【広島】クシシュトフ・ペンデレツキ【ｸﾗｽﾀｰ】

**7分74秒** · 2005/08/06(土) 22:49:44

そういえば今日は8月6日なんで、こんなスレを立ててみました。
「広島の犠牲者に捧げる哀歌」を聴いて黙祷しませう。
その他「交響曲第1番」など昔のクラスターものだけでなく、
最近の新ロマン主義の作風についても一言どうぞ。

でもあの曲のタイトルは後でつけた、てのは(ry

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

初期は聞いて損はない
フォスが振ったカプリッチョが大名演。ソリストはまだ20代だったズーコフスキー。

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 02:28:24

この人の曲は怖すぎてちょっと聴けないんだけど、
怖くなくて恰好良いor綺麗な曲ってある？

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 06:37:04

1980年代以降はマーラーそっくり

**小田諭** · 2005/08/07(日) 06:58:44

こないだ井上さんが指揮する「広島」生で聴いた。
けど，あれは楽譜を真っ黒に塗りつぶしてるの見て当時の人たちがスゲーと思っただけ。
あの程度なら今ならちょっとワークショップ開けば理論を知らない小学生でも書ける。
弦楽四重奏曲のほうが黒く塗りつぶせない分工夫がこらされててずっとおもろい。
でもあの人結局新しい単純性に「転向」したよね。ヘタレ。
高松宮ナントカ賞作曲家に申し訳ないが。

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

指揮が上手いってのが、マイナスになっちゃう人は多いですよね

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 10:11:47

>>4
そこまで知らなかった・・・
でもマーラーはいいやｗ

とりあえず、黙祷の日だった。ということで。

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 18:18:00

楽譜の書き方とか関係なくない？
曲のタイトル云々も、どうでもいいわ。
耳で聞いた感じが好きだし。

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 19:07:01

最近の曲は耳で聴いた感じがヘタレなのだが・・

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 23:02:59

私もこないだスクリャービンのついでにヒロシマ聴いたんだが、
二昔前の現代音楽って感じで。

クラスターならリゲティとかクセナキスとかのほうがいいな。

**7分74秒** · 2005/08/07(日) 23:19:22

>>10
そうなんですよね。剥げ頭です。

**7分74秒** · 2005/08/08(月) 00:31:54

交響曲第1番第3楽章の終わりをナクソス盤で聞くとティンパニが微分音でずれていて
おおかっこいいー！と思っていたら、後にEMI盤で聴くと同じ音で、楽譜を見て検証したところ
単にナクソス版のチューニングがずれていただけだったということがあったような。
5年位前の体験なんで記憶は不確かですｽﾏｿ。でもナクソス版がずれていることは事実。

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

少々議題から逸れるが
案外現代音楽のアンサンブルって
基本的なことが出来ないのが多いよ
この前もCDを貰って聴いたのだが
聴いた時は「へぇそこで微分音チューニングか、やるな」と思ったが
スコアでは単純なユニゾンだった

**いつか名無しさんが** · 2005/08/08(月) 08:25:58

まあさ、民俗音楽だって、チューニングがキモなわけじゃないんだし、
西洋音楽の、病的なまでのこだわりとかってどうなんだろう、って思ったりする。
曲の恰好良さとか、パッションが伝われば、そういうのはどうでもいいんじゃないだろうか？
というのが俺の(西洋音楽的には邪道な)考えなのだが。

**7分74秒** · 2005/08/08(月) 09:10:44

それが西洋音楽の西洋音楽たる所以とも言えるわけで。

**7分74秒** · 2005/08/08(月) 16:11:38

最初に聴いたのが交響曲第７番でした。
新ロマン主義から入っちゃったもんで、クラスター聴いてうぎゃあと思った。

**7分74秒** · 2005/08/08(月) 20:08:47

>>13
誰のなんてCD？

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

すまん。これもらいもの。

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 07:27:07

新譜を買う度何度失望したことか・・・
チェロコン2、ヴィオラコン、ヴァイオリンコン1,2、ピアコン、合奏協奏曲、ルカ受難曲、ポーランド・レクイエム、クレド、交響曲全部

みんなクソですた

個人的ベストは管弦楽とテープのための「カノン」、チェロ協奏曲１番、「マニフィカト」
室内楽には全然手を出してないけど、なんかオススメある？

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

弦楽四重奏の第一と三つのミニアチュールくらいは良い

これ余談だけど「ポーランドのなんとか」って類いの作品に成功作は意外に少ない
例外はクシシュトフ・メイエルのspiewy polskieくらい

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 19:02:42

湯浅譲二がはやくから彼の仕事の本質を見抜いていたと思う。

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 19:05:59

名演奏らしきものが見当たらないのがペンデレツキ

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 21:04:54

>>19
もうやめとけ

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 22:29:12

「人間性の回復」って人気ないんだな。保守的なオレはよく聴くのだが

**7分74秒** · 2005/08/10(水) 23:36:35

いろんな意味で指揮者では成功したからよかったんじゃないか。

今時作曲者として彼を評価している人っていないと思われ。

**7分74秒** · 2005/08/11(木) 07:34:04

指揮でもこの間の第九は最悪だったぞ。
自作もNAXOSのヴィトの方が良い

**7分74秒** · 2005/08/11(木) 17:23:14

じゃあ一体どこに取り柄があるんですか！！

**7分74秒** · 2005/08/12(金) 17:02:45

ヒゲもじゃだけど優しそうな顔

**7分74秒** · 2005/08/12(金) 17:44:15

顔ですかorz

**7分74秒** · 2005/08/16(火) 00:52:16

遠くから見るとシャリーノに見えるから。

**7分74秒** · 2005/08/20(土) 12:13:05

弦楽のトーンクラスター中心で明るめの曲教えて下さい。
HMVで買えるようなメジャー曲でお願いします。

**小田諭** · 2005/08/20(土) 21:48:14

トーンクラスターで明るい曲ってあるのか

**Matsurimoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

シャカシャカとトレモロで使えば明るくなるか

**7分74秒** · 2005/08/22(月) 01:48:05

個人的に明るいと思うのはクセナキスのメタスタシスだな。
音楽にどっぷり浸れる感じ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2005/08/24(水) 00:50:56

ロダンの悪魔ってどうなんでしょうか

**7分74秒** · 2005/08/26(金) 20:17:55

指揮も作曲もルトスワフスキが上

**7分74秒** · 2005/08/26(金) 23:59:50

何を今更

**7分74秒** · 2005/08/27(土) 19:33:38

そこをなんとか

**7分74秒** · 2005/08/31(水) 12:07:33

ルトスワフスキって自作自演以外になんか録音してるの？
てかクラ板のスレ落ちた？

**7分74秒** · 2005/08/31(水) 13:55:33

明るい・暗い、っていうのは・・・

**7分74秒** · 2005/09/01(木) 10:04:23

リゲティのクラスターって明るいやん
明るいっていうかキレイ？

ペンデレツキはショスタコ尊敬してるくらいだし、とにかく暗い曲書こう、とかいう観念が先行してるから
どれも似たりよったりの想像力の乏しい凡作になるんだよ

**7分74秒** · 2005/09/01(木) 22:05:44

>>42
>観念が先行してるからどれも似たりよったりの想像力の乏しい凡作になる
発想以前に作曲能力が低い

**7分74秒** · 2005/09/01(木) 23:03:07

両方だ、両方。

**7分74秒** · 2005/09/02(金) 00:02:30

ああかわいそうなクシシュトフ

**7分74秒** · 2005/09/02(金) 00:14:56

何と言ってもペンデレツキの奥様がやり手だからなぁ。

でも>>37が書いているようにルトスワフスキのほうが指揮は上手だった。
ルトスワフスキが死ぬ直前のワルシャワフィル演奏の自作自演を
フィルハルモニアのホールで聴いたが、素晴らしかった。
もっと長生きして欲しかった・・・・・

**7分74秒** · 2005/09/02(金) 01:26:29

ルトスワフスキなんて大往生じゃねえか。

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 03:20:04

>>47
そんなこと絶対ない
まだまだ名作を書けた
とりわけVn協奏曲が未完に終わったのは無念･･･
糞ストフは２曲もあるのに

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 03:37:10

かわいそうなクシシュトフ

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 06:48:38

>>48
えっルトスワフスキにそんな曲あったんだ。
パルティータもチェーン２も大好きな曲なので、それは惜しいな。
でもそれを考えるとヴァイオリンとオケの曲は既に２曲あることになる。

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 10:42:33

チェーン・シリーズって個人的に微妙だからなぁ

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 10:48:24

＞ルトスワフスキにそんな曲あったんだ。
ムターのために作曲中亡くなった

ところでその数え方だと糞のほうはCapriccioを入れて３曲
Vc協は2曲、SQは2曲、ルトより一曲ずつ多い

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 10:53:08

糞の曲でも、Vc協一番は名作だと思うがな。

**7分74秒** · 2005/09/05(月) 09:57:35

クラ板でルトスワフスキの投票やってますよ。

各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121573624/l50

**7分74秒** · 2005/09/09(金) 21:28:17

ヒゲでメガネっていう風貌はよく知ってるんだけど、
一曲も聴いたことない。

**7分74秒** · 2005/09/10(土) 04:26:38

>>55
それだけ知ってれば十分。
あとブーレーズが「短いだけ分だけビートルズの方が気が利いてる」と
人情に欠ける罵詈雑言を放ったことを知ってれば言うことなし。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 01:04:20

>>56
ブーレーズは裏切らないなーｗ

**7分74秒** · 2005/09/16(金) 16:33:24

ブーレーズ、この愛すべきコトバｗ

**7分74秒** · 2005/09/25(日) 00:20:40

つーかビートルズにマジで失礼

**7分74秒** · 2005/09/26(月) 04:43:29

>>56
そのくせバートウィッスルとか録音してんのな、ブレズ

**7分74秒** · 2005/09/30(金) 13:11:20

うへｗｗｗ流石ブーレーズｗｗｗ

**7分74秒** · 2005/09/30(金) 15:37:59

そろそろブーレーズ迷言集をつくってくれ

**7分74秒** · 2005/10/10(月) 21:33:05

そろそろペンデレツキが本当に好きな香具師の雄叫びが聞きたいんだが、
……もしかして一人もいない？

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 01:08:43

orehapenderesukidakedo?

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 01:12:26

じゃあ何か話してよ。
お茶飲みながら読んであげるから。

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 08:15:19

過渡期の「マニフィカト」は傑作だと思いますがなにか？

**7分74秒** · 2005/10/13(木) 02:46:45

つーかこいつの良さは今も昔も緊張感、それ一本。ある意味恐怖音楽の大成者。これは勝手な妄想だがツンデレツキはショス８の一楽章がすきそう。

**7分74秒** · 2005/10/13(木) 23:12:41

タコ8と言え

**7分74秒** · 2005/10/14(金) 11:06:26

タコ8と呼ぶことのが多いけど、俺のサークルではなぜかショス８なんです。
まあそれはそうと、俺がペンデレツキの曲の中で一番好きなのは蛍火。
なんというか言葉で言い表せない彼の個性が出てると思った

**7分74秒** · 2005/10/14(金) 15:40:46

>俺のサークルでは
サークル内だけで使っとけやボケ

**7分74秒** · 2005/10/15(土) 21:22:37

>>67
何気なく読み流していたらツンデレかよwww

◆30rKs56MaE · 2005/10/15(土) 21:25:28

と思ったが調性の色合いを恋愛バロメータとして考えればこういう当て嵌め方もできる
「アンタ何考えてんの、馬鹿じゃないの！」広島、交響曲第1番など
「今回だけだからねっ、勘違いしないでよね！」ルカ受難曲、ポーランドレクイエムなど
「・・・もう、わかってるくせに・・・バカ（・・・ポッ）」最近の交響曲群

**7分74秒** · 2005/10/16(日) 09:44:27

なんのこっちゃｗｗｗｗ

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 12:58:27

｢広島の犠牲者にささげる哀歌」を聞いて一発で虜になってしまったんですが、次はどのＣＤを聴いたらいいでしょうか？
現代音楽って初めて聞いたんですが、こんな凄い曲が今まで聞いた事ありません

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 15:07:48

ルカ受難曲
マジおススメ。ﾏｼﾞﾏｼﾞ

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 22:23:08

>>75
「聖ルカ伝による主キリストの受難と死」ていうＣＤですか？

**7分74秒** · 2005/10/24(月) 21:20:26

>>74
EMIの２枚組み、カプリッチョとかパルティータとかアナクラシスとかチェロ協奏曲１番とか
入ってるやつ最高だから買ってみ。
もうペンデレツキはこれ買ったら終わりにして次の作曲家行け。

**7分74秒** · 2005/10/24(月) 22:44:23

>>72
きんもーっ☆

**名無しの笛の踊り** · 2005/10/25(火) 05:38:23

>>77
素晴らしいアドバイスだなｗ

**7分74秒** · 2005/10/26(水) 23:27:00

じゃあツンデレツキの次の作曲家を教えてくれ

**7分74秒** · 2005/10/27(木) 21:20:31

合唱曲には誰も触れてくれないんですね。。。。

**7分74秒** · 2005/10/27(木) 23:08:47

自分で話題を振れよ！しかもsageって馬鹿にしてんのか！

**7分74秒** · 2005/10/28(金) 11:38:58

流石ツンデレ

**7分74秒** · 2005/10/29(土) 14:06:59

「ポーランド・レクイエム」のオリジナルＬＰを持っている僕は神。

**7分74秒** · 2005/10/31(月) 01:48:36

あのさあ、ペンデレってまだ生きてるんでしょ？だったらこれからまた凄い作品書いてくれるかもしれないし、
応援してあげても良いんじゃないの？貶めてばっかだとなんか自己満ぽいし。

**7分74秒** · 2005/10/31(月) 01:57:55

>これからまた凄い作品書いてくれるかもしれないし、
「また」って何だ、「また」って。

**Yukinomoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

来年はこの人がタンスマン国際作曲コンクールの審査員を勤めます。

**7分74秒** · 2005/11/11(金) 00:07:21

今日始めてペンデレツキさん聞きました。激しい(・∀・)ｗ

**7分74秒** · 2005/11/20(日) 23:05:35

>>5
そうなのか？
俺はトレノスをスコア見ながら聴いてシンプルでわかりやすくいい曲だなと思ったのだが

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 22:21:30

ルカ受難曲はじめて聴いた。
スコアは見たことあったんだが、スコアから想像するにいつもの糞うるさい現代音楽かと思ったんだが、
非常にメロディアス、クラシカルな作品で感動した。
初期にこんな傑作を書いていたんだなあ。

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 23:05:47

初期てか晩期だよな・・・

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 23:16:42

>>91
え？まだ60年代じゃなかったっけ？

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 02:10:48

http://kola.cc.columbia.edu:8080/ramgen/music/humanities/kane/ex04.rm

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 02:31:32

もてたい男板にペンデレツキすれ立ててみた。
どんな反応が来るか楽しみだ。
みんなで観察しましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1132593394/l50

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 04:46:52

ﾜﾛﾀ。少し楽しみｗ

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 09:27:53

HM板にも立てたら？
これこそ本物のﾃﾞｽﾒﾀﾙですみたいな

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 01:59:30

>>96
立てられなかったので誰かかわりに立ててくれ↓

ペンデレツキ作曲
「広島の犠牲者にささげる哀歌｣

大量の死者を出した原爆
その阿鼻叫喚図を大規模な弦楽オーケストラによって表現した大傑作
これこそ本当のデスメタルだ！
http://kola.cc.columbia.edu:8080/ramgen/music/humanities/kane/ex04.rm

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 10:39:58

プログレ板になるともう既に知ってる人多そうだしあんまり面白くなさそうだな

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 11:52:00

>18 名前：優等生 ◆TXjSJGkf2k　投稿日： 05/12/22(木) 01:56:51
>
>>>16
>そうなんだ。明日聴いてみるかな
>
>しかし何回見てもツンデレベンキに見えてしまうなぁ

**7分74秒** · 2005/12/25(日) 08:45:39

ん？「ポーランド・レクィエム」がレコード・バカデミー賞!?
で100ｹﾞﾄ

**7分74秒** · 2006/01/01(日) 03:21:55

>>97　立てたましたけど・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1136053159/

**7分74秒** · 2006/01/03(火) 19:36:09

乙。

◆MUMUMU4yyk · 2006/01/05(木) 15:18:41

スレタイをメタルにしてサロンに立てたほうが釣れそう

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 07:34:44

なんか騒音が鳴ってるだけ。

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 08:37:23

>>104
それはおまえの人生

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 08:47:52

>>96
逆だよ。
デスメタル知ってるの？

**7分74秒** · 2006/01/17(火) 19:56:17

Canticum CanticOrum salomonis

って曲の和名が知りたいんですが、調べても見つかりませんでした。誰か知ってる人お願いします

**7分74秒** · 2006/01/17(火) 22:04:01

自分で辞書引けよ

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 03:12:32

>>107
「ソロモンの雅歌」という意味なのかなあ？
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/early/renaissance.htm

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 12:57:49

>>109
正解。　旧約聖書に全歌詞が載ってる。

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 14:24:55

>>1
> 8月6日なんで、
> 「広島の犠牲者に捧げる哀歌」を聴いて黙祷

それもいいが、
村治住職ﾀﾝのギターと吉永小百合ﾀﾝの声による“第二楽章”のほうが重要。

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 14:54:17

勝手にこっちが重要とか決めるじゃねーよ、このヘタレチンコが

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 15:09:17

しかも全然面白くないと来てる

**１０７** · 2006/01/18(水) 21:26:38

自分で辞書引けば済む問題ですが、日本で一般的に使われてるタイトルが知りたかったので……
とにかくありがとうございました
失礼しました

**7分74秒** · 2006/01/20(金) 01:47:27

ところで、朝のさわやかなお目覚め音楽にペンデレツキはどう？

◆30rKs56MaE · 2006/01/20(金) 17:47:30

今夜ペンデレツキやルトスワフスキ他ポーランド現代ものをRBBで放送。
詳しくはラジオスレに。

**7分74秒** · 2006/01/22(日) 20:46:54

ペンデレツキも最近は円い曲書くようになったなあ
新ロマン主義に入ってからも、80年代あたりは暗い曲を書こうと常に意識してきたのに
でも魅力のない自作の旋律を他の曲に使いまわしたり
80年代に劣らぬ糞っぷりだ

**7分74秒** · 2006/01/24(火) 10:59:17

　
ヤマハグループは、売国奴の社員が大勢いそうだね。

2006年1月23日発表警察および名古屋税関の当社への捜査についてのお知らせ

当社は本日、静岡県警、福岡県警、名古屋税関より強制捜査を受けておりますので下記の通りお知らせいたします。

１）強制捜査について
本日午前8時30分より静岡県警、福岡県警、名古屋税関により強制捜査が入りました。

２）捜査の目的
当社無人ヘリコプター輸出に対する「外国為替及び外国貿易法」（外為法）違反の疑い。

３）当社の対応
当社としては今回の捜査に対し、現在全面的に協力しておりますとともに、事実関係の把握に努めております。

ヤマハ発動機株式会社

**7分74秒** · 2006/01/24(火) 14:53:02

　　　　　　　　　　　　　　　！緊急事態！
　　　　　　音質の破壊神　　Yoshio　Okazaki　　が降臨か！？

【EMI】Okazakiリマスター【恵美】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131879752/

40 名無しの笛の踊り 2006/01/21(土) 12:48:26 ID:qiTOZg7S
知ってるよ。
ＥＭＩのリマスターについてぼろくそに言って、いろんな所に書き込みしている奴
も・し・か・し・て、D:+M8uGAm/さんって、君？？

45 名無しの笛の踊り 2006/01/24(火) 10:26:03 ID:gcBLYZxt
ちゃちい再生環境でみんなゴクロウサマです。
どっかのスタジオでも借りて視聴して見れば・・？
ばかども。

47名無しの笛の踊りsage2006/01/24(火) 11:30:51 ID:8I5oEXR4
Okazakiを貶せば一流リスナーになったと勘違いしてるバカが多いからね。

過去スレ(dat落ち中)
ＥＭＩの極悪録音のせいで数々の名演が台無しに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074183642/

【音質の】口隹一ネ申Yoshio Okazaki【破壊神】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094770909/

◆30rKs56MaE · 2006/01/25(水) 07:33:49

今年のプレザンス音楽祭はペンデレツキ特集。
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/presences/accueil/
毎回よくもまあ保守系ネオクラシックばかり集めてくれるわ、と思っていたが、
終了コンサートの大取りが交響曲第1番。デレに始まりツンで終わりますｗｗｗｗｗ
FranceMusiquesでももちろん放送。日本でも聴けます。

**7分74秒** · 2006/02/05(日) 05:29:58

クラシックと考えると、相当いい曲作ってると思う

そんなわけでクラ板の物凄い勢い～スレで初心者にルカ受難曲を薦めてやったぜ！

◆30rKs56MaE · 2006/02/05(日) 05:45:53

今ならプレザンスの開幕演奏会がBartokRadioで落とせる。交響曲第2,8番
ttp://real1.radio.hu/bartok/MP3/B-mp3.htm
ここのPentek 20-23時のLeをダウンロードして結合。

**7分74秒** · 2006/02/05(日) 05:54:00

>>122
㌧デレツキ

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 18:36:45

ポーランドレクイエム聴いた。
良いじゃないか。
新ロマンになってからは糞だっていわれてるけど、そんなことないよ

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 18:58:14

前衛ペンデレツキと、新ロマンペンデレツキは分けて考える必要がある。
どっちも好きだけどさ。

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 19:02:44

>>125
俺もどっちも好きだけど今堀がそれを真っ向から否定してくる
新ロマンって言ったってマーラーみたいなわけではないのになあ
どっちかというとショスタコに近い

**小田諭** ◆eOwhT.MPqI · 2006/02/17(金) 20:25:24

ゾフィー・ムターのために書いたヴァイオリン協奏曲２番は美しいと思った

**小田諭** ◆eOwhT.MPqI · 2006/02/17(金) 20:28:56

ホラー映画『エクソシスト』のSEに使われてたペンデレとネオロマンのペンデレは別物

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 21:28:56

キューブリックがよく使うよね

**7分74秒** · 2006/02/18(土) 01:40:33

ネオロマンがいかんのじゃなくて劣化ロマンだから駄目なの
バルトークのコンチェルトと比べてみい

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:18:52

NAXOSのペンデレシリーズは録音が鮮明で良いな！

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:28:56

>>130
それはなんか違う
バルトークとショスタコを比べてどっちが上かなんて議論するやついないだろ
>>131
ヴィトがすばらしすぎる！
はっきり言って自作自演よりよくない？

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:39:50

＞はっきり言って自作自演よりよくない？

　そ　　れ　　は　　な　　い　　。

つーかろくに自演盤聴いたこと無いだろ？

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:44:56

>>132
ｽﾏｿ・・・・

ルトスワフスキスレと思い込んでいた・・・・・
土下座して謝ります　　○RZ

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:47:02

>>134
うん。ルトスワはさすがに自演のほうがいいよなあ
ペンデレの自演は下品過ぎて嫌い
ヴィトくらい端正にやってくれるとはじめて曲の真価がわかる

◆30rKs56MaE · 2006/02/19(日) 07:44:08

プレザンス音楽祭修了演奏会
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/presences/prog/fiche.php?an=2006&date=02/18/2006&heure=18:00
行ってきた。交響曲第1番、素晴らしすぎる。
指揮もデニスラッセル・デイヴィスからゾルタン・ペシュコに変更になったものの、決して悪くない。
楷書の棒で凄く明確な指揮だった。
後日放送予定なので日本でも聴ける。
願わくば開幕演奏会のように、他の国のもっと音質の良い放送局でも流してくれればありがたいのだが。

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 20:31:40

ペンデレツキは圧倒的に想像力が足りない。
どの旋律を持ってきても、それは性格を完全に同じくする。
個々の旋律だけを取ってみれば力強さは認めるが、
その性格の派生的な旋律を長々と40分も聴かされたら溜まらん。
以上、中立的な立場から最近のペンデレツキ評。

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 20:35:33

ルトスワフスキの想像力とは天と地ほど違う

**7分74秒** · 2006/02/20(月) 15:31:03

_ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ツンデレ！ツンデレ！
⊂彡

◆30rKs56MaE · 2006/02/20(月) 16:56:00

今夜放送。くわしくはラジオスレで。

◆30rKs56MaE · 2006/03/06(月) 09:22:59

広島ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
というかプレザンスでやってたのね。忙しくて全部は行けなかったけど、このラジオは逃さないようにしよう。

23:02-01:00 15.02-17.00 FranceMusiques
プレザンス音楽祭 2006年2月14日サル・オリヴィエ・メシアン、ラジオフランス会館、パリ

1. クシシュトフ・ペンデレツキ：交響曲第5番
2. クシシュトフ・ペンデレツキ：広島の犠牲者に捧げる哀歌heart Threno, ? la m?moire des victimes d'Hiroshima
3. マティアス・ピンチャー：チェロ協奏曲「ナルキッススの熟考（あるいは反射）」 Reflections on Narcissus

Truls M?lk チェロ
パリ管弦楽団クリストフ・エッシェンバッハ指揮

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 03:18:47

ツンデレの指揮したカルミナブラーナが意外な快演
ポーランドのへったくそなオケなのになぜか心にぐっとくるものがある。

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 08:04:04

カルミナブラーナ、いいの？
組合で300～500円ぐらいでよく売ってるから、
糞だと思ってたんだけど

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 15:02:15

人によってはものすごく糞
俺は好きだな。

**7分74秒** · 2006/03/08(水) 14:11:02

ニュース速報！ドイツではこんな声が。
　　　↓
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html

◆30rKs56MaE · 2006/03/08(水) 17:19:58

23:00-01:00 15.00-17.00 FranceMusiques
プレザンス音楽祭修了演奏会

1. フィリップ・マヌリ：Sound & Fury (1998-99)
2. フィリップ・マヌリ：Prelude and Wait (1995)
3. クシシュトフ・ペンデレツキ：交響曲第1番heart

ゾルタン・ペシュコ指揮ラジオフランス・フィルハーモニー管弦楽団
2006年2月18日サル・オリヴィエ・メシアン、ラジオフランス、パリ

**7分74秒** · 2006/03/25(土) 04:58:45

ルカカッコよすぎ！！

なんでこのあとあんなんになっちゃうんだろ？

**7分74秒** · 2006/03/28(火) 23:31:00

世にも奇妙な物語で「広島の犠牲者に捧げる哀歌」流れたねー

**7分74秒** · 2006/03/28(火) 23:45:55

>>147
後年のヤバい兆候はルカに既に見えている

**7分74秒** · 2006/03/30(木) 15:08:20

前衛（前期）
　　　↓
前衛（後期）
　　　↓
調性回帰？人間性の回復？ツンデレ？
　　　↓
デレデレ

否 ◆oasis/o/Kw · 2006/04/07(金) 11:19:37

ルカ受難曲のペンデレツキ指揮のやつどっかで買えますか？

**7分74秒** · 2006/04/07(金) 23:34:45

ツンツン（広島）
　　　↓
ツンデレ（ルカ）
　　　↓
デレデレ（クリスマス）

**7分74秒** · 2006/04/10(月) 03:08:58

正直自作指揮よりもヴィトのほうがいい気がする

**7分74秒** · 2006/04/10(月) 03:11:17

正直というか、自作自演をヴィトより持ち上げるには多くの嘘が必要だ

**7分74秒** · 2006/04/10(月) 03:14:30

やっぱそゆもん？
ナクソスのリゲティは糞だが、ポーランド諸作品はかなり良い線行ってるよなあ。

**7分74秒** · 2006/04/11(火) 07:59:00

ナクソスのルトスワフスキとペンデレツキは最優先候補。

**7分74秒** · 2006/04/13(木) 11:06:12

Ｎ今日でやった、交響曲３番でしょう！すごかった！

**7分74秒** · 2006/05/21(日) 01:20:54

今日EMIの2枚組聴いて非常に良いと思ったんですが、
他には良い作品は無いんですか？

**7分74秒** · 2006/05/21(日) 01:43:45

なあ

**7分74秒** · 2006/05/21(日) 16:51:58

>>158
あとはルカ受難曲くらいかなあ
近作は聴くと悲しくなるかもしれんなあ

**7分74秒** · 2006/05/24(水) 01:58:08

ttp://www.youtube.com/watch?v=FrU6yuER0Ug&search=Penderecki

**7分74秒** · 2006/05/24(水) 07:49:42

>>161
こうして聴いてみると、おもしろい。

**7分74秒** · 2006/05/24(水) 08:18:32

>>161
オーボエうまい

**7分74秒** · 2006/05/27(土) 00:45:04

交響曲３番好きだなー
パッサカリア聞いたときはほんとにびっくりした。
というか萎縮した。

**7分74秒** · 2006/08/02(水) 21:02:07

デカパイが東北地方の旅行雑誌を眺めながら「○○って綺麗だから行こうよ」「△△は行かないの？」と
うるさくリクエストしてくる。家族旅行の宿泊地は決めたけど、どこを周るかはまだ決めてないので、
デカパイの要望を採り入れてやっても良いのだが、自分の希望が叶うとなると調子にのって次々に要求
してくるので、今は「○○は行かない」「△△は遠いから無理」などと適当に答えてる。
いい加減に答えてたら、「□□って泊まる所の近くなのになんで行けないのさー」と突っ込まれたんで、
「行けたら行く」と訂正しておいた。デカパイのヤツ、「じゃぁ、ここ行こ！」と嬉しそうに付箋紙を貼り付けて
やがる。

「あなたって私が行きたがる所に連れてってくれなかったよね」と、過去のことについてまた不満を垂れ
始めた。そんなことはない。いつも遠慮せずに要望を言えるようにしてやったはずだ。
「能登へ行った帰りに琵琶湖に寄ってくれなかったでしょ。」お前が希望した九頭竜湖に寄って、それから
琵琶湖へ行くのは遠回り過ぎだろ、ばか。
「尾瀬の時だって私が日光行きたいって行ったのにさ。」あれは高崎まで戻って来てから「日光行きたい」
って言い出したんだろ。言い出すのが遅過ぎなの。
だいたい、方向音痴だし、地図はまともに見れないし、都市や山や湖の位置関係なんて全然わかってない
女だからなぁ。ムチャクチャなことを真面目な顔して言い出すし、要望通りにならないとブスッとするから
困っちまうぜ。
「今回は私の希望を聞いてよね。」八幡平とか八甲田のページばかり見てるようだけど、そんな北へは
行かないんだよ。と、俺が何度も言ってるのに、「シロ、忠犬ハチ公だって、会いたいねぇ」だもんなー。

もしかして渋谷のハチ公像のこと？家族旅行が渋谷で良ければ喜んで変更するぞ。

**7分74秒** · 2006/10/02(月) 02:31:18

前のローマ教皇の幼なじみだったんだってね。

**7分74秒** · 2006/10/14(土) 14:47:59

エクソシストで使われてるナショナルフィルハーモニックのメンバー(たぶん)による弦楽四重奏曲より、ラサール弦楽四重奏団による演奏のほうがかっこいい。
定量記譜で書かれてないのだから前者でもいいのだが後者はリズム感を感じるというか盛り上げ方が上手いというかエキサイティングな感じがする。演奏解釈に深みがある。ただおどろおどろしければいいという前者とは違う。

**7分74秒** · 2006/10/28(土) 20:00:56

キューブリックのシャイニング、見ました。
素晴らしく恐ろしいです。

**7分74秒** · 2006/10/29(日) 18:45:39

レディオヘッドの中の人が好きなのって
どの曲なんだろ？

**7分74秒** · 2006/10/30(月) 00:11:40

ggr

**7分74秒** · 2006/10/30(月) 10:09:14

>>169
ペンデレツキのチェロ協らしいが
こんなの挙げてる時点でつまみ聴きしかしてないのバレバレ

**7分74秒** · 2006/10/30(月) 14:52:00

トム・ヨークは確かにつまみ食いかもしれないけど彼にｹﾞｿを教えた(たぶん)ギターのジョニー・グリーンウッドはマジもんのｹﾞｿリスペクト野郎だよ。
トムはガリガリのエロクトロニカになっちまったし。

**7分74秒** · 2006/12/20(水) 17:46:24

おまいら、ピッツバーグ序曲もたまには思い出してくださいね。
今の吹奏楽とは編成が違うゆえ、一聴の価値はありますよ。
ペンデレ好きなら

**7分74秒** · 2007/01/07(日) 12:02:15

うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！
うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！うんちぶりぶりー！

**7分74秒** · 2007/05/03(木) 01:39:05

＊

**7分74秒** · 2007/05/03(木) 05:23:04

っていうか、
いまどき　Ｐｅｎｄｅｒｅｃｋｉ　を
話題にされても・・・。

４０年たって、ダサダサ群小サキョークッカーの一人
にすぎなかったのぬ～！・・・なの
すでに疑問の余地ないし～・・・。

**7分74秒** · 2007/05/07(月) 19:19:15

あのーペンデレツキさんの曲のＣＤって売ってないんですか？
アマゾンで調べても一つしかないし・・・

あと、ペンデレツキが好きな人は何を聴いてますか？

**7分74秒** · 2007/05/08(火) 03:07:50

>>177
ナクソスから作品集がずっと出ている（ヴィト指揮）。
ＥＭＩの二枚組廉価盤で自作自演集が出ている（輸入盤）
タワレコからレクイエムや受難曲が復刻されている。
ペンデレツキが好きな俺は武満を聴いている。

**7分74秒** · 2007/05/10(木) 12:38:32

ツンデレッキ

**7分74秒** · 2007/05/10(木) 12:56:57

>>177
Penderecki で検索すればいくらでも出てくる。

**7分74秒** · 2007/05/11(金) 22:37:26

>>180
ポーランド語の人名は難しいし仕方ないｗ

**7分74秒** · 2007/05/12(土) 02:02:41

　　　「クソしとく・ツンデレ好きー」

**7分74秒** · 2007/05/12(土) 02:21:11

>>180
だから、ペンデレもいいよな、と何度いったら（ｒｙ

**7分74秒** · 2007/05/15(火) 16:49:32

（　＊　）　＜ﾌﾟｯ

**7分74秒** · 2007/05/16(水) 08:12:58

だいたいさー、
ポロック作曲家だと、
「ツンデレ好ッキ」　より、「ルトス裸婦好キ～」　のほうが
断然ゲージュチュ性高いじゃん。
そう思わないのは聴くほうがボケナスでしょ？

そういう人に限って、
「クソしとく・ツンデレ好ッキ」　とか　「イヤです・クソ泣きス～」
とかのファンだったりするし・・・。

そういう人は　Ｌｏｕ　Ｒｅｅｄ　の　Ｍｅｔａｌ　Ｍａｃｈｉｎｅ　Ｍｕｓｉｃ　を
リピート・モードで耳腐るまで聴いててください。
気持ちいいよ～♪

**7分74秒** · 2007/05/19(土) 14:22:29

くだらない

**7分74秒** · 2007/05/19(土) 16:51:51

>>186
くだらない

**7分74秒** · 2007/05/19(土) 20:13:36

ブチュチュチュチュ・・・ブリブリブリ・・・。
くだる～、　オナカが・・・。

**7分74秒** · 2007/05/19(土) 21:53:29

「ルドンの悪魔」
嗚呼!!!
尼僧のおっぱいが!
尼僧のおっぱいが!
尼僧のおっぱいが!!

この際火あぶりになる坊主はどうでもよい。

**7分74秒** · 2007/05/20(日) 05:12:48

　↑
←　→いいい
　↓

**7分74秒** · 2007/05/27(日) 16:02:57

ツンデレとかヲタっぽくてきもちわるからあげ

**7分74秒** · 2007/05/27(日) 19:41:04

・・・。

**7分74秒** · 2007/06/03(日) 23:38:14

EMIの2枚組で初めてのツンデレ好き体験。
全力で、必死に前衛をやろうとしているさまが微笑ましいですね。
交響曲なんかギャグかと思いました。

**7分74秒** · 2007/06/11(月) 07:48:29

ロストロの映画にツンデレ出てたよ

**7分74秒** · 2007/06/15(金) 00:52:23

>>173
こないだ思いだして聴いたよ。
アマに媚びた曲だらけの世界に置けば、多少の価値はあるが、
やや否定的な意味で、古典的な感じだよな。
　　

**7分74秒** · 2007/06/22(金) 17:13:42

八村も、彼の初期作を古典的だと指摘していた希ガス。

**7分74秒** · 2007/06/22(金) 17:16:03

糞シトク・ツンデレ好キー

**7分74秒** · 2007/08/19(日) 09:59:54

age

**7分74秒** · 2007/08/21(火) 12:06:15

ツンデレのヒロシマは売名作戦としては成功した例。
広島に接点も無いくせに・・・と、広島の人は退いてます。
てか被爆者に失礼

**7分74秒** · 2007/08/22(水) 18:56:32

去年だかN響で年末の第9振ってたけど
グダグダな演奏だったな