┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 37┠GUITAR┣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こちらはワッチョイ無し版の布袋さんスレ
■まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/hotei_2ch/
■前スレ
┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 36┠GUITAR┣
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1612610302/
■うぷろだ
http://up.cool-sound.net/upload.html
ワッチョイスレが別に存在し、重複する為
新スレもワッチョイ無し版として立てました。
前スレと同じく、まったりねっちょりとろ～りと語りましょう。 今日やるよー。再放送だけどね。
2022年7月23日(土) 20:00～21:55
『輝き続けるBOOWY』
?楽界のロック??期を築き上げ、今なお輝きを放ち続けるBOOWY。
この番組は、今年デビュー40周年を迎えるBOOWYの魅?を後世に語り継ぐ、2時間の特別?楽番組だ。
“ロックバンドBOOWY”をリスペクトする著名?たちによるスペシャルトークセッションを中?に、
オリジナルのプレイリストを発表するコーナーや、?橋まことへの特別インタビューなど、盛り沢山な内容でお届け。
「夜のヒットスタジオ」出演時のアーカイブ映像など、当時の秘蔵映像とともに送る。
楽曲の素晴らしさと共に、これからのアーティストにも必ず影響を与えていくであろう彼らの魅?を、
番組ならではの視点で発信し、未来へと語り継いでいく。
※初回放送：2022年2月 観たいけどBSかぁー、内容的にTverでの配信は無さそうだから、皆楽しんでくれ！ 格好良く解散したって言ってるけど35年もボウイで稼いでるんだよな
若かりし頃は素直にカッケェ！って思ってたけど色々裏側が見えてくるといかに金の亡者なのかわかって萎える 全然ロックじゃないからね（笑）
思いっきり保守的
ファッションとビジネス 海外どころか日本でも既に売れてないよな
バラエティ番組とか出て道化を演じるのは上手いけど そうか？飲料水CM出てるし パラリンピックの開会式にもデコトラで出たりしてるぞ 日本では40過ぎのオッサンしか布袋好きな奴いないだろうな 保阪からにげまわってたのに、町田には強気だったよね？ 流石布袋さん！
弱いものには強い！
ディスイズロック！！
ベイベッ！ 布袋さんてTEの裏のパネルをアルミ製に交換してるけど、あれはどのような目的なんだろうか 自分のtejは車の耐熱銀のスプレーでバックパネル塗装してる笑 jc22ゲットしたけどセッティングが全くダメだ。ヘッドホン出力からOI〜PCに繋げてるせいかもしれんけど安いフェンダーアンプに戻ってしまった汗 試行錯誤してみよう。 最近のインスタとかで弾いているような布袋さんの音ってどうやって作るんだろ？完全クリーンでもなく歪んでるわけでもなく BOOWYの頃はローランドJC160 今はディバイデッド・バイ・13 だね だな
今の時代、ネット漁れば過去から現代までの布袋氏機材情報出てくる
>>52
BOOWY、COMPLEX、ソロ、そして現在に至るまでに一貫してる事がまさにソレ
つまり、実際に歪ませているものの、コードの分離感、弱くピッキングするとクリーンでは有るものの、言うならば妙な太さが有り、芯が通っているクリーンに
なので君の機材環境によって、ツマミやらパラメーターを見直してみれば如何かな
勿論、ピッキングこそが最重要 >>59
アドバイスありがとうございます！色々試してみます tc-hoteiて製作時期によってラインが違う？
180は除外して、
前期は筆書き、380htの様な波うち多く、
後期？はストレートぽくなってるで合ってる？ 全国初のBOOWYトリビュートバンドGARL解散するんだね >>61
昨今のTC-HOTEIのラインは、布袋さん本人のG柄により近くなったというレスが以前あったよ
自分はZodiac製を所有していないので分からないけど 素朴な疑問だけどYouTubeに弾いてみた動画で
モロに本物音源と被せて弾いてる人がブロック？されないで、SE的なくらいの使用でブロックされる人いるけど運営次第なとこあるのかな？ KEMPER布袋リグてないのかな？特にBOOWY時代の！あれば3万で買うよ！ いやまあ勿体ない BOOWYは奇跡的なバンドだったと思うよ 布袋さんのギターと氷室さんのヴォーカル 松井さんのベース まことさんのドラム 無い部分を補って オリジナリティーが素晴らしいバンドだったと思う アルバムとライブで全然違うバンドなんて そうそう無いバンドだし ライブするたびに進化するし いや勿体ない 以前はそう思ってたけど今はボロ出ないうちに辞めてよかったなとしか感じない
まぁ色目使わずにPSYCHOPASS聞けばわかるやろ 前の2人が根本的にやりたい音楽が違うからな
たまたま噛み合ってたうちに終わって正解でしょ
氷室がギタリズム1聴いて「あれが布袋がやりたいことならいいんじゃねーの」と興味なさそうにしてるインタビューあったけど
DANCE CRAZEもそういうつもりで見てたのかなと思ったw G1は氷室納得してたはず
そのあとすぐコンプレックスやりだしてあんなのやりたいために解散したのかよってなってた >>67
>>69
解散の前年1986年の時点で解散の話が出ていた
また、「こんなことがやりたくて(BOOWYを)解散させたのか？」という氷室の言葉の通り、布袋はとっくにやめたがっていたが
一部の氷室作曲を除き、BOOWYのほぼ全ての作曲は勿論、編曲、更にはアルバムのプロデュースも務め
謂わばBOOWYの音楽の要は布袋だった事は紛れもない事実だった
その布袋が最後のやる気を出して制作したのがPSYCHOPATHだから
フロントマン氷室がバンド活動を続けたがっていたとしても、BOOWYの音楽の要がBOOWYに対して抜け殻状態でバンドの活動を続行していても当然、良い音楽にはならないよね
バンドの人気、勢いも含め、改めて絶妙なタイミングで解散した 布袋好きでも嫌いでもないけどあのギターは本人以外恥ずかしくて使えない。シグネチャーは知る人が知るぐらいじゃないと。俺はboowyとか布袋個人よりcomplexのが好き。吉川晃司の歌は未だに進化してるし。 その布袋はずっと再結成したくて仕方ないっていう
1番バンドで活動していたかった氷室は頑なに再結成しようとしないのが良いね フェルの松井のヘッドレスベースってどのくらい出回ってるんだろう
Pプロやゾディアックは売ってるの見たことあるけどフェルのロゴが入ってるのは売られてないよね >>75
金儲けしか考えてないのが透けて見えるから嫌なんだろ ジャイアンリサイタルみたいなコーラスで邪魔されたら嫌だろう。 CASEのホンキーでは珍しく綺麗にハモれてる部分があった、とりあえず～の辺り。 曲作ってんのワイやしヒムロックいなくても稼げるやろ
↓
G1爆死
↓
元アイドルをワイがプロデュースして稼いだろ
↓
KK言うこと聞かずに爆死
↓
G2爆死(ヒムロック:糞なげぇと嘲笑)
↓
G3爆死
↓
タイアップやプロデュース、楽曲提供に必死こく
↓
G4爆死は免れるもののもはやギタリズムでは無いと叩かれる
↓
ギタリズムと久美子を本格的に捨てる
そして〜いまだ大きく稼げずボウイの威光に頼りだす
つづく ロシアンルーレットで巻き返す
キル・ビルのテーマでワールドクラス
ももクロ 嵐でチョイ change yourselfリリース当時BOOWYリフ解禁したとか言ってたけど英歌詞にしたらG1の頃に近いと思うなあ
布袋の日本語歌詞はくさすぎてきつい
しかしさらば青春の光は良かった 歌詞って何を言わないかが大事なのに
布袋の歌詞は全部言うからなw
詩情の作り方は氷室はやっぱり天性のものがある 70だか75だかわからんtej持っていて
別なtej75弾く機会あったけど全然ネックの太さ違くて焦った。重さも全く違くて計ると3.4キロと4.0キロ。
ネック太くて重いtejに慣れてしまってた。
軽くてネック細いtejは75で太くて重いtejは
70の初期かな。 その重量の違いは、アルダー、バスウッド、もしくはセンの違いかな
同じ木材による個体差もあるので断定はできないけど >>91
ありがとう。結局軽くて細いのが良くて譲ってもらった。
ネック外すと軽い方はtej75刻印、重い方は何も無し。
音は変わらず、ただネック細いせいかブラッシング、
1、2弦の鳴りが違う。
こちらは弦の押さえ方でカバー出来そうだ。 布袋が例えば、イーグルスのホテルカリフォルニア、ディープパープルのバーン、Ｘ−JAPANのラスティネイルなどの曲をカバーした動画とかある？
自分がギターを弾けないのもあるけど、技術的なことよりも音やメロディが気になりがち。
自分はメタルが好きなので、布袋が在籍したボウイの曲はポップでロックンロールっぽいから好きではないので布袋のギターがどう素晴らしいのかよく理解できていないので知りたい。
ルックスや女性スキャンダルに目が行きがちで自分で布袋のギターを正しく評価できていない。 ぶっちゃけボウイの曲はポップだけどロックとは違う要素が多い 初期はパンクなんだけど途中から編曲がいわゆるベタなロックしてないから自分は好き メタルか歌謡曲が好きだな。
キャロルは嫌い。横浜銀蝿も嫌い。吉川晃司の曲も嫌い。
アリス、チェッカーズ、グレイ、ミスチル、クローブ、忌野清志郎、シャ乱Ｑなどは好き。
布袋の曲でメタルっぽい曲は無いの？ 布袋はグラム・パンク・ニューウェーブがルーツだから
ポップな物も所謂王道的な物でなく変態チックなやつが好みだったり
聞いたことないけどメタルなんかはダサいと思ってたタイプじゃね？
メタルはやらないし出来ないと思うが ギターの音次第だと思うよ 布袋さんよりも先にラウドネスとか売れてた訳だし 布袋さんなんかもラウドネスは知ってたと思う
ラウドネスなんかはディストーションでギュワ～ンて感じだろうしラウドネスは海外でもウケてたから
布袋さんはラウドネスにギュワ～ンと対抗しても面白くないだろうと思って 自分の好きなコードが奇麗に鳴るようなカッティングとか 歪みもあまり掛けなくて オーバードライブくらいにして 自分のスタイルを確立したと思うよ 44マグナムなんかは交流も有ったでしょ
名を売るにはと音色を真剣に考えたのは分かるね >>100
これ観てて3連サドルなんだと思った
そのうち販売されるだろうけどネックが気になる
今までのはFenderにないぺたんこ指板で、布袋さんのギタースタイルでこのネック、指板はかなり変態だなぁと 正直もともとのG柄は自分じゃ恥ずかしくて持てないが
この新型はデザイン洗練されてていいな >>94
イーグルスとディープパープルはともかく
なんで布袋が世代的にも後輩のXなんかコピーするんだよw
布袋は別にギターがものすごく上手いわけじゃない
フレーズも基本的に長調のものが多くてシンプル
ただ音作りやステージング含めて一発で布袋だと分かるスタイルがあるってだけ
それがあるギタリストは少ない
ヒデはギリギリ
パタはないw 布袋寅泰は高崎晃と同世代なのか。
音楽性が違うから比較しても意味がないね。
自分の好きなギタリストは、日本人なら島紀史、木下昭仁、Syu、石原慎一郎、大谷令文あたりかな。 >>100
ボウイコピバンのギターがTEJに自分でカッティングシート貼ったみたいだ
2、30年前はよくいたね サイコパスのバンドスコアのインタビューでイングヴェイあたりの早弾きに言及してた記憶が･･･違ったかな？ 布袋さんも速弾きとかコピーしたけど次から次と速弾きするギタリスト出てきてキリがないから違う方向でやっていこうと思ったとかそんな感じだったような 日本でしか仕事ないのにイギリスに住んでる布袋さんはロック界の西村ひろゆき >>103
>>94
布袋ファンじゃないけど、さすがにあの腕で上手くないとかありえない。十分超一流のギタリストでコンポーザーとは思う。
複雑なリフ弾きながら歌ったりとかも凄いし。
ギター弾いてたらわかるけど、あれで大したことないとかなら皆ギターやめなきゃになるよ。ほとんどの人があのレベルまで行けないだろ 布袋は一流のメロディメーカーだからギター上手いだけの奴らには嫉妬の的なんだよね
良いメロディ作れる良いリフ作れる良いアドリブ出来るが出来ないギタリストいっぱいいるから 2000年代に入った頃から寄生かボウイに頼って騙し騙し20年やってきたお爺さんって感じ
コロナ感染お大事に ホタテ死んでもヒムロックは葬式にも出ずコメントすら無さそう さすがにそれはないよ。
ジョニーに矢沢は追悼コメントしたし 氷室のが先に亡くなったら、頼まれてもないのにギター持ってきてリサイタル始めるよ。 このスレ見る人別に布袋好きとは限らないじゃん。
俺も別に好きじゃないし。作った曲とかプロデュースしてるのは好きなの多いけど
特に山下久美子の曲。baby alone から LOVE&HATEまでマジで名曲多い。花田裕之とかcomplexとか古いけど >>121
山下久美子への楽曲いいよな
あの辺の曲が氷室作詞でBOOWYの曲になってた可能性もあると思うとちょっと複雑 山下久美子の曲を聴いたことがないんだけど良い曲多いみたいだし聴いてみようかな あー似た声出してヤってんだろうなと当時想像したの思い出したわ 山下久美子の以下のアルバムは聴いて欲しい
ライブ盤なら布袋、松井、池端、ホッピーとか布袋、花田、イマサとかすげーメンバー出てたし。
しかもほぼ全曲凄い良い曲なんで、どの曲が良いか選べないレベルかと。boowy、ソロより好き。
POP
Baby alone
JOY FOR U
Sleeping Gypsy
CENTURY LOVERS
LOVE and HATE 山下久美子は1986、POP、ベイビーアローン
3部作が最強だな。
ボーイと並行してて布袋、才能の絶頂期だった。 山下久美子で耳コピ初挑戦したから印象深いわ
けっこう使ってるコード違うんだよね アルバムのおすすめを教えていただきありがとう
聴いてみます！ >>128
山下久美子好きが多くて嬉しい。1986からの3部作はboowyぽさあるかな。それ以降のアルバムのが山下久美子ぽさ出てて俺は好き。それ以降のライブアルバムでも3部作の曲もよくしてたしライブはほんと良い
https://youtu.be/xApo2m4jRdQ
https://youtu.be/7UX07sikNNI >>100
線に手描き感が無くなってるから無機質になってて
つまんない模様に見える 20代で酔っ払って描いた模様を神格化しすぎよw
デザインとしてら見たら大したもんじゃない
愛着はあるけどね
そこをアップデートしようとしてるのは布袋のいいところだろ
同じ年齢でとっくに消えてる演者と違うのはそこ >>134
長年権威にしがみついてる弊害だろ
人はどんなにいい人才能があっても同じ環境に居続けると腐るもんだ
まともな仕事してる人ならよーーくわかる話 >>134
最近の布袋はよく知らんから初めて見たギターだわ、何か隣の国の連中が大騒ぎしそうなラインが入ってるな。 >>94
とにかくルーズなところが無い
速弾きで右と左のタイミングがあってないとかいう事も無い
左も右も音価を長く取れるようなタイミングで１音１音しっかり弾いてる
そんなシビアなタイミングでありながら音を短く切って弾くからリズミックでパーカッシブなニュアンスを持った独特なギターになってる 布袋好きがバレるのは恥ずかしい。サムイ親父って思われそうで仕事先や友達にでも絶対バレないようにしてる。 >>142
おまえカラオケで毎回ポイズン熱唱してんの会社で噂になってんぞ 中2ぐらいの時は布袋好きって言ったらちょっと大人感あったけど今は流石に言えない。もちろんメジャーシーンの今時バンドも恥ずかしくて言えないけど。音楽好きにも一般人にも言いやすいのがラルクとかマンウィズ。へーぐらいで終わるw 布袋好きって言ってもBOØWYの頃のだしスペースカウボーイくらいまでは追ってたが今の布袋はテレビ出てても何も思わんな >>148
その世代とそれ以降でファン層違うよな
あくまでもギタリストとして聴いていた層と
歌や作曲も含めたアーティストとして聴いてる層ってゆーか 歌が贔屓見に見ても超絶下手だしな。年々下手になる。ギターだけ弾いてたらいいのに目立ちだがりだからやっかい。ギタリズム3ぐらい迄はヘタウマ感でまだ気にならず聴けたけど。吉川は年々声良くなってるのに 俺は布袋のインストだけを集めたアルバム出してほしいよ
コーラスくらいは入っていてもいい インストアルバム制作して欲しいね
もしくはインストアルバムでは無いけど、ギタリズム1作目のようなボーカルが有るもののギターをフィーチャーした実験的な作品 ギタリズム１は良かったなぁ 全曲英語で 歌詞とか分からんくてもノリが良かったから 布袋の作る曲もギタープレイもサウンドも大好き
声が反吐が出るほど気持ち悪い 氷室がもう声カスカスでぜんぜん出なくなってしまったのに
布袋は年々出るようになってるのは皮肉なもんだね 布袋と氷室の組み合わせは本当に奇跡だったと思う
衣装なんかは布袋の意向が反映されててBOØWYはああだったんだと思う
氷室のソロ初期なんて衣装からサポメンまで見た目ダサすぎるし
それでも氷室は当然ヒット曲もあるし微妙な曲すら良く聴こえる歌唱と歌声でドームやれるくらいファン数を維持出来ていた
布袋は自ら歌う事で自身の良さをほとんど出せず楽曲の幅も狭めギターのパフォーマンスも半端になってこの現状
音に関してもとっくにクレイジーギターじゃなくなっちゃたよね
2000年以降はどっちもじっくりは聴いてないからそう感じるのかな？ アーティストとして最前線にいるのは布袋の方だと思う
時代に合わせて変われるミーハーさがある
デジタルロック流行ってた頃に周回遅れでスーパーソニック出してきてうわあ…ってなったけど、あれを臆面もなくやれるのが布袋の強み
氷室は良くも悪くもオールドスタイルで一貫してる
ヤザワみたいなもんだね 布袋は英語で歌うのが歌唱力ごまかせてちょうど良いのに。歌唱力というか声質かな巨人ボイスなんだよね。やっぱギタリズム3までかな。4は演歌みたいだったし。 氷室はマンネリで頭打ちだ 布袋さんは曲は良いがボーカルは他にやってもらった方が良い 布袋は歌唱力がダメだと言うより歌う事で制約されるギタリストとしての魅力減なのが問題だと思う
歌いながら弾く前提の編曲や自分の歌で出せるキーでの作曲とか、歌う為に動けないし
氷室は歌唱方法が変わって全く聴かなくなった BOØWYの曲やったのもまぁガッカリしたしサビ歌わねーし
だからBOØWY復活はしないで欲しい良い記憶のままで boowyのときはコーラスかっこええと思ったんだけどなー。当時小学生だったが、、、大人になってスーパーソニックで完全にダサいってなったな、、、創世記のライブでまた少し聞くようにった。後期の布袋で良いなと思ったのはNOCTURNE No.9。 布袋は昔はカッコ良かったけどどんどんおかしな方向へ行って全く聴かなくなったな、
BOOWYとCOMPLEX とソロ初期のヤツは今でも聴いてるけど。 >>165
ホンキートンキーのコーラスとか良かったけど、
boowyのOnly youB面のbaby actionのコーラスは最高にカッコイイ。わかる人いないか笑 本人はポルシェの格言パクって最新の布袋は過去最高の布袋とか言ってるけどな コンプレックスや山下久美子に作った曲は本当に良い曲多いよ。コンプレックスは吉川晃司の曲も良いし。
その時期の花田裕之に作ったサンデーって曲は布袋の作った曲で1番好き。特にライブ盤はヤバい リプラフセッション参照w たまにトリオでやってくれないかな
中村達也とトキエと布袋でやったやつ良かった >>164
弾きながら歌うことでしか出ないノリってあると思うんだよな
特にリフ弾きながら歌うタイプはみんな独特なものを持ってる >>175
その考えも分かるが布袋氏の能力的に歌いながら弾くその独特のノリって誰かの後ろでギター弾いてる時を超える魅力があると思えないけど 雑種犬の成り立ちみたいに一度でもシンガーのポジションにおさまるとギタリストとして変わってしまう
布袋にとって良くなかったのはタイトでキレの良いプレイを信条としてるのに関わらず歌唱のもつ自由（ルーズ）に引き込まれてしまった事
これは一生歌は歌わないとかしないとルーズさは抜けない
で大きく失ったものと比べて手に入れたものは声質音感に乏しい歌（笑）
結局さ言う事ばかり大きくて実際やってることは乱暴な金稼ぎと自分のみスポットに当たること
昔はボウイ時代からのファンとして良く聞いてたけど最近は本当愛想尽きたわ
とどめ刺したのは松井高橋よんだあのライブ
あんな顔までさせて松井をステージに立たせたこと
晩年稼げてねぇことをいい事に足元見やがってほんとクズだなと 町田康とやってたユニットかっこよかったのにポシャったからな 一緒に金儲けしようって持ちかけて断られフルボッコからの樹海に置き去り ファンじゃないとあの歌声は耐えれん。ファンだから贔屓目に聞けるだけ。 >>168
パスパスパス！のベビアクはいつの公演？ >>184
大阪だったような。数曲違う場所やソロ差し替え、
色々音源追加あったんだよね。 布袋の最高潮はギタリズム3で間違いない。そこからは転がり落ちて行った。アイムフリーで燃え尽きたイメージ つうかエガちゃんに足向けられねえほどの恩がある事をいい加減認めろよって感じ 布袋絶頂期は最先端の音出せて好き勝手にできたpetsとかじゃねーの めちゃイケ終わって 全然出てこないやん エガちゃん 放送コードは守るように ギタリズム4のパッケージとか演歌歌手かと思ったしなー。 King & Queenとかもその後も抜き出すと良い曲もあるけど、全部通して良かったり、ポリシー感じたのはやっぱ3ぐらいかな。どんどん節操無くなって行った サレンダーのジャケットが強烈で未だに部屋に飾ってる ランランらーランランらー
ランランランランランランらー
ランランらーランランらー
ランランランランランラン……
うぁいっ！！ サレンダーのpvの布袋が着てる紫のスーツが
ちょいダボダボしててオウム真理教の信者に見える ギタリズム2の大リーグボール矯正スーツもやばかった ほんまあんなんやりたくてバンド解散させたかと思うと草 友好関係壊しすぎて盲目下僕かコイツが金払う従業員見たいのしか残ってなくて草 フェルのtej復刻版てネック薄いの？
350R、400Rとか色々あってわからん。
デラックスは350Rで薄いと見たことがある。
田舎でネットでしか買えないから辛い。 素人にこんだけ悪評まわるなんてよほどの人なんだろう >>205
デラックスは初期のtej75とかと比べたら厚くはなってるが、それでも他のギターと比べたら薄い方だとは思う。テレキャスター としては一般的かな。スタンダードは知らん。ただ、それとアールはまた違う話な気もするが違うのかな？ TEJ3本持ってるけど、
ネックに関して75とスタンダードは
同じくらいの太さとRだけど若干スタンダードの方が薄い？細い？でどちらも絶壁かな。
型式不明のTEJはもう丸太のように太い。
これを10年以上弾いてたから、
75の細さには驚愕したわ。これ以上細かったら逆に弾き辛い。今度メジャーで正確に測ってみよう。 昔持ってたフェルのTEJ-75だったかな、ネックがUシェイプ？でサイドの絶壁部分がどうしても馴染めなかった。 ネックはもともとメタル向けギターの部品だからまあまあ薄い
ただし某アイバニーズほど技術を工夫しまくって薄くしているわけでもない デジタルのMS50Gも個体差あるからな
当たり個体買えよ！ まこつのツイッター覗いたら過激な政治的ツイートばかりで悲しくなった 顔の左右がゆがんでるしほんとアイツ性格悪いよな
その手のこと言ってればロックだと勘違いしてる昭和脳
黙ってられない二人が晩年輝かしい経歴を汚しまくってる
悲しいね >>216
いがんでんのは頭打って意識無くしたからじゃない？ 嘘つき、二枚舌、誇張癖、懐古癖
この手のやつらはマジで顔が左右でゆがんでる 勝手なイメージでいちばん大人だと思ってたのに悲しい。 >>219
なんちゃって相貌学だな
バイアス凄そう 素朴な質問だけど。zodiacのケースに入ってる
緑のヘッド置き台みたいのは何？
やっぱヘッド置き？ >>225
好きでオクとかみてるとケースの中にベルベット？調の緑の物体がある。入ってるのと入ってないのあるけど。真ん中窪んでるからヘッド置きに見える。
何かなぁと思って。 ギターピローやね。
tc-hotei買ってまずする事。
ブリッジロゴのトップコートだ。
簡単に剥げすぎだろこれ。 ケンパー使い出してからの音はカッコ悪いです
Case of の音こそ至高 >>94
布袋のギターはリッチーブラックモアだよ
要は構築のセンスが並外れていて曲が映える最適解をよく理解している
技術的にも普通にしっかりしているし王道からぶっ飛んだのまで押さえてる音楽知識階級
なぜか布袋好きは布袋しか聴かないしコピーしないんだけど
総合的には完璧なソリストじゃないんだよな、歌ものバンドのギタリストでありプロデューサーとしてはベスト
だからギターヒーローとしては弱さがある
charもそんな感じ >>215
お前はよく知りもしないことを気にしないほうがいいぞ
選挙も行ってなさそう 確かにまこっちゃんは酷いね、自分は見なかった事にしてるわ。 冥土の土産に良くても悪くても買ってやれよ
お前ら数十年の熱狂的ファンなんやろ しました
QRコードが変わり続けるのはびっくりした オクに出ていた130万のMV-480HT黒
コロナ禍前だったらデジマでこのくらいの価格なら割と速攻で売り切れていたけど売れないとはこれも不況かね >>241
今そんな値段になっているんですね。COMPLEX期でタマ数が少ないのかな。とは言えエグいなあ
グレッチっぽいカラーの方が鮮烈だった。そして型番で48万円だったなあと思い出した
TE-95HTは頑張ったら買えるけどどうする？TE-240HTは24マンエンかーと悶絶していたあの頃を思い出したよ tc-hoteiやっと買ったけど8本くらいだった汗
値段はまだ上がるんかな？zodiac次第か。
もっと早く買えば良かったと後悔。
ネックが思ったより太かった。
TEJ75とSTDの方が細いな。 いやほんとつい最近まで納期はかかるけど現行として
注文できたTCが中古ですら倍以上の値段だもんなぁ
世の中何が起こるかわからないね >>242
当時こんなの買える訳ないと思ってた240HTは布袋モデルの今の相場の現状からすると安いよね
ゾディアック起業当時のTC-180Hなんて格安 まあ、いくらなんでも24万くらいにしとかないと当時のファンの年齢層では誰も買えないからというのもあるだろうし。 ガキの頃はフェルの本人ドンズバモデル24万を見て”やっぱりプロの使うギターは違うな～”って思ってたな、
今の感覚だとプロモデルとしてはむしろ安いぐらいだけど。 ピックアップもシングル二発だしテレキャスなら加工も他よりは楽だしボルトオンネックだし 布袋さんレベルなら
ギャルのおまんこなめなめ放題ですか？ 1224のCD聞いてみた映像版よりは少しギターの音が前に出てる気がする
昔出たCDは聞いたことないけど >>205
デラックス持ってるけどネック薄いよ。神田ゼマより確実に平べったい >>257
結局、スタンダード、tc-hotei、TEJ75のLシリアル買ってしまった。ネックはtc-hoteiが1番太かった。
TEJ75は薄い。でもスタンダードが薄さは大体同じだけど更に細い。 >>258
TC-HOTEIは握ったことないけど一昨年やってた布袋寅泰展で本人使ってたゾディアックグラマラスモデルのネックは思ったより太かった でも本人が心から気に入って日々弾いてるのはビンテージストラト、テレやグレッチなんだよなエンドース関係で表立ってはそう言えないんだろうけど 【悲報】日本人男性の平均身長170cm→167.7cmで半数に人権無し
https://koikon-happy.com/blog/20220220-2034.html
平均170cm→167.7cm？！日本人男性の平均身長が縮んでいる。
日本人男性の平均身長は、明治時代から100年間で約15cmも伸びた（155cm→170cm）のですが、その身長の伸びがこの30年間、止まってしまっていて、今や、逆に若干低身長化の傾向にあると。
現在、成人男性の平均身長は167.7cm。
170cmに届いてないのです。
「若者からお年寄りまで合わせた平均身長だから、そりゃ、お年寄りで低い人も含めての167.7cmじゃないの？」と思われるかもしれませんが、そういうことでもなく、18～19歳の男子の平均身長は、40代男性よりも若干低くなっているそうです。 こ難しくて避けてたけどバンビーナ今更
ギターコピーした。イントロのスライド部分て
アップで弾く？早くてアップじゃないと間に合わん。 スマン自己解決。そもそも弾き方違ってたわ。
しかし難しいな。でも楽しい >>265
跳ねてるわりにカッチリ決めなきゃならないので難しいよね BAD FEELINGとかでなんとなく打楽器的に「ポコポコ」聞こえるんだけどあれってコンプレッサーのかけ方でそういう音が聞こえてくるのかな？それともピックの当て方かな？ 基本的なこととして普通のギタリストと違ってピックよりも爪を当てていることが多い
欠点として爪の消耗があまりにも激しいという発言はいろんなところでしていたような気がする 爪を当てるのはスティーブルカサーが言っているように
レイパーカージュニアという人の音を出す方法で
実際にレイパーカージュニアと布袋が影響を受けたギタリストのひとりである
https://youtu.be/t4sXKWpyrzg レイパーカージュニアも布袋が影響を受けたギタリストのひとり Lesson 1: Ray Parker Jr. Teaches "Ghostbusters"
https://youtu.be/qtMgWwlg7mQ 3枚買うのが本当のファン。
そこんところ、よろしくお願いいたします。
ちなみにOVD1は改造してるよ。
クリッピングダイオード
ovdは２個直列なんだけど、１個にしてる。ノーマルを弾きやすくした感じだね。太く歪むけど分離も良いね。 ovd弱がノーマル。
ovd強が改造品
試してみて BBプリアンプが一番万能でいいと思う
JOYOというところのBB同等品でも十分いい
個人的にはめんどくさいのでコスパと入手性がいい商品しか考えられない
あとはクセが強い印象のRATか同等品があれば時々使い分けすると新鮮な感じがする ケースの横浜のthis momentの4分頃のディレイホールドからのspxで音良く聞くと
1 ホールド 音かっちり（sddホールド開始）
2 ホールド継続＋spx で音濁る（原音も濁るがホールドの音も濁る）
3 spxオフ ホールドもかっちりした音に戻る
以上の聴き比べると
sdd3000→spx90なのはあきらか
hdがどこに入るのかは不明だが自分はsdd→hd→spx→maxon EQでつなぎたい。 歪みはプロヴィデンスのソニックドライブとZOOMのハイパーリードが価格も入手性も手頃
他はBBプリアンプ同等品としてJOYOとか
ターボとヴィンテージが切り替えられてお得なRAT同等品として
TC ELECTRONIC MAGUS PROもしくはMOOER BLACK SECRET
他のところに誤爆してしまった 布袋寅泰
@Official_Hotei
写真集めちゃいいよ。
Dreamin ‘のレコーディング、黒のレスポールだったかもしれない！ ベルリンでのレコーディング風景の映像は前からあるしマーキーでのライブでもレスポール使ってるから知ってた 本人は覚えてないのにファンは知ってたのか
すげーな レコーディングでレスポールを使ってたのはアルバム3枚目のバンスコ(Berlin)の巻末にも書いてなかったっけ
痴呆が始まったのか… >>289
書いてた。レスポールスタンダード使ったって。 >>287
あれっていつものG柄がドイツではヒトラーを思い出させるとかで使えずにレスポールにしたって話聞いたことあるんだけど元々レコーディングで使ったから使ったのか 一見すると最もらしい話であるが、ベルリンレコーディング当時フェルのG柄TEはまだ完成されてなかったんじゃ
ナビゲーターテレにしてもレコーディングだけで使うのなら問題ないと思うし、ナビゲーターでハーケンクロイツを想起させる説も無理がある
そもそもマーキーはドイツじゃなくてロンドンだが 夏に原宿にできると言われるフェンダーのショップに布袋さんゲストで来そうな気がする ギャラ次第だろ
でフェンダーが布袋呼んだって費用対効果低いからその金は他で使ったほうが有意義だわ
てかゾディアック終わった今フェルがRolandと手を組んでTE95HTの上位版とJC160のコンビを100セット限定とかやれば良いのにな
100万でも売れるだろうしそれでも資金怖いならクラファンすりゃええ
なんだかんだとボウイ期の布袋サウンドしか求められてないのだからそんなんで良いんだ 布袋寅泰のファンには特別な呼称はないのだが、オフ会は完全に中年のヤリチン向けだ。
俺の友人が布袋ファンで、よくオフ会に参加しているのだが、ヤツいわく、いつも複数のおっさんと
おばちゃんがイチャイチャするキモい状況になっているんだとか。 zodiac tc-hoteiオクとかに出なくなったな。デジマートとかに少しあるけど欲しい人に行き渡った感がある。
バックオーダーとかどうすんだろ？ 値段は上がっていくんだろうか。逆に下がっていくんだろうか。
zodiac復活はないだろうなぁ。 ZodiacのHP見てみな
価格改定してるから。まだ売る気あるように見える いずれにしろ松崎が居ないんじゃねぇ...
ゼマ爺亡き後のZEMAITIS然りねぇ...
すぎやん亡き後のドラゴンクエスト然りねぇ... JC160なんて買う奴いるわけねえw
俺なんか40でもでかいと思ったから20にしたくらいだし なんかの番組で布袋がベルリン訪れた時にサード録音してスタジオでマイケルツェマリングと再会して「あの時に布袋がプレゼントしてくれたギターだよ」って出したのが何故かte-95htだったのよラインもみんな持ってる手書きタイプじゃないやつ、PUもFGI
最初期は細いラインの手書きだったよね？ zodiacは一昨年だっけかな？
3年待ちオーダーしようとしたけど
音信不通だったわ。それから何とか入手して
ブリッジ予備で買おうとしたけど、
やっぱり音信不通。。。 オクにゾディアックネックのバンビーナキャスターでてるな、だが高い 布袋さんってレコーディングでもシグネチャーモデル使ったりしますか？ G2頃まではあった。少なくともサスティニアックは使ってるのはわかるじゃん。 >>94
作るリフがシンプルでありつつキャッチー
リズムがカッチリしててリフ同様、機械的で聴いてて心地良い＝これはオールドスタイルが好きな人には不評の原因にもなるけど(音色やその機械的なフレージング)
ギターの音色が独特
ソロの途中やその最後にカマすエフェクター音とかがユニーク(ディレイやSPX等) ←※バンド時代
>>229
そんな彼にも年代通りたしかにリッチーの影響は感じるね
BOOWY期から知ってる人と
芸能スキャンダルネタから知った人とでは評価が10万倍違うだろうねこの人は
バンド時代～ソロ1stアルバム～COMPLEX までは本当にかっこよかった 影で必死に練習している癖に普段プライベートでギター弾かないキャラを演じている気の毒な人 >>317
SSGの時にインタビューで、僕のことを矢沢永吉さんと勘違いしてるファンが多くて困るとか言ってて腹たったわー。
自分でそういうキャラやってたくせに！ 保坂との件があったときやたらと鍛えてるアピールしてたよね 保坂は顔は整ってても真顔の時の目が怖えって思ってたよ
ほてーみたいなお坊ちゃんと違って壮絶な生い立ちだから >>316
市販のギター教則本を見たりして練習を欠かさないB'z松本と比べると実にしょうもないアピールだよな
氷室のサマゲがヒットしていた時に自分ならこんな曲は5分、10分で作れるとか張り合うポイントがズレててダサ過ぎる
曲を効率良く作る事よりも、誰が曲を作って誰が歌うかの方が重要なことが分かってない気の毒な人でもある 効率の話じゃなくて、すぐ作れるような大した曲ではないってことだろ。 みんな根本的に勘違いしているぞ
はったりくさいことを喋っているなんてことは根本的に当たり前すぎることでおまえらに言われなくてもわかっていることで
こういうのはつくりものの面白おかしい発言として受け取って楽しめばいいだけのことだよ
しょうもないとかそんな批判は的外れすぎる 布袋の場合は天然が入っているのでネタレベルの事を真面目に語っているので故にしょうもない 今まで彼に関わった人の多くが批判をするかノーコメントで避けてる
つまりそー言うこっちゃな Zodiacの代表松崎さんが亡くなって以降、ツイッターの更新が一向に途絶えたままだけど
松崎さん死去前にオーダーが入っていた布袋モデルなどの完成後はメーカーの身の振り方はどうなるんだろうかね
死去前に布袋モデルをオーダー済みの人の気持ちを考えると気の毒ではあるけど >>321
サマゲの件は氷室が自分でケツでも書けるって言ったのが、いつのまにか布袋が言ったって事にされてるんだぞ
にわかだろwww 宝島1989年12月号
（子供が生まれたことで守りにはいってしまうことってありません?という問いに対して）
氷室「子供が出来てそれを守る為に守りに入ったら、それは子供に胸はれない事になるんじゃない!?逆に。
それが俺の美意識だから。そうじゃなければこんなアルバム作んないとおもわない!?(笑)もっとキャッチーなアルバム作るよ。
そんなアルバム、三日で出来るよ俺、本当に。キャッチーなやつだったらね。
だって「サマー･ゲーム」なんか、すぐ出来た曲だよ。あんなの三日でできるもん(笑)。
そういうのでやりたくないっていうので今回のアルバムを作ったから。」
－ それをやっちゃうと今までの自分を否定することになるから!?
氷室「っていうかさ、BOOWYで、もうそれはある程度極めたと思うのね。それを今やったってしょうがないっていう。」
>>328
氷室は「自分でケツでも書ける」なんて言ってないぞ
妄想を得意気に語るな糞雑魚ニワカｗｗｗ >>329
違うインタビューって言ってるよ
後追いはググるしかできないから辛いのうw >>330
>違うインタビューって言ってるよ
いつ、誰が、何が違うって言ってるって？
バカが書く文には主語が無いから話が見えない
>後追いはググるしかできないから辛いのうw
そこまで言うからには当然1次出典を明示できるんだよな？
ソース無しは結局妄想するしかないから辛いのうｗ うざっw普通に有名な話だから氷室スレで聞いてこいよ どっちも承認欲求が過ぎる
黙ってアホなこと言ってんなって流せばええやん >>321
そんなこと言ったの？
当時氷室本人が「サマゲ？あんなん5分で作った」とは雑誌で言ってたのは見たけど
それが混同されてたりしない？ 市販教則本でチマチマ練習する布袋なんて見たくないな
B'z松本プロデュースでアルバム出す際のGLAYのTAKUROも地獄のメカニカルトレーニングとかいう本見てイチからやり直したと言ってたけど
そういうのはありきたりのメタルギタリストだけでいいよ
ちなみに俺自体はHR/HM自体は大好きなんでそういうのはガキの頃からやってて指自体は自在に動くが
布袋のフレーズ作りの才能は素晴らしいと思う 到底かなわない ログよく見たら>>329に氷室のその台詞書いてあって草
3日だったか 記憶はやはりあいまいになるね
宝島のその年の春あたりの号も面白いよね
氷室がCOMPLEXに嫉妬しててさ
いや俺はカリスマは氷室のほうにより感じるので氷室も大好きだけどさ んでその89年夏の氷室のアルバム「NEO FASCIO」が
サマゲが浮いてるとはいえコンセプトな名盤でさ(ギターは佐久間氏)
布袋は触発されちゃってこの年の秋にCOMPLEXでアルバム「ROMANTIC1990」作るわけよね
ベルリンの壁崩壊とかドラマもあったけどね 1人ヤバイのいるね
現実社会でも、最早スレの趣旨とは違う話を一方的に進行させるようなことを行っては会話を脱線させて周りを困惑させてるんだろうか いちいち話を蒸し返す自己紹介乙マンと寺西信者は出禁で 布袋が最も歪ませている時に使うフリードマンBE-ODはこんな感じ
ちなみにギターマガジン特集時のときではなく機材担当者が公開したSNSにフリードマンの写真があった
https://youtu.be/z5JMCRbO5pw ◇布「うん。 最近ネ。 何ていうか、ハーモナイザーがかかってる音っていうのをあたりまえにしちゃいたいの。
ディストーションとかコーラスなんか、いつもかけててあたりまえでしょ？
エフェクターの使い方も２通りあるネ。
音の素材として使うか、効果音的に使うか。
最近色々と考えてるんだ。 真剣に｡」
■鈴「この間、スティーヴィー・レイヴォーンのオープニングを３日間演ったんだ。
あの人もブルースなのに、ハーモナイザーうすく使ってた。」
ーーー◇布「エフェクターも完璧に自分のスタイルになるまで使いこなすのって大変だヨネ。
エレクトロニクスもんとか。
でも、せっかく時代が゛どうぞ・・・使って下さい"ってさしのべてる物を使わない手はないと思うネ。
PLAYER 1985年5月号 〜布袋寅泰 ギタリスト対談―鈴木賢司編！〜
https://gottarocks.com/hotei-boowy-setting/#st-toc-h-3
上記のような経緯で大流行した
ギターマガジン特集時と最新機材ではムーアという中華のオクターバーを使っている 勝手なイメージだけど氷室はギター関係の教則本いっぱい持ってそうw >>342
ハードケース何使ってるんだろ？
フェルでも出てたらしいが欲しい ブギー使い始めた山下久美子のツアーからCOMPLEXのツアー1年目の音が最強 >>346
actressの音が好きだわ
アンプはブギーだったんだ。知らんかった。
参考になるわ。ありがとう。 本人のより山下久美子とコンプレックスは最高だった。歌わない方が良いと思う。 久美ちゃん休止前のLIVEリマスター盤のだと凄いギターの音ほんと良いわ
ラスギグの東京ドームもあの音でやればよかったのに 本音言えばラスギグなんてやりたくも無かったし次やる事しか考えてない頃やろ
それまでやってきたことを惰性で演奏しただけ バンド時代から小銭稼ぎに精を出してたくらいだから本音はギャラが良いので勿論やりたいですだろう 当時のメサブギーはムーアのプリアンプでいうと008と思われる
なお布袋が実際に使っていたムーアのプリアンプは005 >>354
マスコミへの媚び売りと一般ウケ良い楽曲提供繰り返してきた人やろ
主な収入源はカラオケ印税
稼いだ金も日本へ還元してるのかどうかも怪しい >>332
素直にごめんなさいできないニワカ寺西信者乙 サスティナー（ハムバッカーピックアップ）でBAD FEELINGのリフ弾いてなんであんなにパリッとした音出せるの？ そういや布袋フェンダーのテレキャスに持ち替えたのな Char、布袋、TAK松本、hideこいつらが日本のギターキッズを盛り上げた四天王 >>369
BAD FEELING講座みたいな動画でサスティナー使いながらBAD FEELING教えてくれるヤツ。多分オールタイムスーパーベストのDVDだと思う >>370
Fenderのテレキャスキングか。zodiacのギターのメンテは誰がこれからやるんだろ？ フェンダーのアンバサダーになりたがってるのがプンプンする
松崎さんの追悼コメントなし
安定してるよね 松崎さんへのコメント？そんなもの無くたって構わない。そりゃ松崎さんへではなく世間へのコメントにすぎない。 デジマートでゾディアック布袋モデル新品同様で880000円で出てたけど買いかな？けど高いよねー 手に入れる機会ほとんどないんだから88万なんて安いもんやろ
まぁリセールは期待できんけどな笑 茶水のシモクラに布袋のサイン入り95HT売ってるけど、あれ見ると悲しくなる。サインまでもらうほどだったのに売るのかと。冷めたならしょうがないけど。 >>382、383
新品同様のはもうなかったということは売れてた。あとは中古の770000円があった。迷ってるとダメだね(;´д｀)ﾄﾎﾎ… 770000円の方もポジションマークのカスタマイズだけで新品同様ってなってました >>384
持ち主タヒんで遺品整理屋が2000円で引き取ったんや 一昨年zodiac tc-hotei中古60程で買ったけど
もっと早く買えば良かった後悔くらい。
今だに勿体無くて週一くらいしか弾いてない。
普段はTE75弾いてる。
綺麗だったけど今は弾き傷ガシガシあるわ。
あと数年経ったらフルレストアしたいなぁ。 >>390
10年前にイシバシで20万で買った俺は勝ち組だな >>386
25アニバーサリー風にしてあるってことね (赤verの普及について云々は別として)
黒があまり出回らなかった理由については、当時、某楽器店との兼ね合いによる諸事情が関係してるとこのスレだかツイッターに書いてあったけど、果たして事実なんだろうか。 >>394
ほぼ傷なしの個体で60ならまぁまぁ安いかなと。。
その数年前は20切りそうな勢いだったから、
いつでも買えるだろうと余裕こいてたわ。
2015年製だけど2018年以降とは下ハシゴライン部分が違うね。新しいのは下目になってる。
古いラインの方がカッコいいと思う。 ファンの年齢層を考えるといくらでもzodiacの布袋モデル買う時期あったと思うし25thなんかかなり売れ残ってたのになぜ今頃プレ値で買おうとするのか理解に苦しむな 当時に戻れても「プロでもないのにこんな高いの要らんやろ」ってなって結局買わないと思うわ >>400
俺はその頃子供の学費とかでお金かかって今は子供も就職したからいくらかお小遣い使えるようになったんよ もう手に入らないかもしれないギター目の前にして買わない理由並べてるけど結局は金の話やろ
まじダセェな
そんな奴らは黙ってろ
欲しいなら買わないと後悔するぞ
金は稼げばいつでも手に入るんだし迷わずいけよ 数年前は20万切る勢いでいつでも買えると
思ってたわ。コロナ巣篭もりでギター再燃して
意を決して注文するもzodiacが音信不通に。
結局プレ値で中古買ってしまった。
でも買って良かった。いつ買えなくなるかわからんから欲しいなら買ったほうが良いかも。 ギター界隈って昔は良かったって言ってる懐古厨ばっかりだな
フェルナンデスとゾディアックを切り捨ててフェンダーと契約した布袋のように前を見ろよ 松崎さんおらんくなって付き合う理由も無くなったからやろ >ギター界隈って昔は良かったって言ってる懐古厨ばっかりだな
世の中広いがどこによる情報？
まさか5ch楽作板の更に自らが閲覧してるスレに限った上での主張じゃないよね？
だとしたらあまりに短絡的思考な人間 然り
292 名前：ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-fO7+)[sage] 投稿日：2023/01/28(土) 23:23:21.01 ID:oEshtazk0 [3/3]
アメリカにいたけど大麻で暴れてる奴なんて見たことない
12歳での喫煙は問題だけど別の問題だ
やっぱギター弾きはバカだからギターだけ弾いてればいい >>408
どこ情報もクソも。
右見ても左見てもヴィンテージヴィンテージリイシューリイシュー復刻復刻ばっかりだろ。
世の中広いとかいってお前の方が井の中の蛙なんじゃないのか？ >>406
布袋さんってそういうドライなとこあるよね。そこが魅力だったりするんだけど 長年サポートしてきた人らをあっさり切り捨てるとこに魅力ってとんだドM野郎だな
そんなことより作詞作曲布袋のカラオケ毎日20曲フルで歌ってこい
ドMなお前なら余裕でこなせるやろ >>413
なんでカラオケで歌なんだよwせめてそこはギターにしてくれよw だな！
カラオケ屋に自慢のHTとJC、ペダルボード持ち込んでカラオケ流しながら弾き込んでこい
コーラスすんの忘れずにな！ >>414
ピンとこないで悪態つくとは世の中わかってねぇんだな >フェルナンデスとゾディアックを切り捨ててフェンダーと契約した布袋のように前を見ろよ
408だけど
所謂フェル時代から長年により自身の手厚いサポートを行ってきた人物が急逝するまでのストーリーが存在するからって、その松崎氏が設立したZodiacを切り捨てってとことん短絡的人間
生前による自身との本質的関係性、松崎氏急逝による兼ね合い、実情なんて誰しも知る由もない フェンダーにだっせえペイントしたギターこれからも使い続けるの？ テレキャスシェイプを元にこれまで数々の種類が作られて来てるけど、松崎さん居なくなったしまったので新たな布袋モデルシリーズはもう生まれなく、この先見れないのかね MV-480HTのヘッド裏のシリアル隠してるけど、証明書のスタンプ写ってるやん笑 去年末に出品されてた奴はボディ裏にシール跡が微かに残ってた記憶があるからあれとは別な個体かね 松崎さんが居たときからフェンダーの企画やってなかったっけ？ EMG社が結構前にロゴを旧ロゴから現在の新ロゴに変更し
それに伴い販売用やゾディアック製の布袋モデルのPUも新ロゴになったけど
その後もそれ以降に作られた布袋さん自身ののギターに載ってるSAには旧ロゴ時代のそれが印字されてるように思うけど、ストックなのか特別に旧ロゴを入れてもらってるのか
もしかしたら単に俺の見間違いかもしれんね >>423
元の弾数が少ない故、黒がデジマに出品されりゃ瞬殺、ヤフオクに出されりゃ再出品必要なく初回で落札という時期がずっとそれまで続いていた
にも関わらず、今や100万でも(十分高額だが)売れないという事による需要がここまで落ちるとはなぁ・・
一方、松崎さん死去も関係しTC-HOTEIの相場暴騰(大袈裟か？)
この2点により誰が予想したか 布袋ってfenderと契約してるの？旗艦店のシルエットにもなってないしどうなってるんだろ？ 一年くらい弾いてて今ごろ自分はクラシックフォームでしか弾いてないことに気が付いた。道理でチョーキングが難しいなと……みんな途中からロックグリップを学習するときってどうするの? 6弦親指かけたまま弾けなくない? 5弦もけっこう厳しいよ(親指で上から弾くのはとりあえず抜きで)1～4弦はなんとか少し弾けた。 クラシックフォームでもチョーキングできるよ。親指をネックから出すけど手のひらはベタ付けしない。これはロック式に見えるけどクラシックフォーム。 >>432
ストラップ長めで低く構えるとチョーキングの力の掛け方と言うか動きのコツが分かったりする
親指は軽く引っ掛けるけどネックをギュッと握らなくてもいいのが分かると思う >>433 、434 、435
アドバイス感謝です!
そして初心者スレと間違えて書き込んでしまってました。自分の書き込みが見つからないのでどこにいったかと探してました。スミマセン。職場の先輩が布袋の大ファンだから、たまにここ覗いてたのでウッカリしてました まことも大概だけど布袋さんは糞ダサさが一貫してるね
ロックとかどの口がいってんだよ まこっちゃんはちょっと違う世界に行ってしまったね、まあなんていうか基地外の類になってしまった。 もう一生やらんやろ
稼ぎの少ない二人は生活のため暴露ネタを売って生計立ててく未来しか見えんわ ここのロック聴きながら体制マンセーのアホどもはBOOWYの歌詞もおかしな解釈してそう 昭和の不良がイキって語呂がいいだけの言葉遊びしてる歌詞に意味なんてねぇだろ サスティナーをキュインキュインいわしてるだけの
ギターテクしかないおっさんのスレか 布袋さんって日本一のギタリストだけど海外では有名なんかな？ 全く無名
当たり前だろ
しかも海外フィールドで考えるとド下手過ぎて話にならん
日本のアーティストで少し知られてるのは坂本龍一だけ 坂本だけとかいつまで古い話してんだか
そこそこ最近だと神バンドの面々は超有名 あとローリーもそれなりに認知されてる
ロックフジヤマがデカい >>449
坂本龍一よりもアニメのタイアップバンドとかのが知られてそう 布袋は、ペットボトルを潰すおじさんで知られています >>449
てか知らないんだろ？知らないから「無名」って言ってるだけ。 キルビルは有名なのにな
あとFenderのプロモーションは好評だったな YouTubeの動画見ててもBOOWYや布袋さんの動画コメ欄に外国語コメがほぼないあたり海外では知られてないんだろう
日本でも俺等みたいなおっさん、おばさんくらいしか話題にださない 代表松崎さん死去により継続は不可能だと思ってたけどZodiacが事業終了を発表したね
布袋モデルドンズバの高騰は今後も続く フリーザトーンからすげえの発表されたな。布袋シグネチャーマルチエフェクター。ごめんなぜかURL貼れない。16.5万円 ここで誰かが言ってたのが現実になったじゃん
BOOWYサウンドじゃないけどさ クラシックフォームのチョーキングは指1本でやろうと思わなきゃ握りスライドする感じでいける
シェイクハンドじゃないとやれないなんてことは全然ないぜ >>464
マジだ！ブリッジその他パーツ購入メール送っていたのに。。返事来ないけど。
ブリッジの予備だけは欲しかった。 ゾディアックで味占めた転売厨が全部買い占めるんじゃないかな もーシグネイチャーアンプも出すしかないね！今回発表されたシステムのようにアンプにもG柄入ってたらさすがにダサいけど 宣伝を兼ねて使うのかね
ただ布袋さんのある頃から現在までの雑味のないサウンドはピートコーニッシュによる大型システムが前提だと思うものの、今回発売されるG-STAGE単純にどんな音かは気になるよね
予めプリセットを入れてるのも面白い 返金云々関係なく、松崎さんが亡くなる前に既に布袋モデルをオーダーしていた人が気の毒に思う
特に製作が開始していた人
ギターテックとギタリストは信頼関係の上で成り立ってるからこれからは誰が布袋さんを担当するのか >>468
全く返事さえ無い状態？
自分は調整出した時、ブリッジ駒のみの部品供給ないからブリッジ交換になりますってなって交換してもろたよ ゾディアック事業終了により
フェル時代にカタログに掲載を開始した1987年から数えると、いわゆる市販版の布袋寅泰モデルが36年の歴史を持って終了してしまった訳だけど
古巣のフェルが、本人の使用するギターは別として、市販版の引継ぎを行わないんだろうか。
あの閑散としたHPを見ると期待できることじゃないけど。
何れにしろ自社工場を持たなかったフェルは上位機種360HT、320HTどこの工場に依頼してたんやろうか。 でもMV-480HTなんかは河合楽器で作ったらしいぜ >>481
去年の夏ごろに打診したけど全く返事無し。
ブリッジ以外のパーツは揃うんだけどZGB-1だけがなぁ。バックオーダーはキャンセル返金になったのだろうか？ メーカーはブリッジ含め全製品の在庫分が完売らしいね
ヤフオクとかに出るのを待ってみるとか 中古でtc-hotei買った時、ブリッジロゴがほんの少し欠けてたからコーティングしてこれ以上剥げる事は無いだろうけど、念の為、新品予備欲しい。
オクとかで稀に出るけどロゴ剥げてるのばかりや。
剥げやすいと聞いてはいたが。。 そのうち残ったパーツ一山幾らで買った奴らが売り出すからまっとけ
まぁ糞ぼったくり価格だろうけどな 今後も布袋モデルは出るでしょ
今さらエフェクター作っちゃうくらい元気な布袋が撤退するとは思えん お前らの中で大金持ちの奴が死にかけのフェルナンデスを買収して布袋モデル復活させてくれ
俺は金が無いから無理だけど(´・ω・`) >>491
コロナ禍でカラオケ印税激減して去年あたりから納税困ってんだろ
まぁ日本に納めてないような気もする
真偽は知らんけど
とは言え金儲けは日本人から巻き上げるんだからお前らもよーく考えたほうがええぞ
てかやりすぎてアレだがまこっちゃんもこんなん一番嫌いなタイプだろうに良く付き合い続けてるな >>487
パンサーさんのようにカッティングシート貼ればいい >>494
布袋が金儲けに走ってるとしたら気に入らないのか？
そんなもんどーでもよくて、商品が発売されれば、ほしけりゃ買う、いらないなら買わないってだけだ。布袋に金儲けさせたくないから気をつけろとかクソどうでもいー 復活するなら国産で20万以下の量産ラインも作って欲しいな
カラーとかピックアップのバリエーションも欲しい 何セット作るんだろうな
100で1600万
1000で1億6000万
ギャラなんぼなんだろう？ Gステージ、コーラスとかディレイは別エフェクターつうことだよね？
動画で使ってるtc-hotei後期だね。2017年以降か？ >>500
300セット上限だとよ
コーラス入れたとけよって思うわ >>501
ディレイは入ってるはずよ
短いのと長いの紹介してた コンプ、リズムOD、ソロOD、NG、ディレイの各部分で布袋さんが納得してるのと、林さんの解説によりこの格部分それぞれで相当細かい所まで開発に拘り抜いた事が伝わるよね
なのでコーラス部分も有ったら20万近くにまでなっていたかも 買わないけどこれは良いね
開発段階ではGマークが印字、刻印されたツマミが数種類用意されてたけど結果このタイプで絶対良かった デモ演奏はアンプが良すぎて動画の音すら出ないだろうなと思うし布袋好きの7割はソロではなく未だボウイ時代を追っている
なのでJCに繋いでcase期の音が出るマルチだったらなんぼでも売れると思う
で飛び道具枠はプロペラではなくヒュワーやな >>499
布袋寅泰がマルチエフェクター「HOTEI Signature G-STAGE Multi-effects System」を徹底解説！！！ >>507
まさにそのとおりやな、BOØWYの音が網羅出来てるなら16万なんて安いし逆にBOØWYの音だけでも良いくらい！ 動画内で「僕のGUITARHYTHMやBOOWYや長年の曲達を、懐かしい音も再現されてるだろうし、新しい音も入ってるんですよね」と言ってるね
プリセットということだろうか ツマミが12時方向（真ん中）でホテイサウンドになってて ツマミを左右に回すと自分好みのサウンドになるみたい あのアンプや布袋モデルだから出る音なのかな。あのアンプのレビュー動画をツベで聞く限り、関係なさそうだけど。 プリアンプ同じでもやっぱりアンプが変われば音も変わるよ
更に言うなら同じアンプでも個体差あるからね
ビックリするくらいら歪むのとか JCに繋ぎコーラスONでボウイサウンドに近いなら頭にピッチシフターケツにヒュワーでコンプリートやな
てか300って事は縁故が50、ガチファンが40、YouTuberが20、機材オタが10残りは転売屋での買い占めって感じか？ デジタルでいいからアンシミュまで全部入りのが欲しいな ギターマガジン特集記事とか見てないんか
アリーナのどこからでも切り替えられるピートコーニッシュシステムとかは金がかかっているが
メインエフェクター自体はそんなにお高くないものとか中華とかだぞ BOSSとEVHのコラボディレイいいな
布袋柄のマルチも作って欲しいわ 動画、背後にある13のキャビネットとG-STAGE直接つなぎ音出してるんかな？いずれにしろ1機種ではなく他のとの組み合わせで布袋さんによる試奏を聴いてみたいよね とりあえず買うわ
BC先行で買うから大丈夫とは思うけど売り切れにはなりそうよね BOOWY時代の布袋さんの音は、エフェクターの数も種類もG-STAGEと全然違うから、アナログ回路でこんなにコンパクトなのは作れないだろうな
BOSSからデジタル回路でBOOWY時代のギターサウンドだけを出せる布袋さんシグネチャーのマルチエフェクター出して欲しい このマルチとヤフオクに出てるCMP1 OVD1×2 RAT1のクローン１つにしたやつ
どっちがBOØWYの音に近づけやすいんだろ？ >>521
このマルチシステムとキャビでは出ないと思う
なので間に13のヘッド挟んでんちゃうかな ツベのリズムODの部分面白いね
両者のトークも再現が難しい感じも 発売後分解解析され既存のFTTエフェクターの詰め合わせでした的な動画あげるやつが現れそう >>524
あれはRAT以外は実機とは別のオペアンプらしいけど
その代用として使用してるそれが実機に近い音であればあっちの方が近づけ安いんじゃないかなー
JCとの相性も良いだろうし、他のドンズバ機材との相性も
ただGステの方のBOOWYの音を再現したという音がまだ公開されてないし、自らが再現したいBOOWYの音がいつの時代かによるから断言できないけど フリーザトーンのSUGIZOコラボのリングモジュレーターペダルが即売切れで転売されてたから布袋のマルチも転売されまくりそう ギターマガジン特集記事とか見てないんか
アリーナのどこからでも切り替えられるピートコーニッシュシステムとかは金がかかっているが
メインエフェクター自体はそんなにお高くないものとか中華とかだぞ 布袋寅泰がマルチエフェクター「HOTEI Signature G-STAGE Multi-effects System」を徹底解説！！！ >>527
確かに音は既存のFTTペダルに似てるよね >>528
BOØWYの再現動画是非あげてほしいですね！
まぁどっちにしろピッチシフター、コーラス、アーリーリフレクション等は足さないとBOØWYにはならないですね。 コンプだけかけてるデモ演奏見ると結局腕が重要なんだなっていう現実を突きつけられるな 俺は動画見てクロックワークのあの音は一生出せねぇなと実感した 確かにデモ演奏だけでテクニカルな速弾き云々じゃない布袋の凄さが分かるね。コピーしてる人達で上手いって言われる人とも全然違うね当然だけど。 今度出るSDE-3000Dは
単体でヘリが出せるのか？ デモ演奏聞いてますますエフェクターより使っているギターよりアンプより弾いている人で音が決まるんだなと再認識させられた 布袋さんがよくやってる3連カッティングみたいな速いフレーズの右手がどうやってるのかわからん >>535
BOØWYも時期によって音違うからねー divided by 13はそんな個性的な音ではないね。全然布袋の音がしてないから、エフェクターだけであの音が出せるということかな。
https://youtu.be/cxSLnRB94AA アンプの歪みは使わなくて
ハムバッカーはBBプリアンプでシングルコイルはプロビデンスソニックドライブで
もっと歪ませる場合には最新と思われる情報だとBE-OD >>511
>ツマミが12時方向（真ん中）でホテイサウンドになってて
製作者もジャズコーラスで鳴らしていないので
布袋サウンドといってもBOOW時代のものではなく
あくまで現代の布袋サウンドなんだと思います。
なので多くの布袋ファンにとって
あのエフェクターは満足度低いんじゃないかな〜。 いっそのこと、
トランジスターアンプも仕込んだオールインワンで
誰でも簡単にBOOWY時代の布袋サウンドが出せる！的な
製品だったらバカ売れするだろうけど、
現代の布袋のサウンドに魅力感じている人って
殆どいないのでは？ BOOWY時代の音は時代が古すぎて今のマルチエフェクターでほぼ完全再現できてしまうからあまり売れないかと 他のマルチで作れる作れないではなく本家のお墨付きでJCに繋げばボウイサウンドですって商品作ればバカ売れなのにソロ期意識した様なもの出すなんてマーケティングズレてるなって感じ
周りにイエスマンしか居ないのが透けて見える 過去のサウンドを売りにしてたら、じゃあ今何のためにやってんの？ってことになるんだからそれはしないだろ。 >>556
でも、布袋のファンの多くは
BOOWY時代のサウンドを好んでいる人が
圧倒的に多いのでは？
どんなギタリストにも言えることだけど、
やっぱり若い頃（売れてた頃）に出してた音が好まれていて、
老いて行くにしたがってサウンド的にも
魅力がなくなるのが常なんだよね。
布袋もその流れの通りになって来てる。 G-STAGEは布袋本人も小規模な箱でやるような時に使うつもりなのかね あの製品が12万近くするのは
布袋ブランドの使用料と宣伝料込みだから
ステージでも使うだろうね。
布袋モデルとして売っておいて
本人が使っていないんじゃ説得力なさすぎるし w >>558
そうだけどだからってそれはできないって話。今を肯定しつつ、その中でうまい商売をしないと。 ボウイの音って一概にハッキリしないもんな
ジャストアヒーローの音とCASEの音とラスギグの音だけでも全然違うし
今の音も好きだけどな
BAD FEELING弾いて感じが出るなら十分じゃね？
ボウイしたけりゃコーラス付けてJC繋げばそこそこっぽい音になるでしょ ま、今回のは買いでしょう
なんやかんやで完売すると思うし最悪売るとなっても値崩れはしないと思う
1番怖いのが部品が調達できたから追加で何百台出しますってケース エフェクター持ってない人は買いなんじゃないか？
コンプもODもDディレイもAディレイもあるから >>566
とりあえず買って繋げてどうかだね
うちの部屋にJC40あるからとりあえずやってみるけど >>568
トゥルーバイパス チューナー使えばいいんだろうけど、チューナーやボリュームペダルとか色々付けなきゃないから、結局大掛かりになるよね 現代ではチューナー内蔵のバッファが高品質だからずっと繋げておくとむしろ音が良くなるという商品が主流だ
分岐したりトゥルーバイパスにしたりするなんてとんでもない
チューナーの具体的な商品としてはコルグとボスが有名で
オーバードライブという商品のときはボスが大正義でコルグをわざわざ買い求めるのは某ギタリストの熱狂的ファンだけという惨敗ぶりだったが
現代的チューナーではコルグが健闘している 話題のペダル型チューナー『Pitchblack X（ピッチブラックエックス） 』シリーズを若き開発者と深掘りタメシビキ！
https://youtu.be/FX7Cj2ex0QA バッキング用のBB Preampとリード用のHL-01があれば、とりあえず歪みの音は何とか近付けるだろうと思う
でも、こういう製品はロマンだよな
俺は買わないけど、飛び道具の発振ボタンはソロをごまかすのに欲しいw HL-01はギターマガジン特集時にとっくにレギュラー落ちで
後にそのポジションはBE-ODというやつになったよ 大掛かりな箱エフェクターボード組んで趣味で遊んでるけど、BOØWY仕様のだったら買ってたかも知れん。
始めは繋ぎ直したり楽しかったけど最近はめんどくさくて繋ぎっぱなし。楽そうでいいなGステージ 歪み2個、アナログコーラス、SDD、HD、SPXシミュの詰め合わせだったら20万でも売れる 注文殺到して買えない人で溢れる
オークションで転売され30万円以上とかで売り出される Gステ気になる人は楽器屋でフリーザトーンのペダル試して来るのをお勧めする
BOSSとかのコンパクトとの違いを感じれた人はコンプとODとディレイとノイズゲートで16万は高いと思ったけど実は安くね？ってなるかもしれない、まぁ知らんけど 最近価格だと
OD2.5万X2で5万
コンプ3万
ノイズゲート2万
ディレイ3.5万
拡張スイッチ1万
全部足して14.5万 ライバル減らそうとネガキャンしてるか16万が買えなくて自分に言い聞かせてるだけに見えるんだけど。ファンなら普通に欲しいと思うんだけどね。 マルチ言うてもパラメータの保存ができるのはディレイだけなんだな。各エフェクターの組み合わせだけ保存できると。ループが一つあるけどオンオフはエフェクターを直接踏むものであり、スイッチャーのループとは違う。 BOOWYに絞って設計したらもっと話題になってたんじゃないかな
ピッチシフターとアーリーリフレクションとモジュレーションディレイなんか突っ込んでさ 共に歴史を紡いでいる布袋氏所有のギター実機に加え、数々の名演を生み出してきたギターシステムの特別展示が決定しました！
イケシブSHOWCASEには、Pete Cornish & FREE THE TONEによるラックシステムとともに、「HOTEI Model (TC-Hotei)」を特別展示。
さらに毎週土曜の18～20時にはラックシステムの電源がONになり、システムに搭載された機材の全貌を見ることができます。
https://www.ikeshibu.com/event/20230617-0702-hotei/ 自分は買わんけど、動画5:15にて林さんが「これとギター有れば布袋さんの音は出せますね」と言ってるので購入を検討してる人は期待していいと思う
勿論どんなギターやアンプであろうが良いという訳では無いだろうけど Gステージ
18時から先行販売分
18時ログインしたけど決済画面が混雑で繋がらずそのまま在庫切れ
3分で 会員が母親なのでいちいち俺の名前とか住所に変更したのが失敗だった！
こんな事になるならそのまま母親の名前と住所でパパッと進めて決済するべきやったなぁ なんだこの早押し大会
普通に買えないのに、宣伝するなよな 最も濃い連中が集まる場所なのに抽選じゃないんか・・ 台数限定で買えないならYoutubeであんな動画出すなよ
夢見た分悲しい
free the tone なんて全部手放すし一生買わねーよ(悲) クローズドで買えなかったのにオープンで買えるはずない！
でも、慰めてくれてありがと 18時ジャスト狙えば正直余裕で買えると思ったよｗ
流石に今回はビックリね
一般販売はいっその事抽選にしてほしいね
非FC布袋ファン、ボウイファン、転売ヤー、
買える気がしない…… 買えないなら宣伝すんなってアホか。宣伝しなかったら売れないだろ（笑）結果論で文句言うな。 beat crazy会員向けは数量少なくて、会員獲得が目的だったのかもね ビークレ割当分は少ない気がする。FTT予約の納期だけやけに長いから、台数も多いのではないだろうか。 最早20万近い価格ということにより抽選なんて必要ない駆け込み具合だと踏んでたんだろうかね
今回のBCによる先行のみならず、イケベとFTTともにオンラインでの販売を終えたら、抽選販売による追加生産ありえそうだね 買えた声と買えなかった声、そんなに多く無いしね
30台くらいに100人くらいが殺到したくらいと予想
でも300台上限だと一般販売は戦い 抽選より先着順のほうがいいよ。抽選開始時間に来られない人をふるい落とせるから買える確率が上がる。 3分って、、、ファンクラブ入ってても全然つかながらずに買えないなんて ホントに欲しい人向けが倍値で買わなきゃいけなくなる最低な展開 イケベによる販売台数が20台で、他2つの内訳が明かされてないけど、いずれにしろ限定300台は少なかったわな すまんのぉ娘に手伝ってもらって2台ゲットやねん
いやー気持ち良くなって最高の寝つきと目覚めやな
買えなかった人らマジ乙やで笑 >>611
娘さん使ってまで転売とかならやってる事が乞食と変わらん そう？
俺は買わないけどそれでも外野から見ても卑しいなぁって思うよ >>603
会員獲得が目的であったとしても、割当台数を少なくする必要はない。 >>616
Beat Crazy経由の販売よりFTT社直販台数が多い方が純利益は高い
みんなが得する売り方だ ヤフオクの未使用TE240HTすげえな
たまにメンテしてニヤニヤしてたんかな >>619
あれは目を見張るね
出品中の有無は別として、同じくデッドストックによるTC-HOTEIよりもある種希少性めちゃくちゃ高い
トレモロ付きの方含めフェル時代のドンズバでデッドストックによる個体はこれ含めても数える程しか存在して無さそう... HOTEI Signature G-STAGE Multi-effects SystemをFREE THE TONE WEBSITEで予約注文をされるお客様へ
■予約注文方法
本製品は予約注文受付期間中にご注文いただきました数量のみを生産・販売する、完全限定受注生産となります。予約注文ページ内のフォーム（最下段）にてお手続きください。
予約注文のお手続きは、指定の期間中にお願いいたします。予約注文受付期間を過ぎると、ご注文できなくなりますので、ご注意ください。また、期間内でも生産可能台数に到達次第、受付終了とさせていただきます。
＊お申込の前に以下の申込要項、注意事項を必ずお読み下さい。
■予約注文受付期間
2023年6月17日(土)12:00（正午）から7月26日(水) 12:00（正午）まで
予約注文受付期間を過ぎるとご注文ができなくなります。ご注意ください。
予約注文受付期間中でも生産可能台数の上限に到達次第、受注終了とさせていただきます。
■ご注文の確定と内金について
ご注文は、事前に内金2万円を申し受けます。
https://www.freethetone.com/story/detail1/ >>621
ホタテに寄贈すりゃ美談として語られる
売って端金手に入れるよかええやろ
知らんけど >>622
この文面からすると普通に買えそうな感じもするけど300台って言うてるから結局早い内に在庫切れ起こしそうね。
当日ジャスト狙えば買えそうな。
って思って昨日瞬殺されたんやけどね。 >>619
弦を外して保管しておいてあったようだけど長期保管する場合は弦を張っといたほうがネックが変にねじれなくて曲がったとしても修正しやすいと言われているね >>632
実はまだ観ていない
くっきーのバンビーナは視聴したけど >>635
今の風貌の方が良い機材作りそうに見えるけどね Gステージ、足元見た更に高い価格設定でも同様に300台余裕で売れた 売れ残るほどカッコ悪い事はないし
妥当な値段じゃないすか オレもそんな高いとはおもわない。
高いって言ってる人は値段しか見てないんじゃない？家庭持ちに16万はなかなか出せないから。 5000万くらいの売り上げしかないし良くて500くらいやろ 布袋の音はSerious? CLIMAXの頃が一番好きだったな
歪みに真空管の程よい飽和感があって、サスティンが豊かで聴いていて心地良い これに味をしめてsde2000とビブラートとアナログディレイの発振とヒューワーを一台で賄えるエフェクター作って欲しい >>646
SeriousCLIMAXも良いけどSeriousツアーのテレキャスターカスタムがめちゃくちゃ良かった想い出 ちょうどチューナー欲しかったから買うついでに
tc-hotei展示期間中にイケシブ行ってこようかな。
ギターの裏側見れるんだろうか。 g-stageのFTT割当分は先着順じゃなく抽選に変更だとよ。これで「買えたら買っとくか」くらいのやつでもエントリーして競争率高くなった。 抽選でも何でも良いけど欲しい人の分は届くように作ってくれよ >>655
パンサーさんまでも買う気がないのに申し込もうとしてるからな フィギュアとかモノマネ衣装みたいな無駄な物に金使わなければ16万くらい出せるだろうに 貧乏くさいというか
他のギタリストと比較して幼少から裕福な環境で育ってないのは明らかだと思う
裕福な環境で育った人はたぶんビンテージギターとかチューブアンプとかにもっとこだわっている 詳しく知らんけど松本の機材とか追い求めたら
こんなふうに２０万とかでおさまらないと思う 裕福な環境で育ってないからこそ好きになれる要素はある 正確には裕福な家庭と貧乏な家庭の両方を幼少で体験している珍しい人生の人 だから誰の話してんだよw
布袋本人か？布袋全降りの人か？ 松本の機材作ってるとこは試奏させて弾ける人にしか売らないみたいな事やってたね。布袋もそこまてやらずともBC会員で抽選して会員番号とシリアル紐付けして転売できないようにしたらいいのにね。 買えんかった、全然つながらんかった
つながったら余裕でSOLDOUT
鯖がクソは同意 はー買えなかった
バカ転売ヤーが20万で出さねぇかな なんでイケベで20台だけ販売するんだろな、クソすぎる ぬのぶくろは巨顔韓国系ならK素直に-popやりゃえーんよ！ BEAT SWEETが弾ける人生 ー序ー（前編） こちら祇園二丁目濱田製作所
https://youtu.be/BV2Ix_gWZh8 ギターのノッポは異常な目立ちたがりだと思ったらやっぱりあの半島系の人間だったｗ 【黒田晃年×林幸宏】HOTEI Signature G-STAGE Multi-effects System 発売記念スペシャルトークセッション
https://www.youtube.com/live/jbeO9S56f5k 世良と吉川が長い間あんな感じなので
普通なら染めた方がいい白髪を放置するのはロックな感じがする 仕事であることは気にせずマイクに声が乗っかっているかすらあまり気にせずに
テンションの高いオタク的な挙動を続ける黒田が幸せそうで可愛い こういうどうでもいい書き込みするやつホントに嫌い
個人SNSに書いてろよ誰も読まないオマエのSNS 匿名掲示板での雑談と馴れ合いを嫌うのは
かの有名なひろゆきが管理人をやっていた大昔のことだよ
当時とは違うよ エフェクターやアンプ作ってる人って演奏の方は上手いのかな？ 布袋さんもmiyaviさんも韓国系
結局日本人で世界的なギタリストは一度も誕生してない 未だに出自があれだとまともな企業には就職引っかかるから芸能とか在日系多いんだよな 受付番号から察するとG-STAGEの倍率２.５倍くらいかな 芸能人の布袋ファンとかも購入するだろうから手に入る一般人は運が良いよね Gstage中古価格どんどん上がるやつだし実質タダなんだよな
転売からでも買う価値あるわ 日本一心BDぼったくり男
「布袋寅泰ファン皆んな激怒してるよ？
この値段によ。
そんな商売して一時的に儲かったとしても、長続きはしない。
固定客つかなくなるよ？
アコギな商売するなら
アコースティックギター売れ。」
「通報した方がいいんじゃないですか？」 日本一心DVDぼったくり男
「転売でこの値段？嫌な感じですね。165000円で売るべき。」 >>718
すぐ服脱ぐ堀北真希のストーカーも買うの？ FTTがめっちゃ損してそうだから再販は無いと思われる 再販はなくても廉価版は出しそう
今はもう生産してない貴重なパーツ使ってるらしいけど別にそれなくても似たようなもん作れるやろ 布袋ががっつり中抜きするだろうから厳しいでしょ
FTTだってトラブルの火種抱えるくらいなら一回こっきりで終わりにしたいはず 林さんも限定商法に味を占めてるしsugizoの時みたいに再販するだろ
なぜか希少なNOSパーツが入手できたとかで
まあ次回はがっつり値上げするんだけど G-stage、自分の腕前では使いこなせないと思うけど黒田氏がジャズコに繋いで出してた音が自分だとどうなのか、単純に興味あるな。
ああいう人達はボスコン並べてもアレに近い音は出すんだろうし、アマチュアがg-stage使ってもボスコン並べたのと大差ない音しかしないんだろうな、と考えたりして。 ドンズバ機器ってのは機材に余白を残さないから迷いなく演奏を見直せる
またあれこれ代替品探して沼るのも無くなって結果安上がり
たった16万でこれだけの物を手に入れられるなんて最高じゃあないか
自分普段使いと保存用で2個ゲットしてるしみんなの先走ってるわ
じゃあの！ ジャクソンヘッドにEMGかノイズレス乗せピックガード無しでG柄施したアメウルベースのCSか
近年シグ開発に余念のないFenderだしMIYAVIの変態テレ作った実績もあるし余裕やろ 旗艦店祝い動画で手にしているテレはプロト以前にスペック決める段階のため参考に手渡しているものなんだろうと推測。 エグい相場作ってきたなー
これでも寝かせとけば将来的に50万60万行きそうだよね >>733
ペガサスのB面で使ったアメリカンウルトラじゃね？ 布袋ってBAD FEELING簡単にコピーされるの嫌だって言ってたから音作りも簡単にコピーされるのは癪に触るタイプかもな 20万までだなあ
まして40万とかねえわ
高級なギター買える値段やん >>741
そこは効果で考える。
出したい音が出せるなら、いくらまで金を出せるか。40万出せるならG-stage買えばいい。40万のギターで出したい音出せるか？同じ額を出してどっちの方が効果が高いか。満足できるか。そう考えると「エフェクター40は出せないけどギターなら出せる」というのは矛盾していることがわかる。 昔と違って今は40万は高級ギターの価格帯ではないな 中古でも売れば元取れるし40万は安いぐらい
この先のこと考えたらもっと上がるぞ テレキャスキングがマスビルで発売されたら松本55gtみたいに即プレ値になりそうだな それならバンビーナキャスターの方が売れる気がする。 >>749
オーバードライブはソニックドライブとはかなり違うんだろうか。 >>750
GiGS BOSONってオーバードライブに近いかも？けどソニックドライブもかなり良いオーバードライブだと思う 結局さ氷室ほどの人格者でもあれが限界だったんだろうな
逆に同郷のバクチクはいつまでも仲良くてほっこりする 嫁のツアーに松井と高橋誘って締められたのは本当なの？ 嘘だと思う
普通にそテレビでの事話している二人の映像見たことあるよ。 Gstageの抽選発表今日だよね？何時頃わかるんだろ？ 今やキャロルや横浜銀蝿を凌ぐ珍走気質代表バンドだよｗｗｗ >>755
60近くにもなって同じ様な事して氷室チラ見したけどその後速攻で松本と組まれてマジで吹いた
道化師メイク好んでたけど本当の意味で道化師かましてんのな笑 Gstageハズレた。
まぁパンサーさんの動画観て当たっててもスルーしてたかもしれんけど。
ハズレたらやっぱり悔しい。 約9%位？
思ったより倍率低いな
俺はハズレだったけど ハズレだってどこでわかるの？165000円出すつもりなんだから当落は明確にしてくれよ オレもハズレた。
当選は193人だから、FC割当は87人か。 >>767
メールは明日らしいからまだわからないよ
俺は外れたけどw >>771
明日ですか。ありがとう。期待せずに待つわ フリーザトーンのサイトで当選番号の張り出ししてるよw freethetone.com/story/detail2/ 絶対買えないことが確定した今となっては、相場40万じゃきかないと思う。 中古が39万で売れてるの凄いね
新品は50万60万いくか 杉の時と同じならほとぼり冷めた頃にムダ機能つけて再販するよ
定価が転売相場に設定されるけどw 奇跡的にNOSパーツが手に入ったから製品化
↓
奇跡的に手に入ったNOSパーツが奇跡的にまた手に入ったから再販
スギゾーでこれやって味を占めたからハヤッさん既に動いてるやろな スギゾーのは再販したら普通に余ってるから受注で再販して欲しいね。転売泣かせの為に発送時期に発表で。 そもそも欲しい奴がほとんど手に入れる事ができないプレミアム商品を作る意味がわからん >>790
そりゃ、パーツが無くて数作れないとか、高価格だから限定にしないと売れないとか。
手に入らないじゃなくて手に入るやつもいるんだから販売する意味はあるだろ。販売しないほうがいいのか？ おまえらこれ買えても、弾くのはbadfeelingとかDreamin'なんだろ？ わいはホンキートンキーやな
2個あるので未開封売ってFender CSでも買おうかな
100万くらいでも売れるっしょ笑 開封しないと爆発する装置とかついてりゃおもろいのに 学のねぇ奴の妬みってほんと幼稚
はなから買う金なくて応募すらしてない雑魚やろ
おつかれさん ブサイクな娘に頼んで複数買ったっていう書き込みは見た 布袋はこれライブで使うのかな？何年くらい使うんだろうな まぁキャンセル待ちますか...(lll-ω-)ﾁｰﾝ これだけ高値転売確実なのにキャンセルはあり得ないかな MS-3にG柄書けば大体G Stageや
むしろ出来ることはMS-3の方が多い
はいワシの勝ち！ ツマミ12時で布袋公認の音が出るのが売りなんだから
他のマルチにしようってのは見当違いかと
大体こういう人って何台もマルチ持ってんだろ？
とは言いつつ俺もマクソンのpue5tubeでも押し入れから引っ張り出すか
ME-90ってどうせパッチチェンジで音が切れるんでしょ？ ヤフオクに45万で出しました
ご購入よろしくお願いします 布袋モデルって普通のテレと音は全然違うの？布袋さんはカスタムショップのテレに持ち替えてもそんなに音は変わらないから、あの音の要因としては影響小さいのかなと。 でもカスタムショップのテレキャスでボウイ弾いたらやっぱり少し違うと思うよ >>812
違う。特にピックアップが違うのでミドル〜ハイの音の出が違う あまり音が響かないギターなんじゃないかねぇ 布袋モデルは 音をキッチリ切りたいギターだと思う >>815
布袋さん本人が言ってたね。布袋モデルは音を切るギターだって ヤフオクの45万gstage売れてなくて草
ざまぁｗ gstage持ちの勝ち組に嫉妬して申し訳ございませんでしたm(__)m
いいね135個付いてる人気商品ですので引き続きご入札お待ちしてます 誰かが言うてたけどzodiacのギターも高いからそれにも文句言えって言うてるけど、あれは社長亡くなってしまった&閉業って付加価値があるからな。
たまたま買ったのが値上がったって感じ。
g-stage転売は初めから高値ふっかける気満々だから毛色が違う。
まぁ売り方が悪いな。
数を売り切ってしまいたいだけなら今回の感じで良かったのかもしれんが。 フェルナンデスとゾディアックの補綴モデルって弾きやすさはまったくの別物ですか？ 300台のうち何台が転売されるかだなー
ホタテFCの裏切り者が今のところ3人だから相場ヤバいけどイケベFTT抽選組が来たら相場下がるやろな 買った時より高く売ると所得としての申告が必要となります 無事入札入りました
ありがとうございますm(__)m なんか50万円越えました
正直45万じゃ売れないと思ってたので助かりますm(__)m え？なんか即決入りそう
天井設定しない方が良かったかな >>828
私のアンチかもしれないので警戒ですね
青天井だったらどこまで上がってたのやら 転売ヤーがいちいち実況すんなや
ここのスレが転売称賛してるみたいじゃねーか またナンバー1布袋ファンのあの人にチクチク言われるぞ ナンバーワンって誰が決めたんや。そんなもん知ったこっちゃないぞ。 日本の三代ギタリストってチャー、布袋、TAK松本になるの？ ゾディアック値上がりしてんのか？2、3回弾いてハードケース入れっぱなしだわ またホタテファンが裏切ったな
60万の誘惑には勝てんかったか G-stage、暫く待てば相場落ち着いてくる可能性ないか？そもそも本人がツアーで使ってない、玄人好みで実力ないと使い辛い、など結構人を選ぶ製品だと思うので、オクとかで競り合いになるイメージが今ひとつ湧かない 1円～おたからや◆U0116◆FERNANDESフェルナンデス ZODIAC WORKSゾディアックワークス HOTEI 布袋寅泰モデル エレキギター【稼働品】 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1098162379
変じゃね >>843
これはフェルナンデスのTE95-HTのボディにフェルナンデスのTEJ45位のネックつけてヘッドのFERNANDESロゴを塗りつぶしてzodiacって描いた感じだと思う >>822
フェルナンデスの布袋モデルのグレードにもよるけど ロックンロール・サーカスのGUITARHYTHMのギターソロ素晴らしいな レスポールベースとスーパーアックスが似て見えたの？ 布袋って背が高いけど160cm無い西川貴教と手のサイズ同じくらいなの凄いよな HOTEI Signature G-STAGE Multi-effects System 発売記念 黒田晃年×林幸宏スペシャルトークセッション
https://youtu.be/jbeO9S56f5k 改めて、松崎さんである惜しい人を亡くした
布袋ファンだけじゃなく、布袋自身も自らの思い描いたギターのデザインやアイディアといった発想を形にし、数々なモデルを制作してもらったりと Gstageの相場60万で固定されたかー
急遽再販発表して暴落すれば面白いのに メルカリ66万出品者くんも可哀想になw
布袋ファン代表の人に晒されたばっかりに袋叩きにあうはめに…… 最初に39万で出した奴は200,000円損したね！ モノの価値が分からない輩はこういう所で損するってことや 正規購入者「待てよ…俺が売ったら45万の儲けでるのか…Suhrが実質10万円代…」 G-STAGEだろうがマルチなら要らないという人も多くいるから、FTTはあの各エフェクトを単体ペダルとして出したら売れるし、儲かるでぇ〜 単体エフェクターは誰でも手軽に買える価格と流通量のBBプリアンプなどの商品なので
改めて発売するまでもない
なお黒田が言っていたようにプロとしてはシンプルなレベルのエフェクターボードでも数十万円かかる
BBなど使ったとしてもそのぐらいだと思う 評価わっる
開始高すぎるからかお気に入り数あんま伸びねぇな >>883
なんだ良かった
パッさん周辺がホラ吹いてただけか 名古屋行った時アンコールの時なんかマルチエフェクター見たいの持って来てたんだよね。
あれG-STAGEなのかな？
東京と大阪ではそう言う動きなかったんだよね 寝かせればどんどん上がるからな
今転売されてるやつ買っても儲かるレベルで 80万円になるのも時間の問題だろう、今転売してるやつはバカだねぇ イケベのやつ20個しかないのに沢山流れてくるなｗ
メルカリとオク合わせて5個は見た 出品中のも売れ残ってるし、これから先も頃合い見て出品されるだろうし、相場頭打ちっしょ 55万〜58万で一旦相場落ち着いたかな
供給増えたから落ち着いてるけど今のが売りきれたらまた上がりそう 39万で出したやつw晒されるわ、Twitterでも叩かれるわ、相場からしたら20万損してるわで踏んだり蹴ったりだなw わざわざ晒した奴らって集団リンチしてるような自覚無いのがまた怖いよな
正義だとか思ってるのかも知れないけど 転売屋はカスだけど60万円まで上がったのは買った人のせいなんだよなー
今40万なんかで売ったらそれをまた転売されるから転売屋も下げない 60万で売れた前例がありそれを見てるもんだから欲により意地でも下げられないね笑 ファンクラブ会員は全員受注生産で買えるようにすれば良かったのにね
NOSパーツも代替品あるんじゃないの フリーザトーンもファンの元に届かないのわかってて販売してるからな 中古価格が上昇するのが一番嬉しいのはフリーザトーンかもね
社名の宣伝にもなるし 本家超えてるやん･･リッチー商売上がったりだろ･･ 布袋がDeep Purpleとしてライブやるわけじゃないんだからリッチーの商売に影響なんかないだろ 横からやけど
原曲とは比較にならない音の厚み、随所に洗練されたデジタルな要素を使ったりと誰がどう聴いても超えてねぇか？ >>910
やってることはジグジグやディーボがやってきた再構築のパクリそのままだろ
オリジナル超えるとかねぇわ
リッチーをバカにしすぎだろ布袋信者もいい加減にしろや 比較してる原曲って当時のこと言ってるのか？
最新の機材使ってるなら音の厚みやらなんやら上回らなきゃおかしいだろ オリジナルはその当時の最新機材や技術によりレコーディングされたとしても50年も前なんだからそれよりも音に厚みがあって当然 布袋寅泰、爪の不調で演奏できず ７月のライブ以降「１度もギターに触れていない」
ギタリスト、布袋寅泰（６３）が１４日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。爪の不調でギターが弾けない状態であることを明かした。
布袋は「何本かの手の爪が非常に調子悪く、ギターを弾くのに問題がある」と明かし、「どなたか専門家の人に治してもらえないだろうか？」とつづった。
さらに、この投稿に寄せられたファンからの心配するコメントに対し「ＢＣ ＯＮＬＹ大阪から１度もギターに触れていないのです」「かかりつけの皮膚科には通ってるんですがなかなか良くならず…」と返信し、７月に開催したライブ以降演奏していないことを告白した。 ピッキングハーモニクス使いまくってるから 爪が調子悪いとねぇ～ バカ転売ヤーが値下げバトルしてくれたお陰でgstageの相場めちゃくちゃ下がってんな〜
30万なったら買うわ笑 バカ転売ヤ―が転売すればバカが高い金額で買ってくれるだろうから使わないけど買っとこうと買った物の値段が少し下がったからといってもまだ数か月しか経っていない物に10万以上乗せられているのにそれをバカにしながら買うって本当にバカに出来ているのか？
定価でも売れなくて原価割れで処分しようとしているならまだしも この手の限定モノは市場に出回らなくなった時にジワジワ上がり続けるからな
今30万で買ったとしても2年後には50万で売れるし5年後には80万円で売れるからこっちとしても損はしない笑 転売ヤーが10万円儲けたとしても俺はそれ以上に得するから許すよ笑 >>921
一連のレス見ると同じレベルを感じるよね じゃあ転売以外から買えるの？FTTがこんな売り方したせいで買えないじゃん笑
俺ならこの状況で文句垂れるよりバカな転売ヤーを利用して得するけどね その転売ヤ―から買うしかない状況が作られていてその値段のつり上げに納得しているならバカは付けなくていいんじゃないのか
見事にしてやられているんだから バカじゃない転売ヤーは出品取り下げるなり買い占めるなりして供給絞って相場上げんだよ
相場が60万円になったのは２つ同時に売られることがなかったからだしな
今売ってるバカはそれが分かってないから出品取り下げずにどんどん値下げしてる笑 転売屋から買わなきゃいけない状況作ったのはFTTだから
ぶっちゃけ転売屋よりあっちに問題があるよ だから俺も転売ヤ―は嫌いだけどそれならバカ付けなくてもいいし、ここでコマーシャルしないでそっと転売ヤーから買い占めて後でもっと高く売ればいい
俺が言いたいのは>>924氏みたいな 買った時より20万以上高く売れた場合、その差額は雑所得という所得なので確定申告が必要となります 囚人のジレンマってやつや
まぁ定価スタートで出してる人いるし俺も入札しよう オクのG-Stage26万円まで上がってるね
40万円で出してるやつが蓋してるから上がっても39万円かな 今38万か
これ40万円の蓋がなければ50万は行ってたな いやなんで40万円入札するんだよｗ
送料無料のやつあんのに 値下げしまくった転売ヤーに感謝やね
周りが60万だったら55万とか行ってたと思うよ また定価スタートで出てるｗ
シリアルまだ120だよね売る人多すぎない 一円スタートだろうと勝手に値段上がるんだし転売叩いてるやつはお門違いやね
それだけ需要があって価値があるって証拠や コンパクト7個セット80万てギャグか？笑
欲出し過ぎやろ笑 40万でもなんだかんだ落札手数料差し引いてもフリーザトーンによる販売価格の倍以上の儲けやね 今日40万円のやつが全て消えるから今30万のやつは競り合い起こるやろな この価格高騰を見てホタテはまだまだ自分も捨てたもんじゃないとほくそ笑んでそうやな HXSTOMPでG-stageの音を８割ぐらいまでコピー出来た
細かいところもう少し詰めたら知人にあげるとしよう オラはAXE-FX3-ii turboで真似してみるよ。ループにはバッファでklon gold long はさんでみるよ。 黒のTEJに布袋さんのG柄をペイントしてくれるお店あるかな？自分でやったりするの面倒くさいからお金出してやってもらいたい 今はもうまともな店はやってくれないような気がするな
TE-95HTだったり一応元からG柄の黄ばんだのをリペイントするとかならやってくれるかもしれない
Zodiacの25thとかは高すぎるけどペイント頼む金ケチらないならTE-240HT辺りのの中古買った方がよくね？
TEJシリーズってローズ指板でしょ？エボニー指板と音も色の黒さも全然違うし 焦って売るようなもんでもないのに随分と下がったな
金が欲しいにしろ今売らずに寝かせとけば絶対上がるのに 焦って売るようなもんでもないのに随分と下がったな
金が欲しいにしろ今売らずに寝かせとけば絶対上がるのに 余裕で元取れるとはいえ、数回使用しただけでこの段階で早速売りに出すなら未開封のまま出品すりゃいいだろうに勿体ないなぁと思ったけど、新品と開封したので相場ほとんど変わらんくらい一気に下がったね
60万だったG-STAGEバブル逃して歯ぎしりしてる人も居そうやけど、あの時の相場戻ってくるのは大分先だろう この世に300台しかないこと考えれば36万とか安いなｗ Paypayフリマのフットスイッチだけで30万円のやつなんであんな変な売り方してんだと思ったら30万円以上は設定出来ないからかｗ まだシリアル120か130番台だよね
その内の20個が売られてるってどうなってんのこれ ようつべのレビューとか見るとBOOWY時代の音には縁がなさそうだけどこれって最近の北斗の拳とか辺りの布袋サウンド出せますってことなの？
どうせ20万くらい出すならkemperやhelixの方が魅力あるなぁ オーバードライブ2つディストーションなしからしてユーザー用には作ってないもんね G STAGEは布袋サウンドを出したいやつが買うもんなんだから、「ケンパーの方が良い」とかいうやつは布袋サウンドを出したくないやつなわけで、比較も何も議論に入ること自体がトンチンカン。 むしろBOOWY〜COMPLEXを再現出来るマルチエフェクト出した方が需要あると思うけど >>960
コピバンやってる層が欲しいのはその頃の音だよね ソロODの所にでもBOOWYの音入れて欲しかったな 相場35万って下がりすぎだろｗ
300台しかない時点でこの先価値が落ちることないし俺が転売屋だったら絶対そんな値段じゃ売らんわ
今35万で売る→G-STAGE使えない+利益20万
10年使い込んで売る→G-STAGE使える+利益100万円
これで後者取らないやつバカやろ バブルの60万で売れたやつは今売られてるやつ買い戻すなりして得できるけど今売ってるバブルに乗り遅れたやつは今売る理由ないよね笑 あら入札しようと思ったらヤフオクのサーバー死んでるのか 60万の時期を逃した人の中には
いわゆる当選者の手にG-STAGEが渡ったばかりということにより、直ぐに出品したらネットで批判浴びる。だからちょっと様子見による期間を持とうという理由もあったんだろうね
結局それが仇となっちゃった人は出品してない中にも多くいそう 求めていたサウンドと違ったから定価スタートで売ったけど、それでも毎日違反申告されまくりで質問でも転売されて関係者は悲しんでるだの突っかかって来た
転売憎いのは分かるけど勝手に上がったんだし怒りの矛先俺じゃねぇだろって… 15万で売れた！
と思ったらフットスイッチのみかよ 布袋ってフェルナンデスのギター使ってたけど
あれって日本のビジュアル系のメーカーだよな 結局律儀にフェルから離れず薄情じゃないミュージシャンはBUCK-TICKだけだった G-STAGEってMOOER BLACK-TRUCKで代用できないかね？
プログラムでコンプが別扱いっぽいけど、機能的にはいい線いってると思うんだが >>983
BUCK-TICKは人良さそうだもんな >>984
ルックスは似てるけどどうなんだろうね？Gステージよりも使いにくそう。 >>987
初めはTEJだったけどその後のマイマイやクワガタやスタビライザーみたいなのも全部フェルナンデス なぜ群馬県民の遺伝子はコンコルドヘッドを選ばせてしまうのか。 >>990
いや、金なら出せるけど売ってないじゃん
転売されてんのは買いたくないし G-STAGEに関しちゃ売り方が悪いし諦めて転売から買うしかないわな
35万まで落ちた時買っとけば良かったのに このスレ明らかに転売ヤーもしくはその予備軍が混じってるよなw MOOER BLACKTRUCKのほうがむしろ良いまであるからね
転売ヤーからすれば邪魔したい気持ちはわかる BLUCK TRUCKで再現するとして手元にG-STAGEないのにどうやるの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 415日 20時間 51分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
