることが証明出来るから
分からなかったら馬鹿だからわかりませんって正直に答えれば済むものを 売れないものをコストダウンしてまで作り続けるなんて慈善事業か？w
低学歴職歴無し無職の考えることは可笑しいねw >>449
職歴無しの底辺ジジイには事業価値算定を行って見積将来CFの割引現在価値が投資額を下回ると「普通」の企業がどう動くのか知らないんでしょ
そもそもバカセには↑が理解出来そうにない ジャパンエクスクルーシブシリーズになって寧ろフェンジャパ時代より値上がりしてんじゃんw バスウッド云々より単に音作りが下手っぴとかは？
機材のせいにするのも気持ちは分からんでもない、でも、もっとがんばれ！
ギターは難しい、でも諦めたらそこで終わりなんだぞ。 >>449
バカですねー。
売れないからこそコストを抑えなきゃならないんだよ！
そうやってフェンダージャパンが負のサイクルに
陥って行ったと思われます。 売れることがコスト低下に繋がることは
お前らのような知能レベルにも分かるだろ？
逆に言うと、売れない＝コスト高になってくる。
となればコストを抑制しなければならない。
そうやって少しでも材のグレードを落とすために
シナノキが使われて行ったと考えるのが妥当である。 しかし、その目先のコストダウンが
更なる売れ行き低下を招き、
そしてもうフェンダージャパンブランドを
維持することが困難になった。
で、契約更新をやめて、
ブランドを消滅させることを決断。 あー、腹一杯ピザ食った。
ってか食い過ぎて苦しい w >>452
バカセは腕は諦めたって言ってた
素人だ
謎理論の魔改造で組み上げたギターでひけば世界一 どんなプレイだって本人以上は できるってほざいてたよ。
ロック式は現交換できずまたギターのツマミはフルテンじゃなくて半分らしいよ で、ピザ食って思ったんだが、
昔を思えば見るからにサイズダウンしてるし、
価格も上がってる。
売れなくなる→コスト下げなきゃならない→サイズ縮小。
その悪い流れで更に売れなくなる→値上げという、
負の循環が生まれてしまうんだよな。
で、どんどん客が離れて行き、潰れるピザ屋も増えた。
これはファンダージャパンに通じる話だな。 フェンダージャパンの動画を見たことがあるが、
コストのかかる部分は中国かどこかに送って
やらせていたんだよな。
ま、それぐらい日本だけで作るには
もう限界が来ていたわけだ。 >>452
プロの多くがバスウッドなんて使っていないんだよ？
逆に素人ほど平気でバスウッドを使うのは、
それだけ耳のレベルが低いからです。 売れなくなるほど
コストダウンへの締め付けが厳しくなり、
コストダウンすれば品質も下がり、
更に売れなくなるという悪循環。
その先に待っているのは倒産です。 フェンダーが現地法人立ち上げた理由を知らない馬鹿が一丁前に物言ってんじゃねえよ
他の同価格帯の生産ライン持っているのにわざわざ不採算事業維持する馬鹿がお前以外に何処にいる 売れ行き低迷の中で
品質を確保しようと思えば
値上げせざるを得ない。
しかしそれをすれば
一段と売れなくなるリスクが高い。
もう八方塞がりなんだよ。 で、多くのメーカーは、その逃げ道として、
中国や韓国やインドネシアで作らせて、
コストダウンと品質を維持しようとするのだが、
フェンダージャパンがメイドインインドネシアでは許されないしな（笑）
だからフェンダージャパンには
メイドインジャパンを死守する必要があったわけだ。 だから、俺も言うんだよ。
変に賃金コストの高い日本製にこだわって材の品質を落とすぐらいなら、
材の品質を上げてインドネシアで作らせた方が
結局は質の良いギターになるってね。 >>455
契約を更新するか終わらせるかは御本家様の判断だろ。 アイバ民なら知っていると思うが
以前は新モデルをガンガン出していたが
今はもうアイバにも以前の活気がないんだよな。
特にアイバニーズのように
イメージで売って来たようなメーカーは
イメージダウンすると落ち込みも大きいと思う。
かつてソニーがソニータイマー問題で
イメージを大幅に悪くさせたようにね…。 >>466
>契約を更新するか終わらせるかは御本家様の判断だろ。
君はアパートの賃金契約する時に、
住居者の判断よりも大家の判断が重視されると？ >>468
>君はアパートの賃金契約する時に、
これ契約更新って意味ね。 ぐたぐだ自論語るのは結構だがレクサスとダイハツの企業組織上の違いについて説明できないのか？
社会的教養が無いから都合悪いことは全部目に入らない白痴 事実、アイバニーズでも
日本でのバスッドイメージ悪化に対処するために、
USAではバスッドで売っていたモデルを
日本販売する時にはマホガニーに変更した程である。
海外販売の時
http://i.imgur.com/ZHwxm6E.jpg
↓
国産販売の時
http://i.imgur.com/ZLB9jx5.jpg >>471
>会社の経営権が本社じゃなくて子会社にあるとでもｗ
いまだにフェンダージャパンが
フェンダーUSAの子会社だと思ってるアホがいるんだよな。
名前を使っていただけで完全に別ブランドと考えた方がいい。 シナノキを乱用していたフェンダージャパンが潰れたり、
アイバニーズがシナノキモデルから撤退したり、
なぜこれほど急速にバスウッドの印象が悪化して行ったのか？
それは言わなくても分かるだろ？（笑） フジゲンなんかはその点、良心的で
シナノキモデルなんてめちゃ安く売ってるからな〜。
つまりコストが安いから、そのまんま安く売ってる。
でもアイバなんかはそうじゃなかった。
フジゲンのシナノキギター（5万6000円）
http://www.shimamura.co.jp/sp/hiroshima/?itemid=159899 妄想の部分を全部切り捨てて現実の部分だけ見れば答えは出るでしょ
メイドインジャパンのバスウッドもシナノキも無くならず毎日ジャンジャカ作っているのだからそれが答えなのでは？
現実に勝る答えは無いんじゃないかな >>389
>耳や音の違いを感じ取る能力
君はギター本体の素材（名）だけに異常に固執していて
ギター本体以外から作られる音を聞き分ける能力が衰えているけどな
>あなたは「底辺にいる」ってだけのことです
褒め言葉だね
君の異常で不気味な価値観から外れていて嬉しいよ >>475
フジゲンが安いのはOEMによる多量の生産量によって製品単価あたりの〇〇費の負担額が少ないから。 安材で作ったギターを安く売るなら誰も怒らん。
しかし安材で作ったギターを一人前の価格で売ってたら
そりゃ批判も出るでしょ？
フジゲンが証明しているようにシナノキのギターなんて
本来安いんだよ。 >フジゲンが証明しているようにシナノキのギターなんて
>本来安いんだよ。
簡単に言うと、割り箸でギター作ってるようなもんだしな w
そんなギターが安くない方がおかしい。 あのなー、バスウッドなんかより建材のほうがやすいんだぞ？
バスウッド使うのはまだ良心的だよ >>479
アイバはブランド力が加味されているからね
ブランド物の原価なんて定価に比べればアホみたいに安いだろ
フジゲンはまだブランド力が弱いんだよ まだ勘違い馬鹿が居るみたいだからもう一回教えてやる
国産の割り箸に使われるのは主に杉 檜の端材
中国産はアスペン ポプラ 白樺
因みに日本の杉はシダー材としてプロが使う高級クラギのトップ材にも使われてるんだが
これも割り箸ギターと言いたいのか？w 圧縮集成材のギターってあったやん，あれなんてメーカーのなんて材質って記載されてたっけ？ 実際問題としてバスウッドの見た目も匂いも割りばしと同じ。酸っぱい匂いがする。
あれだけはヤダ。 >>485
むかーしグレコもそんなの使ってたよね
名前忘れたけどなんとなく覚えてる そもそも賃貸はオーナーの了解を得られないと更新できないだろ
まあ本当に更新しないなら6ヶ月前に通知しないとダメだけど >>468
>>君はアパートの賃金契約する時に、
>>住居者の判断よりも大家の判断が重視されると？
そうだよ。
当たり前じゃん。
迷惑な人物や家賃を滞納するような人には貸さない。
貸すか貸さないかを決める権限は大家側にある。 >>日本の杉はシダー材としてプロが使う高級クラギのトップ材にも使われてるんだが
本当かよ（ーー； 勘違いバカが多いので、
実際に日本のシナノキについて説明しているサイトから引用。
↓
「木材の性質」
散孔材。均質で緻密，軽軟で加工しやすい。一般に辺材幅は広く，
辺心材の境界はやや不明瞭。辺材は淡黄白色，
心材は淡黄褐色であるがオオバボダイジュはより白い。年輪は不明瞭。
「主な用途」
種に用途の違いはなく器具材，割り箸，経木，加工しやすさから
彫刻材としての利用がある。
合板・ランバーコアの表面材としての使用が多く，シナ合板の名がある。
靭皮（じんぴ）繊維が強く耐水性があるため，かつては縄，畳糸，
粗布（シナ布）などを作った。養蜂の蜜源となる。 シナノキ＝バスウッドではない。
＞シナノキ科。落葉高木。日本特産種で、北海道から九州までの各地で見られ、
＞ブナ、ミズナラ、カツラ、カエデ等と混成し分布する。
＞欧米では、リンデンと呼ばれ、街路樹として親しまれている
＞ボダイジュ（西洋科樹）の親類で、どちらも公園や広場などでよく見られる。
欧米では、リンデンと呼ばれ
欧米では、リンデンと呼ばれ
欧米では、リンデンと呼ばれ 割り箸、マッチ、アイスクリームのヘラなど、
使い捨てにされる材としての用途が多い。
＞年輪のわかりにくい散孔材で、心材は、淡黄褐色で、
＞辺材は、心材より少し白味を帯びた色をしている。
＞軽く、ツメを立てると型がつくほど軟らかく加工しやすい木である。
＞しかしが耐久性に劣る。
＞一番の用途は、シナベニヤと呼ばれる広葉樹合板用材として、
＞建築などで活躍している。その他割り箸、マッチの軸、鉛筆材、
＞アイスクリームのへら、木彫りの民芸品などに利用されている。 年輪がなく非常に柔らかいので、
元来、ギターに向くような材ではないのだが、
シナノキは育ちが早く、日本に多くあるので
調達コストも安いし、安定的に入手できることから
妥協的にギターに採用されたのである。 つまり、楽器としてギターに向く材を探していて
シナノキを採用したわけではなく、
コストを下げて利益を上げる為に、
メーカーとして都合のいい材だったのである。
で、フジゲンのように、元が安いから安く売るならそれもいいが、
アイバニーズのように安く作っておきながら
高く売っているメーカーもあり、
こうなってくると「値段の割に音がひどい」と言う
クレームにも繋がってくるのである。 つうかさ思ったんだけど、
フェンジャパがバスウッド多用し始めたのって、
神田とのライセンスが切れた、
現在にクリスフレミングがフェンジャパに入って仕様変更したって時にバスウッドになったんだから、
そもそもバカセ理論成立してない。
それと、サンヨーは松下電器の工場だった頃から独立しただけで、また元に戻っただけな。 >>494
>均質で緻密，軽軟で加工しやすい。
シナノキは目が詰まっているのに軽くて柔らかいという
一般の木材とは違った特性を持っていて
これがシナノキギターの独特の芯のボケた音、
モコモコした音、アタックが出ないという
音の特徴に繋がっているのである。
木材の特性が違うのだから、通常のギターのような
音など出るわけもないのである。 ＞欧米では、リンデンと呼ばれ
木材図鑑より引用
バスウッド Basswood
[その他の名称]リンデン、アメリカンホワイトウッド、アメリカンリン
シナノキ科の広葉樹。
米国東部。特に北部及び五大湖沿岸州。
気乾比重 ： 0.42
バスウッドもシナノキもシナノキ科でその他名称も「リンデン」 少し逸れるが俺が買ったアイバニーズのEMG81が搭載された
バスウッドギターについて触れておく。
俺が前に使っていたスタンバーガーのボディーは
ハードメープルであるので、バスウッドとは
180度違う特性を持っていた。
しかもEMGといっても85タイプだったが、
アイバニーズに搭載されていたEMG81はPUレベルで
ローが削られているタイプなのだ。
つまり、ただでさえローが出ないバスウッドに
更にPUまでもがローが削られていたのだから、
とんでもなく酷い音しか出ないのも当然だったわけである。
それほどアイバニーズは音のバランスなど考えもせず、
見栄えだけでギターを作っているという証拠でもある。 >>4501
＞シナノキ科。落葉高木。日本特産種で、北海道から九州までの各地で見られ、
＞ブナ、ミズナラ、カツラ、カエデ等と混成し分布する。
日本特産種で、
日本特産種で、
日本特産種で、
日本特産種で、 シナノキは日本特産種であり、アメリカバスウッドとは違う。
少なくともシナノキを使っているならば、
シナノキと書けばいいのだ！
つまりシナノキと書くとイメージが悪いから、
ごまかす意図があってバスウッドと表示していることは明白である！ 食材ならば産地偽装として問題になる案件だが、
特に日本ギター業界では平気で代替材がまかり通っており、
偽装も屁の河童で行われている。 こんな現実1つ見ても分かるが、
日本のギターは木材の程度からして本家とは違っていることが多く、
日本製＝高品質なんてのはとんでもない勘違いだと分かる。
それはフェンダージャパンのギターを見ても同じで、
本家がアルダー／アッシュを使っているのに、
日本はシナノキを使っていたのである。 >>506
>本家とは違っていることが多く、
「訂正」
本場とは違っていることが多く。 なのでEVHのように
アメリカンバスウッドと本物のフロイドローズを載せたギターと、
アイバニーズのように、
シナノキに亜鉛ダイキャスで作った偽物を載せたギターとで
音がまるで違うのも当然なのである。 バスウッドでもシナノキでもなんでもいいよ
昔タケウチが出してたアンカープレートをどっかフロイドローズ純正で使えるようなの出してくれよ
おいちゃん腰悪いから軽いほうが助かるんだよ、だけど壊れるようなのは勘弁なんだよ 「バスウッド」
本場だとアメリカンバスウッド→日本製だとシナノキ
「本物のフロイドローズ」
本家だと鍛造スティール→アイバニーズだと亜鉛ダイキャスト
日本は代替材で作ってしまうという、
昔から悪い風習が根付いてしまっている。 ↑
日本は代替材で済ませるという悪い習慣があるので
そんな部分からも日本製のギター＝程度が低いというのは
理にかなった話なのである。
そんなことも考えずに、日本製というだけで
マンセーしているバカが非常に多いが、
そういう輩は音の良し悪しがまるで見えていない鈍感＆バカ耳なのである。 ＞つまり、ただでさえローが出ないバスウッドに
お前がモコモコって言ってたのと真逆だなｗ
ロー出ないんだから高音域目立つんだろ？
モコモコになるんならお前のセッティングが糞しか理由が無い >>512
>ロー出ないんだから高音域目立つんだろ？
バスウッドはローも出ないが高域も出ないんだよ。 フロイドローズは鍛造っていうか、ベースプレートに関してはフロイド1000が鉄プレス加工でオリジナルが鉄鋳造、スペシャルが亜鉛合金 ローが弱くなるのは軽い材の特徴だが、
バスウッドは軽いだけではなく、
柔らかいという特性も加わるので
ローも弱く、そしてハイも出ない。
こういう所が一般の材とは違う所である。 ＞ローも弱く、そしてハイも出ない。
突出したところが無い
つまりフラットな特性だという事だな >>514
君に1つ良いことを教えてやるよ。
ベースプレートに使われている鉄の板が
どうやって作られているか知ってるか？
板にする為に圧縮されているんだよ。
これも1つの鍛造製法である。
だが、アイバニーズに使われているような亜鉛ダイキャストは
型に合金を流し込んで固めただけの鋳造である。
つまり金属の密度が薄い。 で、その亜鉛ダイキャストという金属も
加工性に優れたものであって、
音が良いものではないんだよ？
なのでシナノキやら亜鉛ダイキャストやらというのは
作り手にとっては扱いやすい材であって、
メーカーの手抜きなのである。 ＞「本物のフロイドローズ」
＞本家だと鍛造スティール
いつまで嘘つくんだ
ttp://www.overlend.com/pop/trem.html
完全に論破されてるだろうが >>371
同じギターでPUポジション変えてるだけじゃん
2と4がミックスポジションなのはアホでもわかる 一口に楽器メーカーと言っても、
良いギターを作ろうと頑張っているメーカーもあれば、
単に商売として利益重視でやっているメーカーもあるわけだ。
楽器製造メーカーとしてのプライドなんて持っておらず、
売れればなんだっていい…という考えなのだ。 >>518
その板を打ち抜いてプレスして内部歪が残ったままあちこち歪んでるのがスペシャル
鉄の鋳造で内部歪も無いのがオリジナル、及びシャーラー製ね
で、1000が亜鉛ダイキャスト
全部フロイドローズブランドで売ってる
フェルナンデスにシャーラーLockmeister載せて使ってるけどすげーいい音するよ >>523
>鉄の鋳造で内部歪も無いのがオリジナル
鍛造だってことそ認めたのかい？ 知らないバカが知ったかぶりばかりして
正しいことを言う俺に難癖ばかりつけるので、
鍛造について引用文を貼っておく。
「鍛造とは」
鍛造とは、ハンマーやプレスなどで金属に圧縮や打撃を加えることで、
鍛錬したり、形状を成形したりする塑性加工技術です。
「鍛造の目的」
素材内部に生じた空隙や気泡などの欠陥構造を、
圧縮によって圧着するのが鍛造の目的の一つです。
打撃や圧縮で対象物の金属の密度が高まるため、強度の向上にもつながります。 書いてある通りなのだが、
要するに鍛造の方が金属内部の密度が高いのである。
その逆の状態が亜鉛を型に流し込んだだけの鋳造製法である。
これは型通りの形状が作れるので、形の自由度が高いが、
強度も低く、音も酷い。 シナノキも加工性に優れるが、
亜鉛ダイキャストも加工性に優れるのである。
だが、どちらも音は悪い。
なので、楽器を音質よりも
コストダウン重視で作っているメーカーほど
シナノキや亜鉛ダイキャストを乱用するのである。
そのトップブランドがアイバニーズである。 しかし、そんなアイバニーズにも変化が起きている。
なんと新シリーズであるAZモデルで、
シナノキや亜鉛ダイキャストを使うのを止めたのだ！
しかも2019年モデルのRGシリーズでは
シナノキを止め、無印のマホガニーを
まともなアフリカンマホガニーにグレードアップした！ AZモデルにおいては、
シナノキや亜鉛ダイキャストを止めただけでなく、
アイバニーズのトレードマークたるペラペラネックや
5ピースもやめたのである。
しかもアングルヘッドもやめた。
このアングルヘッドについても、俺は何度も語ってきたが、
ロングスケールのネックに過度に傾いたヘッドというのは
テンションが強くなりすぎてしまうのだ。 フェンダーはロングスケールだがヘッドはフラットだ。
ギブソンはアングルヘッドだがミディアムスーケールだ。
つまりどちらのメーカーも両方は採用していない。
PRSにしてもロングスケールとミディアムスケールの
中間に落としている。 お前らのように
わかっていない側の人間から見れば、
わかっている人間が
間違ったことを言ってるように思えるだろ。 勇気ある人物のおかげで
アイバニーズが楽器としての質を軽視した商業重視の姿勢から
中身の向上にシフトして来たことは、
我々消費者にとっては有難いことだろう。
今まで、誰も口にして来なかったことに
これほど真剣に向き合って来た人間がいただろうか？
もはや「バカセ＝ギター業界を変えたヒーロー」と言っても過言ではない。 シナノキの乱用、亜鉛ダイキャストの乱用が起きたのは、
ユーザー側に音の良し悪しを分かる人間が少なく、
質の低さを見抜けなかったからなのです。
こうなってくると、メーカーはコストダウンして
程度の低いギターを作っても売れるんだから、
質などどんどん落ちてくるわけです。
逆に言うと、アイバニーズが変わって来たのは、
ユーザーにそれを見抜く人間が現れたからです。 消費者が品質への厳しい目を持っていれば、
メーカーだって安易に手を抜けないわけです。
信者はとかくマンセーしかしませんが、
こういう盲目的な活動こそが
メーカーを腐らせてしまうのです！ 使いたいギター使えばいいやん
ただ誰も魔改造されたバカセのギターは使わないよ かつては、本家フェンダーもバスウッドを使ったり、
亜鉛ダイキャストを使った時代があったと言います。
しかし、ストラトやレスポールを好む人は、
音の良し悪しにシビアな人たちが多いので、
劣化に対する苦言も多かったのでしょう。
しかしアイバニーズのギターを買うような層というのは
見た目重視で音の良し悪しなどわからない無能が多いので
質の低下にも苦言が出なかったわけです。 もっかい書くよ？
同じフロイドローズでも韓国製のFRT1000は鍛造でもなんでもないただのプレス加工
溶かした鉄をローラーで引き延ばしただけの鉄板を打ち抜いて作ってるの
そんでドイツ製FRTオリジナルが鉄の鋳造、これは実物見ればわかる
鍛造品なんて存在してないの
そんでもって韓国製FRTスペシャルはお前さんの忌み嫌う亜鉛鋳造
全て同じ「フロイドローズ」ブランドで売ってるわけ
もちろん、FRTスペシャルなんて糞安いギターに載せるわけだけどね ああでもプレス加工も鍛造と言えなくはないのか
でもそれ、韓国製ですからね >>539
>韓国製のFRT1000は鍛造でもなんでもないただのプレス加工
誰が韓国製のFRT1000など口にしましたか？
本物のフロイドローズの話をしているです。
自分が間違った（鍛造ではない）からと言って
誤魔化すのはヤメなさい！ >>542
FRTオリジナルが鍛造のソースは？
鋳造であることは「MADE IN GERMANY」の刻印の仕上がりで見てとれるんだけどね うぁ、なにこれ w
モロに型抜きしただけじゃん。（アイバニーズ）
https://i.imgur.com/CxFikxd.jpg >>546
それ、オリジナルじゃないじゃん
多分GOTOHかそのOEMだよ カスの必死さwww
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ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
ギターの木材について語るスレ25 ナイフエッジの片側が直線になってるのがGOTOH製の特徴 >>548
実際にはあなたがカス呼ばわりしているような人間こそが
社会を良い方向に導いていくのです。 >>550
星野楽器の社員と接触していたの？
AZは世界中のアーティストの意見を取り入れて開発されたそうだけど、
その一人なの？ >>551
アーティストの意見も取り入れただろうけど、
その8割は有名な2chネラーの声を元にしました…なんて
アイバニーズが言えると思うかい？ じゃあAZでシナノキを止めたのは
アーティストが「そんな粗悪な材は止めた方がいい」とでも
言ったのでしょうかね？（笑） 俺がディマジオ批判をしていたことも
知っているでしょ？
で、AZではアイバでは珍しく
ダンカンが採用されているのですが、
これもアーティストの声を取り入れたのですか？
だったら、他のモデルは
アーティストの声を無視していたってこと？？ フラットヘッドにし、ネックを厚くし、
HSH配列をやめ、亜鉛ダイキャストを止めたのも
アーティストのアドバイスだと言うなら、
今までのギターはどうやって開発してたんですか？ >>552
じゃあ、君の根も葉もない勝手な妄想と言われても仕方が無いね >>556
俺の過去の発言を見れば、
勝手な妄想と言えるような次元ではないことは
明らかでしょ？ じゃあ、君らはシナノキを止めたのも
アーティストの声を反映したと思ってるの？
訳のわからないマホガニーから
アフリカンマホガニーを採用するようになったのも
アーティストの声を反映ですか？
だったら、今まではアーティストの声を無視して
シナノキは訳のわからないマホガニーを使っていたってこと？？ 2chネラーの声を反映しました…なんて
口が裂けても言えるわけないでしょ（笑）
アーティストの声と言っておけば
かっこうもつくよね w もうすっかり脳梅毒がドタマに廻りまくって冬なのにおひとり様だけ年中小春日和の幸せな日々が続いてるんだね〜ｗ
幸せなのか可哀想なのかｗ家族は大変だね〜ｗ 鍛造の方が鋳造より硬いのは解るが、音が良いってのは何が基準だ？ 反論ができないと中傷する…といういつものパターン。
お前らが内容に対して反論できない時は
いっつもそう。 >>562
>音が良いってのは何が基準だ？
それは音を聞いて判断するしかないよ。
実際亜鉛ダイキャストは音が悪いし。 レスポールのテールピースも亜鉛ダイキャストが多いが、
あれも「アルミに変えると音が良くなる」と
言われているよね。 なので、最初からアルミのテールピースが
使われていることも多いし、
GOTOHなどのリプレースメントパーツでも
アルミのテールピースになっていることが多い。
それほど、亜鉛ダイキャストのテールピースは
あまり宜しくないのである。 >>559
ちなみに俺もアングルヘッドの件を始め色んな要望を
メールで星野楽器に送ったけど
自分の意見が通ったからといって自分の手柄だとは全然思わないな
俺と同じ意見の人がユーザーや社内にいただけだろとしか思わない 最近のギブソンでは、
テールピースはアルミで、サドルには
チタンを使うなどしている。
亜鉛ダイキャストは形の自由度が高い利点はあるが、
音的に見たらよく無いのだ。 >>567
>ちなみに俺もアングルヘッドの件を始め色んな要望を
無理無理。
声は密室であげても意味がない。
みんなが見ている場所であげないと効果でないよ。
個人的なメールよりも、こう言う場所で声を上げる方が
1000倍の効果がある。 アイバニーズでも以前はそうだったが、
低価格モデルはダンカンやディマジオを使わずに
自社製のPUをつけている場合が多い。
つまり自社製にする方が安くできるわけだが、
それはブリッジとて同じこと。
本物のフロイドローズやGOTOH製をつけるよりも
亜鉛ダイキャストで安く作った自社製をつける方が
コストを抑えられる。
音的にそれがいいから、そうしている訳ではないのである。 だから俺は、せめてトップモデルのJカスタムぐらい、
本物のフロイドローズ載せた方がいい…と言っているだが、
そんなトップモデルですら亜鉛ダイキャストで
コストダウンしているだから呆れてしまう。 俺は以前から、もうロックトレモロはオワコンだから
RGに変わるモデルを出さないとアイバニーズ自体が
オワコン化する！と警告を書いて来た。
そして、その声が届いたかのように、
アイバニーズはAZシリーズを誕生させて、
かなりの力を入れているようだ。
事実、アイバ民達も、最近はRGの活気がないと言っている。 バカセって
>>119
で言われたことを認められないから、
こんなに無駄レスして、
流そうとしてるんだよwww で、新たに誕生したAZシリーズが
アイバの特徴でもあったペラペラネックを採用しておらず、
亜鉛ダイキャストを採用しておらず、
ディマジオを採用しておらず、
シナノキを採用していないことなどなど、
これらが全て偶然だと思うかい？
君らは本気でこれらがアーティストの声の反映だと思うかい？ >>573
俺は以前からネットでこういう活動をして来たわけだが、
その度に必ず「こんな所で言っても意味ないから
メーカーに直接言え」と言う奴が現れるんだよ。
で、その度に俺は言ってやるだよ。
むしろメーカーに個人的にメールを出すことの方が
意味がない！ってね。
密室であげた声などメーカーにとっては、
声など上がっていないのと同じことなんだよ。
俺はそのことをわかっているから、
みんなに見える形で声をあげてるわけ。それだけ賢いってことです。
だから効果も出るのです。 かしこいとGOTOH製をドイツ製だと思ってしまうのか
かわいそう 俺は某スレでも
改革の活動をしているのですが、
既に効果が出まくっていますからね。 個人的にメーカーにメールを出しても
そんな密室であげた声など誰も聞く耳を持ちません。
しかし公の場所であげた声というのは
このスレを見ても分かるように、
議論が巻き起こるわけです。
つまりそれだけ多くの人たちが目にするし、
多くの人たちに考える機会がおきるので
影響力が全く違ってくるのです。 メーカーは
個人的に送られてきた声など
簡単に「なかったこと」にできるのです。
しかし、掲示板であげた声と言うのは
過去ログとして証拠が残ってしまうので、
なかったことには出来ないのです。
もちろん皆んなの目に触れることになるので
声を封じることもできないし、影響力も大きくなるので、
改善しなければならなくなるのです。 俺の影響力がどれほど大きいか、
よく分かる事例があります。
俺は某スレで
かなりマイナーなモニターを大絶賛していた時に
某大手通販がそのマイナーモニターを大量に仕入れて
販売を開始しました。
その100台ものモニターはたった1日で売り切れたのです。
そしてその通販会社は再び100台仕入れ、
またその100台も2日で売り切れました。 マイナー製品なので
本来はバカ売れするような製品ではりません。
しかも100台×2回も仕入れて売るなんて
尋常ではない状態です。
間違いなくその某通販はスレを見ていて、
今、仕掛ければ売れる！と踏んだんだと思います。
それほど俺の影響力というのは大きいのです。 俺が大絶賛すれば売れ、
俺が批判すれば売れなくなる。
俺はそれほどの影響力を持った2chネラーなのです。 国民であれ、消費者であれ、
バカほど扱いやすいものなのです。
なぜならバカほど疑問を抱かないし、
良し悪しを判断する能力もないからです。 このずっと喋ってる人、頭おかしいSGとfano使ってる見た目ヤバいあの人と同一人物？ >>586
>頭おかしいSGとfano使ってる見た目ヤバいあの人と同一人物？
あの人は知能レベルが低いし、
ただの3流荒らしで影響力もまるでないです。 このスレッド界隈の登場者のレベルがわかるテンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★893 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 13:32:54.18 ID:b1iJ0pgq
★俺はなぜこれがホモごときから叩かれたかわからないんだよ
★https://dotup.org/uploda/dotup.org1738728.mp3
★
★894 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 14:05:35.26 ID:oN7tR8wW
★893
★ピッキングじゃないかな？ ホモには決して出来ないピッキングだしw
★バカセと同じで自分に出来ないことを貶して叩くじゃん
★
★895 返信：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2018/10/25(木) 14:08:31.10 ID:jzr7kK3j
★893
★高い機材で別に上手くないから生意気だ！
★
★って感じでしょ
★サーの機材は自分でも使ってるからブランドとして叩けないし、とにかく「総合的な判断」で叩くしかない
★
★フラクタルも高い！サーも高い！
★ってだけで叩く対象になってるからね
★
★自分は古い不人気アンプ買うのが限界だもん
★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 本師匠はアルダーメイプルローズの高級ギターの音をワイルドウッドのおじさんレベルに出しておられますよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1736794.m4a 自演だろうけど、
オワコンのホモの宣伝しに来なくていいよ。 ホモ＝三流2chネラー。
↓
バカセに粘着して
存在感を出してきただけ。
↓
自スレを立ててもらったものの、
バカセが書き込まないことで
集客力ゼロでスレで独り言をブツブツ書くだけの状態。
↓
バカセで盛り上がってる木材スレに来て
必死に自分をアピール。 ソビエトとホモの共通点
↓
どちらも自スレを立てるも全く人が集まらない所。
↓
しかもどちらのスレもバカセが書き込んで活性化していたのに、
バカセ出て行け！と言って、バカセがいなくなって
全く盛り上がらなくなって自滅した。
↓
単にバカセに粘着して存在感があっただけなのに、
自分達に存在感があると勘違いしてしまった。 で、自分のスレからは出て行け！と言ったくせに、
スレに人が来なくなると、
必死にバカセにすり寄って行く。
結局はバカセ頼みで生きている情けない
底辺2chネラーである。 低学歴職歴無し無職は企業のR&Dが何をしているかなんて知る訳無いよなw
アイバニーズのRGがどういうコンセプトでデザインされているか理解していないくらいだしw >>596
じゃあ理解していると豪語する君が
それをしっかりと説明してくれたまえ。 お前はわかっていない！と批判するくせに、
分かってると自画自賛する側が
何1つ説明しないで逃げるというのは
もう見飽きたパターンである。
┐(´ー｀)┌ 81レスもしてる気違いの言う事なんて誰も信じない
それどころかまともに読む奴すら居ねえだろうな お前がないなら公開オナニーしてる間にバスウッドの安ギターで練習してる中学生の方が遥かに良い音出すと思うよ
ギターってのはそういう楽器 しばらく時間が経って見に来たけど、
やっぱり何1つ説明なんて書けなかったようだな（笑）
お前らはいっつもそうだもん。 >>601
そりゃお前がなんの説明もしてない妄想を垂れ流してるだけだもんw
スルーされてるだけだよお前？ >>601
説明もなにも、ソース無しの鍛造だの、GOTOH製FRTのをオリジナルFRTだのって滅茶苦茶な話を誰がマジメに読むと思うの？ ついで
GOTOH製じゃんって突っ込み入れてからGOTOH製ならおｋみたいな論調にスイッチしたみたいだけど、
アイバニーズのEdgeシリーズも、推測でしかないんだけどサドルの形状からしてGOTOH製なんじゃねえかなあ
アイバニーズに金物作る工場無いし、ロック式でない金物はGOTOH使ってるしね
GOTOHはWilkinsonなんかも作ってるしけっこう手広くやってるよ もうひとつ
鍛造とプレス加工の違い
http://www.taiyoparts.co.jp/blog/3987
＞鍛造に用いられる金属の素材は塊である事や金属を熱した状態で加工する、いわゆる熱した金属を叩いて鍛えるという加工方法なので、プレスとは明らかに違う加工方法なのです。
＞一方プレス加工はというと、薄い金属の板を上下に取り付けた金型で挟み込み、圧力をかけて金型の形状を転写していきます。熱した金属を加工するのではありません。
鋳造と鍛造を読み分けできない人には馬の耳になんとやらだと思うけどね それでは一日長文書いて日曜日を無駄に過ごしてください >>606
日曜日だけで済めばいいが...
生涯を無駄に過ごしてる毎日が日曜日の可哀想なオッサン ろくに働いてないから社会人であれば理解出来てるはずの企業とブランド、企業ブランドと商品ブランドの概念がごちゃ混ぜになってる。
都合の悪いことは視界に入れない。または何書いてんだお前？で済ませる >>414>>417のやりとりでも分かるように企業としてのフェンダージャパンとブランドとしてのそれを混同していて理論破綻していることに気付いていない
特に>>417で「倒産したけど下請けとしての価値があるから残った」なんて書き込みは爆笑モノ
倒産して企業が無くなったとして製造担当しているダイナ楽器の工場はフェンダーに吸収合併されたのかな？
企業が倒産して組織を維持出来なくなったら工場なんてのは解散か他所に売却されるけど現実は組織上なんの変更もない。
製造業の製品企画/製造/販売のプロセスの内製造以外が契約の終了によって担い手が変わっただけ
そもそも契約終了に至った背景を全く理解してない このスレでバカセは統合失調症であることがよくわかったから今後はホモジャズと統合してホモセと呼ぶか >>610
確かにキチガイジジイ共をわざわざ区別しなくても良いよな
何より互いに嫌ってるから屈辱的なネーミングで良い >>610
総合失調症というより誇大妄想協じゃないか
自分に世間を動かすだけの影響力があると思い込んで荒唐無稽な妄想を垂れ流す
ついこの前 表参道暴走して殺人未遂犯したキチガイと同じ思考構造で典型的な犯罪者気質 >>600
>安ギターで練習してる中学生の方が遥かに良い音出すと思うよ
こういう事を書く人って、
大抵は自分自身は下手くそなくせに
他人を持ち出して威張ってるんだよね。
>>605
>>525でケリがついたはずなのに、まーた振り出しに戻って
同じこと言い出してるの？
お前らってボケ老人並みに物忘れが激しいよな。 お前らの常
↓
議論で負ける。
↓
精神病を持ち出して中傷を始める。
いっつもこのパターン。
つまり精神病の話が出た時は
お前らが負けた時である。 そもそも議論になってないっていう指摘が読めないんだなぁ。
>>119
で敗走したのバカセサイドだしな >>615
議論の前提すら理解出来ていないし､そもそも事実の指摘は中傷には当たらないしねw 反論の余地がなくグゥの音も出ないと、
必ず精神病扱いをすのがお前らのパターン。
どのスレでも全く同じ。
┐(´ー｀)┌ つまり、中身で反論できないから
話に無関係な部分を叩きだすのである。
しかも妄想でね。 >>617
>議論の前提すら理解出来ていないし､
それはお前らの方だろ？
普通、議論というのは、Aの立場が主張し、Bの立場も主張し、
結局どちらがより説得力ある話ができたか？で
勝敗は決まるんだよ。
で、俺が様々な理由を出してバスウッド批判や
亜鉛ダイキャスト批判をしているのに対し、
お前ら、バスッドや亜鉛ダイキャストの優位性を語れてないだろ？
つまりお前らはボロ負けなんだよ。 そもそも、お前らなんて
こっちが少し質問しただけで、
答えられずに逃げちゃうのが常だしな。
そのぐらい、何も知らないで
単なるひねくれ根性で反発してるだけだから
全く説得力がないんだよ。
しまいにはいつものように
精神病を持ち出して終了。┐(´ー｀)┌ 要するに、知識があったり、
正しい論理の元で俺に反発しているわけじゃなく、
野党と同じで「何にでも難癖つける」という
ひねくれ根性だけでやってるだよ。
だから何1つ論理的な説明もできないし、
具体的な話もできない。
逆に言うと、野党がそうであるように、
難癖つけるだけならバカでもできるってことなんだよ。 >>620
は？
お前自分が何言ったのか覚えてないのw？
お前が本当に、
論理的にバスウッド批判や亜鉛ダイキャストのついて述べてたならまだしも、
お前の結論は、
>>582
になってんじゃん。
お前議論になってねぇよ。
ただの妄想垂れ流しが結論になってんじゃん。 お前らは無知だし、論理的な視点もないから
議論にすらなってないのが現実。
もう最初から負けてるんだよ。 俺とお前らとじゃ
大人と子供が議論するようなものだ。
全く相手にすらならない。 議論っていうか討論だな。
で、お前らはいつも、俺が語ったことに
それは違う！とクレームを入れるも、
どう違うのか？は説明しないし、
正しい話もしてこない。
つまりそれを語れるだけの知識もないし、
論理性もないのである。
ただ、悔しいから何でも反対しているだけである。 ここからずっと夜中まで 誇大妄想狂のターン
健全な人はスルー推奨w でたーーw
精神病扱いの次はNG推奨。
おきまりのパターンですな（笑） お前らみてると、まんま、韓国人と一緒なんだよな。
竹島は我が領土である！と言うくせに証拠は出せないし、
慰安婦は強制連行された！と言うくせに証拠はなし、
レーダー照射の問題も日本の動画を加工しただけのお粗末な物だったり、
とにかく説得力が全くないんだよ。
そのくせ、日本の言うことは間違いニダ！！と言い続けてるだけという。 都合良いところしか目を向けない奴が何言ってんだ？
アイバについては知らんがフェンダージャパンについては事実と異なること書き回って恥晒してただろ？w 出たw
低学歴職歴無し無職お得意のネトウヨ発言
ネトウヨってマジで低学歴職歴無し無職の底辺なんだよなw
ちょいちょいTVの報道番組で取材されて顔出しで出るけど無職や底辺契約職ばっかり >>631
>フェンダージャパンについては
まーだ、そんなこと言ってるのか？ 【事実だけを述べます】
フェンダージャパンのギターは
半数近くバスウッド（多分シナノキ）が使われるように
なっていたが、そしてバスウッド批判の高まりと共に
フェンダージャパンは消えた。
アイバニーズは、フェンダージャパンと同じように
シナノキを乱用していたメーカーだったが、
新モデルであるAZでシナノキを廃止、
そして今年はRGシリーズからも廃止した。
※ジェネシスという1モデルだけはシナノキが残っている 【事実だけを述べます】
俺が、3〜5ピースネックや、ペラペラネック、アングルヘッド、
フラット指板、ディマジオPU、HSH配列、ロックトレモロ、
セレクトレバーの位置、VOの位置、
亜鉛ダイキャスト、シナノキや、無名のマホガニーなどなど、
数々の問題点を語っていたことは知っての通りです。
それは過去ログに証拠として残っています。
その後、新たなAZシリーズが登場して来て、
それらのほぼ全てが、俺の言葉通りに改良されていたのも
また現実なのです。 【事実だけを述べます】
フェンダージャパンが消滅したのも偶然？
AZシリーズの仕様が大幅に変わったのは偶然？
RGでシナノキ廃止されたのも偶然？
RGで無名マホガニーがアフリカマホガニーになったのも偶然？
お前らの主張は、何でも、偶然、偶然で済ませていますが、
偶然ってそんなに何度も重なるものでしょうか？ 【事実だけを述べます】
アイバニーズといえば、3〜5ピースネックで
極限まで薄さを極めたようなネック、
そしてフラット指板です。
そんなアイバニーズの特徴を「やめた」というのは
かなり大きなことです。
しかもアイバニーズといえばディマジオPUなのに、
AZシリーズではダンカンに変わっているのです。
しかもアイバニーズの特徴であるHSH配列すらやめたのです。
何もかもが俺の言葉通りになっているのに、
果たしてそんないくつもの変化が
偶然で重なるものでしょうか？ >>638
>そんなアイバニーズの特徴を「やめた」というのは
>かなり大きなことです。
つまり、AZシリーズは1ピースネックで、ネックも厚くなり、
フラット指板でもないのです。 1つや2つの合致ならば、
偶然と捉える方が妥当でしょう。
しかし、10も合致してくるとなれば、
それはもう偶然では説明がつきません。
故意だと考える方が自然でしょう？
この考え、間違っていますか？ なんでも偶然で済ませるお前らの主張が正しいのか、
これだけ重なるのは偶然ではないと捉える俺が正しいのか？
お前らどう思う？
偶然がいつくも重なるのは、天文学的な確率になってくるので、
論理的に考えても「起きない」と考えるのが普通なんだぞ？ >>635
さっきの人には病院紹介しておいたので次の方どうぞ〜 ほらね。なに1つ反論できずに、
精神病の話になったでしょ？（笑）
いっつもこのパターンなのです。 これだけ多くのことが
偶然で起きる確率は天文学的な数値になり、
事実上は起きないんだから、それでも偶然と主張するなら、
偶然と言える根拠を示すべきだよね？ 俺は現実に起きている事実を元にして話しているわけだけど、
お前らは現実を無視して「偶然」「妄想」と決めつけてるだけだもんな〜。
┐(´ー｀)┌ 今日のカスの必死さ加減
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ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
【星野楽器】Ibanez 008【アイバニーズ】
ギターの木材について語るスレ25 現実に起きている事実を元にして話している人間と、
現実を無視して「偶然」「妄想」と決めつけてる人間と
どちらがキチガイだと思いますか？
俺は後者の方が病院へ行くべきだと思いますけど？ >>647
君らはいつもそうやって中傷しているだけで
結局はなーんも反論が出来ないんだよな。
お前らに何1つ説得力のある説明なんて出来ないから
いつもそうやって議題とは無関係なことを叩くしか能がない。 ではまず一つ
アイバニーズのバスウッドがシナノキであるという証拠は？
アイバニーズのバスウッドボディから採取したDNAサンプルの結果でもいいし､アイバニーズへの木材商社の納品書でもいいから出してごらん？
まさかフジゲン子会社の会社案内の写真に写り込んでいたRGっぽいだけのボディじゃないだろうね？ >>645
>これだけ多くのことが
>偶然で起きる確率は天文学的な数値になり、
>事実上は起きないんだから、それでも偶然と主張するなら、
>偶然と言える根拠を示すべきだよね？
早く「偶然」と言える根拠を示してくださいね！
待ってますから。 >>650
>ではまず一つ
お前らっていっつもこちらに話させて、
それを理由もなく否定するのがいつものパターンなんだから
今度はお前らが自分の主張の正しさを説明する番だぞ？
こっちの質問には何も答えないで逃げるのが常だし。 >>643
ありがとう。
SSHのアルダーの1.8kgのストラトボディ手に入れたんだけど、それに合わせるネックを出来るだけ丈夫に硬くするのに柾目ローストで太めのシェイプでオーダーしようと考えてるんだけど、どうでしょう？硬すぎる？
音的にはヴィンテージじゃなくて少しモダンな仕様にしようかと思ってます。 自分で書いて自分で賛同レスか
まー誰も賛同してくれないもんなｗｗｗ あほだー（笑）
何1つ論理的な反論ができないバカ共に
そんなこと聞いてまともな回答が得られると思うのか？
俺がバスウッドやアイバニーズで騙されたように、
こいつらの言葉なんて真に受けてるとロクなことはない。 >>654
1.8kgのアルダーボディに対してだと木目の詰まり具合によっては堅過ぎるかもね
完成品重量で3.7kg前後になるだろうからモダン仕様でも硬く重い音になるだろうね >>634
そうか、フェンダーが代理店販売から直営販売にするために日本に支社立てた事実には目を伏せているわけだ
国産フェンダーが不採算事業であれば何故国産自体が残っているか説明できるか？ >>658
うそー！そんなに重くなる？
3.5kg切るくらいだとふんでたんよ。
困ったな。 >>659
>国産フェンダーが不採算事業であれば何故国産自体が残っているか説明できるか？
君たち、散々話しをして、反論できなくなって負けたくせに
まーた振り出しに戻って同じことをやろうとするよね？
いいか？できるだけバカにもわかるように
説明してやるからよく聞けよ？
メーカーとしてやっていくには、
安定的に大量のギターを売らないとならない。
まず、ここまでは理解できるだろ？
なにせ名前を借りて商売やってる以上、契約料が必要なんだしな。
つまり、ハードルが高いわけだ。
だが、本家フェンダーの一部のモデルを作るだけなら
契約料もいらないし、売れなくても困らない。
つまりハードルが低いわけだ。
高いハードルは無理だが、低いハードルなら経営が成り立つ
ってわけである。 >>613
http://www.overlend.com/pop/trem.html
ロストワックス工法と浸炭焼入れで堅牢なボディを実現。
ロストワックス工法：強度・耐久性が高く、品質のバラツキガ少ないという利点がある。
目的物と同じ模型をワックスで精密に作り、加熱して蝋型をロストした後の空間に溶湯を注ぎ冷却し目的形状の鋳物を製造します。
この加工では鋳造後に大掛かりな加工は必要なく、特にサドルやナットのように弦と接する箇所のデリケートな場所には最適な加工方法と思われます。
つまりシャーラー製FRTオリジナルは炭素鋼の鋳造（ちゅうぞう）
その証拠は裏面の「MADE IN GERMANY」の刻印を見ればわかる
https://murakawavn.exblog.jp/23858867/
そんでお前の持ってるのはGOTOH製ライセンス品 >>659
それでも
フェンダージャパンは倒産した→潰れた→消えた､と言葉を変えて誤魔化してんだよw
馬鹿だねぇw >>660
そんなもんじゃない？
俺が持ってるストラトのネックペグ塗装込みで1.2キロくらいだし フェンダージャパンについては>>356が簡潔に書いてる通り
馬(鹿)の耳に念仏唱え続けることになるがそもそもバカセは製造業における製品企画/製造/販売について簡潔に説明できるのか？
言葉そのままになるがこれまでの書き込みを見ているとそこすら理解してない節がある そもそも契約にかかる費用が固定費なのか変動費、または準変動費なのかによって状況が大きく変わるわけだがそこ理解して物言っているのか？
それと業種的にまず固定費は滅多にあり得ないんだが馬鹿はそこすら知らないのか？ >>664
1.2キロとかかありがと。
まぁでもそのオーダーするネック次第か。
硬すぎるのもだめと聞いたけど、どうなんだろか？
素人がオーダーするのって難しいね。 >>660
勿論ハードウェアの種類や塗装の厚さで変わってくるけど3.5kgはオーバーするだろうね
ネックのオーダーに重量指定をしては？ ライセンス生産なんてのは少額の固定費加えて製造単価あたりにライセンス料が付される形式が多いんだが
外部にライセンス付与する際どうすれば金額を最大限に大きく出来るか常識的なこと考えたら契約にかかる費用が準変動性になるのが妥当なんだよ
ハードルの高低なんて売れ行きに応じて順調な時は高く、低調なときは低くするのが世の常
ホモセはそれすらわからない フロイドーローズ＝鍛造である証拠を
そろそろ出してやろうかな？ﾆﾔﾆﾔ w
それとももう少しお前らを
踊らさせて楽しもうか？（笑） >>670
そーなんか、もっと軽いやつ手に入れなきゃいかんかったんだなー。
ネックの重量指定できるんなら聞いてみるよ。
ありがとう。 >>672
お前の持ってるのはフロイドローズのライセンス品
ドイツ製ではない >>671
フェンダージャパンというブランドを掲げて行くと言うことは
ギターメーカーとしてやって行くことであり、
それなりに売れないと成り立たないだよ？
売れないのにメーカーとして成り立つと思うか？ >>674
まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？ >>676
そうだね、MADE IN GERMANYの刻印が入ったシャーラー製のがFRTオリジナル
そこは間違いないね もう1つハッキリ聴きたいが、
もしフロイドローズが鍛造である徹底的な証拠が出たら、
お前ら、ちゃんと「バカセさん、散々知ったかぶりして
批判してごめんなさい」って謝罪しろよ？ >>675
>>671読み直せタコ
そもそもそのライセンス契約にかかる費用が固定性なのか変動性なのか準変動性なのかで条件が大きくかわる。
契約内容が何かを断定する材料は無くともライセンス付与する側の立場になれば契約で回収できる金額を一番大きくできる形式を取ると考えるのが妥当なんだよ
それを前提にした上で論破できるならどうぞ >>679
>出せるもんならね
出せるよ。
でもおまえら、絶対謝罪しないから
まだ証拠は出してやらなーい！w >>681
出せないんですよね
GOTOH製しかもってないから >>680
お前はバカですか？
売れなきゃライセンス料が下がる？
だったら尚更、本家フェンダーは契約続行しないだろ！ >>682
謝罪の準備は整いましたか？ﾆﾔﾆﾔ w >>684
ホモセはそもそも>>669で鋳造だって認めたんじゃないのか？ >>674
そもそもバカセはFRTを持っていないし使ったことも無いよ >>683
逆だよ
日本は安定した需要があるから
ライセンス契約より直接売った方が利益出るんでライセンス契約延長しないで日本法人作ったんだよ >>683
準変動性、準変動費について理解してたらそんなこと書かないんだが
売れなくても一定の収入が見積れて売れたら一層収入が増えるってことだぞ
ホモセには理解できないか？w 【フロイドローズ＝鍛造である証拠】
シャーラー製のフロイドローズの説明より
https://i.imgur.com/xSNlzU5.jpg
ハッキリと「鍛造」と書かれていますね。┐(´ー｀)┌ >>687
>日本は安定した需要があるから
都合が悪くなったからって
勝手に売れてる前提にすんな！ あのな、ダイカストも鋳造だぞ
wikiより
ダイカスト (die casting) とは、金型鋳造法のひとつで、
金型に溶融した金属を圧入することにより、
高い寸法精度の鋳物を短時間に大量に生産する鋳造方式のことである。
ダイキャストとも言われる。またこの鋳造法だけでなくダイカストによる製品をもいう。
ダイカストをとらえて「鋳物の産業革命」と称す向きもある。 あれだけ、フロイドローズ＝鍛造説を
否定していたやつらは、今、どんな気分なんだろ？（笑） >>691
>あのな、ダイカストも鋳造だぞ
お前はバカか？
ダイキャストってのは鋳造のことだからな。 >>689
それ、C45ってLOCKMEISTERのベースプレートじゃん
オレは持ってるけどさ 今頃必死になって
あの文章の出所をググっているんだろうな〜。
で、必死に粗探しして、なんとか謝罪を回避するために
難癖できるところを探している姿が目に浮かぶ（笑） >>690
売れてるんだよ
だいたい売れてなかったらフェンダーが日本で直接販売なんてしないだろ
ライセンス契約なら売れなくてもライセンス料は入るんだからわざわざ直接販売する理由がないだろ？ >>695
FRTオリジナルはC45鋼じゃないよ
C45はLOCKMEISTER、ライセンスじゃなくてシャーラーの独自製品 >>696
>だいたい売れてなかったら
売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！
だが、成り立たなくなったから、契約を終えた。
ただそれだけの話だ！ >>697
676 名前:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78]) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:58.14 ID:4eCLgYLL0
>>674
まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？ >>690
都合悪くなってるのはお前の方だよ
>>688について早く論破できるならどうぞ >>698
じゃあなんで売れないものをわざわざコスト掛けて自分の会社で販売することにするんだよ？
まして値上げまでして 旧フェンダージャパンは共同出資
現フェンダー日本製はフェンダーが直接ダイナにオーダー
全然違うんだバカ >売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！
両者win winの関係は成り立たない。
売れていたら本家側からすると現地法人立てて自分でやった方がもっと儲かるから。 >>699
シャーラーはFRTばっかりつくってるわけじゃないんだけどな
お前さんのだしたのは「フロイドローズ」ではない、シャーラーの独自製品 >>674
まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？
↓
>>677
そうだね、MADE IN GERMANYの刻印が入ったシャーラー製のが
FRTオリジナルそこは間違いないね
↓
>>678
もう1つハッキリ聴きたいが、
もしフロイドローズが鍛造である徹底的な証拠が出たら、
お前ら、ちゃんと「バカセさん、散々知ったかぶりして
批判してごめんなさい」って謝罪しろよ？
↓
>>679
出せるもんならね >>704
異論はない。謝罪もする…と約束しておきながら
なんで異論しまくりで謝罪もないの？
とりあえずは謝ろうよ？ シャーラー見てきたけどもうフロイド作ってないぞ？
本物じゃないのかよｗ ハッキリと商品説明に「鍛造」と書かれている
シャーラーの製品はこれです。
普通にフロイドローズです。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/512QyeWt8nL.jpg
見ての通り特殊なタイプではありません。 あー、あったあった
商品の説明
長年に渡り"Original Floyd Rose"の製造を行ってきた経験と蓄積されたノウハウを元に、Schaller社はOriginalと同スペックのトレモロの開発に着手しました。
鍛造スチール製の交換可能なナイフエッジ、鋳造スチール製のサドル、これらがソリッド・トレモロ・ブロックと組み合わさることにより、
弦振動が完璧に伝達され、非常に長いサスティンを生み出すことができます。
これ読む限り鍛造なのはナイフエッジだけで後はダイキャストじゃん
謝罪はいらないから黙れ >>711
そっちのモデルも鍛造が使われているが
俺の張った方が別のモデル。
商品説明が違うんだよ。 連投規制にひっかかった
>>705
出てきたのは「フロイドローズ」じゃないじゃん、パテントがオープンになってから出したフロイドローズ互換の独自商品だよ
これでしょ？
https://schaller.info/media/image/b1/c6/b6/T1.jpg
＞As the sole manufacturer of the world‘s most renowned double locking tremolo we felt it was time to push the envelope. 結局、見ての通り、
色々と難癖つけて頑なに否定するのが
こいつらの常です。
韓国人と同じで絶対に負けを認めないし、
謝罪もしません。
┐(´ー｀)┌ そもそもだ、ストラトでさえ曲げサドルはやめたのにフロイドローズのような難しい機構のパーツ全部が鍛造であるわけないんだ
フロイドのコマなんて絶対鍛造で量産できんからな >>714
>>688>>703でホモセ論破されたままなんだが
都合悪いことは目に見えないから精神的勝利を掲げてるんだな情けないw >>714
ホモセの貼ったのはシャーラーの独自商品の説明文
https://schaller.info/en/tremolos/364/lockmeister-6?c=51
これはオリジナルと違ってより硬いベースプレートを使ったのがウリなの
そんでこのベースプレートはフロイドローズに卸してる商品には使われてないわけ やっぱり馬鹿はライセンスのことをこれっぽっち理解していないんだなw
シャーラーのFRTオリジナルはフロイドローズのライセンス製品､ロックマイスターはフロイドローズの開放されたパテントでシャーラーが製造する自社製品
この区別もついていないw まあ、ホモセはGOTOHとオリジナルの見分けもできないかわいそうなおっさんだし… ＞challerの誇る高精度なスチール製グラウンドプレート「C45」はドイツにてプレス、
＞鍛造されており、トレモロ自体のクォリティに加え、イントネーションの精度や、
＞サスティン、サウンドクォリティに至るまで
＞トータルバランスの向上に必要不可欠なパーツとなっています。
シャーラーが作るフロイドローズこそが本物だと認めておきながら。
ハッキリと鍛造されていると書かれているのに
それでもなお、否定するやつらってなんなの？
ここまで来ると、もう韓国人と同じまともな人間じゃないし、
話の通じる人間じゃないよね。┐(´ー｀)┌ >>720
だからそれシャーラーの作るフロイドローズではない別の物 野党と同じで難癖しかつけない連中。
┐(´ー｀)┌ ライセンス、の概念が理解できないんじゃしょうがないね シャーラーでも亜鉛使っててワロタ
バカセはどうせアームなししか使わんのだから嘘つくなよ >>724
>シャーラーでも亜鉛使っててワロタ
安い方は亜鉛です。 バカセさ〜
謝ったほうがいいぞ
ロックマイスターとフロイド・ローズオリジナルが別物だって知らなかったんだよね
間違ったら謝りなさいって親に教えてもらわなかったのか？ シャーラーのロックマイスターが本物のフロイドローズならアイバニーズのEdgeも本物のフロイドローズだなw 言ってることがぶれてきたなｗ
結局お前のやってることはお前にバスウッド勧めたやつと同じなんだよ
ただやられたからやりかえそうとしてるだけ ホモセへ
https://schaller.info/en/tremolos/364/lockmeister-6?c=51
The dimensions of our Tremolo LockMeister? are exactly the same as the dimensions of both the Floyd Rose Tremolo and our Schaller Tremolo.
You can easily replace your Floyd Rose Tremolo or your Schaller Tremolo with our new LockMeister? Tremolo. This also applies to all replacement parts!
LockMeister?の寸法は、Floyd Rose TremoloとSchaller Tremoloの両方の寸法とまったく同じです。
Floyd Rose TremoloまたはSchaller Tremoloを新しいLockMeister?Tremoloに簡単に交換できます。
これはすべての交換部品にも適用されます。 音がどーのと言うならそもそもトレモロでギター本来の鳴りがなるわけないんだからフロイドはもっともありえん なんですぐLOCKMEISTERのことだってわかったかって？
持ってるからそれ >>634
多分シナノキ
って言ってる時点で真実じゃないって。
バスウッドを使用したのは、フェンジャパじゃなくて、Squierね。
今のフェンジャパになってから、バスウッドに変わったんだってばw バカセ調子良さそうだからさ、
早く
>>119
について論破してよwww
または謝罪でもいいよーw？ ポツンと一軒家 2時間半スペシャル★５
静岡の一軒家 フロイドローズ社の製品として出てるのはシャーラーのOEMだからシャーラー社製
＞本物のフロイドローズと言われているのが
＞ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
これは事実
ただしシャーラー社はフロイドローズ社とライセンス契約して
シャーラー社の製品としてフロイドローズ・タイプのトレモロを出してる
この違いでOK？ 違うよ
もうパテント切れてるからライセンス契約いらないわけ
だからフロイドローズの文字も入っていない それにしても、お前ら正月とはいえ毎日よーやるなｗ
どっちに転んでも結局かまってもらって喜ぶだけだぞ
あいつ自分が何かしたことに対して誰かが何かリアクションすることだけで嬉しいんだから 以前から、フロイドローズ＝上位モデル＝鍛造、
下位モデル＝亜鉛ダイキャストなのは常識だと思っていたが、
ここの連中には常識なんて通用しないことが良くわかる。 だから前半部分はあってる
後半はちょっと前まではそうだったんだけど、少なくともLOCKMEISTERはライセンス品じゃない >>738
>どっちに転んでも結局かまってもらって喜ぶだけだぞ
お前ら良かったじゃん。
今年の正月も俺に遊んでもらえて。 >>739
だからね、上位モデルっていうかFLOYD ROSE ORIGINALは>>662で貼ってお前さんが>>669で確認したようにシャーラーでの鋳造なの
下位モデルはFLOYD ROSE 1000（韓国製プレス加工）とFLOYD ROSE SPECIAL（韓国製亜鉛ダイキャスト） >>740
新レス500くらいで読む気もしないし木材の話題ですらないからざっと斜め読みしてみたんだけどさ、
そこだけなんかひっかかってて腑に堕ちなくて
ありがとう、それで覚えておくわ
見えるレスだけでも100くらいあんだもん、読む気しねえわｗ >>742
もはや「負けしみ乙！」としか言いようがないね。 >>744
自分が>>689で貼った商品名なんだかわかる？ 要するにこれ、
バカセ「自分は決定的など証拠をつかんだ！」
って思ってそうなのを周りの奴が
またあいつ間違ったソース持ってくるんだろうなって泳がせてたって所でしょ？
あいつは自分が知った新事実が他の奴はとっくに知ってたことだってのをいつになったら学習するんだろう C45鋼使ってるのはLOCKMEISTERだけで、フロイドローズには卸して無いだよなあ 知っての通り、フロイドローズには
上位モデル／下位モデルがあり、
下位モデルの方は鍛造ではありません。
鍛造ではない…ということは、
金属強度が低いということなのです。
となれば、スタッドと接触する部分は
力が加わってボロボロになります。
それを防ぐために、その部分だけ強化されているわけです。
下位モデルの画像（黒い刃の部分）（アイバニーズも同じ仕様）
https://i.imgur.com/LLRgFfs.jpg >>748
自分が>>689で貼った商品名がなんだかわかる？ 逆に言うと、鍛造の場合は強度があるので
接触部分だけ強化せずともそのままで成り立つんです。
ま、それだけコストが掛かっているわけですが、
逆に言うと、亜鉛ダイキャスト版というのは
低コストバージョンなのです。
そんなこと知ってる…と言うならば、
なぜアバイニーズが亜鉛ダイキャストを採用しているのか
少しは理解できるのではないでしょうか？ つまり、コストを抑えてロックトレモロを作ろうと思えば
自ずと「亜鉛ダイキャストになる」と言うことです。
そんな部分1つ見ても、アイバニーズという会社が
あまり製品にコストを掛けていないことが
見えてくるのではないでしょうか？
それはロックトレモロのみならず、木材も同じなのです。
シナノキの乱用といのは、音が良いから使っているのでは無く、
できるだけ安く作りたいという現れでしかないのです。 >>750
https://murakawavn.exblog.jp/23858867/
この画像のはFLOYD ROSE ORIGINAL（FLOYD ROSEブランドでの現行最上位）なんだけど、
自分で>>669で鋳造だって認めたよね？
いつになったら間違い認めるわけ？ 論破されて具合が悪くなったら透明あぼんですか
ホモセらしくないね ダイキャスト製法は高度な金型が必要だから莫大なイニシャルコストが掛かるんだけど？
低学歴職歴無し無職はイニシャルコストなんて知らないんだろうなw フロイドもフェンダージャパンも同日に論破できて良かったよ
普段だったら論点すり替えで誤魔化してたのにどっちも自分で墓穴掘って落ちてやがんのww で､だ
アイバニーズのバスウッドがシナノキだという証拠は見つかったか？w >>755
フェンダージャパンのこともフロイドローズのこともライセンスのことを全く理解していないという証明だもんなw >>752
>自分で>>669で鋳造だって認めたよね？
ごめんなさい。取り消します。 >>754
>ダイキャスト製法は高度な金型が必要だから莫大なイニシャルコストが掛かるんだけど？
↑
すげーバカ。
知ったかぶりの典型。 >>756
>アイバニーズのバスウッドがシナノキだという証拠は見つかったか？w
それは既に既出済みです。
北海道のシナノキでギターを作っている
フジゲンの下請け工場の写真の中に
ちゃんとRGが写っています。
http://www.owp.or.jp/craft/pdf/data_53.pdf 鋳造の鍛造の根本的な違いというのは
製造時に「圧力」が加わっているか？どうか？なのです。
圧力が加わることで金属内部の密度があがり、
結果的に強度が増すわけです。
なので強度の必要なところに用いられる製法なのですが、
フロイドローズの上位モデルは、亜鉛ダイキャストの下位モデルのように
後付けの刃はありません。
要するに、土台自体が強度が高い金属が使われているわけです。
となれば鍛造であることは疑いの余地がないでしょう。 ホモセが出してくる証拠とやらは何年使い回ししてるんや？新たな証拠というものは一切ないなｗ >>762
あの写真は証拠にならないと釘を刺したのになw 761の話は、論理的に考えたって
鋳造じゃないことぐらい分かるでしょ？と言うものです。
強度が必要な場所に
脆い亜鉛ダイキャストなど使える訳がないでしょ？ これは毎度のことなんですか、
言い合いしても最終的にいつも負けるのは君たちなんだよ？
懲りない人たちだねー、ほんと。┐(´ー｀)┌ あなた達は少し頭を使って考えて見てください。
これはシャーラーの下位モデルの方の商品説明です。
https://i.imgur.com/rWIPhMg.jpg
トラスロッドと触れる部分だけは、
鍛造で強化されている…と言う事が示されていますよね？
その部分（だけ）鍛造で後はコストダウン重視で作ってあるわけです。
しかし、上位モデルには「そんな後付けの刃」はついていない訳です。
なぜなら全体が鍛造だからです。 もったいぶらないでさっさと次の証拠とやらを出せばいいのに
多分その証拠ってのも、ここの人達は既に知っててその上で話を進めてると思うけどね 人間なんだから、証拠の前に
まず頭で考えて自分なりの分析をしてみたらどうですか？
あなた達は論理的に考えて本当に鋳造だと思うんですか？
あんな力が加わる部分を鋳造で作って成り立つと思いますか？ 証拠なんてしならなくて
常識的に考えたって亜鉛ダイキャストである訳がないんですよ。
そもそも下位モデルが亜鉛ダイキャスト＋付け刃なんだから
上位モデルが同じである訳がないでしょ？ >>768
S-FRT II（現行Schaller Tremolo）やね
つまりはFLOYD ROSEライセンス品
それ国内代理店の説明なんだけど、シャーラー本社の説明ではこう
https://schaller.info/en/tremolos/359/schaller-tremolo?c=51
＞Exchangeable knife edges made of hardened steel and cast steel saddles,
焼き入れ鋼とはあるけど鍛造鋼（Forged steel）とは書いてないんだよね >>772
貴方の妄想話よりも、
国内の正規代理店の書いてる事の方が正しいだろうね。 >>773
えええええ本社説明より代理店のほうが正しいと？？？
上位機種はわざわざforged and hardenedと記載しているくらいなのに？？？？ >>775
真上から見てORIGINALと1000との違いがわかったら超能力者だろ ならば別の聴き方をします。
Floyd Rose 100 Seriesは本物と言う認識ですか？ >これは毎度のことなんですか、
言い合いしても最終的にいつも負けるのは君たちなんだよ？
フェンダージャパンでは毎回毎回負けてるじゃないww
反論無ければ今回もホモセの負けだよ >>760
それなんかおかしいと思ったら元のページはこれじゃん
http://www.owp.or.jp/
フジゲンって工場長野と静岡だと思うけど？
北海道に工場もってるという情報はどこからもってきた？ >>778
>フェンダージャパンでは毎回毎回負けてるじゃないww
負けを認めなきゃ負けたことにならない…という
お前らの韓国式判断ってなんなの？ >>779
>そんなシリーズ無いよ
そうですか。
フロイドローズの正規代理店であるESPのサイトに
書かれていた型番なんですけどね。 >>780
フジゲンの「したうけこうじょう」と書いてあるのが
みえませんか？ 【これが現実です】
＞売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
＞だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
＞両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！
＞だが、成り立たなくなったから、契約を終えた。
＞ただそれだけの話だ！ 売れていれば、両方がWin Winの関係になれる。
↓
契約続行！
↓
だが、フェンダージャパンが売れなくなったら、
Win Winの関係が崩れる。
↓
むしろ契約を解消した方がお互いのためになる。
↓
フェンダージャパン消滅。 バカセのソースはこれだな
https://mocosite.com/?p=2037
フジゲンの第三セクターだと紹介してるがソースなし
こんなの信じる馬鹿がシナノキギター買うんだろ
現行アイバニーズは事実上フジゲンの生命線なんだからOEMで作るわけねーだろ たったこれだけの
きわめて
わかりやすい話を
おまえら
どんだけ
複雑に考えてんの？
社会経験ないのかよ？（笑） >>781
>負けを認めなきゃ負けたことにならない
そのままお前じゃねーかw
パヨクネトウヨ界隈と同レベルwwww
そこまで言うなら>>688>>703に対する反論はどうした？
フェンダージャパンはそこでお前が敗走してるんだがww >>786
君、なんの話してるの？フジゲンの子会社の話？
また大恥かきたいのかい？
ほら、証拠のスクリーンショット。
https://i.imgur.com/Xs7dWe9.png >>788
お前さん達がいくらグダグダ言った所で
フェンダージャパンが消滅したことに
寸分の違いはないだぞ？
売れてるメーカーが消滅すると思うか？
どの会社もメーカーも消滅する時ってのは
経営不振なんだよ！ 売れてるからフェンダー本体に吸収されたんだろうがw
何で不採算部門をフェンダーが本体に組み入れんだよ､低学歴職歴無し無職w >>790ほれみろww何も反論出来てないww
お前の根本的な間違いは企業とブランドの違いを理解出来ていない点にある
不採算事業ならどうして今も国産フェンダーなる存在がある？
ライセンス契約についてはお前は>>688以降論破出来ていない >>785
なら日本製で作らせたうえでカタログ化しんやろ。しかもジャパンと同じ工場のダイナで >>789
お前マジでアイバニーズ北海道で作ってると思う？
低価格帯アイバはインドネシア工場だし高級機は本社工場で管理するだろ？
お前がドヤ顔で貼ってるウィキにも高級機しか作ってないって書いてあるだろ
都合のいい情報だけを作為的に切り取らないでもともとのソースをそのまんまもってこい 何故国産フェンダーが残っている？
>>703が答えになる。
>>688>>703に具体的な反論ができない限りお前の負けだよ >>791
>売れてるからフェンダー本体に吸収されたんだろうがw
ほんと、お前らの脳みそどうなってんの？ おいバカ、フェンジャパ解散って書いてあるだろwikiにもｗ
＞バブル崩壊後
＞1990年代になると新興国の企業に下請け製造のシェアを奪われるようになり、
＞日本の景気悪化と工場など設備投資などが重なり多大な負債を抱え始め、
＞1993年にフェンダーとの共同子会社のハートフィールド社の倒産、
＞エピフォンのインペリアルシリーズ製造中止など製造ラインの縮小化が行われる。
＞1997年にはフェンダーメキシコとフェンダージャパンの株式を売却し、
＞フェンダージャパンとオービルbyギブソンは解散することとなった。 >>790
まず、「フェンダージャパンというメーカー」が消滅したのは1997年
「フェンダージャパンというブランド」が無くなったのは経営の問題ではなく単なる契約上のこと
本家が現地法人作ったのにライセンスしたブランドを残すメリットはない
ここまでの事実関係の確認はOK?
これを双方が共に理解していないと話は進まない >>794
>お前マジでアイバニーズ北海道で作ってると思う？
誰が北海道で「作ってる」って言いまし方？
北海道で採れたシナノキを、北海道の会社がボディー製造し、
それをフジゲンに送って作るわけです。 >>795
>何故国産フェンダーが残っている？
だーかーらーー、
売れなくなればそうするしかないでしょ？
幼稚園並みのお前らにも分かるようん
例え話をすると、
メーカーを維持しようと思ったら10000台売らなきゃならない。
でも下請けで特定のモデルを作ってるだけなら100台売れれば成り立つ。
おまえら、マジでまとな社会経験ないだろ？ >>797
今は2015年に「ブランドとしてのフェンダージャパン」が終了したことについて話している
20年以上も前の「企業としてのフェンダージャパン」の話持ち出すなよホモセと同レベルだぞ ソースがないなら妄想でしかないな
お前アイバニーズに聞いてから来いよ >>797
>おいバカ、フェンジャパ解散って書いてあるだろwikiにもｗ
YMOは散開だっけ？w >>796
楽器屋さんに日本製フェンダーが普通においてあるよ。
売れないなら買い取りして店頭在庫持たないよ バカセは楽器屋の在庫が全部買取だってわかってないんじゃないの？
本と同じだと思ってるんだろ
楽器屋はメーカーに置かせてくれと頼まれてると
アホカよ >>800
お前が言ってるそのメーカーの維持とはライセンス契約にかかる費用を指しているのか？それとも企業組織そのものの維持を指しているのか？
どっちか言ってみろよww >>805
誰も口にしていないことを
そうやって妄想で決めつけて
勝手に叩きだすのがお前ら。
結局お前らは負けを負けて認めないだけの韓国人と同じ。
お前らに最初から勝ち目なんてないんだよ。 【事実だけを述べます】
まともな社会構造を理解している人ならば
想像で考えても真実が分かると思うが
まともな知識のないお前ら相手に、
そんな常識的な判断はできないから、
事実だけを簡単に述べます。
確実にわかっていることは、
フェンダージャパンは消滅したと言うこと。
その消滅した時期と、バスウッド批判が巻き起こった時期とは
完全にリンクしていると言うこと。 >メーカーを維持しようと思ったら10000台売らなきゃならない。
でも下請けで特定のモデルを作ってるだけなら100台売れれば成り立つ。
それと↑これな
同一業種で利益率が100倍(そもそも倍な時点で)も異なる例を出すこと自体製造原価計算のいろはを全く理解してないことの証左になるんだが
社会経験ないのはどっちだよww >>801
そいつは自称ソビエトってやつでバカセと同レベルの馬鹿だよ 【事実だけを述べます】
アイバニーズのRG（プレステージ）が
シナノキである可能性が濃厚だという話が出て、
シナノキ批判が沸き起こったわけですが、
その時期と、アイバニーズがシナノキモデルを廃止した時期は
リンクしています。 >>807
妄想じゃないよ
楽器メーカーと販売店のあいだに返品制度はないよ。
本みたいに返品できるなら価格を下げて販売しないじゃん。
とうせお前のアイバニーズもセール価格になってからやろ バスウッド批判なんて俺がイングヴェイモデル買った当初からあったよ
まだ90年代
なんでUSAがアルダーなのにフェンジャパはバスウッドなんだってな >>810
そうか、
あいつ俺にコテハンをNG登録されて
やっぱり名無しで書き込みしてたんだな。
よって、ID:z87m0bdh0をあぼーんしました。 >>808
その消滅した年にフェンダーが日本に現地法人立ち上げたことについては？
現地法人立ち上げたら代理店の機能とそれに付随していた事業がどうなるか考えたら猿でもわかるでしょ >>808
フェンダーは2015年に代理店を介さずに販売できるように日本法人を立ち上げる(フェンダー系列の販売が一元化される)
この法人の設立に伴い神田商会とのライセンス契約は終了
国産フェンダーは製品企画と販売が神田商会からフェンダーに移行しただけで製造はこれまで通りダイナ楽器のまま
要するにフェンダージャパンブランドの消滅はフェンダーの販売体制の変化に伴うもので、決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない >>808
今の日本代理店 フェンダージャパン株式会社
本家が直接作った会社なんだけどさ
嘘はあかんよ >>815
>日本に現地法人立ち上げたことについては？
それは
フェンダージャパン消滅に伴う
自然の流れでは？ >>816
>どこに100があるの？
フロイドローズ本家のサイトにも
100は載ってますけどね。 >>817
>決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない
それはお前さんの単なる「妄想」であって事実ではない。
わかっていることは、ファンダージャパンは
バスウッド（多分シナノキ）で多くのモデルを作っていて、
そしてバスウッド批判が沸き起こった後に消滅した…ということ。
それだけが事実です。
お前らの妄想話はもう聞き飽きました。 >>819
違うなギブソンと同じ動きをしただけ
山野の取り分と神田の取り分を直接取ろうとしたんじゃねえ では山野楽器がフェンダー日本総代理店の契約を解除された時期と理由は？w >>818
>嘘はあかんよ
お前ら、妄想の中の俺と戦ってるのか？
おれがいつ嘘を書いた？
俺がいつそれを否定した？
お前らって、マジで統合失調症なのか？ >>819
あのな、順序が逆なのがわからないのか
フェンダーが直営だした理由は
フェンダー系列の販売の一元化
現地法人出したらもう代理店は要らないしその事業もそのまま頂くって話だよ
不採算事業ならその時に事業ごと全て廃止するから >>820
どこに100があるの？
https://floydrose.com/collections/tremolos
もしかしてさっきの画像のURLにあった「FRT100_1024x1024.jpg」を型番だとお思ったの？ >>822
>違うなギブソンと同じ動きをしただけ
違うな…って
フェンダージャパンを終わらせるなら
本家が日本支部をつくるのは当然ですよ。
君らってほんと常識が通用しないっていうか
当たり前の話が通用しないだから
あきれてしまう。 >>824
否定 またまたバカセが全否定してるがな
嘘も何万回つけばホントになるってどっかの国みたにw言ってるのバカセやん そもそも現地法人なんてホモセの年収とは比べものにならない程デカい投資を行うってことだからな
需要が無い国でわざわざ投資のリスクを背負う意味があるかよあほくさ >>824
そうだね、さんざん間違っただけで本人的には嘘じゃないもんね >>825
知能の低いお前らの「想像」はもう要らないよ。
いっつも的外ればっかりだし。 とにかく、お前らの「想像話」を
いくら聞かされても仕方ないから、
証拠もってこい！証拠を！
それはお前らが普段俺に求めていることだろ？ >>831
想像なら未だ国産フェンダーが続いている理由を>>688>>703を否定した上で答えろよ
メーカーを維持すると一口に言ってもブランド維持なのか企業維持なのかによって状況変わってくるし何よりどっちに転んでも既に論破されてるからなお前 まずお前が出さなきゃいけない証拠
フェンダージャパン並びにアイバニーズのバスウッドがシナノキである証拠
フロイドローズ社製フロイドローズ100なるモデルの存在
アイバニーズAZにおけるアイデアの盗用
フジゲン製アイバニーズのボディがオホーツク楽器製であるという証拠 >>834
>執念がすげー。
サービス精神がスゲー！って言えよ w 【これが現実】
お前らの想像が当たった試しが無い。
お前ら＝思い込みだけで生きてるアホ共。 ホントにオレが寝ている間ずっと書き込んでんだもんなあ >>835
これコピペして
フェンダージャパン株式会社と星野楽器に送っていいの?
ついでに今日の発言付けて? >>833について具体的な反論どうぞ
お前がずっと逃げ回っている話だ 【確実に言えることは】
バスウッド（多分シナノキ）を乱用していた
フェンダージャパンは消滅したという事実。
そしてバスウッド（多分シナノキ）を乱用していた
アイバニーズはシナノキを使わなくなったと言う事実。 >>839
>フェンダージャパン株式会社と星野楽器に送っていいの?
そんなことよりも、
もっと直接的に「なんでフェンダージャパンは
やめちゃったの？」と訊いてみろよ w
ついでに売り上げ推移のデーターとか見せてもらえ（笑） >>839
俺はバカセじゃないけどこれ法的にグレーなことまで言ってるからフェンダージャパンとアイバニーズの法務あてにメールしたら？
風説の流布と営業妨害あるからね >フェンダージャパンは消滅したという事実。
松下/ナショナルブランドが消えた理由は経営成績の悪化だったか？
社会的な基礎教養が無いから>>833にお前は反論出来ない フェンダージャパンは倒産したんじゃないの？w
アイバニーズのバスウッドはシナノキじゃないの？w >>844
フェンダージャパンの話はもういいから、
アイバニーズがなぜシナノキを使わなくなったか
お前らの意見を聞かせてくれよ。 >>842
うん一回の問い合わせでデータみせてくれるのフェンダーってアメリカの会社なのにそんなにデータ管理甘いの?
すごいねバカセの世界じゃ情報管しないんだ 妄想やん >>846
アイバってバスウッド使ってないの？
カタログ見ると使ってるようだけど？ >>847
>妄想じゃん
証拠は出てますし（>>760）
↑
北海道のシナノキでギターを作っている
フジゲンの子会社の写真の中にRGが写っています。 >>846
俺はそもそも材料の話は持ち出していない他の奴に聞け
>>833>>844にまともに反論出来ないなら素直に己の誤りを認めればいいものを
基礎教養無いのはどっちだよ
企業やその活動の仕組みが理解できない白痴が偉そうに物言うな不愉快だ >>849
>アイバってバスウッド使ってないの？
俺のインドネシアモデルだって
どんなバスウッドのまがい物が使われてるか
わかったもんじゃない。 >>850
証拠はあるのになんで「多分」なんて予防線張るの？ >>846
フェンダー本家からバスウッド出てるけど
日本製やEVHとかそれは問題視しないの? >>851
>企業やその活動の仕組みが理解できない白痴が偉そうに物言うな不愉快だ
お前ら、社会の仕組みとかもまるでわかってないもんな。
だから話が噛み合わない。
せめてわかってる事実に対してだけ、自分の感想を書いてくれればいいよ。 お前ら下らない奴相手にしてないでバンドリ２期でも見ろ >>853
鶏の卵の中に
ダチョウの卵が混ざることだって
可能性としてはあるでしょ？ >>852
>俺のインドネシアモデルだって
どんなバスウッドのまがい物が使われてるか
わかったもんじゃない。
音を聞いてわからんなら、最初から何も問題ではない
君の問題は何なのかね >>854
>フェンダー本家からバスウッド出てるけど
フェンダージャパンブランドが消滅して
規模縮小されて生き残ってるだけだから、
まあそのぐらいのシナノキ率に目くじら立てる俺じゃないです w
どうせ売れてないだろうし。 >>858
>音を聞いてわからんなら、
音的にはシナノキと同じなのですが、
インドネシア製だからシナノキが使われていること
無いだろうけど、まがい物だとは思ってます。 >>852
あれどんなブランドもインドネシア産は世界一のギターって言ったし
俺のは人件費が安いから木材やパーツに金かけてる100万のギターと同じたって
違ったの? >>855
社会に詳しいなら>>833に答えれるよな？
それとも初歩的な話に戻してやろうか？
企業組織を語る上で企業とブランドの違いはわかるか？
製造原価の構成要素を3つ言えるか？
OEM企業の製造単価が安くなる理由を2つ以上言えるか？
事業継続の可否を判断する際に事業価値算定の方法を言えるか？
どれもお前が答えれるものではないだろう？
それで社会の仕組みを理解しているつもりか
馬鹿馬鹿しいにも程がある で、君らは
アイバニーズがなぜシナノキを使わなくなったか
その理由はなんだと思う？
そして、なぜ無名のマホガニーから
アフリカンマホガニーに変えたと思う？
今までずっと続けてきたことを、なぜ今、方向転換したのか？ >>864
>インドネシア産は世界一のギターって言ったし
まーた妄想話が始まったよ。┐(´ー｀)┌ >>865
お前らに常識的な知識が身についてないことは
もうわかってるから、架空の話はもう結構です。 >>862
寂しくてチャットして欲しいだけなのじゃないのかね フェンダージャパンだって
ずっと続いてきて、なぜ今、解体したのか。
もしシナノキギターが売れていたら、
果たしてアイバニーズはシナノキモデルを止めただろうか？
売れているのにフェンダージャパンは消滅しただろうか？
売れてないから…と考えると、全て納得がいく。 >>868
常識的な知識があるならこれぐらい答えれるよなw
逃げ続けているお前の行動がその答えだ
社会的な教養が無いってな >>868
じゃなんで何使ってるかわからないインドネシアのギター買ったの
しかも二本
それならこたえられるだろ。 バカセは発達障害の統合失調だよ
親はもう見離してるんじゃないか？ 訂正
音聞けば違いはわかると言い張りながら騙されるホモセかわいそう ライセンス契約にかかる費用についてもそうだ
変動費/固定費/準変動費の違いについても言えるか？
どれか一つを選択する際に他の選択肢と比較してどういうメリットデメリットが生じるかも社会について博識なら答えれるよな？ >>874
>じゃなんで何使ってるかわからないインドネシアのギター買ったの
お前らに知ったかぶりに騙されたんだよ。 そもそもバカよ
耳のいいギタリストは一本も外れのギターは買わない >>877
もうバカが一生懸命に背伸びしなくていいから。
お前らに分かる話じゃ無いから
首突っ込んでこなくていいです。
バスウッド批判が巻き起こってからフェンダージャパンは潰れた…という
事実だけを頭に入れておいてくださ。 あっ三号機とか四号機とか持ってないし
魔改造した二本のインドネシアを誤魔化して音源上げてると思ってる
何聞いても同じだしw xY0LT7qia ＝ソビエトという認識で合ってますか？ あれ？
フェンダージャパンは倒産したんじゃないの？w ｗｗｗ
全員NGにぶちこめよ
こいつマジもんの病気だわ
こんなん相手にするだけ無意味 >>884
>EMG搭載であのモコモコはないわ
知らないようだから教えてあげるけど、
EMGって高域が出ないんだよ？ >>880
背伸びしていると思えるならググらずにさっさと答えて論破出来るよな
>>833でお前の意見は破綻、詰んでいるんだよ
フェンダージャパンブランドが消えた事実に対しては俺が>>844で反論したよな？
どれにも反論出来ていないじゃないか笑 なぜバスウッド批判が巻き起こったあとに
フェンダージャパンは潰れたのか？
なぜシナノキ批判が巻き起こった後に
アイバニーズからシナノキモデルが消えたのか？
あれだけ多くのシナノキモデルを出していたのに
なぜ急速に消えて行ったのか？
偶然？ >なぜシナノキ批判が巻き起こった後に
>アイバニーズからシナノキモデルが消えたのか？
しかも、それだけではない。
無名のマホガニーを使っていることも問題視されたが、
AZではマホガニーモデルそのものを出さなかった。
そして2019のRGでは無名マホガニーも消えた。
これは偶然か？ >なぜバスウッド批判が巻き起こったあとに
フェンダージャパンは潰れたのか？
これこそ正に>>688>>703を最後にお前が論破された話
自称社会の仕組みに博識な人反論してみろよ 【2018年の出来事】
・AZでシナノキモデルの消滅
・AZで無名マホガニーを採用せず。
【2019年の出来事】
・RGでシナノキモデル消滅
・RGで無名マホガニーを採用せず。
全部偶然なの？ >>886
https://youtu.be/3bklFIanHdk
高音でてるやん 本人は二音落としとかしてるど下もモコモコしてないし
足元はシンプルなペダル
認めたら下手だと >>893
>高音でてるやん
耳が悪いんだね（笑）
じゃあ俺はこれにて。 >>862
>>892
それで、シナノキの一体何が問題なのかね 駄目だ
全方位で完全論破されたから妄想の世界に逃げ込みやがったw
まあ何時ものことだけどw 騙されて買ったっていうし、近所に楽器屋とか無いんだろうなあ >>866
だからバスウッド使ってるって
マホガニーは在庫が少なくなって
代替としてアフリカンマホガニーに変えたんじゃない？
本物のマホガニーは輸入がかなり厳しいから >>894
バカセ 一人だけだよ
歳で高音は聞こえないか 普通に考えてどこかのバカがアイバはシナノキうるさいから産地表記をアメリカンバスウッドに変えたように思えるな
マホガニーRGは顧客がシェクターにとられてるから対抗措置だろう この人バスウッドのアイバニーズ買ってしまった事よほど辛かったんだな。
今何使ってるんだろか。 普通なら売るだろ？
だがコイツはいまでも使ってるんだ
だからバカセなんだ アフリカンマホガニーもずいぶん出世したな
ギターにホンジャラスマホガニーを当たり前に使えた時代は
アフリカンマホガニーはインチキマホガニーって言われたのにな そもそも本来ボディ材は音で選んでいたわけではなくて
変形しにくく安定しているものや加工のしやすさで選んでたんだけど
好まれるボディ材が数種類に決まってきたら、いつの間にか
「音が良いから」という理由になっていってしまった。
メイプルトップなんて木目の為だけに使ってるし。 >>897
職歴無し無職のヒキコモリでコミュニケーション能力が無いから実店舗の店員が怖いんだよw
だから試奏が出来ないw >>902
使ってるのか、謎だねw
そのアイバニーズ高いの？ >>907
今は高くなったけどバカセが買った時には新品で５〜６万だからたいしたもんじゃない >>908
5〜6万ならシナノキでもポプラでも合板でも文句いえないよw >>905
ですよね
アルダーなんて典型的な安材
ホンマホだって当時入手し易かった材のひとつに過ぎない アイバニーズブランドだから高いだけで実質は2万円台だろ
そんなもんをありがたがってるからお里も知れたもの
パーツは100万？ペグ代にしかならんのちゃうｗ >>907
二本目もアイバニーズでFRのインドネシア製だよ
あとはストラトだって言ったけど画像みせてないから妄想だと思う。 バカセが証明したいことって、
>>582
でしかないからね。
何を言ったって、
>>582
と思い込んでるんだから、
そりゃ、
こんだけ叩かれてるのも理解できないわな。
しかし、現実は
>119
で早々に指摘されてるのに、
そこに対しては目が見えなくなり、
シナノキだけで自分の正当性を主張する。
哀れなことこの上ないね。 シナノキはアメリカンバスウッドと同じくシナノキ科の木材
シナノキはアメリカンバスウッドよりやや比重が高く硬い
つまりアメリカンバスウッドよりアルダー寄りって言うことだな
良いじゃん
何か狂ったようにシナノキがどうのこうの言ってる人がいるが
それ言うならアフリカンマホガニーはどうなんだって話だ ポプラのTex-Mex ストラト90年代後半物は結構いい音していたがなあ
『ストラトらしい音』と言えばイメージ出来る音で、バスウッドとは異なる、やや線が細く枯れ気味でオープンな音
ネジ穴の潰れも無い rgdは相変わらずバスウッドで多ピースネックじゃなかった？ >>904
下記参照、燃えるゴミの日にしか出せませんｗ
>>584 バカせの目的は、自分の投稿によって他人が不愉快になることを確認すること。それが彼にとって自己肯定の源となっている。
その相手が、ここのキミらであり、複数のお人好しである。
このフレームはすでに確立しており、残念ながらバカセの自由な運営下にある。
なお、一般論として、低級のテーマ(Ibanezの90s contemporary model)で、低級の相手(バカセ)を決定的に論破することは困難。日本の賢明な官僚による徴用工、照射問題への今後の対応を参考にすると良い。 大丈夫だよ
論破されたら妄想に逃げていくから
一般人からしたら珍しい人種に見えるけど糖質としては典型的な症例 ここはバカセを相手に自己実現をして生きていくしかない患者さんの精神病院スレッドです
＜論破＞などと発するタイプ、
>>913のように積極的に目標設定して離さないタイプ、同じ型です
あと面白いのは独り言で経済論を述べているタイプですね、彼はバカセに無視されても型です バカセは病棟のリーダーだけあって、それぞれの患者に対するさばきが上手いので
放っておくとこのように毎晩盛り上がっていくのです デフォルトで精神患ってるていで話してるw
フェンダーのカタログ昨日見てたけど、未だに日本製はバスウッド多いよ。
ハマオカモトのベースとかもバスウッドだったな。
低価格帯の重めのアルダーよりバスウッドの方が俺は好き。 昔のバスウッドってSquierグレードの話だからね。
昔のフェンジャパはホワイトアッシュと題してセンを使ってたね。 あのバカ ちょっと火点けて放置しといたら ホントに徹夜で連投してやんのw
キチガイ極まってんな あっ、バカセさんはこのスレに居たのかぁ〜
Ibanezスレ離れてホラ吹きまくってるんですねw
嘘は良くないですよ。
オリジナルのフロイドローズは鋳造ですから。
やはり言うことブレまくってるバカセさんw 都合の悪い指摘は見えなくなって、
妄想だけを何度も強調して垂れ流す。
あれ？これこそパヨクの常套手段じゃね！？ そういえば、バカセはこうやって敗走すると、数日鳴りを潜めてまた現れるから宜しくね！ 本日はフロイドローズに絞って事実の検証をしようと思います。
俺が先日「FRT100」の型番を出したら、
そんな物はない！と言ってました（>>779）が、
まずその時点でお前らが無知であることが十分に分かりますね。
なぜなら、この型番こそが「FLOYD ROSE ORIGINAL」だからです。 お前らは、自分こそが無知で勘違いしているのに、
平然と「正しい事を言う者」を嘘呼ばわりすることです。
恥ずかしいレスを貼っておきますね。
>>826
>もしかしてさっきの画像のURLにあった「FRT100_1024x1024.jpg」を
>型番だとお思ったの？ まず、型番の事から「俺の正しさの証明」をしようと思います。
その為に、下記のフロイドローズの公式サイトに行き、
Original Tremolo Systemをクリックしてみてください。
https://floydrose.com/collections/tremolos
そうすれば「FRT100」の型番が現れ、
本物のフロイドローズがFRT100であることが分かります。 そしてこの「FRT100」の型番はフロイドローズの
正規代理店であるESPのサイトでも出てきます。
それがこちらです。
https://espguitars.co.jp/press/20080318.html
＞フロイドローズロッキングトレモロシステムの世界的シェアにおいて
＞シャーラー社製「Floyd Rose 100 Series」が
＞その需要に追いついていない状況がこの数年続いておりました。
＞その問題を解決するため、フロイドローズ社が新たなラインアップとして
＞企画したロッキングトレモロシステムが「Floyd Rose 1000 Series」です。
この文章からも、100シリーズはシャーラー製であり、
本物の型番であることが分かると思います。
因みに1000シリーズは韓国製です。 うちに昔あったグレコのテレはセンだったけどクソ重かったなー。 バスウッドの良さはスタジオやステージで100Wクラスのスタックアンプを鳴らしたことのない奴には解らないからね
在宅で練習用アンプやアンプシミュレータしか使ったことのない奴には知りようが無いけどw フロイドローズには3種類あり、
シャーラーが作っているオリジナルと、
韓国が作ったオリジナルに近い仕様の物と、
そして同じく韓国製でオール亜鉛ダイキャストの下位モデルです。
https://i.imgur.com/vfVEOf5.png
この現実からも分かる通り、
亜鉛ダイキャストというのは最下グレードなのです。
こんな現実1つみても、亜鉛ダイキャストのブリッジ全般、
あまり良い物では無いことが分かるかと思いますし、
それを多用したアイバニーズのギターの質や
アイバニーズの経営方針も見えるのではないんでしょうか？ 楽器というのは何でもありな世界ではありません。
ピアノであれ、バイオリンであれ、高いものもあれば、安い物もあり、
そこには楽器としての優劣が存在する世界なのです。
当然そこには、材質や製法など色々と絡んでおり、
木材でも金属でも、優劣のある世界なのです。
木材でバスウッドがあまり良くないのと同じで
金属では亜鉛ダイキャストはあまり良いものではないのです。 センは重いって言われるけどさ、具体的にどれくらいの重量なのかね？
自分のFJテレは3.7kgだった。 あっ、バカセさん来ましたね。
僕はFRT-100の件に関しては今知りましたけど、
Ibanezスレでの話の鋳造鍛造の件。
やはり鋳造ですよ。
ヴァンヘイレンのシリアルナンバー1もニールショーンのシリアルナンバー2も鋳造ですよ。 アイバニーズのロックトレモロは
韓国製の最下モデルと同じ手法で作られており、
スタッドボルトと接触する部分だけ
鋼鉄の刃が付けられているでけなのです。
つまり「もっともコストの低い方法」で作られているのです。
そんなパーツ1つみても、アイバニーズが
製造にあまりコストを掛けていないことが
みて取れるのではないでしょうか？
シナノキを乱用して来たことにも通じるかと思います。 >>943
>やはり鋳造ですよ。
根拠や証拠を示してみて下さい。 というかバカセさん。
韓国製が偽物ならドイツschaller社製も偽物です。
フェルナンデス時代の日本製FRT-3も偽物、現行も偽物です。
貴方は本物のフロイドローズって言ってましたよね？
本物はUSA製です。 現行のフロイドローズは鍛造ですが、EVHやニールショーンがもつシリアルナンバー1.2等の頃、1980年頃はmetal injection moldingの考案はされていましたが、まだ確立されていません。
じゃあpowder metallurgyだったのかというと、イニシャルコストが掛かりすぎるし、仮に予算が確保出来ていて、この方法を用いてるとすれば、もっと大量に本物のフロイドローズは流通していないと利益になりません。
イニシャルコストを抑えたlost wax castingなどの鋳造しか手段がないんです。
以上の事から本物のフロイドローズが鋳造であると述べます。 >>946
>韓国製が偽物ならドイツschaller社製も偽物です。
都合が悪くなって来て、
ついにそう来ました。 >>947
>以上の事から本物のフロイドローズが鋳造であると述べます。
えっ？
それ、何の理由になってるんですか？ 更に真実に迫ってみようと思います。
フロイドローズの公式サイトから
FRT100が本物であるかが証明されたので、
次に進みたいと思います。
これはフロイドローズ公式サイトのFRT100に書かれている
商品説明からのスクリーンショットですが、
特殊な鉄（Special Steel）で作られていることが分かりますね。
https://i.imgur.com/YtcchQK.jpg >>947
シャーラー社製現行FRTオリジナルも鋳造だよ
鍛造なのはシャーラー社オリジナルのロックマイスター >>949
現行はmetal injection moldingなんです。
ですが、オリジナルのフロイドローズの流通数が少ないから、99.9%鍛造が無理です。
当時の技術で鍛造の可能性があり得ないんです。 上記文章をWEBブラウザーのプラグインで翻訳させた物がこちらになります。
翻訳した商品説明
https://i.imgur.com/GdshPKm.jpg
翻訳には色々な解釈が存在すると思いますが、
少なくともこのケースでは「高品質な剛製部品」と訳され、
剛製だと出て来ます。 >>952
>当時の技術で鍛造の可能性があり得ないんです。
あなたは鍛造について、少し調べた方がいいのでは？
ウィキペディアにこう書かれています。
＞世界で初めて鋼を開発したのは、紀元前1400年ごろの
＞ヒッタイトであると考えられている。
＞ヒッタイトは炭を使って鉄を鍛造することにより鋼を製造し、
＞アナトリアを中心に鉄を主力とする最初の文明を築いた。 韓国製が偽物なのに、ドイツ製が本物なのは可笑しいですよw
バカセさんは韓国製が偽物だと書きましたよね？
ではインドネシア製Ibanezと中国製Ibanezは偽物だという事ですか？ 日本語翻訳文に「その高品質な剛製部品」と出たので、
「剛製」の「剛（ハガネと読む）」を調べると、
「焼き鍛えて強くした鉄」だと書かれています。
辞書のスクリーンショット
https://i.imgur.com/p4oGVvB.jpg >>954
はい、それをわかったうえで言っています。
だから本物のフロイドローズが鋳造だと言ってるんです。
lost wax castingですね。 >>942
何年のFJがセン使ってるんですか？気になります >>953
>少なくともこのケースでは「高品質な剛製部品」と訳され、
>剛製だと出て来ます。
ここで1つ思い出して欲しいのが、
先日のシャーラー製フロイドローズのこの商品説明です。（>>689）
これも鍛造である点です。 >>957
あなたの主張には根拠が乏しく、
そして証拠も全くありません。
あなたの想像で語っても意味がないです。 本物のフロイドローズの話ですよね？
現行のって話ではなかったですし、韓国やドイツ製と尋ねたら、話を逸らしてとバカセさんはおっしゃってました。
そして、韓国製を偽物と言われたので、ドイツ製も偽物と判断した次第です。
1980年のフロイドローズ、鋳造ですよね？ また木材の話もしますか？
良いシナノキと悪いバスウッド、どちらを選ぶんですか？
貴方のバスウッドのギターはシナノキですか？ニューギニアバスウッドですか？アメリカンバスウッドですか？ >>961
>本物のフロイドローズの話ですよね？
現行品を含めて、
現在本物のフロイドローズとして
売られている物を指しています。 >>960
バカセさんの言う紀元前の頃の鍛造とフロイドローズFRT-1の画像を見比べて、形を考察すれば、自ずと答えが導き出されますよ。 >>963
そもそも韓国製のフロイドローズは偽物のフロイドローズとして販売しているんですか？w
Ibanezのインドネシア製が本物のIbanezなら、韓国製のフロイドローズも本物だし、FERNANDES時代の日本製造のフロイドローズも本物でないと可笑しいです 都合が悪くなって
めちゃくちゃな難癖をつけて来ましたね。
それほど追い込まれたということでしょう。
どうも画像が貼れなくなりました。 現在シャーラーが作っている物が
本物として認知されていることは常識であり、
フロイドローズの公式サイトのこのFRT100がそれにあたります。
https://floydrose.com/products/frtol?variant=29839780178
これは↑レフティー用になりますが、
刻印にハッキリと「Original Floyd Rose」と書かれており、
これを否定しても始まらないでしょ？ ホモセの白痴録コピペ〜フェンダージャパン編〜
---以下ホモセの主張(要約)---
1.フェンダージャパンは倒産した
2.営業不振で高額なライセンス契約を払えなくなったから潰れた
3.バスウッドの採用を契機に潰れた
4.売れてるなら何故契約が終わった！
5.誰が何を言おうとフェンダージャパンが消滅したのは事実！！売れてたら消滅しないだろ！！
--------------------------
1.神田商会側はどこも倒産していない
2.ライセンス契約にかかる費用形態は何を前提にしてる？→ホモセ無回答
3.今も昔もバスウッドモデルがある
4.フェンダー本家に組み込むため。不採算事業だったらわざわざ国産ラインを維持しない。
5.松下/ナショナルブランドやトヨタのセルシオが無くなった理由は何故かな？ バカセさんにとって安いは悪、安いと音が悪いなんですか？
エレキギターを構成するパーツや木材、形状と色々な組み合わせがあるのに、１つの素材が安価だと、全部を否定されてしまうものなんですか？ >>966
バカセさんは本物のフロイドローズって最初に書いてましたよね？Original Floyd Roseという記載ではありませんでしたよ？本物のフロイドローズは元々ファインチューナーなんて付いてないですから
このスレが終わる前に、バカセさんは良いシナノキと悪いアメリカンバスウッドのどちらを選ぶか答えて下さいね。僕は次スレを立てる気はないので ですますNGにしたらだいぶ楽だわ
ここで敬語ってがいじ過ぎんだろ これはフロイドローズの海外のコミュニティーサイトを
翻訳してスクリーンショットしたものです。
https://i.imgur.com/QlRJEb5.png
亜鉛だの剛などのフレーズが
飛び交っていることが分かるかと思いますが、
つまり亜鉛は韓国のスペシャルを指しており、
剛は本物の方を指しているわけです。 >>971
ワザとに決まってるじゃんw
良いよNGで >>967
バカセの認識はIbanezのインドネシア製と中国製は偽物という事ですね。じゃないとバカセ、ブレまくりですもんねww 1つ、間違いなく言えることは、
フロイドローズにはシャーラー製の上位モデルと、
韓国製で亜鉛ダイキャストの最下モデルがあることです。
そしてアイバニーズのフロイドローズ風トレモロも
亜鉛ダイキャストだと言うことです。
つまり、本家フロイドローズで言う所の
最下モデルです。 しかも、それをフロイドローズ社から
買って取り付けているわけではなく、
自社で作っているのでコスト的には
更に抑えられているわけです。
PUで例えるなら、ダンカンでもディマジオでもない、
自社製PUと同じポジションです。
シナノキの多用もそうですが、
低コスト重視のギター作りであることが
見えてくるのではないでしょうか？ なぜシナノキを使うのか？
なぜ亜鉛ダイキャストを使うのか？
それが音質目的ではないことは
頭の鈍い貴方達にも見えて来たのではないでしょうか？ >>975
Ibanezスレからの続きになっちゃうけど、フロイドローズの改良は善で、Ibanezのロック式トレモロの改良は悪っていう所も、バカセさんがブレていて『らしさ』が出てますね。 アメリカンバスウッド ＆ 本物のフロイドローズのギターと、
その代替材であるシナノキ ＆ 代替材である亜鉛ダイキャストのギターは
まるで意味が違って来ます。 >>978
>Ibanezのロック式トレモロの改良は悪っていう所も
一体、何を改良したんですか？
音じゃないことは間違いないでしょ？ 韓国製のスペシャル（亜鉛ダイキャスト）が
本家の改良版だなんて思う人はいませんよねー（笑）
誰がどう考えたって、本家のコストダウン品だと気づきます。 亜鉛ダイキャストモデルは、もっとも音で妥協した物。
もっともコストダウン重視の物です。
https://i.imgur.com/vfVEOf5.png >>980
調整のしやすさ、ファインチューナーの搭載のさせ方なので、重量に変化がないと音は大して変化ないと思いますよ。
ピックの変更や当てる位置とかに比べたら、微々たるものかと。 >>983
その言葉をみても、
貴方が音にも鈍い人間であることが分かります。
ま、そういう次元にいる人ほど
知ったかぶりをするものです。 >>981
改良っていうのは、1985年あたりのファインチューナー搭載の件です。
この説明が足りなかったのは完全に僕のミスです。
スレも埋まってきたし、なんかなぁ...もう少し書きたかったけど、Ibanezスレ戻ります。 >>984
正直、単体での音作りに関してはバカセさんよりは下か、良くて同じくらいだとは思います。おそらく僕のが下。
楽曲ありきでの音色しか考えてないので 音量は僕のが適正だけどねw
クリップさせちゃうのはダメ
んじゃ、荒らしてすいませんでしたね こんな部分も音を悪化させている原因である。
https://i.imgur.com/5td82Pu.jpg
機能向上が、音質向上に繋がらないどころか、
むしろ音質は低下…ということはよくあることです。 アイバニーズの画像を見比べてみて下さい。
https://i.imgur.com/a28uxCX.jpg
なぜ音が悪いか？が何となくわかってくるかと思います。
あんなにメカメカしくして音が悪くならないわけがないのです！ 全く理論的じゃなくて草
Edge zero使ったことないけどちゃんとナイフエッジから振動伝わりゃかわんないと思うな シナノキで音を悪くし、
更に亜鉛ダイキャストで音を悪くし、
おまけにメカメカしいスプリング機能でダメ押し。
いい音が出る要素が全くなーい！ それがなくとも、フロイドローズは機能性重視で
メカメカしいからかなり音を悪化させると言われているのに
アイバは材質を落とした上に
裏面までダブルでメカメカやっちゃってるんだから…。
┐(´ー｀)┌ Crewsの安いシリーズ、なんか聞いたこともない木材使ってるけど自信持って売り出してるからなぁ
気になる もうあそまで行くと楽器じゃなくてメカ（笑）
音なんて競えるようなレベルにないのは明らかです。 シナノキ＋亜鉛ダイキャスト＋メカ（笑）
こんな手抜き材料で作ったギターが
いい音が出るわけないよなー。
そんなこと。素人だって分かるよ。 >>991
頭の悪い奴の脳内はそんなものなんだろうねw
理論的な思考が出来ないw ギターの鳴りを殺しちゃう最大の要因は弾き手の下腹だよ ペラペラネックもそうだけど、
音を悪くすることしかやらないアイバ。 このスレッドは１０００を超えました。
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