クラシックギター自由自在 35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
ナイロン弦ギターとの関連で他楽器を話題にしても問題無し。
皆で仲良く「自由自在に」語りましょう。
前スレ
クラシックギター自由自在 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1646896148/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新スレ立てていただきありがとうございます。
オクにハウザーが出てますね。指板が外れているのに88万というのは凄いですね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1046345669 >>24
すごいですね。
指板の貼付けとか、取り換えは数万でできるのかな？
むしろ気になるのは説明にあるネックの亀裂の状態。
このころの3世は、どちらかというと1世志向で、低音に凄みがあって高音がかっちりした音だと思う。
これはどうなんだろう？
試奏したくても指板がはがれているのではどうしようもない。 >>25
指板が外れたりネックに亀裂が入るというのは保管状態が悪かったということかなと思ってしまいます。ただ、この値段で落札して二十万ぐらいかけて修理すれば、万一音が悪くてもソンをせずに転売は出来そうな気もするので、入札する方は居るでしょうね ネックの亀裂ってどこのこと？ネックの塗装部分にキズはあるけど。ナット近くの黒い線はセンター出しの鉛筆だし、ハウザーが使うマホガニーは簡単に割れたりしないけどねー。
これを入札する人こそ業者さんじゃないかね？板割れも無さそうだしハカランダだし綺麗に仕上がって200万くらいで売れるんじゃないの？ 指板が剥がれるくらいだったら力木とかも無事な筈が無いと思う ウマソースは転売屋だね
安く仕入れて巧みな説明文で売り抜ける。
ttps://jp.mercari.com/item/m79147440955
初心者がカモにされてたｗ
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/kage_s2 ヤフオクID
ttps://jp.mercari.com/user/profile/125462323 メルカリID >>28
これはたぶん何かの事情で指板を外したんじゃないかな？ネック裏の「亀裂」も指板外すために熱い水蒸気当てたために木部が膨張して出来たのかも。ボディの方は大きなダメージがあるようには見えないね。 >>29
中出六太郎ハカランダですかね？あれはサドルが限界まで下げてありましたね。試奏動画も響きの多いアルペジオばかりで音がボケているかどうかがわからないもので、あまり購入意欲を誘わなかったですね。 >>31
ハカランダかどうかは分からんね。
ただ前にも虚偽記載でローズをハカと言って売り出したりしたんで全く信用できない。
ギターで小遣い稼ぎしたいだけの人なんだろう。
材がどうとか言う前にギターとしての音色とか演奏性とか
そっちのほうが大事なんだけどね。見た目で買うと失敗する。音出さないとわからんから。
どんなに木目が良かろうと駄目なのは駄目だから。A氏に合うのがB氏に合うとも限らないし。
このウマソースってのは全くギターは分かってない。儲ける事だけだね。演奏もダメダメだし。 >>32
私もハカランダではないと思う。
馬ソースなんでもかんでもハカランダだね。
まさに馬鹿の一つ覚え。 >>28
剥がれたんじゃなくて、剥がしたんだと思う。プロが。
ハウザーの接着って特別頑丈だから物理的衝撃で剥がれたりしない。
とは言っても剥がしたまま放置する意味が全く推測できない。 >>24
すごい写真！
指板の裏まで見えないところまで、モザイクをきちんと作っていることに驚いた。
ハウザー３は几帳面な人だということがよくわかる。 >>30>>34
プロが?がしたから、綺麗に?がれてるのか。
こんな物語になるのかも。
指板交換を依頼されたリペアマンが、指板を取り換えるつもりで作業にかかったら、依頼者の都合（たぶん費用の問題）で急にキャンセルされた。
リペアマンは、作業代だけ受け取って依頼者に返し、依頼者はそのままリサイクル店に売った。
ロマンチックだよね・・・
全然ロマンチックじゃないかな？ ホントにミステリーだね。
だれがなぜハウザー3世の指板を剥がしたのか？
ナットとブリッジサドルが無くなってるのも気になるな。 ナットとサドルは象牙だったから、外された可能性もある
知らんけどw >>38
名器ハウザーから象牙のナットとサドルを回収して転売？ナンボ象牙でもナットとサドルに整形しちゃった小片に価値あるのかな？リサイクルして生かすのも難しいようなw >>24
このギター、ネックの反りはどうなってるんでしょうね >>40
ネックのアイロン矯正の作業中に指板が外れちゃったのかもね。でも外れた方がネック反り調整はやりやすいからちゃんと治せるんじゃない？
って俺落札者じゃないからねw >>40
そこそこの値段で出品しているところからすると恐らく相当難しく費用のかかる作業が予想されたので、ここで出品してマネタイズしたほうがとかだという判断なのでしょうね。所有者が亡くなって遺品だということならともかく、愛好家ならば指板が外れたままで手放すというのは心情的にできないと思いますので、所有者は業者または転売屋さんのようなギターに愛情のない方なのだろうと想像します。 【中出六太郎】この銘器を味わってない方はファンを名乗らないでください
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1046702244
この人、大丈夫か >>43
あまりに冗長な読んでて恥ずかしくなるような説明文。そんなに気に入ってたギターならもっといい糸巻きつけろよ、って感じ。
この頃はまだいい材もなく、楓も国産材かもしれない。歴史的な価値はあってもちゃんとした演奏に耐えるかどうかだな。
ま、見た目だけじゃ分からんw >>44
外国の見様見真似の頃で、国産は足下にも及ばなかった
そんなに賛美するなら持っとけよって話 >>43
※率直に言うと、ひょっとしたら、このギターの本当の価値は素人に分かるものではない可能性があります
だってさ。
馬鹿じゃね? 初心者がカモにされてるのか
100人が見破っても1人が引っかかればそれでいいってか >>48
初心者よりは大昔ギターいじってた老人かなあ？
27,500円も微妙な値段w 【中出六太郎】この銘器を味わってない方はファンを名乗らないでください
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1046702244
落札する方も阿呆というか情弱の極み
このスレくらい見とけって。これに４万
届いてから唖然としてんではないか 「オクの、これ怪しい。あれって騙そうとしてる？」なんて
ネタ読んでみてると、当スレの楽器ネタが騙される被害の抑止
になってる気がする。
業者の釣りから守る為に楽器ネタ嫌悪は、逆効果なのではと
思ったりする。 釣りから守ってるんじゃなくて、商売敵の排除だろｗ
そもそもオークションとかで高級ギターに手を出そうなんて愚か者は騙されても自業自得というものだw ホントの高級ギターならいざ知らず、ガラクタのおんぼろギターをアレコレ売り買いしてる貧乏人にはあきれるわ。
そんなことやってるから貧乏なんだ。ガラクタギターなんか何本買ったって無駄な事なんだよ。 オクで高級ギターはたしかにリスキー。だが先のハウザー3世含めて廃棄されたらギター文化にとってもたいへんな損失だ。なにもボランティアで無理して買うことはないが、誰かが救出する必要があるとも言える。それこそ本物の業者に任せたらいい。
サントスとかの中には廃棄されかかって生還したらしい割れ修理だらけの楽器がたくさんあるが、とんでもなくいい音してるのもある。 楽器店に買取りを頼めばよほどの名器以外は、流通価格の4分の1じゃないのかな？
それならヤフオクで3分の1の値段で売れればいい、と思う人もいるだろう。
業者なら落札して流通価格で売るだろうし、転売屋なら3分の2を目指す。
手放すなら専門店への委託の方がいいのかな？ >>51
楽器ネタ嫌悪の方は、裏事情を暴露されたくない出品者サイドの方ではないかと想像しています。私もこの掲示板の情報のおかげで助かったことが何度かあり、感謝しています。 >>53
ガラクタのおんぼろギターをアレコレ売り買いすると、1個につき1000円ぐらい儲かることも多いんじゃないだろうか？
ヤフオクは送料別だから元が取りやすいきがするが、メルカリは送料込みだから、ガラクタでも結構高い価格設定してる。
関係ないけど、最近のメルカリのギター価格は非常識なものが多い気がする。 >>55
業者さんがオクで落札して、修理して店頭で売っているものもありそうな気がします。以前専門店の店頭で中古を買ったときに、お店の方に修理歴や前オーナーのことをお聞きしたら言葉を濁されたので、多分そうだろうと想像しました。価格もオクの相場並みで、試奏してから買えたので、それでも十分有り難かったのですが。 >>58
＞価格もオクの相場並み
あなたは良いギターを選ぶ眼力と、まじめな店に恵まれたラッキーマンですね。 >>57
前スレで問題となっていた川田一高は、メルカリで124800まで値下げしている。
元々馬ソースが7万で落札したギターだからね。
知らない人がいたら、手を出してしまいそう。 >>56
楽器ネタが嫌悪されるのは、通常の話題が邪魔されて異常に盛り上がってしまうからだよ。
楽器ネタやオク話題の禁止スレが独立したのは正解だったね。
ここは楽器とオクの話題だけのスレになったけど、それはそれで良かったと思う。
楽器ネタが好きな人達はここで存分に語ればよいと思う。 楽器ネタは興味が全くなかったが必要に迫られて
売却しようとしたらほとんど値段が付かなくてワロタ
色々と修理箇所があるとか言われてならいいかと思ったけど
哀しい >>61
楽器ネタは実用的だからね。
他の話題も遠慮なく書き込むといいと思う。 >>61
そうなのですね。邪推してしまい、失礼しました。 >>62
割れとか
修理箇所があると市場評価は下がるが
実用の楽器としての価値が下がるとは全く思わない。音がすべて
むしろしっかり修理されている事に安心感がある
リセールバリューと見た目は悪くなるが。ギターは修理調整しながら使っていくもんだからさ まあたぶん修理代がかなり掛かるだろうから市場相場から差し引くと
そうなるんでしょう 故障したままのギターを出品するのは
愛情不足というか誠意に欠けると思われても仕方がないのでは。
また故障するような杜撰な保管や使用がされていたと邪推されてしまう。
人に譲るなら故障は修理して普通に使用できるようにしてから渡すのが礼儀とは思う。
個人的な考えなんで押しつけはしないけども。 >>68
叔父が生前愛用していたヴァイオリンはドイツのノーラベルの古いヤツで30万で買ったらしいが、専門店に買取に持ちこんだらあちこち要修理で査定額は7万だった。それを直して40万くらいで店頭販売するとか。そういう頻繁に修理しなければ使えないポンコツが当時その価格帯には多かったらしい。今なら50万から70万くらいかな？ >>71
バイオリンもやはり買い取りは安いのですね。バイオリンのことは全く無知なのですがヤフオクに出すということはあるのですか？ 誤解を招いたかな？
ヴァイオリンは表板を削り込んで弦の張力に耐えないポンコツがオールドとして堂々と売られている。古いけどしっかり修理してあって安心して使えるクラシックギターであれば全然問題はない。 >>72
俺もヴァイオリンのことは分からんけどオールドはホントにものによるみたい。数百万以上のしっかりした楽器ならちゃんと手入れして使ってれば価格は維持できるんじゃないかな？場合によっては価格が上がるとか。
ヤフオクにオールドヴァイオリンが出品されることはあるのかな？安物はよく見るけどね。 >>73
でも結構表面板を削り込んでスケスケのギター多いよ
見た目わかんない >>75
スケスケなら見れば分かるんでないw？
古いギターは塗装をやり直した時に表板の木地にヤスリかけて薄くなってるのもあるから気をつけないと。でも上手に塗り替えた楽器で音のいいものもあるからね。 >>76
時間経過で魚の骨みたいに見えてくるやつ
音はほとんどデカくなるみたいね 板を薄くして、薄くする為に、
新構造の考え方の奴ですな >>59
運が良かったのかなと思います。その後教わっている先生にレッスンのとき見てもらったら良いギターだと言われました。なぜその価格設定だったのか未だにわからず、見えない瑕疵があるのではないかと怯えていますが、打痕や弾きキズが経年並みにあるだけで、1年くらい経ちますが未だに特に欠陥は見当たりません。ただ、逆にオクではハズレのギターを掴んだことも二三回あり、修理代をかけて直して買った値段と同じか、やや安く出品して手放して赤字なので、当たり外れは結構あります。せいぜい十万前後の話なので、ここにいる諸先輩方からすると大した話ではないかもしれませんが。 でもなあ、総合と自由自在とナイロン弦と3つも必要だったのかな。
昭和とか山下とか村治とか笑人形館とかの分派も有るのに。 人の制限がかかったのかスレがまとまったような気がするわ
アコギを弾く方が多いんだけど、クラギ視点のスレの方が有り難いよ
最近のお気に入りはコストの曲っす。旋律が日本人に馴染むのがある。弾き易いし >>82
コストの曲というのは青本の練習曲しか知らないのですが、もっと色々あるのですか？初心者質問ですみません コストの曲が弾きやすいというのは、かなりの上級者じゃないかな。 >>80
さらに、ふと、不思議、
＜ナイロン弦でクラシック以外と楽器話題以外に限定＞
鉄弦の人々との違いって、何になるんだろ？。
（昭和のクラギ曲スレと何が違うんだろも含め） >>80 >>86 補足
＜クラシックギター＞
クラシックギター自由自在 35 (86)楽器・作曲 2022年04月13日 06:59 15.9/日
クラシックギター自由自在【別館3】 (616)楽器・作曲 2022年04月12日 19:27 3.0/日
クラシックギター総合スレPart119 (450)クラシック 2022年04月12日 16:01 14.5/日
［昭和］クラシックギター昔話 (第３弾） (662)クラシック 2022年04月10日 21:34 1.2/日
クラシックギター自由自在 34 (1002)楽器・作曲 2022年04月10日 16:48 32.3/日
クラシックギター自由自在 35 (4)楽器・作曲 2022年04月07日 19:57 4.0/日
＜クラギ＞
クラギ＞＞＞アコギ＞＞＞＞＞＞＞＞エレキ（笑） (171)楽器・作曲 2022年04月12日 20:13 0.1/日
枕木・マクラギのことだけを話すスレッド (21)鉄道総合 2022年04月09日 19:15 0.1/日 >>80 >>86 補足の追加
＜ナイロン弦＞
ナイロン弦ギター 君も女の子にモテる！ (185)楽器・作曲 2022年04月12日 23:05 30.6/日
【ナイロン弦】ゴンチチ GONTITI Part2【スチール弦】 (438)邦楽グループ 2022年03月29日 10:14 0.2/日
ナイロン弦ギター総合スレ「ポピュラー＆ジャズ」 (368)楽器・作曲 2022年03月28日 18:55 0.3/日
＜アコギ＞
クラギ＞＞＞アコギ＞＞＞＞＞＞＞＞エレキ（笑） (171)楽器・作曲 2022年04月12日 20:13 0.1/日
【YAMAHAアコギ専門】 アコースティックマインド 20 (47)楽器・作曲 2022年04月10日 18:14 4.3/日
がんばれゴエモン〜宇宙海賊アコギング〜 (21)家ゲーレトロ 2022年04月06日 23:38 0.3/日
関西人「アコギな商売してまんな」 俺「アコギとは何だ、答えろ」 (78)ニュー速(嫌儲) 2022年04月05日 07:33 148.1/日
【アコギ】T単SB合のギターを語ろう！二弦目 (276)楽器・作曲 2022年04月04日 08:25 2.3/日
上田プロパン：気体に臭いを詰めて売るアコギな商売 (5)なんでも実況G 2022年04月03日 11:32 5.0/日
【アコギ】ピックアップ/プリアンプ/DI/アンプ統合6 (348)楽器・作曲 2022年04月02日 17:51 0.3/日
TAKAMINE タカミネ アコギ・エレアコ総合 03 (519)楽器・作曲 2022年04月01日 15:02 0.1/日
【epiphone】エピフォンのアコギ【アコギ】 (258)楽器・作曲 2022年03月30日 19:33 0.2/日
【アコギ】弾き語りをうｐするスレ【Part15】 (945)楽器・作曲 2022年03月30日 18:20 1.7/日 >>86
「ナイロン弦ギター 君も女の子にモテる！」のスレ立て主です。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1649249742/
疑問にお答えします。
スレを独立させた経緯はこのスレの前スレ終盤のとおりですね。
まず新スレの最大の特徴は、おっしゃるように
＜ナイロン弦でクラシック以外と楽器話題以外に限定＞ということです。
アコギスレや昭和スレなど、ギター関連スレで新スレと同じような参加条件のスレがあるでしょうか？
それと「鉄弦ギター」の人々との違いですが、原則的にナイロン弦ギター関連の話題に限定すれば、
音楽ジャンルやギタリストなどがかなり絞られて、話題にまとまりが出てくるだろうとの理由です。
総合や自由自在スレが基本的にナイロン弦ギターに種類限定しているのと同じです。 >>89
＞【ナイロン弦】ゴンチチ GONTITI Part2【スチール弦】
＞ナイロン弦ギター総合スレ「ポピュラー＆ジャズ」
同じナイロン弦スレでも、ゴンチチスレはゴンチチだけを語るスレですし、
例えば山下スレや村治スレなども特定ギタリストを語るスレですね。
ナイロン弦ギター総合スレ「ポピュラー＆ジャズ」が過疎りきってるのは、
スレ立て主の責任です。初めて立てるからには保守管理に努めなければなりません。
その点、歴史のあるクラ総合スレや自由自在スレなどは、もともと参加者が多いので、
保守管理は参加メンバーがやってくれますので、スレ建て主は立てるだけでOK、という
気楽な部分がありますね。 わざわざありがとうございます。歴史のあるクラ総合スレや
自由自在スレや新規で盛んなナイロン弦は良いけど、
たまにしか書き込みが無いわりに忘れたころになんか書き込まれてて、
見に行っても何も書いて無くて空振りが多いのに「何か書いて有るかな」の
チェック先から外すのも寂しいし、という単なるめんどくさがりの独り言
でした。 >>91
なぜあなたは、ナイロン弦ギター総合スレ「ポピュラー＆ジャズ」を利用せずに新スレを立てたのですか？
誰かが言っていたように自演がしにくいからですか？ >>93
こう言ってはなんですが、3年も前にスタートして客もほとんど寄り付かないような
潰れかかった店に今更好んで行こうとは思わないし、盛り上げる義理もありません。
IP表示ってのも気持ち悪いですね。新スレは最初が肝心！
今回の新スレも、俺だけ頑張って盛り上げようとしても客が集まらなければ廃れるだけです。
今後どうなるかは未知数ですが、可能な限り頑張ってみようと思います。 >>94
盛り上げるだけなら、ナイロン弦ギター総合スレでもできると思いますが、やっぱり自演がしにくいから新スレを立てたということですか？ >>95
自演がお好きなようでw
ワッチョイがあれば、たまに生じる「被り」を除けば、ほとんどの自演は防止できるのでは？
新スレもここと同じスタイルなんですが？
IP表示は気持ち悪がる人も多くて客が集まりにくいと思いますが？
このスレも次スレはIP表示にしてみるとよいでしょう。
＞やっぱり自演がしにくいから新スレを立てたということですか？
俺の自演をご指摘ください。 自演大好きな >>95 よ
自由自在34での講師ネタや総合のチャイコフスキーを得意げに排除したり
無駄に山下４埋めたり暴れて山下ファンを作らせたりしたくせに、
どの面下げて、良く言うよ。
だいたいにして存在意味不明のワラ人形館に至っては、な。
＜文句が有れば藁人形館でな、ここは荒らしたくない＞ >>95
＞盛り上げるだけなら、ナイロン弦ギター総合スレでもできると思います
自分が立てたスレだからこそ、盛り上げる意欲と責任が生じるものなんですよ。
「ナイロン弦ギター総合スレ」というお店は、店主が店を放置してるのと同じ状態です。
俺が盛り上げて救済しなければならない理由がありますか？ クラシックと同居しようとしたが頭が固すぎて無理だった
それと業者が占領していては情報交換もできない
この二つが原因だよ さよなら 業者と仲良くね 楽器の情報が欲しい時はここに来るから
みんなそうすると思うよ 「業者」という言葉が引っかかる。覆面業者が前にスレを荒らしたことがあったかは知らんが、たぶんそうじゃなく高価な楽器を持ってる人、買おうとしてる人、興味がある人への渾名のようなものなんだろう。
音楽演奏には楽器の質は関係ないとかそもそも楽器はただの消耗品だと考えてる愛好家もいて、それはそれで構わないと思う。また高価な楽器を買える人の中には楽器を資産・文化財だと考える人もいる。どちらかが正しいということはない。
スレ乱立はあちこちで社会の分断が進んでいる今の世の中の悪い状況の反映だと思う。まあ仕方ないのかもしれないな。でも見てる人はたぶんどっちも見てるだろうからね。 >>99
つい最近の事例でスレチを得意げに排除しようとしたのは、
なんか屁理屈で(笑)人形論法に御執心の一名だけだったけどな >>96
僕は自演などしたことがない。
他人の自演にも関心がない。
スレを乱立させた理由が知りたいだけ。 >>97
僕は自演などしたことがない。
君がなにに執着しているのかを知りたいと思ったが、君に関心があるわけではない。
藁人形館というスレの存在自体を知らない。 >>98
なぜ君は自分が立てたスレじゃなければ、盛り上げる（書き込む）気にならないんだろうか？
他のスレでは散々書き込んでるのに（たぶん）。
ナイロン弦ギターでクラシック以外の音楽を扱いたいという志向は同じなのに（たぶん）。 >>99
業者が占領とか、被害妄想なんじゃないだろうか？
高級ギターの話題は業者しかしないと思ってるのかな？ >>99
総合（クラシック）ではチャイコフスキーの話を書いた人が
速攻で排除されてたもんな、そうんな感じで乱立してきたんだね。
おっと、こんな愚痴は、糞無駄スレの（笑）人形館でｗ >>107
チャイコフスキーの話というのはどんな話？ 総合スレで君がスレチだから排除しようとした話題。
こっち本スレで蒸し返すなよ。別館ならまだしもよ。 自由自在でも楽器ネタ以外の話題を掘り起こした俺に
＞そういう話題になにか広がりがあるのかな？
＞それぞれ「そだねー」で終わってしまう。
と排除しようとしてきたしな。
まあ、それらに腹を立てて絡んでるだけだから、あまり気にするな。
こっち本スレで蒸し返すなよ。別館ならまだしもよ。 ああ、そうえもないか、
試奏の話題で別館や隔離部屋作らせたり、
反山下カルトとして暴れてカルト回避のファンスレ作らせたり
赤っ恥間違い誤魔化す為に山４を埋めて自ら5を増やしたり
本スレで他人を排除しようとしたり
＜スレ乱立が面倒なので、乱立の原因の所業にも腹を立ててる＞
こっち本スレで蒸し返すなよ。別館ならまだしもよ。 ボッテーリが安く出てますが、どうなんですかね？値段は専門店の相場の半額以下ですが、出品者の評価数が少ないですよね？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1046337821 >>112
ボッテーリは2本弾いたことあるが倍音美しく音量もあるよいギター。使用材料もすごくよく、見た目も綺麗で高級器らしい風格もある。美品中古で130万であればお買い得だと思う。 >>114
ありがとうございます。気になっているのですが、以下のような懸念があり迷っています。まあやめておいたほうがいいのかなと思ってますが、こういう状態でもアタリということはあるのですかね？
1 出品者はギターの専門家とのこと（以前出品の中出阪蔵ギターの説明）だが、ボッテーリは委託されて出品したとある。
→ギターの専門家なら門下生などにまず紹介するのではないか？また、「委託」は自分が詳細を知らないジェスチャーとして詐欺的な出品者がよく使うセリフ
2 質問によると、落札が無ければ自分で買い取る予定とのこと
→そもそも出品しなければ良いのでは？
3 サドルが限界まで削ってある画像があるが、弦高記載なし
→商品状態の説明が少なく、状態が悪いのではないかという懸念 >>115
なるほど、気になる点があるなら高価な買い物だから慎重にした方がいいかもしれませんね。書きぶりからみていかにもホンモノの業者さんかもしれません。今はなきエルコンドルの関係者の方とか。
薄っすらな記憶ですが私が弾いたボッテーリもサドルの出はあんまり無かったような。サドル頂点とブリッジの弦穴との高低差がありそこそこ角度がついてれば（とくに1弦側）問題はあまりないようにも思います。その部分の写真を要求してもいいかもしれませんね。
ボッテーリは厳しいタッチが求められるいわゆる名器とは違いますが響きの豊かなギターで、箭田昌美さんがアマチュアギターコンクールで優勝した際の使用楽器でした。 >>110
それがなんで排除？
その種の話題が続かないことを指摘しただけじゃないかw >>109
具体的にはどんな話題？
君の勘違いじゃないの？ >>111
蒸し返してるとすれば、それは君ｗ
僕は自分にかけられた火の粉を掃っているだけ。 >>115
状態の良い高級ギターならヤフオクに出す必要はないだろうね。
専門店の買取り価格は安すぎるとしても、委託であれば市場価格で売れるし、手数料を引いて受け取れる額はその７〜８0％かな？
250万の市場価格のギターであれば、170万ぐらいの受取額になるんじゃないだろうか？ >>120
ありがとうございます。サドルが低いのは異常というわけではないのですね。確かにサドル頂点からブリッジの弦穴への角度が適切につけば問題ないですね。
まあでも、試奏無しで買うにはいかんせん高価すぎて勇気が出ないですね >>121
すみません121は116の方へのコメントでした >>117
>>118
>>119
おまえ、文盲なのか？
＞こっち本スレで蒸し返すなよ。
＞別館ならまだしもよ。 >>120
輸入銘器なら、専門店への委託に出せばもっと実入りが多いというご指摘はごもっともですね。出品者が自称する通りギターの専門家であれば、そのことを考えないはずはないと思うので、やはりリスクが高いですね。ご指摘ありがとうございました 何十万もしなかったけど、ずいぶん前に買っておいてよかったわ。今じゃカード決済やローン組んでも買う気が起きない
クラギって手に入りにくい希少性もあって値が張るんだろうけど、中古でもウン百万ってバイオリンに似た世界じゃね？
せまい市場の様だけど（想像）成り立ってるってのが凄いよ >>124
ヤフオクで買う値段じゃない
試奏無しは絶対やめといた方がいい。どんな名工でもアタリハズレがある。
質問欄を読むと、何か購入を暗に煽ってくるような感じが怪しげ
落ちない場合は本人が買うとか言ってんだから、そうすれば良いんだよね
ギター教室の先生っぽいけど ★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。 爆サイ、したらばはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板。
パチンコ店スレの工作員
１，
爆サイ、したらば経営者、高岡賢太郎。
女優、高岡早紀の兄。
脱税で逮捕。
脱税した金をキャバクラ嬢に貢ぐモテないブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
脱税した金で女を釣るブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
パチンコ店を批判するか書き込みをした者にハッキング、名前特定のために自宅、ネカフェまでやってきてネカフェの個室のドアのカギを何らかの方法で開けて違法に部屋に侵入して、動画サイト(Hulu)のカードを２枚盗む嫌がらせをした泥棒。
ネカフェの隣の部屋から壁を蹴る嫌がらせをしてきたブサイクハゲ(短髪坊主)。
２，パチンコ店長(ブサイク、低偏差値)
３，パチンコ店に雇われたネット工作会社ピットクルー(時給900円ぐらいのバイト)
パチンコ店スレは工作員１、２，３が連携しながら書き込んでる。
パチンコ、パチスロの大当たりは全て遠隔大当たり(違法行為)
パチンコ店を批判しすぎると爆サイ管理人のチンカス高岡からハッキングされ、名前を特定しようと自宅やネカフェまでやってくる。 >>127
ご忠告ありがとうございます。試奏なしで買うには高すぎますよね。以前この掲示板で話題になった自称ギター講師の方と口調が似ているので、怪しさは感じます。質問している方は買いそうな勢いですが。 >>125
チャンと電磁誘導が判って作ってるのが逆に笑えるんだけど、どう？
フレミングの左手も右手も、実は右ネジの法則だけ覚えてれば
場の歪み発生に対する反作用で理解できちゃうんだけどな。
物理の運動も、数学の微分積分の別物として覚えさせず、
微分積分によって導かれた式として教えて貰えれば覚える労力
は半分だったのにな、、、なんて、カンケーネーな 駿台の必修物理が微積使ってたけどわけわからんかった
な。親切な物理は親切すぎてわけわからんし前田の物理がよかったな。もう今はないか 新しく立ったナイロン弦スレが最近面白い。でも楽器論議禁止にした結果、痒いところに手が届かないようなもどかしさも感じる。
楽器論議が嫌いな人は、自分が知らないブランド名が飛び交い退屈だから嫌がるのかも。かくいう俺もかつてそうだった。知らない人にはサントス・エルナンデスとエルナンデス・イ・アグアドとホアン・エルナンデスの違いなんてさっぱり分からないからね。アコギやエレキに比べてもブランド名が多すぎて興味の湧いた人じゃないと覚えられるものじゃない。
でもギター愛好家の弾き方や個性、好きな音色はさまざまで、製作家の楽器にもそれぞれの特性や作り手が意図した音がある。偶然を介した出会いによって弾き手の奏でる音世界も大きく変わる。大袈裟だけど、人生のパートナーの出会いにも似てるように思う。誰だって相手が誰でもいいってことはないもんね。 出張前のヒマにもう一米。俺は女々しい性格でオルゴールの奏でる曲が好き。ロマンチックな感傷世界で音が綺麗でBGMとしてもいい。オルゴールに近い箱庭的な美しい音が出るギターもある。でもそういうギターは音楽用ホールでの演奏には向かない。
オルゴール風のギターは主張のないギター、コンサートホールで映えるのは色の濃い存在感のある自己主張が強いギターとなる。前者は力を抜いたニュートラルなタッチで詩的な音を奏で、後者は聴衆の視線のプレッシャーに負けず一音一音に演奏者の思いを乗せて力のある音楽を作り上げる。
やっぱり楽器の話題も大事だと思う。こっちでやりましょう。 別に奏法とか楽譜の話もこっちで出来るからね
開放弦のビブラート知らない人がいたみたいで驚いたよ
あっちで教えてやったけど >>136
それ知ってるだけでかなりすごいと思いますよw
俺も何度かやってみたけど少ししか揺れなくて、師匠のはホンモノのヴィブラード並みに馬鹿デカく揺れます。 >>137
プロの先生はそりゃ技術的にはレベルが高いから
そうだよね。馬鹿でかく揺れるのは凄いと思う。自分はそこそこ揺れるくらいなもんで。
あとやりやすいギターとそうでないギターもあるとは思うね。
自分も先生から技を盗んだときに嬉しかった事を覚えてるよ。 >>140
ナットとペグの間を引っ張ったり押したり
使うシーンなんて殆どない >>139
なんか開放弦の弾き方、倍音の出し方に秘訣があるみたい。別弦のサイレントヴィブラートに反応しやすい倍音を多目に出してるのかな？
うちの師匠はスペイン留学でホルヘ・アリサとかに師事しホセ・ルイス・ゴンザレスにも習ったとか。ストリートでも鍛えたらしい。帰国し結婚してからはメシ食うためにキャバレーの箱バンでギブソンレスポール持ってジャズとかどんな曲でも弾いてたみたい。ジャンゴ・ラインハルトの弾きマネとかもすごく上手い。 弦弾いてすぐギターぶんぶん振り回すとビブラートかかるらしいよ >>143
要はアリサやホセルイスの教えは役にたたなかったってことか？ そんなんで飯が食えたらだれも苦労しない
中古ギターをだまして売らなきゃ生活は無理 60年前後？の『〜〜のために作る』って墨字で書いたラベルのボロギターってオクで見る
高名な作家の修行時代のとか、かけ出し頃の作でしょ。程度の良いのあったら弾いてみたいわ
トーレスっぽい見た目でサイド、バックがメイプル仕様のとか感じ良いのあるんだよな
今となってはガククタ（失礼）なのかもだが、正直だよな。値のつけ方みてると >>150
50年代はまだスプルースやローズウッドなどの輸入材があまり入っておらず国産の松や楓が多かったみたい。
すごく古い裏とネックが黒塗りの国産手工ギターを弾いてる人がいてかなりいい音を出していて驚いたことがある。いいものも探せばあるのかもしれないね。 >>152
このショップは70年代の比較的マイナーな製作家の方まで網羅していて興味を持っています。できれば訪問してみたいです。
http://www.guitar-gs.com/
また、伝聞ですが、製作家の櫻井先生も70年代の名のある製作家のギターは良いものが多いと仰っておられました。製作技術は今の方が進歩しているのでしょうが、材はあの頃のほうが良いものが出回っていたという趣旨だったとお聞きしています。 
>>150
>>151
60年代の国産手工品は当たれば良い音ですね
1万円の国産手工品買ってみたら、定価30万円のドイツ製より鳴りも音質も良くて驚きました
あまりに不当に評価されていないので狙い目です 古いのは良い材使ってるから、とか言ってるけどそれが横裏板ならそんな事もあるかもだが、肝心の表板の良し悪しの判断も暗中模索の時に今のレベルで評価できるようなものが出来たわけがない。 以前、演奏を聴いていただいた者です。その節はありがとうございました。
今練習している曲があり、皆様にアドバイスをいただければと思いまた投稿いたします。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2777498.mp3
お忙しい中恐縮ですが、よろしくお願いいたします。 >>155
上手い上手い
内声の動きを意識して弾きこめばもっと良くなる
和音あまり崩さないように 少しおそくてもいいから各音を明瞭に弾けば良いんでは？
意識しなくても、気がつけば望んだテンポで弾けるようになる様に思うけど
感情移入すくない、こういうストレートな感じは好きかも >>155
メロディーが歌っていてとてもいいと思います。3拍目の消音も出来てるし。低音をもう少ししっかり弾くともっといいと思います。 >>156
メディア・カームの動画で今井勇一さんも最初はまだまだ試行錯誤であったと言っておられましたね。河野賢さんが1967年にエリザベートコンクールで優勝したところで世界水準に達している方もいたのだなという見方もあるとは思うのですが、河野さんの作品を必ずしも全員が高く評価しているわけではないですものね >>155
偶数小節で、1拍目がスタッカートで2拍目にアクセントが来てるのが気になる。
偶数小節でも1拍目にアクセントを置いてレガートで2泊目に繋げた方が自然で優雅な感じになると思う。
とはいか、現状スタッカートで一貫しているのでそれなりの統一感があり、これはこれでいいのかも 河野賢さん、1960年スペイン行って以降のラベルに製作年月日？が書かれたものは力木がシンプルで乾いていながらも艶があり重量も軽くバルベロI世を想起させるような楽器だったけれど、いつモデルチェンジしたんだろう？コンクール前後かな？コンクールの審査委員長がフレタだったから、フレタ的な現在のタイプで優勝したのかな？ >>157
嬉しくもハッと気付かされるお言葉感謝いたします。
音楽鑑賞のときは内声マニアなのに、弾き手に回ると内声の動きがおろそかになっていることに気づかせていただきました。
ありがとうございました。 >>158
ありがとうございます。
手癖で弾いて、なかなか各音の理解が深まらずにおりました。
テンポを落として練習して参ります。 >>159
技術的な厳しさから、演奏の中で一番上の音の旋律のみ意識していたので、
そこが歌えていると仰っていただけて嬉しいです。
低音にも気を配ります。ありがとうございます。 >>161
これは>>161様がいらっしゃらなかったら気づかなかったことです。
確かに偶数小節の2拍目にアクセントがきていて、すごく気になってきました。
また、レガートにして優雅な感じを出せるように練習してみようと思います。
せっかくなのでスタッカートでの演奏ももうちょっと自然に聴こえるように…ありがとうございます。 >>155
他の方と違うところから感想を書いてみます。
このコストの曲は、舟歌と題されていたと思いますが、ヴェネツィアのゴンドラの歌ということだと思います。
川をゆっくりと進むゴンドラのイメージを持って演奏してみるのも、いいのではないかと思います。
メンデルスゾーンの舟歌も、このゴンドラを模したと言われています。
舟歌でも速さはいろいろあるでしょうが、この曲の場合は、かなりゆっくりの方が良い気がします。
もし弾き続ける機会があったら、ゆっくりと弾いてみてください。 >>165
六十年代の河野の話は知り合いの上級者の方からも聞いたことがあります。河野は七十年までだ、と言ってました。私は残念ながら見たことがないですが。一方、七十年代の弦長660中心の頃の河野に限ると言っている方もいて、色々ですよね。六十年代のものはあまり専門店には出てこないので、状態の良いものが少ないのかなと想像しています。いつかは弾いてみたいです >>168
今しがたyoutubeでヴェネツィアのゴンドラクルーズの動画を観てみました。
ゆったり揺られて気持ちよさそうですね、これはそういうイメージで、ゆっくり揺れるように弾いてみるのがいいかもしれませんね。
この曲がさらに好きになりました。ありがとうございます。 >>169
河野は年代によって音の傾向が違う。80年代初め頃の河野30号650ミリを弾かせてもらったらかなり太めのダイナミックな音だった。90年代くらいからは河野は細身の音、桜井が太めの音と傾向が分かれてくるのかな？よく知らんけど。 ここ一週間以内に弾いた曲を5曲上げてみて
ちなみに俺は
イエスタディワンスモア
赤いスイートピー
いちご白書をもう一度
やさしく歌って
ハウインセンシティブ バルカローレ（舟歌）スタイルの名曲といえばなんと言ってもバリオスの「フリア・フロリダ」かな。いろんな名演奏があるけど、ベルタ・ロハスのがすごく好き。youtubeでも動画があるね。泣ける。 >>172
悲しみのマンディ バリーマニロウ
愛のハーモニー ディオンヌワーウィック
ウェイトフォーミー ホールアンドオーツ
もしもピアノが弾けたなら 西田敏行
見知らぬ手と手 エポ >>176
「フリア・フロリダ」はバリオスが旅先で出会った美しい女性に恋心を抱いて捧げた曲。好きな女性の前で演奏するには最高の曲だと思うがな。
まあ女性にもピンからキリまでいるけどねw 学生時代、合コンにアコギ持ち込んだ奴が女子受けしてた。
そいつは学生サークルバンドではエレキベースだったけど。
ナイロン弦が得意な奴は、以下略、 とあるアンケートの結果では、ピアノが一番モテるらしい。
ピアノ（60.6%)
サックス（37.1%)
エレキギター（35.6%）
ドラム（32.5%）
アコースティックギター（30%）
バイオリン（24.1%）
トランペット（20.9%）
エレキベース（10.8%）
和太鼓（9.2%）
チェロ（7.6%） 和太鼓はたぶんフンドシとセットなんだろうな・・・・・
腐女子的にはｗ >>180
興味深い結果だ。まじめにかつ科学的な考察をするとピアノは華麗な指の動きが女性の敏感な秘所への愛撫、サックスは子宮を響かせる音色、エレキは性衝動を誘発させる破壊音、ドラムは潜在的マゾヒスティックな嗜好への共感があるのだろう。
その点クラギの枯山水の趣きにも似た男性ホルモンが枯渇した美音に女性が魅力を感じ得ないとしても仕方のないことである。 この記事に書いてあった
ttps://kobalog.net/entry/music-instrument-popular#i-2 >>184
ありがとー
でも惜しいなー、折角なら男女別に集計してくれればよかったのに
あと回答が選択式か自由記述かでも結果が変わってきそう 年齢もあるのかなー
クラギは演歌や懐メロの伴奏のが一般には知られてるかも。若い子はもうダメかも 汚いジーンズにボサボサ長髪でフォークギターは今は昔。
エレキでキラキラでイケメンぞろいのビジュアル系も、月曜日
からたわわなミニスカへそ出し女子たちにバインバイン。
時代は高級スーツ着てキラキラなホールで奏でるクラッシック。
もちろん楽器はYouTubeで稼いで買った数百万円の御名器で。 自分が魅力を感じているものを自分が展開すればいいだけ 自称ギター講師の方、こちらnoジャンク品を落札したようです。今度はいくらで出品して来るのやら
黒沢澄雄 手工品 1967年 現状品ジャンク扱いで https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1045930307 >>192
ネックが大きく逆反りしててブリッジも真ん中が剥がれてかなり浮いてる。修理代がかなりかかりそうだ。最低でも5万円くらいかな？ >>193
自分で塗装はされるようなので、そのあたりの補修もDIYなのではないでしょうか?買う人には不幸としか言いようがないですが >>194
いやすごいギター講師の先生ですね。
もしかしてギターブロガーのYさんが所有してたアグアドをまだ購入してないのにセラック塗り替えて転売しようとしたとかいうのもその人かな？ >>195
その話は自称ギター講師の話題が以前出たとき、5CHのどこかの掲示板で読んだことがありますが、Yさんのアグアドだったというのは知りませんでした。ギターブロガーYさんというのは、あの方ですか？ ヤフオクで一柳のマエストロが27万て。終わったあとに知ったわ。状態良ければかなりヤバいな オクで20万も払うのは業者で素性がある程度しられてる人ならアリかもだが
ただの個人から買うとなるとためらうなー。金作でやむなくって人は良い物出すかもしんない
飽きたか弾く気が失せた物だと、楽器にケチがついたで（問題？）手放すのがあるかもしれない 気に入らなかった場合、スペックだけで判断してオクで1割増で売れそうだったら買ってもいい
（1割増は、出品手数料と送料の分の補填） 因みに一柳のマエストロは100万以下なのに木材は超超超エグいの使ってるらしい(店員がマジで凄い言うてた)
つーか一柳ってバルベロコピー作ってたのか？特注か？マジで弾いてみたかった。マエストロ27万は安すぎると思うわ
※酷い損傷のない場合だが、、、、、(これが怖い、、しかもリサイクル店出品) >>201
一柳さんはお父さんよりも息子の邦彦さんの方が外国製名器を参考にしたモデルに意欲的に取り組んでるらしい。バルベロ1世モデル、イーホモデル、ロマニリョスモデルとか見たことあるよ。 そうなんや。もしかしたら受注とかの共作に近いのかもね
店員さんと一柳氏の話した時に、木材の流通の話もしてくれた。
本当に良い木材は先ず選ばれし製作者(例えば今井氏)の元に行くと言っていた。若手まで降りないと。
今はどうか分からないが、一柳氏の木材のストックに関しては本当に凄い(かった？)らしい。プロ受注やマエストロモデルはその中でも選りすぐりの特級だと(松、ハカランダ共に)
ほんで一柳のギターに関しても、名声的な意味で正当に評価されてないとも言ってた笑。昔、低価格帯でのギターを結構作ってたのが原因かもね〜と笑。中古で安く出回るからね〜と。
一柳のマエストロ弾いてみたかったなあ残念でしたわ >>203
息子のマエストロなら今からいくらでも弾ける
安いやつでも音もつくりも良いし
材の良し悪しはあるけど音とはほぼ関係ない >>204
その通り。あんまり材は関係ない。
材の見た目が良くても全然なギターもたくさんあるから。
一柳は結構良い。何とかモデルとか関係ねえわ。
その人の音にしかならん。 >>204
そうなんだけど、100万近くするモデルをたった27万そこらで手に入れて好きに弾ける機会なんてそうそうない(しかも余裕でその値以上で売れる)
前からずっと気になってただけに残念ってことやで。邦彦氏にも改めて興味持ったよ
>>205
材は大いに関係あるよ。大いに。
もちろんそのギターの方向性や作りによって音色や傾向は変わるが
同じ作家の同じレプリカをグレード違いで試奏すれば簡単にわかる。本当にまるで違うから。 >>206
たしかに材は同じ製作家の場合はグレードによって使い分けてるから音は違うよね。とくに表甲のスプルースは見た目もよく強度・密度や響きのよいものを最上級器に使うし、裏横のハカランダも同じ。高いヤツには黒々として本柾目か美しいフィギュアが出た重めで硬さや粘りがある材を使うから倍音が強く深く芳醇で重厚な音色になる。
今の国産ハイエンドはかなりいいものが多いと思うよ。でもハカランダは著名な名工でもやっぱりストックが乏しくなってるみたいで、他の材で製作することが多くなってるよね。ハカランダ至上主義ではないが、本当に高品質のハカランダを見ると魅力的でクラクラしてくる。 >>207
そうなんだよね。巷で言われてる通り正直ダメなハカランダは普通のローズよりダメと感じてるホントに
ハカランダで見た目は派手な濃淡の板目でかっこいいんだけど
経験上あなたの言うとおり地味で黒々としてて重厚なハカランダの方が圧倒的にいい。
私も手元に残ってるハカランダはメインの1本だけ。他はインドと中南米。それでも充分いい。
いい素材のギターは音が瑞々しく跳ねるのよね。弦じゃなくて木が跳ねてるような感じ
あと20~30年経てば、高齢世代の所有する名器たちがリーズナブルな価格で中古市場を席巻しそうだね。
弾けなくなったらちゃんとした人や店に手放して欲しいね。私もいずれそうなるんだけどね。
もちろん素材よりも演奏力が遥かに重要だということをつけ加えときます。 >>あと20~30年経てば、高齢世代の所有する名器たちがリーズナブルな価格で中古市場を席巻しそうだね。
それは絶対ないな。海外に流れていくだけだ。これからの日本の経済力は衰退の一途
名器も海外市場に合わせて値上がりしていくが貧しくなっていく日本人には
今よりも買えなくなっていくだろう。この30年の政府の失策には失望した。
円安もまだまだこれからだぞ。輸入品はさらに上がる
ギター材だってほとんど輸入材だろ。だから国産も上がる。日本は世界から取り残されてる。
あとアコギも、特にエレキがこの何十年で相当上がった。クラギも同じ事になるかも。 日本の作家って食っていけてるのかな。リペアとか調整もけっこうやってんだろうな っていうかさ、アコギに比べればまだマシよ
アコギ製作家の人達から見ればクラギはまだ土台がしっかりしてると言う。
習い事としての教室文化やコンクール、そこに製作家としての在り方も確立できてるんだとさ。 >>209
エレキ人気上昇、ますます電気の需要が増えるのに、夏が来る 円安プラスウッドショックでもうギターは値上がりしまくるの確定ですね >>212
エレキも高いのは全然売れてないよ
かなり値上がりしたけど前より質は低い クラギがメインなんだけど最近エレキ買ったよ。コリングスのソリッドギター。新品はバカ高いから状態のいい中古をお買い得価格で入手。アンプ通さない生音の響きやサスティーンがハンパなくてクリーンもオーバードライブも最高だわ。コリングスは高級アコギメーカーで有名だけどエレキも最近かなり売れてるみたい。 ハカランダといえば、2006年か翌年にスペインで違法密売ハカランダの大摘発があり、それ以降国境を越えるハカランダ使用ギターの出入が困難になった。その前には「ハカランダってたくさんあるんじゃない？」ってくらいにハカランダの輸入ギターが日本に溢れてた時期があったんだけどね。
その後も輸入ギターで「これハカランダだよな？」と思えるのも散見するけど、よく似た別材かもしれない。
だからハカランダの音や美観が好きな人は、新作なら輸入品よりも国産手工品から選ぶ方がいいのかもしれないね。海外名工の作品に負けないものも今は多くあると思う。 国産のハカランダ使った新作のは本当に高くなった。
中古なら買い易いんだけどな。材で語るのはあんまり意味ないけど。
ハカランダで音が良いってのは一つの幻想だから。重たくて鳴らないのは山ほど見てきた。
材の見た目も当てにならず実際に音を出してみるまで分からんのが真実さ。
エレキはヴィンテージが物凄い値上がりした。投機目的で弾かない人が買っているのも原因である。 ハカランダとマダガスカルって見た目で100％わかりますか？ クラギの音って減衰が早くて吸い込まれてく様な感じだよな
アコギの様にサスティン効かないし混じり合った余韻があまりしない気がする
生じゃないから分からんか・・・ >>221
古い年代だからハカランダを使えたのかな。
219はインディアンローズウッドだと思う。
説明にはハカランダってあるけど。 >>219
杉とハカランダってあるがどこからどう見ても松とインディアンローズウッド。1998年の30号なら間違いなくそう。なんでこんなデタラメ騙るかね？
>>218
ハカランダとマダガスカルはなかなか区別しにくいね。経験上はマダガスカルは明るい赤茶系が多いかな。ハカランダにもオレンジがかった明るい茶色のヤツがあるけどね。あとスパイダー杢がしっかりくっきり出るのはハカランダ。 >>219
間違いなく松とローズウッド。これは詐欺。 >>217
ホントにそうなんだよねハカランダでもピンキリ。酷いのだとほんとに酷い
しかし手元では鳴りが重く良く聴こえないけど、人に弾いてもらうと(サウンドホールの正面から聴くと)すこぶる良い場合もあったな
まあどちらを選ぶかでいえば弾いてて気持ちいい方がいいんだけどね
もうハカランダ使用ギターは血眼になって漁る必要は無いと思うよね。金持ちでない限りいいハカランダに出逢えればめっけもんて感じだよ
ひとつ言えるのは国産手工のハイエンドは嘘はつかない。
みんな知ってると思うが高額商品は工房の看板に関わるため、鳴りが一定以上のものでない場合は下のランクに落として売る
だから30~50とかでバカみたいに良い音するのが稀にある。それはランク落とした隠れ逸品なんだよね
俺のイメージだと金額で分ければ(国産限定)
5万〜---20点
15万〜---40点
30万〜---75点
50万〜---80点
80万〜---85点
100万〜 ---90点
みたいなイメージ
効率的には30~50の国産で良いタマ見つけるのがいいと感じる >>224
なるほどスパイダー杢ですか。その言葉を知りませんでした。
明るい赤茶系がマダガスカルってのはわかるのですが、
反対に黒っぽいマダガスカルってありますかね？ >>227
黒っぽいマダガスカルありますね。マダガスカルもココボロも黒っぽいものほどいいとされてるみたいです。ローズウッド（デルバージャ）属の木は生木の断面は赤く酸化して黒っぽくなるそうですが、ヤニの油脂分が多く含まれているものほど黒く重いようです。
スパイダー杢というのは、黒い縞がぶつかって枝分かれしてるような不思議な杢目をいいます。クォーターソーンの完全柾目材には現れず、要するに板目か追い柾目の材なのですが、木理が美しいので最上級の柾目材と同じくらいの値段で取引きされています。私は柾目よりもそっちの方が好みです。 >>228
ありがとうございます。
クォーターソーンの話も興味深いです。
かなり専門的な知識をお持ちの方と思います。
ところで見た目でマダガスカルとハカランダの区別はできます？
黒っぽいマダガスカルがあるのであれば、ハカランダと区別ができない気もするのですが、どうでしょう。 >>226
それ本当なのかな？
たしかに木で作られた楽器である以上個体差はあるんだが、100万の材で作られた楽器が鳴りがイマイチ悪いから80万のラベルを貼って安く出されることとかってあるんだろか？
鳴りは形が出来上がった後でも力木や駒下プレートの調整で多少は変えられるし、弾き込んでから音が開く楽器もあるんじゃないかと思うけど。
ただ製作家が仕上がりに多少の不本意を感じる楽器を少し値引きして売るケースは実際にあると思う。 横からスマンが
ハカランダが良いとされるのは
他の中南米ローズよりも軽いからじゃないのかな。
一般的にはハカランダ＜マダガスカル＜ホンジュラスの順で重いみたいだけど
硬い材が横裏には必要さらに軽い方が良いというわけで。
ハカランダで重たいのは良い材ではない気がする。
あの独特な跳ね返りの音は硬くて軽めだから出るように思うんだ。
マダガスカルはハカランダほどクリアな跳ね返りの音は持っていないのではないかな。
材の重たい感じが音にも出ているとしか思えない。
なお、私はハカランダとマダガスカルは木目の立体感が違いと
色味とかちょっとした違いで何となく判別できる気がするね。 >>229
そういうケースは本当に判別するのは難しいと思います。匂いで見分けるという人もいますが、マダガスカルも近似種なので似た匂いはします。私のイメージでは音の傾向に違いがあるように感じますが（ハカランダの方が音が厚く芳醇な感じ）、良質なマダガスカルを上手に使って製作した楽器ならやっぱりいい音がすると思います。
他の人も言ってましたが、ハカランダに必ずしもこだわる必要はなく、いい音がすると思える気にいったギターを選べばいいだけの話かもしれません。 >>230
昔は完成後の号数の変更は聞いた事があるが
今はスペックありきで決まるから、それはまず無い。
出荷時に割れ発生とか塗装のトラブルでは値引きは今でもある。
今は号数制度やってない製作家も多くなったから信憑性は少ないと思われる。 >>231
いろんな議論があって面白いな。
俺の感覚では逆で、ハカランダの中では重いものほど音の跳ね返りがよく煌びやかで鳴りが豊かだと感じる。
でもあなたの言ってることも一理あって、たしかに気乾比重はマダガスカルの方がハカランダよりも重い。ホンジュラスローズはもっと重い。でも重いほどいいかといえばそうじゃなくて、マダガスカルやホンジュラスにはハカランダのような跳ね返りの瞬発力はない。
結局木のもつ個性なのかな？突き詰めて考えると本当に深い問題だね。 >>234
確かにそうだね。感じ方はいろいろあるもんだ。
あと裏横を厚みをどう取るかでも違うだろう。
材の段階での重さは我々は分からんから
材の個性と板の厚み両方の要素があるかもしれないな。
重たく作るか軽く作るか全体の重量をどうするかでも聴こえ方は違うわけだし。 良いハカランダはベテラン製作家の一部が持っているだけで
もう良いのは無いのだから、ローズの一級品で勝負する人がもっと出てきても良いし
段々そうなっていくだろう。マダガスカルなど代替材で勝負してる人もいるし。
ハカランダは不可思議な魅力があるんだけど板目で選ぶくらいなら
自分は極上のインディアンローズに惹かれる。素直な音が良いんだよ。
フレタ、ロマニロス等、製作家にもローズ派がいるわけだから。決して劣った材ではない。
案外、ハカは横の曲げ作業がやり辛くて好きじゃないってのもあるかもな。
あと割れやすいからね。所有者はいつか割れると思ってた方がいい。 >>232
その通りですね。
楽器なので出音が全てというのは、その通りです。
実際に、判別がつくのか疑問だったので尋ねてみたまでです。
色々みているとセゴビアのハウザー1世までマダガスカルに見えてくるから不思議です。 >>230
仰せの通りだと思う
多くの国内製作家は材のグレードや作り込み方で最初から決めている
現状は不本意な出来でも当初設定のグレードで出荷される
あとは卸や販売店との話
昔は叩き壊したり作り直す製作家も多かったらしい
全て聞いた話でウケウリだが 東レあたりで出世した人が、利益度外視で広報の為に
ハカランダと同じ物性の素材を開発したりしないかね。
ダブルトップを産んだ「Nomex - デュポン」に負けずに
夢を見せて欲しいな >>235
楽器の重量も面白い。
自分の経験からだけど、同じ製作家の全く同じモデルなのに個体によって重さが違う。ハカランダではなぜか黒みの強い重めの柾目材のヤツが裏横を薄く削られて軽めの楽器になり、色の薄めの追い柾目材のが厚めに削られて重めの楽器になってる。で音を出してみるとそんなに違わないよく似た音。
製作家は材をみて自分の音が鳴る楽器を作るように調整しながら製作しているのに、結果として個体間にかなりの重量差が出来てしまうという。そこのところの理屈はまだ知らない。 >>230
店員さんはあると言ってたけどなあ。今は違うのかな？その工房のハイエンドの場合に限るけど。
つまり100(最高として)から80にはなるけど80から50とか50から30にはならないと
もちろんギターの意匠が関わらない場合だろうけどね。
>>233
確かに号数よりも参考モデルで差別化して言ってるよね近年は。 >>222
クラギの音
などというものはない
サスティンが物理的な引き延ばし（エレキなど）という意味ならないが
絶頂音にまるで持続音が可能であるかのような余韻と歌があるのが
真のクラシックギターの音 >>242
クラギがメインだがアコギも弾くので>>222さんの言ってることも分かる気がする。アコギは指弾きでもサスティンを重視するからアルペジオでもクラギのようなプラントはしない。せっかくの和声構成音が消えちゃうのはもったいない。一方でクラギはサスティンは少ないけど音の余韻で歌わせるのが粋だよね。同じ指弾きなのに感覚が全然違うんだな。 ２年半前にオーダーしたギターがようやくできあがって嬉しいけど昨今の異様な円安傾向のせいで支払い額が跳ね上がって泣きそう。去年だったら１５万円は安く買えたのに...。 >>244
すごい値上がりだね。
輸入ギターだよね。クラシックギターでもそんなことあるの？
外国製の高級エレキとかでは聞いたことあるけど。 クラギとアコギの違いなんて、ただ単に弦がナイロンかスチールかの違いだけだよ。
アンタら何を訳の分からんこと言ってんだか。
お馬鹿さんねえ。 アコギ出身の人は一般的にあまり消音に意識的じゃない。昔の俺もそうで、アコギ弾いてた時は曲の終わりには適当なタイミングでブリッジミュートを少しずつかける感じでフェイドアウトっぽくしてた。
でもクラギは音価を守り、曲の中でいらない音をいちいち消していく。サスティンが短いからアコギよりも弾いた弦の残響は小さいはずなのに几帳面に消音していく。でもそれによって曲の完成度や説得力が全然違ってくるからやはり大事なテクニックだ。
小松原俊だったか、オープンチューニングを多用するアコギのソロギタリストが、自分の曲に細かに消音を施したところ演奏の完成度が増したと語っていた。クラギのテクニックはアコギ奏法にも影響を与えているのかもしれない。 >>192
またまた落札15000円。これはジャンクで合板のようですが、パテで割れを埋めてシェラック再塗装してハカランダ単板として売り出すと予想
黒澤澄雄 自作品1969年 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1046850571
懲りない方ですね フォークギター以降のアコギは触ったこともないから不明
基本的には別の楽器 ピック弾きのギターほどではないが
クラシックギターの場合、言語で言う鼻濁音で弾くことが大事だが
ほとんどできていない人が多いし出来ている人でも油断するとすぐ
ガサツな音になってしまう場合が多い
特に和音の中の上声にメロディーが来ると出来ない人が多い >>244
海外にオーダー品を個人で発注なんてできるんですか？ >>245
外貨建て送金する必要があるので、今の円安の状況だと泣きたくなります。ちょっと前だったら...。
>>250
外国語で意志疎通ができれば全く問題ありませんよ。Google翻訳なんかでも十分です。 >>249
なるほど鼻濁音って言う表現になるのか。ツーンとした味わい深い高貴な音。
でも以前にコンクール入賞者の若いギター愛好家がそういう魅力的な音を出す楽器を弾いて、「ハイポジの高音弦の音が詰まる良くない楽器だ」と評していたのを聞いてありゃりゃと思ったことがある。あまり楽器にこだわらない若い人の中には高音の音質は輪郭が明瞭なものほどいいと思ってる人も多いように思う。アコギだとたしかにそうなんだけどね。 >>252
アコギ だってバランスが必要で高音はよく聴こえるギターは安いやつでも多いからね クラギをちゃんと音を出せて弾くには、弾き手の技量によるのが何となくだけど理解できた。 >>255
いやクラギはある程度の音出せるようになるまで結構かかると思う。さらにそれからも上級になるまでほかの楽器よりキツい。。。
自分は学生までずっとバイオリンピアノ、それ以降はエレキアコギやってたが。タッチの難易度でいえばクラギが1番きつい。
しかもそれが悪目立ちし過ぎる！！ >>256
クラギがいろんな楽器の中で一番むずかしいのはそのとおりだと思う。
でも満足できる音目指して懸命にタッチを練習してるとだんだん自分の音色が出来てくる。バイオリンやピアノに比べても、クラギが一番弾き手によって音が変わるんじゃない？一人ひとりの音が違うから面白い。逆にそこが良さなんじゃないかな。いかにも人間っぽくて。 >>258
そうかも。各々の違いがわかりやすいかも。
俺はクラギ歴8年の中級者だけど、なんというか他の楽器と違ってちょいミスにおける対価がバカ高いんだよねクラギって。（基本ソロだし）
かと言ってノーミスをめざして弾くとつまんない音になる。
不思議なジャンルと思う。
個人的な意見だけどクラギの一番好きなところって、自分『1人』で音を出して1番気持ちがいいのよ。
出る音と自分の動きがシームレスというか、ピックや機構を介さないバッファをもたない潔さがあるんだよね。どう転んでもその人の音にしかならない的な。体つきや爪の形状や腱のつくり、それらひとつでまるで変わってくる。
最も優れた楽器とは言わないけど、最も嬉しい楽器と思えたな。自分が弾いてて気持ちいいのはどの楽器にもあったけど嬉しいってのはクラギだけだったかもね。
失礼しました笑 >>259
とてもいいお話、まったく同感です。
俺はクラギ歴は17年くらいかな。このところ毎年1回音楽用ホールでお客さんを前にソロを弾いてる。まだ練習時の調子よりやや落ちるくらいの演奏しか出来ないけど、それでもお客さんに聴かせる音楽や音色づくりに集中してそのことが楽しめるようになってきた。共演者の方々の演奏の音色や表現にも良い刺激を貰って本当にいい勉強になる。楽しい！ >>256
結局どれも満足に習得出来なかったて事だろ。 1弦の開放弦鳴らすときにぺんぺんってなんとも言えない貧しい音しか出ないのですが、爪の問題？タッチの問題？ >>265
爪のp寄りの爪と指肉の境目のところを段差が無くなるようにしっかりヤスリで削って、2000番以上のペーパーでツルツルになるようになめらかにされてますか?私はそれで音がだいぶマシになりました。 開放弦
特に１弦はタッチ・美音の試金石
これが出来ないと他の弦の高音弦のハイポジションを多用して誤魔化すしかないが
誤魔化しきれない
他の楽器のロングトーンの練習のように開放弦でいかにいい音をいいタッチで
出せるか訓練することが必要だ
ということをいまさら痛感しています
一緒に頑張りましょう ぺんぺん音に気付き悩み改善しようとするだけ大したもんだわ ぺんぺんは弦を弾いた立ち上がりの音だけ強くて伸びがない（減衰が早い）ということかな。だとしたらもっと表板をしっかり振動させるようにしっかりしたタッチで弾かないと。
初心者は横（水平方向）に弦をはじいたり、上に引っ掻き上げたりして音を出す人もいるが、クラギは基本的には弦の定位置よりも下の領域に押し込んでから弾く。そうすると音の芯がしっかり出て音量も大きく、太く濃厚な音が出る。ぺんぺんしなくなると思うよ。 >>269
なに言ってんだよ、タレガだってセゴビアだって開放弦を鳴らしたくない為にあの運指を考えたんだよ。
程度の差こそあれ、誰が弾いても開放弦は空虚になってしまう。 >>272
それじゃタレガもセゴビアも開放弦の音はぺんぺんだったと？？
たしかに開放弦はナットで支えられていてフレットじゃないからどうしても音質はまったく同じにはならないよ。それでも違和感なく弾く技術というのはあると思う。開放弦を「避ける」運指がつけられてるのにはまたなにか別の理由があるんじゃない？ 開放弦は空虚になりがちだけど必ず空虚になるわけじゃないよ。うまく弾けば開放弦にしかない甘い美しい音色が得られるけどなかなか難しい。 バルエコなんて積極的に解放使うけどちゃんとした音
テクニックと耳の問題 ラクな運指を避けて弾く理由があったのか
アップ動画と譜面で違う運指で弾く人いるんで考えた事がある
あれだと移動が少なくなるけど運指が難しくなる。下手っちいだと音にならないし
それこそ技量がモノを言う世界だわ（と思ってみる） >>273
セゴビアのフランクの小品の編曲ものの演奏が素晴らしいので楽譜を
みると開放弦も結構多用しているが演奏では全く気が付かないくらい
パークニングも開放弦だから歌っていないという印象はほとんどない
流石だ >>278
この二人がぺんぺんならクラシックギターなどこの世に生まれなかった
違う世界の住民のようだね
縁なき衆生 渡辺範彦氏の演奏youtubeでみれるね。凄いリキ入ってるし楽器を弾き倒すような凄みがあったわ
でも音色が繊細で素晴らしい、荒々しさがまったくないんで不思議に感じたよ。クラギって奥が深いね >>280
あの太くでゴツい繊細さとは程遠そうな右手指のタッチからあの美しい音色が出てくるんだもん、すごいよね。ああいう人はもう出てこない気がする。 渡辺範彦はNHK教育の「ギターを弾こう」を毎週楽しみに見ていたっけ。見た目は寡黙な農夫みたいで説明はヘタなのに演奏はメチャクチャ能弁でミニミニコンサートで披露される楽曲には毎回感動した。ヴァイスの「ファンタジー」はEm調だったな。前半のところだけ真似してなんとか弾いていた。 >>282
https://www.youtube.com/watch?v=Kc4fj6kVoHo
リュートの人やピリオド研究の人が、音が間違ってるとか低音がおかしいとか言ってるけど、そんなことはどうでもいいと思わせてくれる演奏だね。 連休に弾き倒す用にそなえてハナバッハの白買ったわ
弦も高いほうがいい音が出るのか実験
今から楽しみだわ >>285
高い弦だよね。フィガロとも競合する価格帯だけど比べるとどうかなあ？
俺も演奏会の前には高い弦張ってみようかと思うんだけどいつも結局勇気無くて使い慣れた弦張って弾いちゃうw
よかったらレポおねがいします。
でも弦って楽器によって合う合わないがあるよね？ アンケートによればプロでは低音巻き弦にオーガスチン（赤、青）を使用してる人が多いような。安いから俺も使ってるんだけど、なんかシャリシャリするし寿命が短くすぐバテるし。
サバレスのカンティーガ使ってるプロも多いが音が細くて重量感が弱い気がする。むしろハナバッハのシルバー200あたりの方がしっかりした音でいいような。
弦選びはむずかしいね。 突然失礼いたします
クラシックギターを題材に『銘器所有者』という漫画を描き始めました。
お忙しい中恐れ入りますが、ご一読いただけましたら幸いです！
https://neetsha.jp/inside/comic.php?id=23925 >>288
あの、ネットにf出すときは、下書き（ネームというのかな？）で公表するのが普通なんですか？ >>288
その昔、小学生の妹が書いた漫画を思い出しました
サキ子元気でやっているか？旦那は未だアノ調子か？ 巻き弦にコートを施したのってないのな。エリクサーみたいにもちの良い弦が欲しいよ >>292
僕はセゴビアを見習って、１年ぐらいは弦を取り替えないｗ フィガロは寿命が長く半年以上持つとか。でも1セット4400円もする。 安ギターにアリアンスって音ペラペラすぎて駄目かも、と思ってリーガルに張り替えたけど
もっと安っぽい音になっただけだった >>295
オーガスチンのノーマルかハナバッハが音出しやすいんでない？ >>294
フィガロは他の弦より切れやすいよ。製作者が認めている。 耐久性と手触り重視でずっと鯖レス使ってた。かつてはパッキリハキハキの音が良かったんだが少し柔和なニュアンス求めて今はオーガスチン使ってる。 >>297
ホント？どこの記事？
やっぱり切れやすいのは4弦かね？そういえばフィガロは巻き弦にスリーブ付けて使ってくれとか言ってるね。 >>299
Facebookのクラシックギター演奏愛好会でのコメント。良く切れるとコメントした人がいて、製作者自身が強度はあまりないんです、みたいなコメントをしていた。 今はなくなったセシリアのローS（緑）の高音弦が良かった。製造中止になって13セット買いだめしたがもう残り3セットしかない。 >>300
半年持つという高い弦がすぐ切れたらいやだよねw一度試してみたいと思っていたが踏み出せないな。 >>300
ちなみに、製作者は強度の弱さを認めた後改良に取り組んでいるようだ。「赤」は改善方法が見つかったようで、モニターしてくれる人をFacebookで募集していた。 >>303
Facebookを良く確認したら「赤」の改良弦はもう販売していた20人にテストしてもらったらしい。 バッハの記事を読みたくて図書館から借りてきた現ギ2019年4月号を読んでるところ。
平成生まれの日本のギタリスト10人ほどのアンケートが出ていて、それぞれどんな弦を使ってるかが分かる。
ここで紹介しようか？ アコギしばらく弾いててクラギに替えたら1～3弦が全然鳴らなかった
鉄弦は容易に鳴るんで浅いタッチで弾いても無問題だけど
ナイロンは深めに押さえる感じでないと音にならん。基礎って大事だね
かわるけどダブルトップって容易に鳴らせるんでしょ？ハイテクだわ 秋田勇魚
楽器：イグナシオ・フレタ (1992)
使用弦：サバレス/アリアンス・カンティーガ・ノーマル
猪居亜美
楽器：マーク・ウシェロヴィッチ (2016) /アントニウス・ミュラー (2010)
使用弦：サバレス/アリアンス・カンティーガ・ハイ
大沢美月
楽器：エルナンデス・イ・アグアド (1963)
使用弦：低音弦はプロアルテのノーマルテンション、高音弦は模索中
岡本拓也
楽器：アントニオ・マリン・モンテーロ (2008)
使用弦：サバレス/クリエーション・カンティーガ・プレミアム。テンションは時と場合による
斎藤優貴
楽器：アントニウス・ミュラー (2016)
使用弦：コンサートではサバレスを使用。特にこだわりはないため、普段はコンクールの副賞で頂いたものをランダムで使っている。
菅沼聖隆
楽器：桜井正毅 PC Maestro - preferente(2018)
使用弦：未回答 林 祥太郎
楽器①：アントニオ・マリン・モンテーロ (1995)
使用弦①：サバレス/ニュークリスタル ③弦のみサバレス/アリアンス
楽器②：アルカンヘル・フェルナンデス (1972)
使用弦②：高音弦 サバレス/ニュークリスタル 低音弦 オーガスティン赤
藤元高輝
楽器：今井勇一 (1993杉) (2003松) (2018杉)
使用弦：どんなことがあってもプロアルテ・ノーマルテンション
山田唯雄
楽器：ヘルマン・ハウザー (2003)
使用弦：サバレス/クリエーション (ノーマル/ハイ) 山下愛陽
楽器：リナルド・ヴァッカ (2016), マイケル・バテル(2017)
使用弦：おもにダダリオ
山下紅弓
楽器：ケネス・ヒル (2001)
使用弦：高音弦 GSP, 低音弦 ハナバッハ。ときどきアクィーラも使う
山下光鶴
楽器：河野ギター (1970頃)
使用弦：オーガスチン, GSP, ダダリオ, ラ・ベッラなど複数を混用 >>312の山下ファミリーが、それぞれ独自色を持ってるところに感心しました。 >>313
とうじの仕様楽器まで！ありがとうございます。
興味深い。ほんと好みなんですね。
色んな弦試して見たくなりました。 >>308
どのメーカも４弦が一番切れやすいね。改良前のフィガロは他のメーカより早く切れていたらしい。
どのくらいで切れたか投稿している人がいたけど、面倒なので探していないｺﾞﾒﾝ。半年以上はモニタしてもらっていたようなので、そのくらいは保つようになった…ﾃﾞｱｯﾃﾎｼｲ。 >>315
そうでしょうね。
ついでながら、愛陽さんのギターについて補足。
リナルド・ヴァッカは、イタリア・サルジニア島のギター製作家、
マイケル・バテルは、ベルリン在ｊ住のアメリカ人製作家だそうです。
楽器の選択に、強靭な個性を感じます。 >>315
XTダイナコア・クラシック・シリーズ、XTクラシック・シリーズ、クラシック・シリーズはプロ・アルテではなく、ダダリオ・ブランドで売っているんだよね。 >>318
じゃそっちってことか？
どっちだろ、、、 リナルド・ヴァッカは父・和仁も使ってるらしい。
てっきりずーーーっとラミレスだと思っていた。 >>319
そっちだとしたら、アンケートで「ダダリオ」とは答えないと思われ >>321
そうなのかw
俺、アコギにはダダリオEJ16のフォスファーブロンズ弦、エレキにはNYXL1048のニッケル弦張ってて、アコギ・エレキはダダリオ、クラシックはプロアルテだと思ってたよ。 >>323
ラベラは今日本で使ってる人は少ないかな。昔は輸入弦といえばオーガスチン、ラベラ、サバレス赤くらいだったような。今度試してみようか。 以前山下はハナバッハって聞いたことあるけど変えたのか。 クラギの巻き弦がダメ。フレットに擦れてそこが耐久が無い。隙間が空いてきて切れてくんだよな
弦が切れる事は意外に少なくて、しぶとく弾けるんだけど・・そうなる前が替え時なんだろうけど
弾いていて気持ち悪い（笑）キモイ錆？が出てくるし。巻き弦だけでも丈夫な弦が欲しいわ >>326
それって変え時なんじゃない？
弦張り替えて半月しか経ってないのにブリッジサドルのところで4弦がプッツリ切れた時には頭にきたっけなあ。 弦のフレットに当たる所のメッキが剥げて巻線がへこんできたら替え時です。
不良振動起こすようになって音がダメになってる。
サドルで切れるのはサドルの頂点の加工がまずいかな。爪の仕上げ用サンドペーパーで軽くなでてやると良いかも。くれぐれもやりすぎ無いよう。 >>326
> そうなる前が替え時なんだろうけど
それは遅すぎ。理想的には低音弦は半月～１ヶ月くらいで替えたい。懐具合や手間も考えないといけないので、なかなか理想的には行かないけど。
Region: [JP]
QUERY:[49.106.209.222] (ｽﾌｯ) Sdff-lGYQ
HOST NAME: sp49-106-209-222.msf.spmode.ne.jp.
IP: 49.106.209.222
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_Android/2.3.2 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 11; SH-T01 Build/RKQ1.210209.002) >>329
うーむ、俺は張りたての新しい弦の音が嫌いで、半月以上経って張りっぱなしでも音程が安定した状態がベストと感じる。2ヵ月経つとさすがに劣化を感じるけどね。だいたい3ヵ月で張り替えるかな。 >>330
張りたてで音が変わるのは、交換時に弦を全部、又は３本ずつ外されて、表面板にかかる力が一度大きく解放されてしまうからと言う意見がある(楽器による)。弦を一本々々換えると鳴り方の変化が少なくて済むかも(俺の楽器では効果があった)。ちょっと面倒だけど。 https://dotup.org/uploda/dotup.org2791622.mp3
アコギスレがなかったのでこちらに…
アコギをやってる方もしいましたら何かアドバイスください、リズムを指摘されました。 DON ROSSかな？この手のアコギ弾きここいるのかなー
クラギ弾きは返事もらえんわな、奏法から違うし。リズムよか大人しすぎね？メリハリっていうか
強弱はリズムにもつながるのかもね。ＤＯＮはひき倒す様に弾いてるよ、パキドキュ～ンてか（笑） >>333
なるほど、強弱メリハリですか。言われてみればあまりそれは意識していませんでした。凄く参考になります。2拍4拍にアクセントとかがいいのかな、曲にもよるのでしょうが…
とりあえず強弱意識してみますね！
曲は押尾コータローさんのbrand new wingsというものでした >>335
遅ればせながらありがとうございます。明るい曲ですよね >>332
確かにリズムが良くないね
アカペラでどこ歌ってるのかわからないのがよくあるけどそういう状態
裏のアタッキング？の方に意識がいってる気がする
もっとメロディ部を際立たせてる意識をするといい
メトロノームを使ってゆーっくりでグルーブ感じながら練習すると確実に良くなる
テクはあるので頑張れ >>337
はい、ゆーっくりリズムとメロディを際立たせるの2点を良くする為に練習します！ありがとうございます！ 現代ギター5月号に楽譜掲載の「ラブストーリーは突然に」の演奏動画がYouTubeに出てる。編曲者平倉信行氏のベレサール・ガルシアの音色が美しすぎて思わず涙。 こんな編曲でこんな弾き方をするんなら、ピアノで弾けばいいじゃんと思う。
ピアノの方が音数が多くてゴージャスなんだし。
せっかくギターで弾くんなら、もっとエモーショナルに弾かないとさ。
スライドを多用したりしてさ。
https://youtu.be/LfJ2vL4knfM 皆石田忠さんて知ってるかな。知ってればごめん。
YouTubeで黙々と演奏動画上げてるどこかの教室講師。
何聞いても、この人上手いわほんとに。タッチやピッチやリズムにギターの唄がある。ダイナミズムは無いかもしれないが本当に感心するプレーヤーだと思う
どんな簡単な曲でもほんとに上手いと思う >>340
ホントにギターのことが何にもわかってないねw >>341
有名な先生だよ。
>>340のようななんにもわからない人にはきっと石田さんの演奏の良さはまったくわかんないんだろうけどねw >>340
たいへん失礼しました。
平倉さんの演奏への評と勘違いしました。亜美ちゃんの演奏については同感なところがあります。
無礼の段深くお詫びいたします。 >>344
まあ、今回に限って許してやらんこともない またまた自称ギター講師の方が落札したようです。3万でしたが、いくらで転売するのやら。
レア♪1976年製Morris M-30 サイドバック ハカランダ? 彫りヘッド REISCHEL風ペグ ピエゾPU クラシックギター モーリスビンテージ 寺田楽器 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1049018796 >>345
本当に申し訳ありませんでした。以後は重々気をつけます。 流れきって失礼いたします。懲りずに漫画描きました。お時間あるときにお読みいただけたら嬉しいです。
https://neetsha.jp/inside/comic.php?id=23934&story=25
絵はギター同様本当に難しかったので、せめてもの分かりやすさとして文章を写植いたしました。 今日は恥かいた。
久々に会った上司が「連休どこかいった？」と声かけてきたから
「クラシック」と答えた。
「クラシックのなに？」って食いついてきたから「ギターですよ」って答えたら
ギター？？アコースティックギター？エレキギター？クラシックじゃないの？と質問攻めにされ恥ずかしかった。
そういうジャンルがあるのかー！と関心してたけど説明が面倒すぎる。
もっと葉加瀬太郎のようにわかりやすいギタリスト出てきてくれ。
内輪にこもって難曲弾いて喜んでる場合じゃない。
裾野を広げるのがプロの仕事だろう！！ クラギスト=ゴチャンネラー
そら大きい声では言えんわ。 >>349
さすがにそれは無知な上司やな。普通は
上司「ああ、禁じられた遊びみたいなやつ？」
自身「あ、そうっす(はいはい)」
の流れにはなるだろう。若い上司なのかな。
つーか別にいいよ過剰な市民権得なくても
元来のクラシックギターブームが異様だったわけで、ここ日本だし アマも同じ
一緒に弾いたり聴かせたりして
こんなに音量があるんですか
どうしたらそんな美しい音が出るんですか
クラシックギターとはそんなことも出来るのですか
と思ってくれるように頑張れ >>349
「クラシック」、「ギターですよ」ってだけじゃ知らない人には分からないんじゃない？も少し説明上手にならないとw >>352
音量があって美しい音を出す、そんなギタリストに私はなりたい・・・ クラギは弾き手に厳しい楽器だから挫折する人もそれなりにいそう
右手のタッチも大事だけど、左手の押し弦が安定しないと鳴らんしな 左手の弦のタッチ
という概念に最近今さら気が付く
ヒントは山下が左手も爪で弾いているという情報
爪で弾く必要はないがやはり弦との接点は腕全体の重みを指先の爪と指頭の接点
ギリギリに掛けるのがよく、指腹の真ん中５ｍｍくらいに弦跡が付くようではコント
ロールできていないことに気が付いて改善
普通の押弦も、技術スラー（プリングオンもオフも）も飛躍的に明確になり
１２３４も均等になる。 斜め押さえも並行押さえも関係なかった
シャコンヌのスラー地獄も楽々となりストレスフリー
個人の感想です。 江部さんの編曲難しい
メロディすら追えない
ここは平倉さんか田島さんにすがるか… https://youtu.be/kzlMfWhxiN4
このクラギめっちゃきれいな音してるんだけど、高級ギターなのか？ ギタリスト新井さん谷川さんのYouTubeで、少しだけだけど今井勇一さんとギターのことを話しているね。
面白かったよ >>358
何とかナイロンどっかに行ってしまった。
どこにそんなこと触れてたかな
ただ、誰がどういっているかということで決まるならいいんだけどね
自分の課題が解決しなかったから仕方なく自己検討・解決しようとしているだけ >>365
みんな自分の弾き方が正しいと思ってるんだよね。
だからどうしても、優れた演奏家の弾き方をお手本にしたくなる。
体型も違うし、キャリアも違うし、練習量も違うのに。 >>366
いやだからそういうのがいるから一つの見解だと言ってんだけど
何を言ってもみんなそれぞれだから意見なんか言うな
何ていうのが昔からいる
そんなのは当然の前提だよ
だったらバンキングナイロン否定とか何とかいうこと自体自己矛盾と気付いてほしい
無理だろうけど >>367
そんなにムキにならなくてもｗ
言いたいのは結果がすべて、ということ。
君のその弾き方を、他の人のでもいいから聴かせてくれれば、それが良否の判断材料になる。
判断材料が無いまま弾き方のレクチャーを書かれても参考にしようがない。 だから個人のメモだとしているのです。
参考になると思った人は参考にすればいいし何の寝言だと思ったら無視すれば
いいだけ
うｐさんの話はもう終わったかと思いましたよｗ >>369
ちょっと誤解かな？
いろいろなことを参考にしたいからこのスレにいる。
でも参考にするにはその音が必要、ということなんだけどね。
いくら5chでも、書き捨てみたいなレスは残念だよ。 その点は私も誤解してました。
参考になる人がいればしてもらって意見交換等出来ればいいというだけで
現時点でその話を大展開したり書込み以外の音や動画などを上げて
話したりする余裕もつもりもありませんでした。
書き捨てという意味が分かりませんが、書いた内容自体は少なくとも私自身には
有益な情報で、数年前の私（のようなレベルの者）にとっては大いに参考となるこ
とだと思ったので、同じような人がいたらうれしい という程度のものです。
お目障りでしたらすみません。
その程度のものとしてご放念頂けると幸いです。 >>371
前にも同じことを書いた人がいたけど、あなたではないの？
前に書いた人の文章を参考にあなたもやってみたってこと？
もしあなたが何回も同じことを書いてるなら、書き込む理由がわからない。 >>372
最近自身で発見したことなのでそれが誰かは知りません。
悪しからず
なお今回の点は左手の接点の位置の点でそれ以外は
新しいことは言っていません。 自分はスラーが連続するような曲は弾かない。譜面通りに弾かないでピッキングしてごまかす事はたまにします
それよりもつなげて弾ききる様にしてる。あと、曲は憶えるけどなるべく指を目で追わないで弾くようにしてますわ
譜面みながらとか。音を聞く耳を養えればと思ってます >>364
スモールマンはやっぱり音のコントロールが難しいんだな。音量の小さなギターの枠を破るために大音響の楽器を作ったのに、フルパワーじゃ音楽にならず抑えて弾かなきゃダメってのはまるで自縄自縛。低音もボンボンいい過ぎだしいい音だと思っことは一度もないな。 >>376
難しい曲ですね。オープンチューニングは弦張力のバランスが崩れやすくとくに6弦が不安定なのでまずはチューニングの正確さを心がけるべきかと。それから各弦の音量バランスが悪く聴かせたいところが聴こえにくいのと、ところどころリズム感が崩れているのが残念です。今一つ曲全体の印象がわかりにくいところがありました。練習を重ねて自分のものにすればまだまだ良くなるので頑張って下さい。 >>377
アドバイスありがとうございます！
確かに弾くことに一生懸命になりすぎてメロディラインが目立ってないこととリズムも悪かったです！メトロノームでまた頑張りますね(*^▽^*) >>378
ここはクラギのスレですが実は私もアコギを一本マイケル・ヘッジスの「The happy couple」用のチューニングにしてよく弾いています。もう一本はD6チューニングにして小松葉俊の「くじら」を弾いてます。 なんか低音がダルイっすね。音程も怪しい・・・
いちお弾ききってるし曲作りよりも弦の相性または楽器を見直すほうが先で良くないか？
ファンフレットのヤツが量産で求め易いのあると良いわ。一回り大きいネックも長いアコギ手に入れるとか
作家に頼むしかないかな。コレも押尾さん？にしちゃ通向けだわ（笑） クラギの方はソロギターもやるかと思いましたので他に該当するスレもないのでうpしています。すみません(；´Д`A
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797175.mp3
ゴールデンウィーク最後なので可能な限り音の大小とか気をつけて自由に弾きました、良かったら感想ください。 381。 YouTube に動画あげたほうが早いよ。 >>382
それもそうですよね、YouTubeの方が目で見えるしわかりやすいかもですね。
一曲運指覚えるのかなり時間がかかる気がしますので動画にはする勇気が起きないんですよね汗一回一回ミスしたり忘れたりしたら中止してまた録画ボタン押しての繰り返しなので(￣▽￣;) >>381
すごくいい曲ですね。演奏も中盤のあたりが魅力的だったです。途中止まりかけたところもありましたがちゃんと音楽世界が出来てたと思います。オープンチューニングの曲は弦によってテンションも違うし音量やバランスのコントロールが難しいですよね。タッピングハーモニックスの音質・音量とか。でもこの曲俺もぜひ一度自分で挑戦してみたいと思いました。（押尾コータローかな？なんて言う曲ですかね？） >>385
ここまで覚えるにも時間かかりましたがそれでも途中あれどうやって弾いてたっけ？となり混乱しましたが録音止めるとまたやり直しなので最後までやりました( ´∀｀)
曲は狼と香辛料というアニメのopで旅の途中という曲です。こちらに楽譜が置いてありリンクを踏むと旅の途中というものごあってそれで楽譜が見れます。
もし抵抗なければどうぞです。
http://s-tayama.net
弦の張力が違って音量のコントロールが難しいというのは確かにあるかもです！というか私それ自体今まで全然考えていませんでした…同じ弦でも開放弦の時と例えば11Fの音では同じ力で弾いてもなんかテンション感(弦の張りのことではなく音のゆらいでる感じというのかな)とか違いますし音の伸びから減衰するまでの時間も違いますよね。そういう事も考えたりしないといけないのかなぁなんて思いました。ありがとうございました >>386
こちらこそ曲と楽譜を教えてくださりありがとうございます。
私も挑戦してみますね！ >>387
はい！色んな曲が載ってて知ってる曲も中にはあるかと思いますので色々やりましょう！僕も頑張ります(⌒▽⌒) >>389
なんというギターですか？
中国製のダブルトップ？ ドイツのベルリンルシアーズ(https://www.berlinluthiers.com/)のひとりKris Barnettのギターです。
ドイツ在住だけどアメリカ人なので、あんまりギターにドイツっぽさ？はないですね。ダブルトップではないです。 >>391
ありがとう。
サイドにもサウンドホールがあるので、ダブルトップかと思いました。 >>389
初めて見るギターです。とても美的センスの高いギター。
どういう経緯でオーダーされたんですか？楽器店で試奏して気に入ったんですか？ ボリュート設けるの珍しいな。古典と洗練が融合した様な、それでいてひきしまったザインがいいね
ハカですかね？値段は怖くて聞けんわ（笑） >>392
レイズドフィンガーボードにサウンドポートにって現代的な装いなのでダブルトップのギターにも見えますよね。
>>393
ありがとうございます。ギターの本を読んでこの製作家さんを見つけて、そしてインタビューを読んで、そのデザインと理念が気に入ったので注文することにしました。音は正直、ネットでしか聴いたことがないんです。海外では、ベルトクワッケルさんに似ているみたいです。
>>394
ありがとうございます。横と裏はマダガスカルローズです。値段は約6000ユーロでした。けっこうお手頃な価格なんですよ。円安じゃなければ...。 >>391
美しいギターですね。
オーダーして、どれくらいで届きました？ >>395
6,000ユーロは決してお安くなくヨーロッパのミドルクラスの製作家さんと同じくらいですね。細工も丁寧でクラフトマンシップを感じます。
ベルト・クワッケルはオランダでしたっけ。最近ではショーン・シベが愛用してますね。端正で低音もしっかりしてて音の伸びが美しいギター。手元に届く日が楽しみですね。 >>396
ありがとうございます。2020年1月に依頼して、今年の3月半ばに作り始め、5月頭に完成したと連絡がありました。
>>397
ありがとうございます。丁寧で綺麗な作りで、デザインも特徴的でいいなと思いました(音には関係ないんですけどね)。ようやく発送なので、届くにはまだ時間がかかって待ち遠しいですが、それもまた楽しみだと思うことにします。 オーダーするというのは実際に楽器店で試奏して気に入ったから買うという感じではなくて職人さんが作ったものを試奏せずに買うということですか？好みの音ではなかった場合も買うことになるのですか？ >>397
6,000 ユーロ は
824,367.00 円 >>400
輸入業者が買い付けた新品が日本の楽器店で販売されるとしたら売価は120万から130万くらいかな？ 確かに、レイズドフィンガーボードにサウンドポート付きのクラシックギターを
作っている邦人製作家少ないですよね。
海外に発注したくなる気持ちはわかります。 本当は実物を見て、触って、弾いて、惹かれて購入するのが一番良いんだよなあと思うのですが、いかんせん、海外の製作家さんのギターなんて有名どころしか入ってこないでしょうし、レイズドフィンガーボードやサウンドポート仕様のギターの実物なんていうのも滅多にお目にかかることもできないし(あってもわずかでしょうし)、ましてやこのように面白い外観を備えたギターなんてないし、という諸々の事情もあり依頼を決意しました。まあ、音が気に入らなかったら、その時はそのときの覚悟です。おそらく好みは外してないと思います。 >>403
おうどん氏のブログには出てましたが情報だけで実際に試奏したわけじゃないみたいですね。日本初入荷？貴重ですね。
私も最初の手工クラギ、えいやっと名前だけでオーダーを決めましたっけ。理由は工房が比較的近かったから。でも新幹線で小一時間でしたが。直接工房にお邪魔し何本かモニター用のギターを試奏させていただき材も選ばせていただきました。
届いたギターは最初悲劇的に鳴らずポスンポスンの音でしたが2、3ヶ月で激変し、今では手持ちの楽器の中で1番の爆音です。 ぺぺ・ロメロJrのギターって弾きにくいのですか？
音はサントスに近い物があると思うのですが、まだ初心者なので意見を下さい。
どの年式が良いとかってありますか？ いやー。すごい行動力(良い意味で)ですね。
うらやましい。
もう一度、1ドル80円の時代が来ないかな？ >>405
新品を数年前に某所で試奏したことがあるけど小ぶりで弾きにくくはなかったような。親父さん所有のサントスを手本にデザインしたとのことですがそれほど音が似ている印象もなかったです。音量もほどほどでした。
新しいギターで音がサントスに近いものはなかなかないような気がします。ウルフをDあたりまで落とせば低音の鳴りは少し似てきますがサントスのあの特徴的な高音は再現が難しいのでは？ 間違いましたウルフの位置はDじゃなくFシャープです。 >>405
初心者なのにぺぺ・ロメロJrですか。。 俺も昔ぺぺ・ロメロJrにすごく興味があって、GSIのサイトに出てるのを本気で買おうと思ったこともあった。
GSIの演奏ビデオなんか見る限りサントスと言うよりミゲルロドリゲス方向の音造りに思えた。
何れにせよきっと表が杉の方が良いような気がする。知らんけど。 オレの記憶違いかもしれないけど・・・ペペロメオって割に無神経にラスゲアード使うでしょ？
良い演奏をあれで台無しにしてる様に思うわ。スペイン人の血が騒ぐのだろうか カルカッシ教則本なのですが、
阿部版と溝渕版とどちらがおすすめでしょうか？
ためしよみできるかんきょうにいないため。。。。 溝渕版は良いよ、着物で弾く人の事まで気遣ってあるw
さすがに最新版には無いか 溝渕版が一般的かな。入手しやすいし運指もわかりやすい。版を重ねてるから間違いも少ないかも。 >>419
独習なら、解説が丁寧な阿部編が一番いいと思う。 溝渕版ってイエペスとアニード全否定でセゴビアこそ素晴らしいみたいな
いかにも老害が言いそうなこと露骨に書いてあったので吐き気がした。
あんなこと書くべきじゃない。品位が疑われる。
しかし懐かしくもあるので最近の見たら該当部分は削除されてたｗ >>423
それは知らなかった。
でも、アニードは完全にセゴビア奏法だと思うんだけどな。 教本みたらイエペスなどは上手いけど良くないとか書いてあった。昔は受け継がれてく保守的な世界だったんだね、クラギって
今じゃ考えられんよ。動画でコロンビアのギタリストがナイロン弦チョーキングしてた。今じゃなんでもありだもんな クラギは太いナイロン弦だからせいぜい頑張っても全音2フレ分くらいしか上がんないだよねw >>431
エレキだと1音半とか2音とか2弦同時に1音とか 思い出したけど溝渕版は、習った師匠に対する恩を忘れるなみたいな精神論を
くどくどくどくど書いてたな。
主張の方向は正しいと思うけど著者の人格が透けて見えるようでうんざりだった。 >>433
明治生まれのサムライだからねーしょうがないよw
阿部さんは第1回ギターコンクールの優勝者で戦後の人だからカルチャーギャップは少ない >>432
元々エレキだから分かるよ。
俺クラシックギターは半音が精一杯 ところでさ、かっこいいエレガットが欲しいのよ 以前持ってたけどあまり弾かなくなって売った オベーションとかどう思う >>436
オベーションはナイロン弦も鉄弦もクセがスゴくオベーションの音。クラギ系楽曲にはまるで合わないと思うがな。
カッコいいエレガットか。いかにも弾きやすくいい音しそうなのはカーク・サンド。くり抜きホローボディタイプとクラギタイプがあるがいずれもすんごく高いからなかなか手が出ない。 >>436
ゴダンのマルチアックナイロンがおすすめ >>439
ゴダンかっこいいよね。弾いたことないけど。
作りがいまいちだと聞いたことあるけどね ゴダンは結構いいかも。YouTubeでshiko groupとかいうロシアのバンドがゴダンでスゴくいい音出してる。アコースティック・アルケミーの「プレイング・フォー・タイム」をカバーしてるヤツとかカッコイイよ。 >>441
西野春平のギターどんなかなと調べてた時、偶然見つけたエレアコ。これも素晴らしい。どこの何のギターか知らないけども。西野ギターより気になったの覚えてる
https://youtu.be/XT4t06BtMdI ハウザーが出品されてますね
『ア―ルクル―コレクションより ヘルマン …(¥3,000,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m51936790609/ 436です オベーションは確かに良くも悪くも独特ですよね
それとヤマハ、ヤイリくらいしか知らなかったんで
以前持ってたのはヤマハです
アドバイスありがとうございました それにしてもカークサンドてのは高いなぁ >>443
すごいね。
専門店でも、ハウザー3世は180万ぐらいから500万ぐらいまでと幅があるんだね。 >>444
カーク・サンドは高いよねwもちろん全然手が出ない。
>>442氏の動画のシダートップ？のエレガットがとんでもなくいいよね！カーク・サンドにもよく似てる。もしも値段が手頃なら俺も欲しいな。LFdmっていう海外メーカーの楽器らしいけどそんなに安くはなさそう。カッコいいし音も最高だよね。 >>443
アール・クルーがハウザー3を所持してたことに驚き。
どのアルバムのレコーディングに使ったのかな？ https://dotup.org/uploda/dotup.org2803188.mp3
アコギスレがないので…の者です。ミスはありますがなんとか最後までいけましたのでよかったらコメントくださいです。 ああっイントロからリズムがグダってました…またメトロノームでやり直します… >>448
上手だと思います。この手の曲やる人ってシャラシャラ軽い音が多いけどちゃんと音の芯がしっかり出てるし難しいタッピングハーモニクスも綺麗に出てます。弾きこんでもう少し安定してきたら人前でも十分披露できると思いますよ。 >>450
亀レスですが…
ありがとうございます、もう少し弾き込んでなんとかモノにしたいですね。人前で出来るかはわかりませんが頑張ります！
>>451
君の知らない物語という曲です 自称ギター講師また仕入@30500円。
中出 阪蔵 Classic No.600E 1972年製
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1050330693
思いっきりトップの割れた横裏ローズの中級品と思われますが、この方のマジックで一級品に生まれ変わると思われます（笑） 中級以上だと材は良いの使ってるだろうから、他作家のよりやすく買える感じだし程度さえよければナー
オクに出てくるのは、枯れかけたようなみすぼらしいのが意外に多いんだわ >>455
中出阪蔵さんや茶位幸信さんは、河野賢さんに比べて中古の値段がやすいですよね。新品時の人気はいずれも高かったはずなのに。良い状態で残っているものが少ないのですかね。 塗料のせいか知らんが弾き込んだ傷みより、外装のみすぼらしさが目につく
再塗装の同氏作がネットに出た事があったと思う。こういう類のを手に入れ加工して出品する人わりにいるかもね
価格と内容がよければそれも悪くないけど、音はどうなるか >>456
中出阪蔵は製作技術がそれほどでもなかった昔の楽器だから。茶井幸信は数人の若い職人さんの協業で作ってた工房の生産品で本格手工品とは比べられない。まあどちらもいいものが中にはあるのかもしれないけど。 >>458
中出も河野も、自分で作ってたのははじめのうちだけじゃないかな？
とくに中出阪蔵は工房に入りきらないほどの弟子を抱えてた。
河野も、弟子が多かった。 >>458
河野さんもお弟子さんは多いし、茶位さんもお弟子さんと言っても小林一三さんのように優秀な方がいたから、あまり遜色ないような気がするのですが。やはりN堀提携で超大量生産になったからですかね。提携前の70年代はあの厳しい青柳さんに認められてギタルラでも扱いがありましたものね。 >>460
同価格帯で比べた場合、茶位幸信が中出阪蔵や河野賢より劣るってこと？
音は3メーカーとも似た傾向だし、作りは茶位が一番頑丈。
中古価格が高いのは、ネームバリューで河野、というだけじゃないのかな？ >>448
こういう人寂しい人生送ってるんだろうな 弦長600ミリのクラシックギターで弦高が5ミリくらいなんですが、サドル削ったほうがいいですかね？ >>463
相手にしなくていいよ。
しかしまあ一応ここはクラシックギター板なんで
まあ他ジャンルはそこそこに >>461
私のイメージは同定価価格帯の同一年制作だと、ヤフオク相場は、「河野さん＞中出さん＞茶位さん」という認識です（コンディションが同程度と仮定）。 >>466
僕もそう思う。
でも、音は３メーカーで変わりがなく、弾きやすさや丈夫さという実用性は茶位が一番だと思う。 >>464
12フレットで６弦が５ミリぐらいなら許容範囲じゃね？７ミリとかあったら押弦しんどいし弾き間違えたり手を痛めるかも 弦高を少し下げる修理してもらったらすごく弾き易くなったわ
セーハの難所がクリアできただけでなく普通の箇所の押弦もピシッと決まる
今まで何で我慢してきたんだろうってくらい >>463
人を傷つける為にわざわざ書きこむかと思ってさ >>470
人を傷つけるような書き込みしてるのはあなただよ
それとも嫉妬するくらい上手いっていう褒め言葉？ >>468
7ミリなんてありうるんですね
ちょっと5ミリだと弾きづらいんですよね
柔らかい弦を張って様子みてるんですが >>473
ネットにあったんだけど、ラミレス三世かな？は７ミリあったそうだよ。で、改善するのに
指板を厚くしてフレットを打ち直すんだとか・・・手が大きくて握力ある奏者は力任せに弾ききってたのかな
うまくやらないと弦が逃げるから、運指によっては澱みなく弾ききるのは難しくなると思う。指にもよくないし 弦高の標準は12フレットで6弦が4ミリ、1弦が3ミリくらい。6弦は5ミリでもまあOKだが、1弦が3.5ミリ以上だとちょっと弾きずらく感じる。 >>476
訂正。1977年m30は横裏、指板とも（爆）ローズウッドでした。定価3万のモーリスのクラシックの最高級品ですね。塗装はウレタンなのでピカピカです。騙されましたね 国産ビンテージのハカランダ合板って、一般には化粧板ってヤツでしょ？芯材は何だか分からない。 >>478
カタログで見たらそもそもローズでした。ローズ合板かもしれません。裏板の写真はピンボケになっておりよくわからないですが 今も昔も量産メーカーでは単板を使うことが少ないのみたいだね。
原材料の価格のこともあるんだろうが、割れたり狂ったりとかを避けるには、合板が一番いいからじゃないかと思う。 ハカランダは節が入ってたり木目が変に交差してたり材の特性も加わってパリンって割れやすいんでしょ？
小さければ削り粉で節や傷を埋めて使うなんてことを普通にやってるかもなー >>481
ハカランダは必ず割れると聞きますよね。また、古くて鳴るギターは持主が弾き込むから汚いギターが多いという方（修理を多く手掛けている専門家）にも出会ったことがあります。
買うなら見た目は気にせず数打てば当たるという気持ちでダメ元でトライするくらいの気持ちで買ったほうがいいのかもしれませんね。
ただモーリスのやつはそもそもローズだし、ウレタン塗装なので割れもないしきれいだと思いますが ハカランダもローズも持っているけど、いまのところ古いものでも割れたことがない。
ブリッジが飛んだものとか、表面板の左右のつなぎ目が離れたものはあるけど、横裏板の割れはない。
トラブルがあったギターは、たしかに専門店の人が言ってたように、弦を緩めずに置いておいたものだった。
弦を緩めなくても問題がないギターもあるけど、経験上は国産限定だ。 ハカは塗装がしてあればまぁ大丈夫かもしれんが、ケビンアラムみたいなオイルフィニッシュのは
まず割れる、特に新しい奴はどうしても木も若いし 輸入楽譜】ヴァイス,SilviusLeopold:リュートのための作品全集Bd.4:
DieHandschriftLondon(2.Teil)
27,280円（税込）送料無料
これはまだ買えるのだろうか？全部？第４巻？ やはりこういうのはリズムが1番大事ですよね…まだまだでした汗 >>486
申し訳ないが必死にノイズ出してるようにしか聞こえない
ベースがちゃんと音出せてるのにリズム感で台無し
アコギ スレに行ってください >>483
連日寸暇をおしんで練習しなくてはいけないプロまたはプロ志望の方を除いては、毎日弾かないときは緩めたほうが無難ですよね。アマは調弦が合うまでの時間が掛かっても待てますからね。 >>488
スレ違いすみませんでした。失礼しました ヤフオク見てたんだけど
９０年代の河野スペシャルって中南米ローズだよね。 >>491
これですか？
超柾目のハカランダ！河野賢 SPECIAL 97年製 定価70万円 晩年の最高傑作です！ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1051715704
このブログを見ると９０年代だとSPECIALの下のProfessionalJでもハカランダだったみたいなので、スペック的には柾目ハカランダということもあり得るのかなと思います。
https://ameblo.jp/volos1211/entry-12678592575.html
でもこの値段出すなら粘り強くjguitarとかチェックしてればお店で中古を買えそうな気もしますので、そちらのほうが無難な気がしますが。オクのものは玉石混交なので、自分は二十万超えのものは店で買うようにしてます。もちろん懐事情だ良ければ、このくらいでも洒落で買える方もいらっしゃるでしょうが。。お店の中古相場との価格差が狭いとよほど珍しい製作家のでないとなかなか売れなさそうな気がします。
あと、河野は当たりのものはとても良いと個人的には思ってますが、ビンテージだとこのなくなる晩年のものというより６０年代後半から８０年代前半のものを好む方が多い気がします。あとは逆に2000年代の櫻井さんによる改良で良くなったものか。。勝手な意見ですみません。もちろん河野ギターは平均レベルが高く耐久性も高いので、ハズレの確率は低い順ので、余裕があればチャレンジしても良いのではと思います。糸巻きも510白蝶貝っぽいので、良いもののようですし（ちゃんと写真に移していないので上側写真からの推測です）。 >>492
参考になりました。
そのオークションです。
見た目全然ハカランダっぽくなく、別のローズウッド系かと思ったので聞いてみました。
中南米ローズウッドは、2000年代になってからですかね。 自称ギター講師また仕入@8780円
クラシックギター メーカー/作者不明 ラベル無/剥がれ 1960年代製 単板ギター 中古楽器 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1050955285 みなさんヤフオクばっかり見てるんですね
オクでギターなんか買う人いないと思いますけど >>493
わずかに写っている横板の感じからしてハカの可能性はありそう。もう少し黒々しているともっと見た目は良いけど、97年ころだともうそういったハカは貴重品でしょうからね。 >>496
教えてもらったブログの河野スペシャルはホント美しいハカ。同じグレードでも見た目違うものですね。
あとこのブロガーさん、演奏技術は別にして楽器に対してはなかなか鋭い視点を持ってますな〜。 >>497
「河野ギターに感じる違和感」という投稿が面白かった。
ほぼほぼ同意。やっぱり同じように感じてる人が多いんだな。 >>490
このスレの住人から批判されたら喜んだほうが
いいよ
音楽センスや演奏能力のない人がほとんどだから
クラギでジャイステやるだけでもあなたは老害達
よりずっと進んでいます >>486
亀レスすみません
ウォーキングベースビンビンがカッコイイ
タブ譜はあるんですか？ >>499
結構名曲みたいですよね、いつか弾いてみたいと思ってましたが…
>>500
タブ譜は後で準備出来たらこちらに送りますです。 >>502
タブ譜ありがとうございます。
私も見よう見真似で挑戦してみます！ マカフェリで弾いてるのかと思ったわ。面白い
アレ、音が雑であまり粗が気にならないから初見だとしても気にならない
もっとコードカッティング混ぜてかっこ良く弾ければなおいいと思うが >>505
コードカッティングはまだ弾いたことなかったです。YouTubeとかで研究します…
休符やシンコペーション？が至る所にたくさんあって拍を失ってしまいます´д` ;メトロノーム使ってゆっくりやってますが凄く難解です… 二の腕にタトゥー入れたい。
でもスパとか行けなくなるし、ちょっと迷ってる。 自称ギター講師仕入@15000円
【現状品】ARIA 松岡良治 RYOJI MATSUOKA ギター https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1051823782
何だかよくわからないギター
迷走してますね トップもバックも塗料が白濁してるし傷跡が貫禄というよりみすぼらしい・・・
手を加えて美品にでもするのだろうか？松岡ギターは中級でも一万以上つくね
適正は五～六千円ぐらいだと思うんだが >>510
ARIAブランドで作っていた頃なのでかなり古いのでしょうね。元は良いギターだったとしても保管状態が悪そうなのでもう音は期待できなさそうですね。 アコギ総合スレが立ったから、向こうへ引越します。
もともとクラギなんて興味ないし。
一本もってるけど。 先日、オクで落札したギターが届いたんだけど、真っ黒い巻き弦が張られていたわ
銀メッキが腐ったんだろうと思ったが、末端まで黒いんで元からの色の様です。
検索しても引っかからず・・ご存知の方おられますか？傷んでも目立たないから割に良さそう
経年変化もあるんで、良くも無いけどまあまあの音でしたよ どうもご返事有り難う、検索したらベース弦でけっこう引っかかったよ
ナイロンを巻いた巻き弦らしい。初めて知ったわ ギター弦じゃみなかったけど
あってもかなり珍しい物かもね。弦を張り替えるけど捨てずに残しますわ。重ねて難うっす 自称ギター講師仕入@3633円
625★Fuji guitar KG.ｋ.ｋ. 日本製 クラシックギター 送料1420円～
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1050920447
これは安い。どのくらい高値で売り捌くのか見ものですね。柾目のハカランダまたは極上パリサンドルとして出品ですかね。 蔵出し品みたいのオク見てるとわりにあるね。昭和のブームで勢い始めたけど続かずか（残念）
信濃や寺田、鈴木バイオリン、安部監修とかいろいろあってみてると面白い >>520
当時でも普及品のクラスだと材も悪くて、かつ合板の可能性が高いと思います。このギターはラベル表記から普及品。また弦が錆びていたり５弦が切れていたり、ボトムにピックアップ穴が開いているので、保管状態や使用状態にも期待できず、三千円でも買わない人が多いと思います。 >>520
そのころのものでギターと呼べる製品はどのくらいあるんだろうか？
ある超一流の製作家は、自分でもギターらしいギターが作れるようになったのは80年代になってからと言ってる。 70年代の国産でいいと思ったのは松村と野辺だけだな
他にも探せばあると思うが、まあ少ないね
有名なあの人のはダメ YAMAHAは1967にスペインの作家から技術を学んだそうだし、企業力とか考慮すると同時期の
Gシリーズは量産器じゃマシなんじゃないの？オク見ててもそう値が下がらないようだし
個人作家はまた話が違うけど、この手の量産器が好きな層はけっこういるね。表単板で状態いいと20以上登録者がつく >>524
ヤマハの手工は江崎氏がマヌエル・エルナンデスに学んだとされてるが音までは全然真似られてない。むしろ中出輝明・敏彦兄弟の楽器のほうがアグアドらしさがある。ヤマハはGC-30を有名プロにただであげてたから、昔のクラギファンの中には「プロ御用達ギター」のイメージをもってる人が多いんじゃないか？河野がいまでも国産ギターで一番人気があるのと一緒。 初めて購入したギターがGC-5Mだった。
GC-30Aは高嶺の花で、ひたすら憧れた。
蝶のロゼッタが美しかった。
一度だけ試奏したことあるんだが、音はほとんど印象に残ってない。 >>527
現在ネックがかなり順反り状態で12フレット上 6弦側 約4.5mm、1弦側 約3.6mmとかなり高くなっており、サドルの残り代も殆ど御座いません。
いくら美しくてもこれでは。 >>530
フレット抜いて指板調整して、サドル作り直せばいい。1弦3.0ミリから3.2ミリくらいまで下げればOKなんじゃない。そんなに悪い状態じゃないと思うがな。 弦を張りっ放しにしたせいかね。日に何度も弾くならそのままだけど、終われば必ず緩めてる。 >>532
やはり長期間張りっぱなしはあぶなそうですよね。あとは湿度管理とかですかね アウラとか専門店のHPによればどんなギターでも安定期に入るまではネックが動くらしい。弦を緩める緩めないにあんまり関係なく、ほぼ真っ直ぐで安定するもの、やや順反りで安定するもの、ものによっては逆反り気味で安定するものと色々らしい。どんなにいい材料で名工が作っても若干の順反り・逆反りは出てしまうそうな。調整すればいいんだと思う。
あまりにも大きな順反りや表板の膨らみが出てしまうのは材料のシーズニングが不良の悪いギター。 >>531
それって大手術のようなものだと思うけど。 お世話になってないけど電熱器兼ねた長い鉄アイロンをクランプではさんで治すとか、あれは完全じゃないのかね 軽度の反りならネックアイロンで大体治る。
ただし一度反ったネックはまた同じ方向に反る癖があるそうだ。 元起きだとアイロンじゃ治らないから、基本的に困難なトラブルだよ。
グラファイトナノチューブなんか使って芯棒作ったらどうだろう？ >>535
いやどんなギターでも長く使えばフレットを打ち直すし大したことじゃない。ちょっとお金はかかるけどアコギのネックリセットみたいな大工事とは違うよ。一週間くらいで仕上がると思う。 消音の練習してるんですけど
ベースのレの後にラが来るときってどうやってレを消すのでしょうか？
右手だと消せないし、左手のあいた指もないんですよね
アポヤンドしても一瞬の差があるからだめと言われていて
消し方がわからないです… その「一瞬の差」で音の濁りが気にならないなら、そんなアホの言うことを
真に受けなくていいだろよ。
大きく間があくなら、右手のiで触れて消すなりすりゃいいだけ >>540
逆に5弦の音を消すときに4弦を弾いたあとで5弦に触れて消音する、という弾き方を推奨した人がいた。
低音がなめらかに続くからという理由。
芳志戸さんが言ってたな。 >>525
あなたが中出輝明・敏彦とかヤマハGC-30の出品者なの？ >>543
黒澤だとフレット全交換だけでも66000〜になってる。
ネック、サドルの調整を加えたらもっとかかるだろうな。
そういえば黒澤ってどこの製作家に委託しているのだろう？ >>546
そうするといろいろ直すと10万以上かな？
そこまでして名器でもない古いギター買っても、と思う。
素人考えで言うと、昔のクロサワの本店には工房があったから、簡単な修理調整は店内でやってたんじゃないかな？
難しいものは、製作家というより修理専門の人に出した方が早いし確実な気がする。 >>543
アウラだと指板調整・フレット打ち直し4万から、ブリッジサドル製作6,000円から（材料費別途）となってる。
>>545
俺は昔の国産ギターにはそんなに興味ないし中出やヤマハは持ってないよ。 ～５万の国産ビンテージ落としても、修理代で合わなくなるよね
糸巻きは1000円ぐらいだし自分でやれてこのぐらい 自称ギター講師出品＠80000円
◇ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1052682678
以前にも出品して、代行業者っぽい人に80000円で落札されていますが、返品されたのですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1045254772
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： 6*d*3***（29279）
◇極上ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇
コメント：商品が無事に届きました。とても良い取引ができました。ありがとうございます。また機会が有りましたら宜しくお願い致します。 (評価日時：6か月以内) 自称ギター講師出品＠80000
◇単板ハカランダ「SABURO NOGAMI/ 1969年」(HC付)◇
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1052693497
こちらも以前この自称ギター講師の別IDで出品し、160000円で評価6075の業者さんっぽい方に落札されていますが、こちらも返品されたようですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1021678825 >>525
たまたまだけど、茨木六弦堂の中出輝明1991の動画を見て本当に美しい音色だと思った。
のでコメントはなるほど、と思った。
もちろん自分は六弦堂の関係者でもないし、このギターとは何の関わりもない。 >>552
自分の経験をもとに個人的意見をただ述べてるだけなのに「業者？」みたいに見られちゃうのはいやだよね。いちいち「個人的意見ですが」とか断らんといかんのかね？
所詮楽器の善し悪しの判断は人によって違うからもちろん押し付ける気も毛頭ないしね。 中村玄太氏のギターはすごく良さそうだ
まだ弾いたことがないけどw 工作精度は高そうだけどね、音はどうかな…
俺は丸山太郎に惹かれるんだが、所有者・試奏者おる？ >>554
持ってる。若手の作品はいろいろ所有してるが、その中では一番のお気に入り。というかほぼメインになりつつある。
木質系でシンプルな音色だが深い。工作精度も含めて凄い才能を感じる。
しかしかなりの寡作家らしいから手に入れるのは難しいかもね。 >>555
2003年製くらいの杉・ローズの楽器を知り合いが弾いていたが太く柔らかで魅力的な音だった。素朴だけど個性的な音。まだ山梨で製作してた頃のものだったかな？最近の作品は弾いたことないな。 >>556
俺は楽器はもう満足しててこれ以上買わないつもりなんだが中村玄太氏のヤツだけは気になって仕方がない。メディアカームの試奏動画の音が物凄い。細工や仕上げもとんでもないほど手間がかかっていて、見た目も普通のクラギとは一線を画してる。しかもそれほどの力作の楽器なのに、本人が若いからか（1987年生まれ）、値段も安い！ >>553
ちょうどヤフオクに高値で出品されてるからだろうね。
価格設定は自由だけど、個人的には高い印象を持ってしまう。 >>561
ありがとう。
そうなのか、名古屋の方が専門店もあるし、ギター材の販売店もたくさんあるんだろうな。 >>558
本当にそう思うならこんなとこにわざわざ書きこまずに買えばいいと思うが >>555
派手ではないが純粋な木質のいい音
ずっと触っていたくなるいいギターです
因みに今の40万くらいのクラスかな >>563
そう言われるとつい買いたくなる
背中を押してほしいのかもしれんw
いや楽器好きの弱点を刺激してくるギターだわ 検索でオク引っかけたら過去に落札されてんのな。10万とか15万で
オーナーや楽器商じゃない、リサイクルショップってのがこの値段なんだろうけど >>566
リサイクルショップは数万でしか引き取らないんじゃないかな？ 中村玄太氏のような若手製作家の楽器には魅力がある。アグアド、フレタ、ブーシェ、アルカンヘル、ルビオ、ロマニリョス、ベラスケス、ベレサールなど真の名工はキャリアの早期から素晴らしい楽器を製作している。ネームバリューの河野、ヤマハ、生産数の西野、横尾よりは若手かと。しかもそれらで40万、50万はただのミドルクラスだが、中村氏のような若手では一本入魂の力作だ。中村氏のギターは100時間以上、たぶん一本仕上げるのに150時間くらい要してるんじゃなかろうか？どう頑張っても年に12本くらいしか出来ない。お金稼ぐことよりいいギターを一本一本時間かけて作り上げることの方を優先してる。
ああ、やっぱり欲しい。 >>568
そんなに好きならなんで買わないの？あるいは発注しないの？ >>569
すでにクラギ6本、アコギ4本、フルアコ1本、エレキ2本、エレガット1本、ミニギター2本、ウクレレ5本あってギター部屋は目一杯w >>570
笑
でも、そんなにあるならさらに１本増えても大丈夫では？ 笑
１本増えても大丈夫なら、２本増えても大丈夫では？（以下略） >>571
だから本気で欲しくなってるw
今市場には出物はない
出たら店に速攻で電話かけると思うわ 動画みたけど、マイク収録してるから何処まで本当かは分からんけど
分離が良い、野太い～とは無縁の鳴りかも。サドルやナットの弦長調整とか凝りはアコギに近いのか
スタンダードなブリッジよりも長くね？伝統の真逆の作家さんなのかなー >>575
ロゼッタはアーヴィン・ソモギとかのアートワークだね。ヘッドデザインやフレットワークはエレキ系かも。とにかくやたら手間がかかってて美しい。
>>575
音は綺麗で繊細とはいえないが深く凄みがあるトーン。前者のギターは持ってるのでこのサウンドキャラは魅力的だ。 ある動画はサスティン効いてて残響と混ざって、良い意味でクラギっぽさが無かったよ
古典やそれ以前の弾くよか押尾さんとか今風を聴く人には好まれそう（笑）半分マジで 2021年の動画を見た。
確かにシンプルで木質で美しい音だけど、個人的にはツヤというか色気がもう少し欲しい印象。 うーん、俺が持ってる個体はむしろトーレス系の正統派クラシックだけどな
例えばヨークのトーレスの低音がバスバス来る感じに近い
確かに色気があるタイプとは違うかもしれない >>579
低音バスバスいいねー
この価格帯の国産手工は低音がドカンと出るほどいい楽器 >>580
国産だと低音は出るけど、高音が濁る感じのギターが多い気がするんだけど？ ３弦の鳴りが良くないんだよな。検索したらメーカーも承知なんだってね、なんだろう？ >>582
ギター自体の共振との関係もあるのかもしれないけど、一般的には弦の特性じゃないの？
太いナイロン弦だと、音はすぐ減衰してしまうから。
３弦をカーボンや巻弦にするとか、いろいろ工夫をしてる人も多いみたいだ。 >>583
なるほど。いろいろ混ぜてる弦なんてあった
割高になるし好まない人もいるから、セット販売は無難にしてんだろうなー
気になったら個人でやってって事でしょう >>557,564
関東であんまり見かけないので感想有り難い
「木質系」ってよく聞くけど、具体的には、どういうこと？コンコン響くってこと？ 彡 ⌒ ミ
・+(´･ω･`)゜+.゜
（ つ(＼
(＼_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
・. ） ＿＿＿＿ ・_つ
+゜+.゜・（／+ （／
゜+゜++.゜.+.・.゜ （ ヽ ⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ ( ）
゜+.゜ （ ' （ ヽ⌒ヽ 、 γ
+ ゝ ｀ヽ( ⌒ ） (⌒ 、
_____________________________________________________________________
～～ ～～ ～～～ >>585
「木質系」の音、という場合、透明な音でも甘い音でもないギターの音を指すことが多いみたいだ。
もちろん量産品のようにボコボコした音でもない。
日本の製作家の音、といった印象を持ってる。 >>585
木質系ってよく使われる表現だけど、コンコンも含めて弦振動エネルギーで木が鳴ってる感じの音のことかな。丸山太郎の場合、俺が弾かせてもらった杉の楽器は素直で大らかな暖かくよく伸びる音。でもしっかり弾きたいところはちゃんと音が立つ。余韻も綺麗。手工エントリー器の値段でこんなにいいギターがあるんだって驚いた記憶がある。 >>581
あるよね。音量を出そうとして表板の力木やブリッジプレートを削りすぎたギターのような気がする。
低音は大きいほどいいが、拡散する感じの低音じゃなく引き締まった芯のある低音がいいかな。そういうギターだと高音はある程度締まった透明感のある音になる。 >>589
実名を出していいかどうかわからないが、ネジメと野辺はそういう音の日本人製作家だと思う。
もちろん他にもいると思うけど、あくまでも自分の経験ではということで。 >>587,588
痛み入ります
まずは試奏せねば >>582
櫻井ギターを扱っている某大手楽器店で聞いたら、SPECIALとそれ未満との差は3弦の鳴りがはっきり違うことですと言っていました。確かに良い方のものは同じ弦（カーボンではない）なのに鳴りが素人でもわかるくらい違いました。ボケた音かそうでないかという程度の差しかわからなかったですが。 自称ギター講師販売成功@82000円
落札者は評価9303の業者と推定される方
返品されたものなので瑕疵ありと思われ、落札者はお気の毒。
◇単板ハカランダ「SABURO NOGAMI/ 1969年」(HC付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1052693497 >>593
見慣れた野上三郎のヘッドやラベルとはまったく違うな。
もちろん、時期などによって、いつも同じものを使うとは限らないが。 >>594
このラベルはこの出品者の方が自作したものではないかというのが、この掲示板（前身を含む）での推論です。野上三郎以外でも過去沢山似たような白ラベルのものがありました。残念ながら別メーカーのラベルを貼っているケースもあるようです。 >>595
ありがとう。
疑問があったら入札しない、というのが、ヤフオクやメルカリの鉄則ですね。 内容的にはリーズナブルなのかもしれないけど、ライニング付近を修理したのだろうか。治したんだと思うが 得体の知れないギターを疑心暗鬼で買っても愛着わかないよね >>596
この自称ギター講師はヤフオクのクラギ関連ではおそらく数少ない話題の出品者です。クラシックギターに職業として関わっていた方のようなので、まさかそんなことはしないだろうと思ってしまうところもあり、意外感が大きいという意味では、特異な方です。またオクに長年（十年はくだらない年数のようです）にわたり住み着いて、何度も同じようなことをしており、関わってあまり好印象を持たない方が多いと思います。
以前は複垢で仕入れや販売の足跡をわからないようにしていたのですが、この掲示板での解明が運営側に伝わったのか、複垢が作れない状態になったようで、最近は仕入の状況もある程度分かりやすくなりました。
出品者の方にも言い分はあるでしょうし、違法とは言い切れないのかもしれませんので、取りあえず情報を共有して、ここの住人の方が予期せぬ落札をしないようにと願っています。 >>600
物理的に考えると、同じ張力であれば弦高も同じ。
ただ、太い弦だと普通には強く張らないと同じ音高にならない。
張力が強ければ、ネックが反らないとしても表面板が膨らむから、弦高は高くなる。 >>601
やっぱサドル下げないとダメか…(´･ω･`) >>602
ちゃんとした店で見てもらった方がいいよ
新しめのギターなら今からの時期表面板が膨らんで弦高がさらに高くなりがちだよ 弦留めチップをつけてみたよ。樹脂と金属をそれぞれつけてみたんだが
樹脂の方はあまり差が分からなかったわ。まあ、ブリッジが傷むのが嫌なんで保護も目的だったんだけど
金属の方は劇的にかわるね。低音弦は張りのある音に戻ったし、高音弦はちょい硬質になったかな
弦の寿命がのびた気にさせる（それでも尽きれば切れるだろうけど） >>604
まつに牛骨つけてたがテンションがきつくなって、温かみが消えクリアでシャッキリしすぎる感じがした
松からは外してすぎに着けたら、軽快にポーンとこれがまあ気味がいい。
好みの問題やけど 牛骨から金属チップに変えたらたぶんこう変わるだろうと期待して聞けば、
たぶんこう変わるだろう期待していた音に聞こえるのではないだろうか？
錯覚の問題だけど 牛コツ＝温かみ
金属チップ＝クリアでシャッキリしすぎる感
この対応関係が、あまりに元の素材そのもの質感に合致しすぎているんじゃないか、
と感じましたもので ×素材そのもの質感に合致しすぎている
○素材そのものの質感に合致しすぎている 金属チップのはくたびれた古い弦ってのもあった。見た目ほど悪くないし安定してるけど
それが潤う変化を感じた理由かも。同じ個体と使用弦で試さないと比較にならないね。 ﾉノ ﾌﾞﾁ!!
彡)ﾉﾊミ∩ ﾌﾞﾁ!!
( ´・ω・)ﾉ ⌒ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) おいやめろ ナイロン弦ギタースレは長期間にわたるアクセス規制中で
一部の人しか書き込めないようです。
解除になるまで我慢我慢我慢ですねw
なお、規制が長いため臨時スレが立てられてます。
ぜひご利用ください。
【規制回避】ナイロン弦ギター 君も女の子にモテる！【臨時スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1653804994/ 女の子にもてる～って必要だったのかね
フロロカーボン初めて張った。３弦のみなんだけど、硬いうえにツルツルしてるもんだから苦労したよ
巻き上げてると糸巻き側の弦がほどけてくので、数回ねじってやったら問題なく出来た。個人的には良い感じ
弦が無駄になるので最初からセットで売って欲しいわ。安いが嫌われてる某セット弦もこれなら許せる >>613
仮に河野だとしても、高すぎる気がするけどね。
9000以上の評価を持つプロらしい業者がこんな値段で落札するんだろうか？ >>613
指板がローズウッドだよな
古い松岡とかの安物に見える >>614
ヘッドが河野の30号の仕様（今のSPECIAL以上）のものと同じに見えました。でもボディはインディアンローズウッドのようなので変わった組み合わせですね。 >>615
落札したのは評価数から見て代行業者とかではないでしょうか？ >>617
落札を代行業者に頼んで、そのまま代行業者に転売出品してもらうつもりということなのかな？
74年の河野15号だとしても、10万以上で売るのは難しいんじゃないだろうか？
送料も手数料もかかるだろうし、利益が出せる金額で売るのはとても無理だと思うんだが？ >>619
74年なので良い材料を使っているのでしょうが、高く売れても二十万未満でしょうから、相場からすると確かにちょっと高い感じはしますよね。待つ時間があるなら、専門店でもこのくらいで買えることもありそうですし。海外の方だとすると円安のせいで人民元建てとかドル建てで大分割安に見えたのかもしれないですね。 >>619
仮に河野だとしても、日本の74年製作のギターではどうなのかな。
材料の良し悪しを見分ける目があったかどうかに疑問はある。
まして製作技術は、材料の良否を凌ぐ進歩を見せてるのが日本の製作家だから。 >>621
やはり今のほうがものとしては素晴らしいのでしょうか？櫻井さんなどの講演をお聞きすると作ってから数十年経たないとギターの真価はわからないということでしたが。 >>621
数十年前のギターを何本か持っているけど、海外製のものは製作後の年数より、自分が弾きなれてきたかどうかの問題に感じる。
倉庫に数十年眠っていた国産は、いま素晴らしい音量とサステインを発揮している。
どちらが良い音に感じるかというと、それでもやっぱり海外製だなあ。
近年の国産ギターを試奏すると、海外製との差はもう音の好みのレベルにまでなっていると思う。 △愛のロマンス～禁じられた遊び(ルビーラ)
×/組曲ニ短調(ド・ヴィゼー)/
×涙のパヴァーヌ(ダウランド)/
△前奏曲二短調 BWV999(バッハ)/
△月光(ソル)/
〇魔笛の主題による変奏曲(ソル)
×/愛の歌(メルツ)/
△ラグリマ(タレガ)/
△アデリータ(タレガ)/
◎アランブラの想い出(タレガ)
△/アメリアの遺言(カタルーニャ民謡~リョベート)/
◎聖母の御子(カタルーニャ民謡)/
◎アストゥリアス(アルベニス)/
×郷愁のショーロ(バリオス)/
△大聖堂(バリオス)/
△鐘の響(ペルナンブコ)/
△蜂雀(サグレラス)/
◎カヴァティーナ(マイヤース)/
×ラ・メランコニア(ジュリアーニ)/
◎愛のワルツ(ノイマン)/
〇11月のある日(ブローウェル) 一般の人に聞いてもらいたいクラシックギター曲の評価
でした。但し演奏に依る ラ・メランコニアが入って、そのあくる日が抜けたんだね。
版権の問題？ >>623
のことでしたら曲自体は現代ギターの広告そのままなのでそれ全部入っているのでは？
〇×等は私の勝手な落書きです。 今見直したら
タンゴ・アン・スカイ（ディアンス）の代わりにラ・メランコニア(ジュリアーニ)を収録。
となってました。 ブローウェルって通っぽくね？って聴いたら普通だった（笑） 自称ギター講師仕入@16500円
【17sP04635E】★K.yairi★Ｋ.ヤイリ★クラシックギター★ALVAREZ★アルバレス★EST1935年★日本製★ハードケース付き★弦楽器★現状品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/n1051672075
ラベルが写っていないですが、裏がメープルっぽいので、戦後間もない時期の材料がない頃ですかね ボディラインが洗練されてるし70年以降ではないかな？でも矢入一男さん作なら60年代もありうるかな >>616
よく見たら糸巻きがライシェルっぽいですね。大事にされていたギターなのかもしれません。遺品かな >>630
確かに弦長が長めで、ヘッドもラミレスっぽいから、７０年代という気もしますね >>628
ブローウエルの作品中もっとも弾くのも聴くのも容易な傑作だからね >>631
そうなの？
そのころの年代のライシェルであの形は見たことがないけど。
僕が知らないだけなんだろうが。 >>634
私はあまり詳しくないので、間違いかもしれないですが、たまたま下の出品を見まして、似ているように思ったのでコメントしてしまいました。ただ、ペグの形が微妙に違うような気もします
『ドイツ ライシェル糸巻 ピッチ36ミリ(¥59,998)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m88307249058/ >>635
この「ライシェル」はニセモノだと思う。歯車の形が全然違う。ツマミの形もこんなのはないと思う。でも白蝶貝なのかな？安いものでもないか。 >>635
僕が知ってるライシェルは、すべて軸に被いがない。
黒い棒が剥き出し。
摘みもシンプルなものばかり。
もちろん、僕の知ってる範囲というだけで真贋の断定はできない。 Jギターのゴミ業者からゴミギター買ってメルカリで転売してる関西の爺さんセコすぎて草 >>623
なんでや、メルツの愛の歌いいやろ 今3年ぶりに練習しとるんや！ >>631
いやー
とてもライシェルには見えない。
メルカリの方は、ライシェルで良いと思う。 >>641
ライシェルにも軸を被ったものがあるの？ ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
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_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
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ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` >>642
スミマセン
メルカリのライシェル糸巻きの件、発言撤回します。本物か分かりません。 >>618
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1053436790
こちらも残り一日で今25万まで価格が付いてますね。円安で海外からの河野人気が高まっていたりするのですかね。 >>644
このメルカリの出品者の方は長年ギター講師をされているということなので、信頼できそうにも思いますが、疑問ありということですね。やはりネットは全て疑ってかからないといけないですね。勉強になりました 試奏も確認もせず25万はオレだったら無理だわ。たぶん整備前提で落とすんだろうなー >>550
自称ギター講師販売成功@92000円
◇ハカランダ単板「Osamu Sakamoto/1970年代」(HC付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1052682678
落札者は評価40の方なので一般の型でかね。お気の毒です。このスレは見ていないのでしょうね ハカランダに弱い人多いよね。
音より模様、音より名前、それも一つの買い方だ。
ただ、単板と合板の区別は自分で判断しないといけないし、ハカランダというのもブラジリアンローズウッドではないこともあるね。 >>649
今出回っている輸入新作ギターでハカランダを使っているものはほとんどないと思う。1990年頃の河野も某楽器店幹部店員は、「マエストロも含めて本物のハカランダじゃない」と言いきってたっけ。ハカランダの真贋はたくさん見てれば分かるようになる。なかなか言葉じゃ言い表わせないけどね。 自分の感性には自信がないから世間の受売りにしがみついて飾り立てないとイキれない昭和爺は哀れ(*´ω`*) >>650
ああ、そうなのか。
メディアカームだかの雑談コーナーで、ハカランダだからいいというわけでもないし、ハカランダの良否の差も大きいと書いてあった。
製作家の人も、新しい素材は次から次へと出てくるから、ローズ系が入らなくなっても心配してない、と言ってたね。 >>649
ハカランダ＝ブラジリアンだと思ってました。他にもあるということでしょうか？
あるいは単に、ハカランダとして売られていても、実は中南米ローズということがあるということですかね？
前にベテランの製作家の方にお聞きしたら七十年代はブラジリアンはそれ程高騰していなかったので、七十年代までの中南米ローズ的な木目のものは大体ブラジリアンと思って良いと仰ってました。 >>652
ハカランダ（ブラジリアンローズウッド、ダルべキアネグラ）の良材は見た目も美しいし、煌びやかな倍音、響きの豊かさ、高音の伸び、バランスの良さなど文句なしに素晴らしい材。脆く割れやすい欠点もあるが。
でもハカランダとマダガスカルのハウザー3世を弾き比べたら前者のほうがいいかというと決してそんなことはなく、個体差による。ハカランダじゃなくても楽器として優れたギターはいくらでもある。
どうしてもハカランダの音が欲しい人は中古の状態のいいものを探すといいだろう。 >>653
ハカランダも多樹種の総称だけど、ブラジリアンローズウッドもブラジルで伐採されたローズウッドの総称で真正ハカランダとは限らない。学名のダルべキア・ネグラがワシントン条約で厳しく規制されてるハカランダ。
70年代にはホンジュラスローズがニューハカランダの名称で流通し、「ニュー」が取られてハカランダとされてたこともあるし、木材業者に専門知識がなく異種の材がハカランダとして流通していたことがあるから気をつけたほうがよい。
どこかで聞いた話だが、70年代のアグアドでハカランダと間違ってウエンジ?を使われたものがあるとか。ホントのことかどうかは分からない。 >>650
こちらのブログの方が2000年のProfessional Jがハカランダだとコメントしていました。
https://ameblo.jp/volos1211/entry-12678592575.html
確か以前この方は河野ギターに問い合わせて、X年まではハカランダを使っていたと回答を得たと書いておられたのですが、今見たらその記述は見当たりませんでした。ギターの入れ替えに応じて時折加筆修正なさっているようなので、多分消されたのだと思いますが。
確かに「ハカランダ」と名乗っていても色の明るいものから黒黒したものがありますね。また木目も典型的なスパイダーウェブが見事なものから、すこし変わった感じのもの（自称ギター講師の方の出品は変わった模様の「ハカランダ」が多い気がします）まで、色々あります。音も極上からインドローズ以下のものまで色々なのでしょうね。
とはいえ、ハカランダといわれるとついついチェックしてしまう魔力がこの言葉にはありますね。。 昔のカタログ見ると見栄え良ければで大らかだったように感じるね
マカッサルなんて代替も混在したり、そういうのをひっくるめてハカランダで誤解してる人いると思う やっぱり一番重要なのは音。
良い材料を使ったからといって良い音になるわけではない。
でも、良い材料を使ってるというのは、コレクターには勲章だし、売る人にはセールスポイントになる。 ハカランダとか見栄だけやん
ブラインドテストしてどっちの音が合板か当てられるのはおらんしな(*´ω`*)
しかも爺の耳なんて14khz以上なんてほぼ聞こえてないんだしな(*´ω`*) >>659
見栄だけやん、はちょっと違うかな
見映えだけやん、なら分からなくもないが
爺の耳をバカにするが、審美耳をもてない若者よりははるかに音に敏感だ それから合板の音が分からんようじゃ最初から話にならない。表単板、裏横合板もすぐに分かる。分からんヤツはただのシロウト。 >>660
わざわざブラインドテストしたろって提案しとるんやで？
見栄はりイキリ爺さん(*´ω`*) >>663
おまえが作る汚ねえインチキ音源でテストするなんてトンデモないこと抜かした日にゃただじゃおかねえぞコラ
実物の試奏以外には応じるいっさい気はない >>656
2000年のpro-jなら100パーセント真正ハカランダじゃないね。でもだからって何も悪いってことはないが。その頃の河野のカタログに間違いなく真正ハカランダの凄く綺麗なマエストロの裏板の写真が出ていたがたぶん特別製で、通常のマエストロはココボロとかアマゾンを使ってたと思う。
俺は個人的にハカランダが好きだがそうじゃないギターでもいい楽器はたくさんある。こだわる必要はないと思う。 >>657
マカッサルとジリコーテはローズウッドじゃなくてエボニー。見た目はハカランダに似てるのがあるけど科が違う。
細かいこと言ってすまんなw >>664
焦らんくていいよ
そんな面倒なことしないw
バカにして悪かったな爺ちゃん(*´ω`*) >>667
おまえ本気で単板も合板も音は大して変わらんと思っとるんかよ？だとしたらエラい不憫としか言いようがないが。
まさか合板ギターと言ってスモールマンの音源出してくるとかはないよな？いやたぶんスモールマンの名前も知らんドシロートだろうがなw 70年代メーカーはわりにやってたかな。名があっても中クラス＋見栄えカスタムはそれ程じゃないのもあると思うよ
冷やかしで落札にしては良い値で落ちてるね >>665
これは純正ハカランダで良さそうでしょうか？
36788◆MASARU KOHNO 河野賢 LUTHIER No20 1976 クラシックギター ハードケース付き https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1053436790 >>660
わらわすのが、おじょうず
本気だとマズイ >>662,663
どういうブラインドテストをするつもりですか？ >>670
正直言って実物を見ないと十分な自信がないが、たぶん真正ハカランダだと思う。オレンジがかった部分の細いくっきりした縞の入り方や、黒みがかった部分の色調やところどころの緑色の発色がいかにも真正ハカランダっぽい感じがする。 オクって円安による値上げは無縁っぽいし需要増えるだろうなー >>673
ありがとうございます。私も何となく自分が考えていたハカランダの標準形だったので、少なくとも写真で見て違和感なしということで安心しました。 >>672
テスト音源つくるんやったらアルカンヘル97年ハカランダとアリアA100Cヤマハcg142Cスタジオ持ちこみかな(*´ω`*)
てか演者としてな楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサやん(*´ω`*) >>665
それをこだわってしまうのが男の性(T_T)
わかるでしょ? 中古リサイクル屋が楽器屋の真似事してるの滑稽やが彼らも飯食わんとあかんし
あんまり邪魔したらダメやな(*´ω`*) >>676
アルカンヘル97年を愛奏してるのか。ただのひやかしシロウトじゃなかったんかな？もしもそうなら当然楽器の音の違いくらい分かるだろうに。
もしも音の違いが分からないんならアルカンヘル持ってる意味ないがなw >>677
もちろんそれもよくわかる
実際俺もハカランダ大好きだもん >>676
あー、
>「楽器の素材で音の良し悪し語るとかクソダサ」
俺もそれには同感だ。
誤解してるな。俺は「好き嫌い」を語ってるだけで「良し悪し」は語ってない。 機会が無いんだけど、ホールで弾くと違うんだろうね。ハカは
サンプルからは判断つきにくいが、重めの直球みたいな感じに聴こえたよ
でも上手に弾かないと弦負けしそうな感じにも聴こえたな。希少性と美しさで魅了するけど
オレなんかたぶん後者だわ（笑） >>682
作り方にもよるんだろうけどね。真正ハカランダはくっきり目のパリっとしたキャラだからホールでは音像が明瞭になる傾向があるかもしれないね。
でもインディアンローズのほうが明るすぎずニュートラルな音色で落ち着きがあってふくよかで豊かな低音が出るからハカランダより好きっていう人もいる。フレタやフレドリッシュやベレサールもそういう好みだったみたいだ。
それでも俺は個人的にハカランダが好きだけどw >>676
演者としてであれ他の誰かとしてであれ、「楽器の素材が音の良し悪しにどう影響するか」を語ることがダサいとはまったく思わない。
ただ、それを語ろうとすると、往々にして、客観的な事実を離れ、専ら主観的な思い込みを延々と語ることになる。
これは果てしなくダサいと思う。
たぶんあなたもこういう果てしないダサさのことを言ってるのではないかと推測するのだが、いかに？ >>678
もしかしてランボー氏？
関西人だったんか？ もしもお金があったらの話
音が甲乙つけがたいハカランダとローズウッドのアグアド。ハカは裏板に割れ修理、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はハカを選ぶ。
同様のハカとローズのフレタ。ハカは割れあり、ローズは割れなしでどっちも400万。俺はローズを選ぶ。 もしも金持ちだったらって、この世でも最も無意味な仮定だよね >>687
ハカランダのアグアドとローズのベレサール、どちらも400万、修理跡無し。
さてあなたはどちらを選ぶのでしょう？ >>689
音のいい方、、。
甲乙つけがたい場合はアグアド。なぜなら市場価格はアグアドの方が高いから。でもベレサールが350万だったら結構悩むと思う。 >>690
試奏の結果、が正解ですよね。
試奏しないで、名前や材料だけで買おうとするヤフオクとかメルカリの購入者はちょっと理解できないｗ >>691
同感。
でもヤフオクやメルカリは楽器店よりは安価だし、半分ギャンブル楽しむ感覚でポチる人も多いのかもね。リスクは高いけどたまたま当たりだったらかなりお得だし。 ギャンブルでもまあ～１万までだわ。本命なら『ずっと弾いてました』って状態までしっかり言える者のじゃないと・・
美品でも放置されてれば、順ゾリとかペグ不具合の疑いを持った方が良い。力木が剥がれてるかもしんない
ペグきれいでも弦が逝ってるのなんか、カチカチに固くなってたもんなー >>693
ネック調整、10,000円から
力木剥がれ修理、1箇所5,000円
糸巻交換、5,000円から
修理代も安くないからある程度それに見合う価値のあるギターじゃないとね。 他スレにもうpしましたがレスもらえなかったので…
よかったらコメントください。
https://33.gigafile.nu/0616-bd9440a34de88c94d37ddbc9dd768f314
リンクの先のソフトロックロングというのです。
不器用なりに全部自分でやりました。よろしくお願いします 出だしは何となく良かった。ブラジル帰りの日系人のノリが不思議とよぎったわ
バンドリンっての？あれが裏で聴こえる感じ。そのせいかもしれない。ボーカルも楽器演奏も素朴で良かったよ >>696
ありがとうございます、色々不安定な所もありましたので練習して直します´д` ; l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ 自称ギター講師仕入@22200円
希少★ 手工品 光和 前島美雄 謹作 クラシックギター 単板 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1053314552
スプルース単板、横裏ローズ（単板との表記なし） 墨字で名入りのギターって検索しても人物が見えないのがあるよな
店を営みながら楽器も作ってたとか。時計屋店主は腕の良い時計師みたいに >>702
その昔は、作れば作るだけ売れたから、ちょっと器用な人なら我も我もとギターを作ってた。
でも、ブームが終わり、弾く人の耳が慣れてくるにしたがって、音が悪いギターは淘汰されていった。
いま名前の残っているベテラン製作家たちは、その中で生き残ってきた音も技術も確かな人たち。 高度成長始まりの頃は景気にわいても産業はまだ発展途上だもんなー
ヤマハもダイナミックギターっての売ったり迷走期あったけど売れたらしい。量産メーカーも見よう見まねだから
海外修行したり研究してた作家さんは別にして、当時の作家品の多くは望めないと思うわ
枯れた材でなんとなく良い鳴りをするのかもしれないけど ギターブームの頃は製作家が海外で修行という話はほとんど聞いたことがない。
いま名前が残るベテラン製作家でも、海外（スペイン）で修行したと言えるのはヤマハから派遣された人ぐらいじゃないんだろうか？ >>705
河野さんや中出敏彦さんは渡西して修行したとなってますね。 河野はアルカンヘル工房に滞在したけどアルカンヘルがあまりに仕事しないのに呆れたって話。中出兄弟は輝明、敏彦の順に1960年代の後期にエルナンデス・イ・アグアドの工房で結構きっちり修行したらしい。その後ヤマハの江崎秀行が行った。 >>707
河野さんはアルカンヘルのところで修行したのですね！知りませんでしたが、ネットで見るとそのとおり書いてあるところがありました。アルカンヘルに苦言を呈されたというのは当然書いていないので、業界裏話ですかね。 >>709
確かにそうですね。日本語を読み間違えました。失礼しました。確かにアルカンヘルは天才肌っぽいから、地道に仕事する日本人から見ると怠けているように見えるかもしれませんね。
前にどなたかのブログでみたら、アルカンヘルはセゴビアにギターを作るよう頼まれても、セゴビアは献呈されることを前提にしていて、代金を支払わないから嫌だといったという逸話を読んだことがあり、頑固な天才肌のイメージです。 >>709
意味が取りにくい文章だったかな。アルカンヘルがあまりに仕事をしないのに弟子格の河野が呆れたそうな。俺たち日本人は仕事にいつも懸命なのにスペイン人はこんなにも怠け者なのかと。でもバルベロ・イーホは日本人と変わらずいつもせっせと働いてたとか。『現代ギター』の最近の号に河野の回想文があってそんなことが書かれてた。生前は他でもいろんなところで喋ってたみたいだ。 自称ギター講師出品
◇ローズウッド単板「黒澤常三郎/1968年」◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1054280497
得意のお手製ホワイトラベルです。
仕入れは3633円↓と思われます。
625★Fuji guitar KG.ｋ.ｋ. 日本製 クラシックギター 送料1420円～
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1050920447 自称ギター講師出品 初値五万円
◇スペイン製総単板「アルハンブラ 9C（HC付）」◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1054274296
こちら生徒が同メーカーのものを持っていたのがきっかけで購入とのストーリーが述べられており、ギターのプロであることを匂わせ。
仕入れはヤフオク↓@37000円
シリアル番号も同じ。落札は2022年3月30日と最近です。
♪K Alhambra 9C Classical Guitar クラシックギター ハードケース 楽器 弦楽器 アルハンブラ スペイン製 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1044305744 だからさー、ヤフオクやメルカリの安物ギターの話題はだーれも興味ないんだから
こっちでやってくんない？
【情報共有】 ヤフオク メルカリ審議会 119
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1647697594/ >>714
小学生の感想文みたいな説明つけて転売してるんだね(*´ω`*) ハウザー2世でどの年代が人気がありますか？
1953年以降〜1960年前半、
1960年代半ば〜1970年半ば、
それ以降と大きく三期に分類出来ると思うのですが
どの年代が絶頂期だと思いますか？
初心者で調べても分からないのでご教授下さい。
よろしくお願いいたします。 1世はプロが使った事例は多いけど２世はどうだろう？
自分が弾いた経験だけだと２世はもちろん良いギターだけどプロが武器とするような楽器じゃない気がする。
１世と２世は別物と思う。 >>718
初心者なのに3期に分けて傾向を訊いてくるところはスゴい。
ハウザーはあまり多く弾いてないが、塗装がセラックからラッカーに変わり少し重くなった60年代半ばに音がかなり変化する感じ。それ以前のものは1世に似てなくもない。ラッカーになるとがっしりして重量感がある感じ。70年代中頃になると、パワーはあるけどドスが効きすぎるものもあるような。でも3世が製作始める頃になると少し元に戻るのかな？
絶頂期がいつかについては、弾き手の好みによるでしょう。長野県のギターショップ「フォルティア」のHPにハウザー2世と3世の音を比較したレポートがあるよ。 ホームみたわ。クラギの純専門店っての、じつは縁が無いんだが凄いねー
立派なホールもあるし、ギャラリーの楽器解説はもう趣味。完全にオーナーの趣味だもんね
電球で内部構造みせてたり。でもこういう人の貢献が業界を支えてるし、プロにせよアマにせよ続けてゆけるわけで クラギほしいんだが、エレキ歴が１０年なんだが買う時はネック幅がエレキと同じ方がいいという意見がyoutubeで散見しているので
そうなるとTAKAMINEの620か670しか選択肢がない。俺にはコルドバやマルチネスはやめといたほうがいいってことかね？ 14フレット接続のナイロンギターってあるんだな、弾く曲によるんじゃないの？
ナット幅せますぎると指が触れて弾き難い。ネック握ってコードを押さえやすく作ってたりしてるでしょ
クラギで後者やろうとしたら指がまわらないし (^^;; >>719
>>720
返信いただきありがとうございます。
ハウザー2世の1953年以降〜1960年前半の物は売りにはあまり出ないのでしょうか？ >>715
そんなことはないよ。
ヤフオクのもメルカリのでも、とても参考になる。
専用サイトではクラギは埋もれてしまって全く役に立たない。 >>725
日本にはたくさんあるはずだから、専門店に声をかけておけばそのうち出てくるよ。
ただ、待ってる人も多いだろうから、一見さんでは優先順位が低くなるかもしれない。 >>725
その頃のものは一番高いかと。数も少ないからね。最低でも500万、だいたい600万から700万くらいは用意しないと厳しいかな。 >>726
オクやメルカリで買うのはギャンブル感覚?
該当スレがあるんだからそっちでどうぞ >>729
クラギの該当スレなんかないよw
ここはクラギに関係してて何人かでも興味のあることであれば、自由に話題を提供するところ。
それが嫌な人は、このスレに来るべきではないな。 ヤフオクURLの貼り付けとかいらんわ
つか出品者？ >>731
不審な点のある出品に対して注意喚起してるんだろ？読めば分かるんじゃないの？
楽器についての情報交換するだけで出品者・業者扱いするのは良くないだろ >>723
ピックでバンドの一部として弾くならそれでもいいが、普通にクラシックのレパートリーをやろうとすると細いのはおすすめしないよ アコギは浅いタッチでさらう様に弾いて容易に鳴るけど、クラギを同じ様に弾くとペチペチって感じで鳴らない
エレキから持ち替えも似たり寄ったりでしょ。深めのタッチで押し気味で弾かないと楽器が鳴らない。左指もベタに指を寝かしたら音にならない
でもピックでクラギを弾くのはありかもしんない。左指だけ慣れればいけるんではないだろうか ところで、自分のギター、
ブリッジ周囲が少しずつ膨らんできた。
もちろんブリッジ剥がれはない。
弦高はやや高いが、演奏に支障はない。
これって様子見るしかないかな? 治すかどうかは膨らみ具合ではないの？普通は膨らまないぐらい頑強だと鳴らないと思うよ
オレだったら多少の膨らみは許容かな。作った作家さんに聞けば安心できるでしょ。 そう、ブリッジ下側の表板合わせ目の裏に貼られた力木の左右が少し膨らみ光を当てると力木の位置が分かるくらいになるのが正常。その状態で止まれば全然問題ない。もし気になるなら専門店か製作家さんに診てもらうといいよ。 >>739
参考になりました!
ありがとうm(_ _)m >>735
>>736
おお、サンクス。オレもクラギが初めてってわけじゃなくて死んだ親父がフラメンコギターが大好きでオレもちょくちょく弾いていた
親父の形見のクラギのペグやらナット＆サドルを交換しているうちに自分のクラギが欲しくなったんだが、なんせオレは指は細いのはいいが手が小さいのが致命傷なので
４３mmのネック幅に慣れてしまっている。だからここで質問させていただいた。調べるとTAKAMINE以外にもFenderもネック幅が43mmだった。どちらかを買うわ。サンクス >>741
うーん、好きなのを買ったらいいとは思うんだけどクラギはナイロン弦だから弦が太いのね。43ミリは鉄弦アコギじゃ普通なんだけどナイロン弦だと左手の押さえがやりにくくなるからもう少し幅があったほうがいいと思うよ。48ミリくらいはあったほうがいいんじゃないかと。俺は鉄弦アコギもエレキもやるんだけどクラギにはある程度の弦幅が必要だと感じるな。 >>742
４８mmだと、ぐっと値段が下がってIbanezのAZ50何とかの黒の３５０００円くらいしか思いつかない。まあ、値段はいくらでもいいのだが、指が届かなければ宝の持ち腐れになってしまうからな・・
ちなみに親父のフラメンコギターはネック幅が５２mmだった。太くて人指でセーハーできない。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…Ibanezで妥協するか・・ >>743
Taylor の Academy 12 Nylon はナット幅43ミリだったかな
テイラーの事だからうまく処理してるんだと思うけど、実売は8万ぐらいからあるみたい
youtube に丁度フラットピックで良いサンプルが上がってたんで参考まで 1/7/8インチ＝1.68インチ＝43mmだな。これも候補に入れとくわ。サンクス フェンダーのクラシックギターが43mm
値段も手ごろだし音も軽くて透明だ
これにしたら？ >>743
もしや人差し指で全セーハできないのは親指で上から握り込むウエスタングリップで押さえてるからじゃないかな？クラギでは左手親指の位置はネックの真ん中あたりがノーマルポジションだから手の小さな女性でも50ミリから53ミリくらいのナット幅のギターを弾いてるよ。その方が遠くのフレットに指が届くしね。でもたしかにアコギやエレキ慣れてる人にはクラギの左手フォームは難しいんだよね。俺自身もそうだったからね。 自称ギター講師仕入@35500円
◆松岡良治 RYOJI MATSUOKA◆NO.60 クラシックギター 1975年製 楽器 弦楽器 本体 ハードケース付 ヴィンテージ 音出し動作未確認 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1053523746
ヘッドに彫刻あり プロアルテが異常に高くなってしまって、気軽に常用できなくなってきた >>752
ホントにプレーンでスタンダードな弦なのにねー >>754ギター腕前:：上手い方に入る
録音：全然ダメ。音量が小さすぎる
ギターの値段：おそらく10万以下。録音のせいかもだが5万以下に聞こえる
>>755
コメントありがとうございます。
色々と精進します 正直に言ってスマンがそんなに上手くない
・和音のバランスが悪く汚い音が混じる
・リズムが乱れ破綻してる部分がある >>757
ゲーム音楽です( ；´Д｀)
>>758
丁寧に弾けるように練習頑張ります！ >>759
ちょっと右手に力が入りすぎてる感じかな
適度に脱力してまずはメトロノームとか使ってゆっくり弾く練習してみて
まだまだ全然良くなると思うよ >>760
確かに力が入ってました！アドバイスありがとうございます！ すみません、多分他のスレには指であれこれ弾く人はいないのかなと思って
アコギのスレも奏法とかというよりもアコギ本体の話や部品の話とかであったりで曲についてあれこれ話す流れはあまりない気がしますので… >>763
じゃクラギも試してみたら？
俺も元々アコギの指弾きで15年くらい前にクラギを始めたらだんだんアコギに手が伸びなくなりクラギ一本になっちゃった
でもクラギやるとアコギの音色や奏法も上達すると思うよ 爪伸ばしてると汚らしいから伸ばさなくても出来るようにしてーな >>747
さすがにそれはないｗF＆Bコードは人指指でセーハーしている。クラッシックスタイルは自然にやってる。シェイクハンドでも基本的に親指はミュートしか使わない
クラギの選び方っていうyoutubeを見ていたんだけど、自分に合ったクラギの選び方の基準として
１）5フレットでハーフセーハー（１，２，３，弦）を中指でできること
２）ハイポジションでネックの根本まで左手を下げて薬指が２弦の１２フレッド以上を押さえることができること
が最低条件で、これは物理的な問題なので技術では解決出来ない問題だとクラギの先生が言っていた
オレはエレキの場合は２）が２４フレッドまで届く。アコギの場合は１９フレッド（６３０スケール）まで薬指で２弦を抑えることができるが
親父が持っているネック幅52mmでカッタウェイがない場合は１２フレッドがギリギリだった。ハーフセーハーも出来なくはないが上手くはない
とまあ、色々考えて音質もうるさいほうなので43mmならTAKAMINEの指板がエボニーの１４万７０００円か、アリアの最上位機種の５０mmのカッタウェイの１4万のエボニー指板のどちらかに決めた
この値段以下だと音がやはりかなり落ちる >>767
アストリアスのソロ・クラシコはどう？
ナット幅は50ミリだけど >>768
コルドバのサイドバック、エボニーってのは言われないと分からないな・・・
えらく上等な楽器に見えるがポリウレタンなのかね >>770
サイドバックは非常に堅い木が好まれる。
それであれば、サイドバックの塗装も堅牢なものがいいんじゃないだろうか？
表面板は動きを妨げない柔軟な塗料がいいのかもしれない。 >>767
フレッド（笑）
クラシックの曲メインでなければタカミネがいい
トラスも入ってなかったっけ？ >>767
手の大きさとギターの大きさでいろいろなことを言う人がいるけど、朴さんがすべて打ち壊してる気がする。
西欧人の標準である650㎜は日本人には大きすぎる、という考えを否定する気はないんだが。 手は相当小さい方だが弦高調整したらほとんどの難所が弾けるようになった
パークニング編の「月の光」ではどうしても押弦不能な所があるが 5弦ルート2フレットセーハのDメジャーのフォームがいつも辛い。630とかだと大分違うもんかね。楽器屋行けばいいことなんだけどメンドクセ。 >>775
そうだね
朴ちゃんは665じゃなかったかな
要は慣れだと思うけどね ┏━━┓ ┏┓
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┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ 弦も相性とか値段じゃないというが
花バッハ白使ったらもう他の弦じゃスッカスカで物足りなくなってしまったわ
弦もやっぱり値段に比例して良くなるもんなんだね そういえば、ナイロン弦の出どころはどれでも同じ、という指摘を見たことがあるんだけど、ほんとうなんだろうか？ ハイテンションからノーマルに替えたら当然だが弾き易くなった
ハイポジションでの音詰まりやとしんどい運指も弾きやすいし音が出せる
ネットやなんかの評価を参考にしても、楽器や弾き手の相性でも変わってくるし難しいね 安物にはハイポジションの音程が不安定だったりハーモニクスがしっかり鳴らない弦は嫌だなって事を教えてもらった ハーモニクスもビブラートもかかり難くなった。高音弦がザラつくような感じが気になるかな（品質が悪いんだろう）
低音弦はビリつき難くなったよ。ハイテンションのが振幅が大きいのか知らんが、うっかりフレットにふれ易かったんだと思う
どうなるか分からなかったんで500円もしない安い弦を張ってる。３弦のみフロロカーボン。こんな時世だし趣味だし良いやって感じ >>783
この記事かな？
http://guitarandmylife.blog86.あああ.com/blog-entry-539.html
「あああ」がNGワード。「あ」を、それぞれf、c、2に置き換えるべし
オーガスチンの高音弦に関しては、問い合わせに対するメーカーからの返答も紹介されてる。
信頼性は高い。
プロアルテの弦も実は同じなのではないかという疑いは、まだ検証はされてない様子だが、その気配濃厚な感じ。 >>788
ありがとう。
記憶違いではなかったんだな。 音でどのメーカーの弦か聞き分けできもしないのに自信満々に蘊蓄タレだすから草生える
ほんとこの業界は胡散臭いキモブタチャーシューマンばっか(*´ω`*) >>790
あなた、オーガスチンの黒赤青の高音弦の違いが聞き分けられる人ですか？
素晴らしい耳をお持ちですね。 >>790
楽器とギターには相性があってある弦がAのギターには最高だがBのギターには最悪ってこともよくある
だから聞き分けは難しい
同じ弦でも張る楽器で全然音が違うからな >>792
クソわかる。
オーガスチンの黒好きだったが、ギター変えたら高音潰れたもの プロアルテとドーガルディアマンテを比べてみた。
低音はディアマンテが圧倒、高音はプロアルテの勝ち。
そこで、低音ディアマンテ、高音プロアルテで組み合わせたけど、なにかタッチがしっくりこないので、結局プロアルテに統一。 そういえば、メディアカームの動画で、某プロが
弦は相当試した結果ほとんど差がない（テンションには差が出るものの）、と言っていた。 オーガスチンからプロアルテに変えてからそれしか使ってない。
すごい高級な弦を使ってみたい気持ちもあるのだけど、いざ使ってこれじゃないとダメだみたいになるのも嫌だという...苦笑 >>797
わかる
フィガロを使ってみたいが今ひとつ勇気が出ない >>791
> あなた、オーガスチンの黒赤青の高音弦の違いが聞き分けられる人ですか？
> 素晴らしい耳をお持ちですね。
オーガスチンの黒、赤、青ったって、低音弦しかしかないからね。Classicと言う高音弦との組み合わせで「黒」、「赤」、「青」としてショップに置いてはいるけど。
要は高音弦は全部同じモノ。 >>799
もちろんその事実を踏まえてのレスです。 彡⌒ ミ
( ´･ω･)
( つ旦O 毛根な時間かぁ…
と＿)＿) 練習しなけりゃうまくならないのはわかっているのだが
練習してもうまくならないのでやる気なくなってきた
で、結局練習せずうまくならない
弾きたい気持ちはあるのだが消音だのアーティキュレーションだの難しすぎる >>805
受けてるよ
レッスン受ければ受けるほどただ弾くだけじゃなくて色々考えなければならないことが増えてきて難しくなってる
それを一つ一つ練習してものにすればよいのだろうけど練習しても身につかず課題が増えるばかりで考えるのすら面倒になってきた
うまくなりたい気持ちはあるんだけどなあ >>806
そういう時もあるよ。焦らなくてもいいんじゃないの？ 自分の場合は最初はただひたすらテンポ崩さず弾けるようになる事が第一で、楽譜は二の次ですね
全体をざっくり作ってからミクロを仕上げます
多分、ミクロから全体を作ろうとしたら7分の曲とか面倒臭すぎてぶん投げてます
雑でも通して弾ければそれなりに気持ちよくなれるので、それが大事なんじゃないですかね >>806
課題が増えるばかりというのは、それだけ耳が良くなってるってことじゃないの？ 右手はプランティング出来るようになると大分改善するけどね…
左手は親指の安定感＋指の関節常に曲げる意識で良くなってきたが、まだまだ目指す先は程遠い
※個人の感想です >>810
大人になってから始めた人は技術論を研究するしかないって言ってるプロがいるね。
子供のころからやってる人は、指の使い方とかあまり気にしなくていいのかな？ プランティングはめっちゃ有用だね
というか次の音を準備する、という意識が大事全てに置いて 見る人が見れば難を指摘されると思うが、無意識に似たような事をやってるテクのようにも感じたが
初めて聞いた用語なんで検索しちゃったよ。効率もあるけど雑に弾かず雑に聴かれなければ良いのかな
ゆっくりなテンポで超丁寧に練習してるときそんな弾き方してるけど プランティングをした瞬間に次の音をどんな音色、強弱で発音しようかって考えるよね。それがないとただ流して弾く感じになってしまう。音楽を作る上で大事な技法だと思う。 >>814
もちろん、弾いた後の音をどうビブラートかけようとか、どこまで響かせようとかを感じたうえで、だよね？ ハゲってやっぱ人気だね街中で女の子達が指さして笑ってくる
女の子達はハゲの俺をほっとけないみたい
モテる男は辛いよ 海外の某有名ギタリストが、
絶対プランティングが必要
て意見にはロマンが無い？みたいなこと言ってたけどな
仮に、だが、プランティングした時としてない時の音に違いがあるのなら、両方コントロールして出来たほうが幅が広がるかもね 弦であまりにも音色が変わる場合、ギター自体のポテンシャルがあまり高く無いのかもなぁ
ある程度個性がしっかりある高級手工ギターなら、弦は音、よりかは張りとか太さの指先の感触が合うのが好きだな
だから高級弦は使わないな笑
プロアルテ、オーガスチン、ヤマハグラコン辺りでじゅうぶん
これは私は度々言ってるが、
昔、現代ギターでギタリストの使用弦特集やってたけど、海外のギタリストはほぼプロアルテだった、ラッセルをはじめとして 関連動画みたけど徹底的に憶え込ませてやれば技術は身につきそうだ
でもこれは音が止まるから消音になるから、よほど上手く弾くか臨機応変に考えないと
おかしな曲になりそうだわ。ベース音を意図的に消音してるから違和感ありありのプロの演奏を聴いたんだが・・
フィンガー系のアコギ弾きはその点おおらかだな。サスティンや響きを重視してる人が多いっぽいから 左手で弦を擦る音、スクラッチノイズは皆さん気になりますか？
あれが良いって人もいますよね >>820
全然良くないと思うけど、左手の移動のときの擦る音は脱力不足が原因。
左手を移動するときは、力を抜いて一度持ち上げてから次のポジションに移る。
慣れるまでは音が切れちゃうけど、擦る音がするよりマシかもしれないし、慣れれば擦ったときよりつなげて弾くことができるようになる。 あのノイズを楽音として取り入れている曲もあるくらいだから好きな人は好きなのだろう
https://m.youtube.com/watch?v=J9nh5I8KarE
この曲ほどではなくとも、作曲者が意図的にノイズが鳴ることを前提にしていたと思われる曲もある。
例えばヴィラ＝ロボスの練習曲第12番など。 >>821
>左手を移動するときは、力を抜いて一度持ち上げてから次のポジションに移る。
慣れるまでは音が切れちゃうけど、擦る音がするよりマシかもしれないし、慣れれば擦ったときよりつなげて弾くことができるようになる。
例えばビラロボスのエチュード1番の中盤、ディミニッシュコードでポジションが1フレずつ下がっていくところ
そういうところも指を上げて移動するべきってことですか？
結局ギターの特性上スクラッチ音が鳴るのはある程度仕方ないのではないかな、と私は考えますね
無きゃ無いでなにか物足りないような気もします
ところで巻き弦ではない低音弦ってあるんですかね？巻き弦がスクラッチノイズの原因ですよね >>823
> 例えばビラロボスのエチュード1番の中盤、ディミニッシュコードでポジションが1フレずつ下がっていくところ
> そういうところも指を上げて移動するべきってことですか？
当然かと思う。
> 結局ギターの特性上スクラッチ音が鳴るのはある程度仕方ないのではないかな、と私は考えますね
> 無きゃ無いでなにか物足りないような気もします
擦る音が好みなら、それでいいんじゃないかと思う。
他楽器の人にとっては予期せぬ雑音だけど、音楽は好みがすべて。
他人に聞くことでもない。 巻き弦ではない低音弦は現在ではおそらく使われていないと思われ。
弦の歴史について、こういうサイト見つけた。
http://www.maestros-of-the-guitar.com/classicalguitarstrings.html
巻き弦が使われはじめたのは、なんと1659年。
残念ながら、巻き弦ではない低音弦がいつまで使われ続けたのかは書かれていない。
タレガの曲に、低音弦上でポルタメント指定してるのがあって、こういうのタレガの時代には雑音発生してなかったのかなと疑問に思っていた。
タレガが巻き弦ではない低音弦を使っていたのだったら納得なんだが、実際どうだったのか。 >>824
エチュード1番の当該箇所、プロの演奏動画をユーチューブで確認しましたが、スクラッチ音が鳴ってる（指を滑らせて移動させている）演者が多いですね
まああそこは運指の移動しやすさを優先させている方が多いということなんでしょうけど
ただあなたの言うように何名か指を浮かせて移動させてる演者もいましたね
結局は好みというのは同感 問題の箇所、自分は「低音弦を押さえてる指だけ浮かせる」という折衷方式でやってました。
全部浮かせて移動するのはカルレバーロ方式ですね。
セゴヴィアは「左右とも、できるたけ指を弦から離さないように」指導した、と鈴木巌が書いてました。 >>823
> 巻き弦ではない低音弦ってあるんですかね？巻き弦がスクラッチノイズの原因ですよね
現代では巻き弦ではない低音弦はないけど、巻き弦の表面を研磨したり、コーティングしてノイズを出づらくした弦はある。 >>827
１番はともかく１２番はそれを聞かせる曲
昔の他楽器の人がギターの１番の演奏を聴いた感想で
何やら閃光のような美しい音が楽音と共に響き
素晴しい迫力があった
などと書いてあって 弾いた人自身がが いや、出したくて出している訳じゃ
ないんだけどな 思い込みにしてもありがたい
何て感想書いてたな こちらってハカランダとありますけど単なる板目のローズですよね？
名器!1978年製 松岡良治 MH-150 クラシックギター ブラジリアンローズウッド/ オール単板 名工ルシアー/ ハカランダ/ホセラミレス/ハウザー https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1056077766 >>831
材質はわからないけど、ハウザーのコピーモデルだね。
ロゼッタの模様やヘッドの形はよく似ているけど、ネックはヘッドまで一体みたいだ。
ハウザーはネックにヘッド部分をつなぎ合わせる作りじゃないかと思う。
音は想像しようもないけど、コピーモデルでコピー元と似た音が出るギターはないからなあ。 >>831
いや木目を見る限り板目のインディアンローズじゃなさそう。ただ78年にハカランダ単板の楽器が15万であったかどうか？73年ならありえるが。
結局モノを見ないと分からないが、あるいはハカランダの合板なんじゃないか？ >>830
１２番はエチュード、１番は前奏曲の話でした >>833
1978年の現代ギターを見ると、櫻井ギターは15万からがハカランダとされてましたので、スペック的にはありうると思うのですが、見た目が明るすぎるのと、松岡にあまり高級品のイメージがないので、ハカランダなんかそもそも作っていたのか？という疑問があり、ここで識者の方のご意見をお伺いしたかったものです。 ハカランダであるにしても、日本の70年代の量産品では音は期待できないよね。
個人製作家のギターならコレクションになるかもしれないけど、量産品ではコレクションの価値もないんじゃないだろうか？ ホント、不思議。
これ定価１５万で実売１２万くらいだったのかな。もっと安いか。
それに76000.
ビンボー人は金が貯まらない事してるってのはホントだね。 >>838
本当ですね。写り込みが多い写真ばかりなので気づきませんでしたが、表も裏もある程度白濁してますね。ハカランダという言葉に惹かれて、思わぬ高値づかみする方が出るかも知れないですね 松岡良治は1970年代後半に高級アコギも作ってたな。マーティンD-45のコピーモデルがたしか20万だったかと。でもそれはローズウッド（パリサンドル）単板だった。クラシックは貝のインレイが入らないけど、15万の定価でハカランダ単板で作れたかどうか？もしかしたら本当にハカランダ単板なのかもしれないね。
でもそれが楽器として真に価値あるものかどうかはもちろん別の問題。 クラシックギター上がりの人が羨ましい
villa lobosなんて知らなかった、こんなに良い教材というかエチュードいっぱいあったなんて…あぁ相当時間を無駄にした気がする Dilermando Reis も良いよ。聴く者の心に響く演奏をする。ああいうジャンルを Choro って言うんでしょ
古い演奏家（作曲者でもあった）で録音が古いのが残念だが Villa Lobos ほど曲は聴いてて難しくない
最近はクラギ弾きも取り上げてるから、探せば新しい演奏が聴けると思う >>842
youtubeにレオナルド・ブラーボの動画があった。
弾いているのがアグアドでさすがに良い音だけど、後ろには河野マエストロ（？）が映ってる。
どちらもブラーボの好みの音なんだろうな。 Bravo!
名前の印象としては田中アッパレみたいな感じなんだろうなw >>843
ブラーボのアグアドの音は透明で甘美で極上！でも最近はステージやレコーディングで桜井を使うことが多いみたい。 >>845
ありがとう、そうなんですか。
なんとかブラーボのアグアドを生で聴きたいものですね。 ブラーボのアグアドはすんげえ良い音だよね
桜井はレクサスみたいなのよ、完璧にまとまってて高機能とゆうか、外車のような味気は無いが
ブラーボは一時期ラミレス使ってたがやっぱゴミだな、オクで3せいぜい0万くらいで取引されてるだけはあるwww >>848
アグアドにも上中下はある。
ラミレスにも上中下がある。
桜井マエストロには、上中下がない。 >>848
唯一のブラーボの愛器をゴミはかわいそう 6弦でFを抑えながら2弦のCとBが交互に出てくるとき、2弦は2で抑えますか？セーハでCの音出しますか？ セーハを離した時に3,4弦のノイズが出るから基本的には
他の指一本でやるな なるほど、ありがとう
6弦Fを抑えたままC.B.4弦Fが交互に出てきて、どう抑えるのが楽かなと考えたのですが
やっぱりC、Bは2で、Fは4 でやるしかなさそうですね >>853
「6弦でFを抑えながら2弦のCとBが交互に」、ではないの？ >>833
松岡MH150は221000円で評価8の方が落札されたようです。売主はラッキーですね。 >>857
ハカランダ単板であれば、20万の値が付くことが分かったという収穫はあった。
落札されたギターが実際にどうなのかは知らないが。 >>858
1977年11月のギターミュージックによるとMH150は横裏インドローズなので、ハカランダに見える板目なら高値が付くということですね >>859
情報ありがとう。
量産品でもコレクションになるのかな？ ギターミュージックって懐かしいなー 当時兄貴が買って読んでたのを時々読ませてもらったよ
楽器カタログみたいな特集をよくやってた。発表会もみにいったけど、楽器展示会の様になってた（笑）
Ｎ氏のコレクションだと思うが総額が凄いね。まあラミレスがその頃は確か40万ぐらいだったと思うが >>861
新堀さん系の雑誌のようですね。私は当時は購読しておらず、1977/11に載っている当時のギターカタログ（メジャーな量産品・手工品のスペックと定価の掲載されているもの）を図書館でコピーして持っているだけです。70年代ギターが何故か好きなので、このカタログは便利に使っています。この年号のギターカタログはたまたまネットで引用されていたのでわかったのですが、定期的に掲載されていたのですか？もしそうなら70年代全般のものがほしいです。 >>860
個人的な好みなので、量産品でも価値を見出す方はおられるのではないでしょうか？私は手工品のほうがなんとなく好きですが、まあ所詮自己満足かなと思います。松岡さんについては70年代の雑誌を見るとヤマハGCなどと同じように結構高級品の雰囲気で広告しているので、それなりに当時は評判が良かったのかなと拝察してます。広告は荒井貿易が打っていたので、あの荒井会長のお眼鏡に叶うギターだったということでもありますよね。 >>862
何度かみてますよ。アグアドのフレットが～を知ったのも確かその本でしたし (^^;;
旧東ドイツの作家の作がいくつか掲載されてて意匠がなかなか優れてたのを憶えてる
記憶って残るもんなんスネ、子供なりの刺激になったんでしょう 手工品は海外では新品購入されにくいらしい 品質にばらつきがある＝アンフェア 日本はさすがハンコ大国って感じ 昔のスペインの製作家は相手を見てギターを売ったとも言われていた。
そのころだとプロ奏者以外では信頼される貿易商でなければ、製作家から直接良いギターを手に入れるのは無理だったのかな。 >>866
荒井貿易の荒井会長は数少ない信頼されるバイヤーだったと聞きました そこだけ切り取ると美談チックだけど
情弱とか貧乏人に失敗作を売りつける糞野郎だっただろうなww 今でも有名制作家は人を見て売ってるよ
年に数本しか出来ない最高傑作を誰が買うかも分からない日本の楽器屋に卸すわけないでしょ
出来損ないは素人にか楽器屋に
最高傑作は直接演奏家に買わないかと連絡する
演奏家に傑作を弾いてもらわないと制作家も評価が上がんないでしょ >>870
昔ラミレスとかはそうだったと聞く。製作家じゃないけどね。
今の有名製作家ってたとえば誰のこと？ ロマニリョス息子とかフレタ孫とかマゼくらいしか思い浮かばない。 >>871
誰のことであれ、職人がそこまで性格が悪いとは思わない。
ただ、下手な人間に弾かれては良い音が出ないから、楽器の価値が落ちてしまうし、一流プロが弾いてくれれば良い音が出るので楽器の価値も上がる。
一方では、プレミアム付きで買ってくれるような人には、当然良いギターをたくさん渡すだろう。
寡作といわれたブーシェでも、稲垣氏には3本の自作を見せて好きなものを選ばせた、と伝わっている。 >>870
海外のショップでEx誰某という楽器(誰某が使っていた楽器)をたまに見るね。日本のショップにもたまにあるけど、そうじゃない楽器に比べて全然性能が違うね。ベルナベなんかは一般向けとの差がデカい。 >>872
性格が悪いのではないんじゃないかな。誰某が使っている楽器と言うブランドを手に入れる／維持するために気合いを入れて良い材料を使い、丁寧に作っているんだと思う。 昨日、調弦してたら糸巻きの歯車が欠けた・・・
消耗品は分かってたけど実際に身に起きるとショックですわ。現在取り寄せ中 >>875
歯車が欠けるなんてことがあるんだね。
軽く掃除したり、少量の油を指すなどのメンテナンスが重要なのかな。 巻き上げがスムーズじゃなくて何か固いなーと思いつつ使い続けての結果でした
あとで弦を緩めてみたら、ペグ軸を支える部分が変形したのかカタカタしてた
無理がたたって破損したもかもしれません。それを作った原因は思い当たりませんが
弦を巻き付けすぎたかぐらいですか。弦の逃げが無くてヘッドに擦れて抵抗になったかぐらいですわ。１弦のみでした >>877
気に入ってるいいギターならばいい糸巻にグレードアップするのもいいと思うが。 ロジャースやアレッシはとてもいいことは間違いない。
だが、実用上はGOTOの510シリーズでも遜色が無いんじゃないかと思ってる。
GOTOと同価格帯かと思うが、クロアチアのバルジャックという糸巻きも素晴らしい。
糸巻きについては、国産のGOTOはとても頑張ってると思う。 クラギ系スレ全部に沸いてるよ
5ちゃんねる依存症だからな
自覚ないみたいだけど （安倍氏が殺され選挙が終わって、元気になった荒らし老人であった・・・） パコデルシアはゴトーだよ、本人曰く世界一のペグだってよ、かなりチューニングに厳しい人だよね、まあ当たり前のことだけども
それに倣ってかカニサレスもゴトー ふ～ん、糸巻きの品質でチューニングがかなり落ち着くみたいだね
弦を少し緩めると、ほんの少し遊びを感じて弦の抵抗が続くんだが、あんな精度だと音程が狂うんじゃないかと思ってたんだが
安い弦ばかりが理由じゃないのが何か理解できた。最高級は2万とか3万とか取る理由が分かる ギアペグってよくできてるよな〜
安ウクレレのアレとか、民族楽器の楔状のとか合わなくてイライラする >>884
糸巻の最高級は2、3万のレベルじゃないがなw
ロジャースは16万から25万。シェラーは14万から17万、アレッシーは9万から15万。スローンは6万から8万。ゴトーの510が2万5000から4万。 ゴトーが良心的だ。ロジャースは写真のみだが気品を感じる。あれじゃ楽器の方が負けてしまう（笑） ロジャースやシェラーはホイールギアもウォームギアも手作業で削って精度を出してるらしい。ゴトーは機械でギアを仕上げスムーズな動作にするためにワッシャーを多用してる。最低限のパーツしか使ってないロジャースやシェラーはメンテすれば100年くらい使えるが、ゴトーは10年酷使するとワッシャーが摩耗しガタついてくるとのこと。10年使えば劣化するのはスローンやフステロも同じ。だからすごくいいギターを使っていてそれを一生愛用したいなら糸巻はロジャースかシェラーに換えるのが理想的だと思う。 超高級機は見えない大金をまとってるようなもんだな。価値の変動に強いし泥棒の目も欺けるし良いことだらけ https://youtu.be/CbOiwq24Ty8
動画も載せました、これで上げるのは憚られますが
気になる点があったら教えてください。 Godin、良い楽器弾いてるね。意外だったよ。間がもたせ難い曲だけど
原曲は知らんがもっとコンパクトにまとめて丁寧に弾いた方が良いんじゃないのか
トレモロが難関？難しければもっとテンポ落としてみては。練習な >>894
はい、間がなんだか難しいんですよね(ｰｰ;)
原曲はこれなんですけどとても雰囲気が好きです。
https://youtu.be/vtbobKaSweQ
繰り返し練習します、ありがとうございます FFっぽいなぁと思ったらFFだった
ギターにすると中々雰囲気変わるね
トレモロ以外はいい感じよ
明るくなるとこは、エアリスのいた荒廃した教会の、崩壊した屋根から差し込む陽の光で育つ花のイメージなんだろうかね
ゲーム音楽もありだな Godinはいいギター作るよね
吊るし試奏してもハズレがないのは代理店が優秀なのかな 毎回もう少しゆっくりからきちんと音出ししろって言われてんのに
全く聞いてないの草 >>897
エレガットで12接合だしね、欲しくなってきたじゃないか 私はギターうまくなりたい
せめて自分が弾いて楽しめるくらいになりたいのだが
これが、なっかなか上手くならん
同じ曲を繰り返し弾くのも飽きるし
新しい曲を物にするには何ヶ月もかかる
ギターってなかなか難しい楽器ですね
楽しく弾けるだけでいいんだけどなあ
難しいクラシックを弾きこなせなくても
ポップスくらいで十分なんですわ >>900
マジレスすると、ポップスくらいで十分なら、いまからでもピアノ（キーボード）のコード奏法を練習した方がいいと思う。
楽譜も比較にならないほど多いし、安い。
難しいコードが出てきても、簡単な3コードに変えればなんの問題もない。 自分も言えたモンじゃないんだが、左指の使い方に無駄があれば次につながらないし
指を見るのはかまわないけど、指を目で追ってたら曲にならないしミスも出るしおそらく弾ききれなくなる
ジャランって鳴ってもナイロン弦は音を出すのが難しい。今はネット情報も手に入るし、基礎って身構えなくても取り組みやすいよ 自分はピアノの方が難しかったけどな
どっちも同じ年数やったけどギターの方が明らかに音楽になってくれる
感覚的に同じレベルになるにはピアノは2倍ぐらいの年月が必要そうだと感じた >>903
へえ、そうなのか。
僕の場合は、簡単な曲をコード伴奏で弾くのは1週間ほどでできた。
面白いかと言われれば大して面白くないが、一応曲にはなったｗ >>904
ショパンの雨だれとか幻想即興曲とか、形にはなるんだけど音楽にはならない感じだった
幼年からの経験者と比べると音の粒が不均質で技巧的な美しさも表現出来ないし
ピアノの打鍵はギターより単純かつ繊細で精緻なコントロールが美しいスケールを生み、フレーズに意味を吹き込む
やはり修練の蓄積が物を言う部分がある
弦楽器のような側面のあるギターにはビブラートやスライドのような表現があってピアノより早い段階で自分と楽器を繋げる事が出来ると思う >>905
ずいぶんピアノはハイレベルなんだね。
ギターはともかく、僕のピアノは書いた通り簡単なメロディとコード伴奏。
話し相手にはならないよｗ >>900
ポップスの編曲楽譜て結構むずいやお、クラシックの簡単なの弾いた方が良くないですか あと編曲ものは弾けないところは自分ではしょる、弾かない、無視する これで怖いもんなし 固くて回らないペグを無理に回したからかパーツが歪んでしまいました
どのように手を加えればいいでしょうか？
https://i.imgur.com/Y2bnCTr.jpg >>908
よくわからないけど、4弦だけ巻き上げる方向が違うように見える。 >>909
4弦もペグが逆方向でないと回らなかったので弦が切れた時にこうしてしまいました >>908
ギアの刃が変形してる様にみえる。ここまで巨大な力が加わるとあっちこっち歪んでるんではないか？ >>910
安いものでいいから新しい糸巻きに交換しなよ。
中国製の1000円ぐらいのでも、巻き心地はよくないけどなんとか実用にはなる。 >>842
前は、クラギ曲といえばヨーロッパだと考えていたけど、今は断然、中南米だな。 >>912
ARIA AT-250Cを購入することにしました。 >>914
取り付けるときにネジ穴の場所は合わないと思うけど、細めのキリとか細いドリルで穴をあけてから木ネジを回すとつけやすい。
知ってるとは思うけど、余計なおせっかいを。 ピアノ → 鍵盤（スイッチ）を押すと、ハンマーアクションメカニズムが
人間の替わりに様々な仕事をしてくれて音が出る
極論すれば猫が鍵盤上を歩いても音は出る
ギター → 死ぬまでかかってもまともな音が出せない奴が７割くらい
ギターの「音」を出す前に挫折する者がほとんど
>>917
ギターは猫が引っ?いても音は出るし、ピアノだってまともな音は猫では出せないｗ ギターって、持ち運びできる手軽で安価な楽器という利点はあるものの
本当に音をだすのが難しい楽器だよね。
次の人生で楽器をやるならギター以外だなぁ。
ギターが嫌いなわけじゃないけど。 ギターでもクラギは音の減衰が早くてサスティンがかかり難い
うまく弾いてやらないと楽器がうまく鳴らないから、基礎が必要になるし飽きて弾かなくなる人もいると思う
最近は作家さんを含めたメーカーの意識や努力も必要なのかなーって思うわ
古典や現代以外の広いジャンルまで弾かれる様になったけど、楽器を取り巻く世界は意外に保守的だよね まあ弾く方だって、ギターの音はハウザーを押し込むタッチで弾いてこそホンマモン、みたいな事を言うやつがいるし。 ハウザーを押し込んで云々はともかく、最近は「楽器全体が鳴っている」と
感じる奏者がおらん。アンプのボリューム上げて音量出しましたって感じの
人工的な音だらけ。
ダブルトップとかスモールマン系の表面版がクラギタをダメにした >>923
それ同意
音色がクラギの美味しいとこだからね
音量なら安いアコギ にも負ける 嫌う人もいるが、表現力という点では、いまだにラミレスを超えるギターがないように思う。
まあ、ありとあらゆるギターを弾いたわけじゃないけど。 俺もラティスとかダブルトップよりラミレスに一票を入れたい。杉の音が好きだし。 ジングルベルをオリジナルアレンジで演ってみた。楽譜付きでupしたので、弾いてみたい方はどうぞ
！暑い夏が少しは涼しくなりますように！
https://www.youtube.com/watch?v=KQPd1_eFrGI いやあスモールマンとかダブルトップがサイコーだろ、耳大丈夫かよ 鉄弦のフォークギターと比べて、録音した時の音の劣化が大きい気がする
生で聴いてる音との差がある スモールマンとかダブルトップとか、人工甘味料振りかけた安いお菓子みたいだわ >>928
既成の楽譜に手書きで音を加えた編曲譜か。
ていねいに書いてあるから見やすいし、良いアイデアだね。 >>932
基本的にはメロディラインだけを借りてきた適当なアレンジなので、好きなようにコードや伴奏パターンを変えて弾いてもらっても全然OKです。
自由自在にギターを楽しみましょう。 >>928
シングルベッドかと思って聴いて？ってなったわ
ジングルベルかよw
季節的に脳がジングルベル排除したわ ナイロン弦は単音でも太くて良い音がするからメロディ弾くには最高だけど和音綺麗に響かすのが難しい
クラギはたぶん構造上チューニングの精度が甘いせいもあると思うけどセーハで6弦全部一気に鳴らしたりのフォークギターな使い方はあまり美しくないのでそういう弾き方あまりしない
ナイロン弦のある種不安定な揺れのある響きが単音の魅力に繋がるんだと思う
メロディにベース被せるぐらいで充分だもんね
音重ねるコードワーク多用するならカーボン弦の方が馴染むけど単音の色気がやっはり無くなるから使い分けだね
プロは各弦色々チョイスしたりしてるよ >>936
ギターに限らず、平均律調弦の楽器はすべて和音はきれいに響かない。 マホは密度がそう高くないから音を吸収するのかもな、そんな気がしただけ
中音域を重視したあのホッコリしたサウンドを生んでるかも クラシックギターの豊かな音色にうっとりする一方で
エレキギターの生音にもある種の魅力を感じてる理由がわかった気がする >>942
トップ単板、エボニー指板、ポリ塗装、ロゼッタ、糸巻、シリアル
このへんからメーカー製の中位機種と想像できるので、まあ妥当な金額かな
自分ならこれにこの値段は出さないけど、入札した人はメーカーが特定できたのかもしれない >>942
アストリアスかな茶井幸信かな？国産セミハンドメイドの中級品だと思うんだけど。ロゼッタにかすかに見覚えがあるんだが思い出せない。 5万とか6万が高値とは言わないだろ
むしろ最低価格帯 高値がついたのは写真の写りが良かったのもあると思うよ。あと当時のポリ塗装で白濁も無く残ってるのは意外と珍しい 初見でサクッと美しく弾けるようになりたいなあー
長々と繰り返し練習するの苦行だわw 困難を克服して弾くから喜びがあるんじゃねーの？
呼吸するように、即弾けたとして、それは称賛されるだろうが、
それを欲するということは単に称賛を浴びたいだけだろよ 変え指的なことが少しだけだけどできるようになってきて、
アドリブが途切れず繋がるようになったよ >>948
称賛とかじゃなく自分が楽しみたいだけなんだけど
繰り返し運指練習して手になじませるってただの指の運動じゃね？と思ったりしてさ
音楽奏でるってなんか違うと思うんだよな >>950
わかるわ。そんな時は単音弾きで歌ってみるのもいい
好きな歌や懐かしい歌を単音で鳴らすのも悪くないぞ >>950
そうだよな、4,5回の練習とかで弾けるようになりたいよ >>945
量産中古なら、かなりの高値だと思うよ。 >>941
◇「RYOJI MATSUOKA /30or80？（1973年）」◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1058627246
すごい値段になってますね。あと五時間で101009円。。。仕入れ時の商品説明を見るとヒール浮きを直した跡ありとあり、また型番はM30と明記してあります。写真でも塗装がかなり剥げてますが。。
今回の自称ギター講師さんの出品では、ラベルには（30ではなく）80とはっきり写っていて、塗装はシェラックということでおそらくこの方が落札後再塗装していると推測されます。またシール浮きのことは言及なしです。
それにしても先日の松岡ハカランダが20万超えをしたので、私の知らないところでオールド松岡の再評価が行われているのかもしれません。 どのギターにどんな値段がつこうが余計なお世話じゃねーの？ >>957
自分に買う気がなければそのとおりだよね。
でも、他人の失敗は自分には笑い話、という意味で、面白い話題ではあると思うな。 >>953
ただポジション覚えようとしてるだけだからなんだろうな
意味のわからない外国語を暗記しようとしてるようなもんでさ
日本語の意味のわかる文章ならぱっと理解して覚えられるだろ
ギターも多分、そうじゃないかと思うんだけど
理解できる文章に変換する方法がわからないんだよな(´・ω・｀) >>960
◇「RYOJI MATSUOKA /30or80？（1973年）」◇
のことですよね。こういううまくいくのがあると、また味をしめて出品が進み、だまされて落札する被害者が出てしまうのでしょうね。。。 >>961
そうですね。
この出品者は毎度のこと悪質なので、笑い話では済ませたくない。
と言っても具体的な対策なし。
この掲示板が多少でも抑止力になれば良いですが。。 無料楽譜付き第２弾をyou tubeにupしたので弾いてみたい方どうぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=MS2GOnkHeoY
「きよしこの夜」暑い夏を涼しくすごそう企画！ 元ウマソース（現シカしょうゆ氏）のご出品です。自称ギター講師と同じ1973年松岡。
松岡良治ハカランダ 全盛期1973年製 クラシックギター https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1059230480 >>965
こちらの方も70年代松岡でしたね。こちらも驚愕の221000円落札。この値段だすなら専門店で中古のちゃんとしたのが買えるのに。
名器!1978年製 松岡良治 MH-150 クラシックギター ブラジリアンローズウッド/ オール単板 名工ルシアー/ ハカランダ/ホセラミレス/ハウザー https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1056077766 >>967
一時期はネコしょうゆと名乗っていたが、また改名したのか。
一般的にコロコロ改名するということは、トラブルが起こっていることを連想させるが… トラブルというより、同じ人が出品してると思われたくないんだろうね 古物商としては普通の行為じゃない？完全な偽物つかませてる訳でもないし。 965は点検して必要なら整備をしてる。この手のしまいこまれたビンテージ物の多くは糸巻きが逝ってる
ちゃんとした物に付け替えてる。ネックのそりや弦高に触れてるのは弾き手には常識でも良心的だと思うわ >>973
ヴィンテージの大安売りだねw
量産品はいくら古くなっても、ヴィンテージとか言わないと思うんだよね。 >>976
たしかにアコギはカラマズーとかハーモニーとかステラとか戦前の通販普及品も今はヴィンテージの範疇に含まれてるな。エレキにはビザールのジャンルがある。
クラギも誰かが火をつければジャパニーズヴィンテージクラギとかビザールクラギとかがこれからブームになるかもな。
南米のディ・ジョルジョなんかは場所によってはヴィンテージ扱いされてんじゃないの？ >>978
古道具屋の宣伝文句に過ぎないんじゃない？ >>979
いや結構人気ですぐ売れるんだ。インテリアにしてるのかもしれないけど。 ストラディバリウスとか量産品では無いがビンテージとは呼ばれない。 >>983
なにか問題？
このスレは、今回で終わりにする？
それとも新スレ立てる？ 工場で働き始めてから指先の爪付近？が猛烈に痛くてギター爪弾くのがしんどいトホホ Sd9a-XtP6
こいつ何言ってんの
そうそうビンテージって呼ばれないねー
とか言ってほしかったのか 今日ギブソンのJ-35試奏してきた
第二次世界大戦中に作られた
ビンテージ
アメリカのチョコレートの香りがする音だった ハーシーズの甘ったるい味かな。クラギはどっちか言ったら物欲、性欲を絶った感じだよな
お布施だけはしっかり取られる。トーレス教から発したのがたくさんあるからなー すっかりギターに飽きてしまった
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