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【頭】現代音楽は聴けたものじゃない【痛い】
00017分74秒
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2005/05/28(土) 15:13:07ID:dkU9GVee
あの意味不明な音の数々･･･
聞けたものじゃない･･･
頭痛くなるよホントに･･･
01017分74秒
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2006/04/16(日) 15:31:07ID:ZXGAIBVx
現代音楽を知らない人に、まずホワイトノイズがどうとかケージのコンセプチュアルな作品を説明するのがよくないと思う。
01027分74秒
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2006/04/16(日) 15:39:51ID:JBpHIWzQ
>>99
そもそもクラシックの聴衆が全人口の1％ともいわれているわけですが。
01037分74秒
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2006/04/16(日) 15:43:13ID:1TjNeNM8
中学ちゃんと行ってりゃストラヴィンスキーくらいは知ってるだろ
0104小田諭 ◆eOwhT.MPqI
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2006/04/16(日) 15:50:34ID:cDkBzTXM
普通高校で音楽の授業受けてりゃ武満くらい知ってるだろ
01057分74秒
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2006/04/16(日) 15:52:09ID:Z+iXO3m7
現代音楽の存在を知っていても、現代音楽＝意味不明で独りよがりetc...とカテゴライズして
嫌いと認識する人は多くいるのは確かです。この板にも結構おりますがな。

>>1がどういう曲を聴いてしまったかはわかりませんが、
普段聴く音楽のスタイルから大きく逸脱した（その上予備知識が必要であろう）曲に出会したのでしょう。
現代音楽には大量の不協和音を出したり、ピアノの弦の間に消しゴムをはさむ曲があるわけですが
もちろん現代音楽の曲全てがそうではないのです。現代音楽も千差万別です。

カテゴリーを取っ払って、現代音楽を聴いてください。
トゥーランガリラ交響曲のように聴きやすい曲もあります。
そして公明党に一票をよろしくお願いします。


最近>>99の様にまともに調べもしないで数字をでっちあげるやつが多くて困る。
01067分74秒
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2006/04/16(日) 15:56:33ID:JBpHIWzQ
> 現代音楽の存在を知っていても、現代音楽＝意味不明で独りよがりetc...とカテゴライズして
> 嫌いと認識する人は多くいるのは確かです。

むしろ、そういう曲の方が根強く支持されてますね。
単純に聴きやすいだけの曲は、他を探してもあるわけですから。
01077分74秒
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2006/04/16(日) 16:01:42ID:Z+iXO3m7
じゃあ次の参院選よろしく
01087分74秒
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2006/04/16(日) 18:22:51ID:38Vn07yh
普段、聴き慣れてないのもあると思う。
テレビやラジオ、街中ではＪＰＯＰのような曲があふれてるんだから。
逆に、子どもを小さいときから、ｹﾞｿ漬けにして
ＪＰＯＰを聞かさせたら騒音にしか聞こえないのかな？
01097分74秒
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2006/04/16(日) 19:20:40ID:JBpHIWzQ
実際、ポップスは騒音にしか聴こえんというクラヲタはいくらでもいるわけだが。
0110小田諭 ◆eOwhT.MPqI
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2006/04/16(日) 19:39:24ID:X+aAG2tk
そういうクラシックは上等でポップスは下等って奴大嫌い
俺なんか普段電車で聴いてるMDは英国のロックばっかりだし
01117分74秒
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2006/04/16(日) 20:40:12ID:Z+iXO3m7
音大にたまにそういうやついるけど、そういう姿勢じゃやっぱだめだな
0112小田諭 ◆eOwhT.MPqI
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2006/04/16(日) 21:10:30ID:X+aAG2tk
なにがだめなの。
クラシックがそんなに素晴らしければなんでオリコン上位にならないの。
そんな曖昧な批判ならいらないって。
01137分74秒
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2006/04/16(日) 22:17:39ID:SIifrrY4
>>110
つーかロックとポップスをいっしょにすんな。
ポップスみたいなロックもあるけど、そうじゃないもののほうが多い

あと古いアメリカの上質なポップスとＪＰＯＰをいっしょにされちゃあ困るよね。
01147分74秒
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2006/04/16(日) 22:33:02ID:Z+iXO3m7
>>110
111は109に対して書いたんだよ
そういう面で曖昧で悪かったね
0115小田諭 ◆eOwhT.MPqI
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2006/04/16(日) 22:38:00ID:X+aAG2tk
べつに一緒にしてないけど
ていうかクラシックなポップはないけどロックなポップはあるだろ
そもそもポップって何の略だか分かってるの??
かといっカトゥーンが好きだとは言ってないよ
01167分74秒
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2006/04/16(日) 22:43:40ID:rkuFUzoL
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/16/d20060416000099.html
世界一難しいピアノ曲を演奏

この曲は、イギリスの作曲家フィニッシーがおよそ３０年前に作曲した「イングリッシュ・カントリー・チューンズ」です。
１小節に多いところでは３００もの音符が並ぶなど、曲の複雑さから世界で最も難しいピアノ曲とされ、演奏できるピアニストも限られています。

１６日は、東京・八王子市にある「東京富士美術館」で、ロシアの若手女性ピアニスト、ニカ・シロコラッドさんが、日本で初めてこの曲を演奏しました。
シロコラッドさんは、すばやい指使いで鍵盤をたたき、指だけでなく、ときには腕やひじも使いながら、激しい音楽をダイナミックに演奏しました。
訪れた人たちは、演奏の妙技に大きな拍手を送っていました。
演奏を聴いた３０代の女性は「腕や指の動きの速さにびっくりしました。私はピアノは弾けませんが、自分もあんなふうに弾けたらなと思いました」と話していました。

また、シロコラッドさんは「この曲を演奏するために激しい練習をしました。弾けると信じて弾くことがこの曲を演奏する秘けつです。
少し変わった曲ですが、日本の人たちにも、開かれた心でこの曲のよさを感じてもらいたい」と話していました。
04/16　19:29
01177分74秒
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2006/04/16(日) 23:05:20ID:lkJvA543
カトゥーンになれたらエロゲなんかしないし。
01187分74秒
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2006/04/16(日) 23:07:43ID:Fnrd2E69
なんか小田ってロック厨が俺はクラシックも聴くんだぞってバッハ聴くのと同じレベルな気がする
01197分74秒
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2006/04/16(日) 23:09:21ID:EjHw3yf0
>>１１６
今BSニュースでやってた。
実況スレにいくと反応がｗ
01207分74秒
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2006/04/16(日) 23:10:44ID:GKJtcyuj
>>116
GJ、見忘れてた。
親は見てたらしくて「？？？」て感じだったらしい。
01217分74秒
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2006/04/16(日) 23:28:49ID:Z+iXO3m7
確かに難しいけど、難しいだけで、それだけだね。
01227分74秒
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2006/04/16(日) 23:59:56ID:rkuFUzoL
>>116
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/score_finnissy.htm
01237分74秒
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2006/04/17(月) 00:05:19ID:lYA4NOu1
なんか、聴いてて怖くて鳥肌たった…
0125Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE
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NGNG
動画をいまちょっとスコアを見比べながら聞きましたが

ちょっと！まちがいだらけやんか！！！！
動画で使われた作品の一部はgreen meadowsですが
フィニスィーよりテンポが速い。ダイナミクスがいいかげん（ロシア系は多い）
だったのが非常に気になる。

手のひらを使うシーンはありますが、肘を使ってられるシーンはほとんどないはずです。
となると肘を使ってたシーンはどこなのか？たぶん「ごまかし」の可能性が高い。
0126Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE
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NGNG
多分指定のテンポに合わせるべく速度を上げたのは良かったが
音符はフォローできんかった、というのが図星と思います。

フィニスィーは、肘や腕をこれ見よがしに使うタイプの作曲家ではないのです。
そうではないことを証明したいと思います。
0127Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE
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NGNG
さらに苦言
ちょと！これ抜粋演奏やんか！！！
全曲やないやん！！
なんでニュースにするん！！！！

糸冬
01287分74秒
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2006/04/17(月) 02:31:43ID:vv/21tAl
のだけんは日本初演をさらわれて、くやしいの？
01307分74秒
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2006/04/17(月) 02:38:08ID:GAZkPC88
>>125
だいぶ前に動画を見たが、その時点で「これはインチキだろう」と思った。
インチキ特有の音の動き、手の動きだったから。

この娘を誰がどう売り出しているのか、ちょっと興味も。
01317分74秒
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2006/04/17(月) 02:38:32ID:+a4foVUi
いや、勉強になったのでﾉﾀﾞｹﾝGJ。
全曲初演は期待してるよ。
0132Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE
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NGNG
>>130ちゃっかりこの子、オルレアン国際にも出てるんだよ。
ロシア発現代音楽演奏家で、イギリスネタばかり弾きたがるのは珍しい。
0133小田諭 ◆eOwhT.MPqI
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2006/04/17(月) 17:24:25ID:BfonvJv2
ずっと謎なんですがのだけんてどんな人ですか
100字くらいで簡潔にまとめて教えてください
01367分74秒
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2006/04/17(月) 21:19:53ID:2ZVLZ/co
小田ってもういい年なのに何でそんな情けないの？
01377分74秒
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2006/04/18(火) 01:00:28ID:tM3Jowvg
好き嫌いは本人の好みで、誰もそれについてとやかく言える資格はない。
しかしフェチってのは興味ない人にとっては全く理解できない。
現代音楽好きもある意味ではフェチかも・・・
01397分74秒
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2006/04/18(火) 05:16:00ID:vjWwQAs0
>>138
小田ってどこの小学生？
01407分74秒
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2006/04/18(火) 14:06:00ID:wmwFOUqg
＞ちゃっかりこの子、オルレアン国際にも出てるんだよ。

オルレアン国際ってピアノのコンクールの名前？
のだけんはピアノのコンクールには参加しないの？
01437分74秒
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2006/04/18(火) 17:25:41ID:vjWwQAs0
＞猫ひろし

誰？
01447分74秒
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2006/04/19(水) 13:16:25ID:x3iXsQk8
>>140
参加したくてもとっくに年齢制限だろう
01477分74秒
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2006/04/20(木) 23:36:50ID:jJME61Wk
趣味に文句言えんが・現代音楽好き＝変わり者　自分も以前は結構聞いた＝変わり者
01487分74秒
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2006/04/23(日) 09:39:01ID:pUUvUf/8
サンデーモーニングでフィニッシーやってた。実況板大根乱。
でも、映像やら世界一難しいやらの印象ばかり受けてたみたいで
単に曲を聴くって態度は見られなかった。
01497分74秒
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2006/04/23(日) 10:45:55ID:XN67gXTF
NHKで日音コンクールの作曲が話題になる度に、
アナウンサーが「すごいですね」と失笑するのが印象に残る。
今回のは、コメントすらされていないからな
01507分74秒
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2006/04/24(月) 00:04:38ID:Po6LyNQG
N響でわけわからん現音がとりあげられたとき司会者が苦笑いしながら苦しい評価してるのが
滑稽でN響で現音やるときはいつも見てるよ。むしろ現音ってそれくらいしか楽しみが無いよね。
01517分74秒
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2006/04/24(月) 22:09:13ID:ac5IxDMf
映画の効果音やオーディオチェック用としてのみ必要。鑑賞する音楽とは言えない。
01527分74秒
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2006/04/25(火) 02:52:23ID:C0tOUMuE
くだらねえよ
01537分74秒
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2006/04/25(火) 13:12:36ID:i2hrSHbP
>>150
池辺だって現音だろ
01547分74秒
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2006/04/25(火) 16:02:55ID:AhoTIcYm
最近のディープな現代音楽のコンサート行くと、正直に「わからない」「理解できない」という声を耳にする。
仮に解説が載っていても理解されないようだ。
解説されても理解できない、ましてや解説抜きで美しいとか汚いとか理解することさえできない音楽など果たして音楽なのだろうか。
これは仮想だが、60年代くらいの観客は今の客より無知でもっと前衛というものに衝撃を受けただろうが、今の観客はそういったものを知った上で「ああまたか」みたいな冷めた聴き方をしている気がする。
01557分74秒
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2006/04/25(火) 16:07:32ID:AhoTIcYm
客がエキサイトするような力強い音楽やスキャンダラスな曲も少なくなった気もする。
作り手もどうせ前衛は終わってるんだし、先生のＯＫだすような当たり障りのないもん書いとけばいいやってな感じでどこか冷めている。
01567分74秒
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2006/04/25(火) 16:11:07ID:AhoTIcYm
シャ×ーノのオケ曲のコンサートで聞こえた一般人の感想で一番滑稽だったのは「フルートであんなに小さな音ばかり出すのは大変だわねぇ」というものだった。
音楽そのものには何の感銘も受けなかったらしい。
01577分74秒
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2006/04/25(火) 16:18:38ID:AhoTIcYm
作曲をやってる方はもうなんの衝撃もないつまらない曲をつくるのはやめてしまったらどうでしょうか。
これでは、大山のぶ代で何百本もドラえもんのアニメを撮ったストックがあるのに、わざわざ声を全とっかえしてまでまた何百本も似たようなものを作ろうとしているテレビ朝日と同じくらい馬鹿げたことですよ。
01587分74秒
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2006/04/25(火) 16:19:57ID:AhoTIcYm
ところで僕のIDにアホが出てますね。
01597分74秒
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2006/04/25(火) 16:28:38ID:ykPkrelL
ahoだからだろ？
01607分74秒
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2006/04/25(火) 17:05:24ID:OjCmkKhr
>AhoTIc
アホチック
01617分74秒
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2006/04/25(火) 17:12:22ID:AhoTIcYm
そういうツッコミもまった前衛的ではないな。
つまらん。
01627分74秒
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2006/04/25(火) 17:15:27ID:AhoTIcYm
僕が思うに，「理解できない・わからない」＝「つまらない」なんじゃないかと思う。
正直尾高賞を受けた望月×の曲が一柳の『冬の肖像』よりエキサイティングだと思わないし作者が何を伝えたいのか「わかりません」
01637分74秒
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2006/04/25(火) 17:19:12ID:AhoTIcYm
尾高賞が複数名いた時代とはもう変わってしまったのだよなにもかも
01647分74秒
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2006/04/25(火) 18:01:55ID:AhoTIcYm
「つまらない」ものを理解してるフリをするのが近年のインテリジェンスらしい。
0165 ◆30rKs56MaE
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2006/04/25(火) 18:31:58ID:SN0ARnIu
望月京の芥川作曲賞受賞曲は「クラウド・ナイン」か。
あれだったら「今ここ」で受賞した方が良かった気がする。
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2006/04/26(水) 01:37:42ID:toi4KyAJ
アホチック　くそわろた
01677分74秒
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2006/04/27(木) 13:49:08ID:p/aLmsFV
>>164
その「インテリジェンス」とは
インテリゲンチヤ intelligentsia のことか？
ディレッタンティズム dilettentism ことか？
スノビズム snobbism のことか？
01687分74秒
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2006/04/27(木) 16:49:09ID:VolnXQOw
怒涛のﾜﾛｽ
01697分74秒
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2006/04/27(木) 17:56:32ID:SDgRCzUl
最近は、インテリっぽいものを否定することがカッコいいんじゃね？
何とか思想、何とか論、的なものへの失望と、醒めた目線というか。
結局、インテリって難解な言葉を操る自分に酔ってるだけだろ(´・ω・`)みたいな
東側陣営が見事に崩壊したのがそれを象徴的に表しているような・・・

ゲソオソもそういうのと同じ流れで、インテリが頭の中で概念をこねくり回して作ったオナニー音楽に見えるんじゃ？
俺はそんなカッコつけだけの音楽じゃないと思うけどな〜
まぁ、お前権威付けのためにゲソ聞いてるだろｗって人も、確かに居ないことはないが
01707分74秒
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2006/04/27(木) 18:26:04ID:3m9Jz1KE
>>165
だからせっかく名前を伏字にしてるのにわざわざ自分のｦﾀticな知識を知らせるために明かしちゃうその感覚がヴァルネラで皆が嫌だと思う根本原因なんだから。
空気を読めないおまえは黙ってて。
0171 ◆30rKs56MaE
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2006/04/28(金) 06:12:36ID:08ObbaSe
＞ｦﾀticな知識を知らせるために
そうじゃなくて、少なからず知人であり先輩作曲家で、まず尊敬できる立場の人だからこそ援護に回ってるんだよ。
名前を知ることでコレクション的意欲を刺激するだけの立場のあんたと、実名公開でカキコしている僕とでは、
彼女に関するレスの責任感が違う。
01727分74秒
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2006/04/28(金) 20:59:53ID:t0lRsh6l
現代音楽を「音楽」として捕らえること自体間違ってるだろ。
バロックから近代へと大衆もついてこられたのに、なぜ現音はついてこれないのか
それは「音楽じゃないから」と考えれば説明がつく。
0173いつか名無しさんが
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2006/04/28(金) 23:04:47ID:zXrvE+eC
クラシックだけでない。全ての音楽は終ってしまった。ＴＨＥ　ＥＮＤ
01747分74秒
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2006/04/28(金) 23:07:32ID:oPBEFS+E
>>171
何を偉そうに
自分だけが特別っていう糞インテリの意見○出しやン
01757分74秒
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2006/04/28(金) 23:21:31ID:AusOzmLJ
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ >>174
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
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　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
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　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
01767分74秒
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2006/04/28(金) 23:44:19ID:0shwDjCb
>>172
バッハって当時はあまり受け入れられなかったようだけど、
その他の人はそこそこ受け入れられてる
現音もバッハと同じかというと、そんなわけないわな
01777分74秒
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2006/04/29(土) 00:36:48ID:dbt0Fsox
>>174
聞き捨てならねーな
玉川大がインテリか？
01787分74秒
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2006/04/29(土) 01:20:12ID:mqwATX03
>>177
そうじゃなくて
フランスに居ると言うだけで日本に住む人より優越感持ってるような匂いがしてならない
01797分74秒
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2006/04/29(土) 01:33:26ID:EPdTFc60
ミーはおふらんす人ザマス
01807分74秒
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2006/04/29(土) 01:42:45ID:jplGZ/Rm
おまえでいい。フランス野郎、ジダンのサインもらってこい。
01817分74秒
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2006/04/29(土) 02:55:57ID:d7REw/MN
今堀祭の会場はここですか
01827分74秒
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2006/04/29(土) 03:04:44ID:UzWNd0kR
いいえ。ここはジダン祭の会場です。
01837分74秒
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2006/04/29(土) 03:36:34ID:d7REw/MN

　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　
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　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ 　　　　　いつ終わるんだろう・・・
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,　　　　

(ｹﾞｿはもうオワッテルのに・・・)
01847分74秒
垢版 |
2006/04/29(土) 04:21:58ID:d7REw/MN
　|　 |　|　　　　　　￣ 二.._―-＜|　 |　　　|　　　|
　|　 l　′ 　 .ｨ 　 　 　 　 　 ￣　|　 |　　　|　　　|
　い |/　 ／　　　　　　 　 孑丕ﾊ|　 |　　　|　　　|　　　今堀ｸﾝ
.　ヽ小　'　_x≦､　　　　　　いYり|　 |　　　|　　　|
.　　 ヽヽ　}ﾄ辻小 　 　 　 　 ￣　|　 |　　　|　　　|　　　叩きに負けないで
　　　Y'ハ　ゞ‐ '　　　 ､　　　　　 |　 |　　　|　　　|
　　　ﾊ. い_,.　-‐┐　　__　　 ヽ.__|　 |　　　|　　　|　　　これからも叩かれて・・・
. 　 /　 >'´　　　　ヽ　 ｰ..'　　　 /|　 |　　　|　　　|
　　{　/　,　-―-　、〉＿＿..　イﾊ|　 |　　　|　　　|
　　 ｀ア　　　 　 　 ＼　　 }に二.ﾉ┐|　　　|　　　|　　　そんなマゾな今堀ｸﾝが大スキだから
　　 /　　　　　　 　 　 ヽ_/厶 Y_／}｜　　 |　　　|
.　 /　　 　 　 　 　 　 　 Y　 |Y__, ｲ.｜　　 |　　　|
　 ′　　　　　　　　　　　| イ| {_,. ｲ　|　　　|　　　|

01857分74秒
垢版 |
2006/04/29(土) 04:24:33ID:yG4YBn/q
いいえ。ここはジダン祭の会場です。
0186hage
垢版 |
2006/04/29(土) 16:28:25ID:g8Ho9mGM
さあ今日もたのしい一晩になりそうだぜ
01877分74秒
垢版 |
2006/04/29(土) 16:30:43ID:O0FIZFCn
ジダン祭りです。
01887分74秒
垢版 |
2006/04/29(土) 20:34:53ID:Nb+wGBXK
>>176受け入れなかったわけじゃないよ。
当時はテレマンがあまりにも有名すぎたためほとんどの人に名前が知られていなかった、
結局メンデルスゾーンのおかげでテレマン以上に有名になったがね。
01897分74秒
垢版 |
2006/05/03(水) 04:35:13ID:EWv91nJA
　現音弾く奴も聴く奴もラリっている奴が多いよな。
現音のコンサート

　５％　・・・ラリって聴いてる
９５％　・・・全然判らないのに、判ったような顔つきで聴いている
　　　　　　自分の姿に酔いしれる為に来ている、シッタカババア
　　　　　　とジジイ（ババアがメイン）
01907分74秒
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2006/05/03(水) 08:57:26ID:s0d25Wce
思い込みの激しい人でつね。
01917分74秒
垢版 |
2006/05/03(水) 12:37:18ID:Gi5DsNOG
ラリって聴くって・・・

クラシックだってラリりながら聴いてるんだが
01927分74秒
垢版 |
2006/05/03(水) 14:45:28ID:Hk0jGX9U
「ラリって」て死語かと思ってた
01937分74秒
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2006/05/03(水) 19:40:29ID:414L9NHT
あがた森魚いいよね。
「赤色エレジー」最高！
これぞ現代音楽。
01947分74秒
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2006/05/03(水) 20:31:06ID:aZ4jWrq+
>>192
そりゃあ、クラシックだからねえ。
01957分74秒
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2006/05/04(木) 04:25:32ID:54aPegJ2
ごめんなさい。
01967分74秒
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2006/05/04(木) 16:03:02ID:LigtlD7E
努力をしなくても適当に曲を作れば偶然音楽といわれ、ｹﾞｿｦﾀにすばらしいと評価される。
それがｹﾞﾝｦｿ、才能がない無能作曲家たちの唯一の逃げ場。
01977分74秒
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2006/05/04(木) 16:21:31ID:rKw5Ra4z
基地外の墓場
01987分74秒
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2006/05/06(土) 20:58:04ID:OHIoRUJ7
音楽は思想で聴くって事か
理屈が通った上で
01997分74秒
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2006/05/07(日) 21:53:35ID:jgJclC6T
時東ぁみがウザくて野球がでけへん
02007分74秒
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2006/05/07(日) 22:22:04ID:mS5rmVcN
「体罰は教育です」戸塚宏
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