【広島】クシシュトフ・ペンデレツキ【ｸﾗｽﾀｰ】

**7分74秒** · 2005/08/06(土) 22:49:44

そういえば今日は8月6日なんで、こんなスレを立ててみました。
「広島の犠牲者に捧げる哀歌」を聴いて黙祷しませう。
その他「交響曲第1番」など昔のクラスターものだけでなく、
最近の新ロマン主義の作風についても一言どうぞ。

でもあの曲のタイトルは後でつけた、てのは(ry

**7分74秒** · 2005/09/03(土) 10:53:08

糞の曲でも、Vc協一番は名作だと思うがな。

**7分74秒** · 2005/09/05(月) 09:57:35

クラ板でルトスワフスキの投票やってますよ。

各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 11
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121573624/l50

**7分74秒** · 2005/09/09(金) 21:28:17

ヒゲでメガネっていう風貌はよく知ってるんだけど、
一曲も聴いたことない。

**7分74秒** · 2005/09/10(土) 04:26:38

>>55
それだけ知ってれば十分。
あとブーレーズが「短いだけ分だけビートルズの方が気が利いてる」と
人情に欠ける罵詈雑言を放ったことを知ってれば言うことなし。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 01:04:20

>>56
ブーレーズは裏切らないなーｗ

**7分74秒** · 2005/09/16(金) 16:33:24

ブーレーズ、この愛すべきコトバｗ

**7分74秒** · 2005/09/25(日) 00:20:40

つーかビートルズにマジで失礼

**7分74秒** · 2005/09/26(月) 04:43:29

>>56
そのくせバートウィッスルとか録音してんのな、ブレズ

**7分74秒** · 2005/09/30(金) 13:11:20

うへｗｗｗ流石ブーレーズｗｗｗ

**7分74秒** · 2005/09/30(金) 15:37:59

そろそろブーレーズ迷言集をつくってくれ

**7分74秒** · 2005/10/10(月) 21:33:05

そろそろペンデレツキが本当に好きな香具師の雄叫びが聞きたいんだが、
……もしかして一人もいない？

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 01:08:43

orehapenderesukidakedo?

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 01:12:26

じゃあ何か話してよ。
お茶飲みながら読んであげるから。

**7分74秒** · 2005/10/12(水) 08:15:19

過渡期の「マニフィカト」は傑作だと思いますがなにか？

**7分74秒** · 2005/10/13(木) 02:46:45

つーかこいつの良さは今も昔も緊張感、それ一本。ある意味恐怖音楽の大成者。これは勝手な妄想だがツンデレツキはショス８の一楽章がすきそう。

**7分74秒** · 2005/10/13(木) 23:12:41

タコ8と言え

**7分74秒** · 2005/10/14(金) 11:06:26

タコ8と呼ぶことのが多いけど、俺のサークルではなぜかショス８なんです。
まあそれはそうと、俺がペンデレツキの曲の中で一番好きなのは蛍火。
なんというか言葉で言い表せない彼の個性が出てると思った

**7分74秒** · 2005/10/14(金) 15:40:46

>俺のサークルでは
サークル内だけで使っとけやボケ

**7分74秒** · 2005/10/15(土) 21:22:37

>>67
何気なく読み流していたらツンデレかよwww

◆30rKs56MaE · 2005/10/15(土) 21:25:28

と思ったが調性の色合いを恋愛バロメータとして考えればこういう当て嵌め方もできる
「アンタ何考えてんの、馬鹿じゃないの！」広島、交響曲第1番など
「今回だけだからねっ、勘違いしないでよね！」ルカ受難曲、ポーランドレクイエムなど
「・・・もう、わかってるくせに・・・バカ（・・・ポッ）」最近の交響曲群

**7分74秒** · 2005/10/16(日) 09:44:27

なんのこっちゃｗｗｗｗ

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 12:58:27

｢広島の犠牲者にささげる哀歌」を聞いて一発で虜になってしまったんですが、次はどのＣＤを聴いたらいいでしょうか？
現代音楽って初めて聞いたんですが、こんな凄い曲が今まで聞いた事ありません

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 15:07:48

ルカ受難曲
マジおススメ。ﾏｼﾞﾏｼﾞ

**7分74秒** · 2005/10/23(日) 22:23:08

>>75
「聖ルカ伝による主キリストの受難と死」ていうＣＤですか？

**7分74秒** · 2005/10/24(月) 21:20:26

>>74
EMIの２枚組み、カプリッチョとかパルティータとかアナクラシスとかチェロ協奏曲１番とか
入ってるやつ最高だから買ってみ。
もうペンデレツキはこれ買ったら終わりにして次の作曲家行け。

**7分74秒** · 2005/10/24(月) 22:44:23

>>72
きんもーっ☆

**名無しの笛の踊り** · 2005/10/25(火) 05:38:23

>>77
素晴らしいアドバイスだなｗ

**7分74秒** · 2005/10/26(水) 23:27:00

じゃあツンデレツキの次の作曲家を教えてくれ

**7分74秒** · 2005/10/27(木) 21:20:31

合唱曲には誰も触れてくれないんですね。。。。

**7分74秒** · 2005/10/27(木) 23:08:47

自分で話題を振れよ！しかもsageって馬鹿にしてんのか！

**7分74秒** · 2005/10/28(金) 11:38:58

流石ツンデレ

**7分74秒** · 2005/10/29(土) 14:06:59

「ポーランド・レクイエム」のオリジナルＬＰを持っている僕は神。

**7分74秒** · 2005/10/31(月) 01:48:36

あのさあ、ペンデレってまだ生きてるんでしょ？だったらこれからまた凄い作品書いてくれるかもしれないし、
応援してあげても良いんじゃないの？貶めてばっかだとなんか自己満ぽいし。

**7分74秒** · 2005/10/31(月) 01:57:55

>これからまた凄い作品書いてくれるかもしれないし、
「また」って何だ、「また」って。

**Yukinomoerer** ◆MG64yE6TCE · NG

来年はこの人がタンスマン国際作曲コンクールの審査員を勤めます。

**7分74秒** · 2005/11/11(金) 00:07:21

今日始めてペンデレツキさん聞きました。激しい(・∀・)ｗ

**7分74秒** · 2005/11/20(日) 23:05:35

>>5
そうなのか？
俺はトレノスをスコア見ながら聴いてシンプルでわかりやすくいい曲だなと思ったのだが

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 22:21:30

ルカ受難曲はじめて聴いた。
スコアは見たことあったんだが、スコアから想像するにいつもの糞うるさい現代音楽かと思ったんだが、
非常にメロディアス、クラシカルな作品で感動した。
初期にこんな傑作を書いていたんだなあ。

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 23:05:47

初期てか晩期だよな・・・

**7分74秒** · 2005/11/21(月) 23:16:42

>>91
え？まだ60年代じゃなかったっけ？

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 02:10:48

http://kola.cc.columbia.edu:8080/ramgen/music/humanities/kane/ex04.rm

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 02:31:32

もてたい男板にペンデレツキすれ立ててみた。
どんな反応が来るか楽しみだ。
みんなで観察しましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1132593394/l50

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 04:46:52

ﾜﾛﾀ。少し楽しみｗ

**7分74秒** · 2005/11/22(火) 09:27:53

HM板にも立てたら？
これこそ本物のﾃﾞｽﾒﾀﾙですみたいな

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 01:59:30

>>96
立てられなかったので誰かかわりに立ててくれ↓

ペンデレツキ作曲
「広島の犠牲者にささげる哀歌｣

大量の死者を出した原爆
その阿鼻叫喚図を大規模な弦楽オーケストラによって表現した大傑作
これこそ本当のデスメタルだ！
http://kola.cc.columbia.edu:8080/ramgen/music/humanities/kane/ex04.rm

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 10:39:58

プログレ板になるともう既に知ってる人多そうだしあんまり面白くなさそうだな

**7分74秒** · 2005/12/22(木) 11:52:00

>18 名前：優等生 ◆TXjSJGkf2k　投稿日： 05/12/22(木) 01:56:51
>
>>>16
>そうなんだ。明日聴いてみるかな
>
>しかし何回見てもツンデレベンキに見えてしまうなぁ

**7分74秒** · 2005/12/25(日) 08:45:39

ん？「ポーランド・レクィエム」がレコード・バカデミー賞!?
で100ｹﾞﾄ

**7分74秒** · 2006/01/01(日) 03:21:55

>>97　立てたましたけど・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1136053159/

**7分74秒** · 2006/01/03(火) 19:36:09

乙。

◆MUMUMU4yyk · 2006/01/05(木) 15:18:41

スレタイをメタルにしてサロンに立てたほうが釣れそう

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 07:34:44

なんか騒音が鳴ってるだけ。

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 08:37:23

>>104
それはおまえの人生

**7分74秒** · 2006/01/07(土) 08:47:52

>>96
逆だよ。
デスメタル知ってるの？

**7分74秒** · 2006/01/17(火) 19:56:17

Canticum CanticOrum salomonis

って曲の和名が知りたいんですが、調べても見つかりませんでした。誰か知ってる人お願いします

**7分74秒** · 2006/01/17(火) 22:04:01

自分で辞書引けよ

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 03:12:32

>>107
「ソロモンの雅歌」という意味なのかなあ？
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/early/renaissance.htm

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 12:57:49

>>109
正解。　旧約聖書に全歌詞が載ってる。

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 14:24:55

>>1
> 8月6日なんで、
> 「広島の犠牲者に捧げる哀歌」を聴いて黙祷

それもいいが、
村治住職ﾀﾝのギターと吉永小百合ﾀﾝの声による“第二楽章”のほうが重要。

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 14:54:17

勝手にこっちが重要とか決めるじゃねーよ、このヘタレチンコが

**7分74秒** · 2006/01/18(水) 15:09:17

しかも全然面白くないと来てる

**１０７** · 2006/01/18(水) 21:26:38

自分で辞書引けば済む問題ですが、日本で一般的に使われてるタイトルが知りたかったので……
とにかくありがとうございました
失礼しました

**7分74秒** · 2006/01/20(金) 01:47:27

ところで、朝のさわやかなお目覚め音楽にペンデレツキはどう？

◆30rKs56MaE · 2006/01/20(金) 17:47:30

今夜ペンデレツキやルトスワフスキ他ポーランド現代ものをRBBで放送。
詳しくはラジオスレに。

**7分74秒** · 2006/01/22(日) 20:46:54

ペンデレツキも最近は円い曲書くようになったなあ
新ロマン主義に入ってからも、80年代あたりは暗い曲を書こうと常に意識してきたのに
でも魅力のない自作の旋律を他の曲に使いまわしたり
80年代に劣らぬ糞っぷりだ

**7分74秒** · 2006/01/24(火) 10:59:17

　
ヤマハグループは、売国奴の社員が大勢いそうだね。

2006年1月23日発表警察および名古屋税関の当社への捜査についてのお知らせ

当社は本日、静岡県警、福岡県警、名古屋税関より強制捜査を受けておりますので下記の通りお知らせいたします。

１）強制捜査について
本日午前8時30分より静岡県警、福岡県警、名古屋税関により強制捜査が入りました。

２）捜査の目的
当社無人ヘリコプター輸出に対する「外国為替及び外国貿易法」（外為法）違反の疑い。

３）当社の対応
当社としては今回の捜査に対し、現在全面的に協力しておりますとともに、事実関係の把握に努めております。

ヤマハ発動機株式会社

**7分74秒** · 2006/01/24(火) 14:53:02

　　　　　　　　　　　　　　　！緊急事態！
　　　　　　音質の破壊神　　Yoshio　Okazaki　　が降臨か！？

【EMI】Okazakiリマスター【恵美】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131879752/

40 名無しの笛の踊り 2006/01/21(土) 12:48:26 ID:qiTOZg7S
知ってるよ。
ＥＭＩのリマスターについてぼろくそに言って、いろんな所に書き込みしている奴
も・し・か・し・て、D:+M8uGAm/さんって、君？？

45 名無しの笛の踊り 2006/01/24(火) 10:26:03 ID:gcBLYZxt
ちゃちい再生環境でみんなゴクロウサマです。
どっかのスタジオでも借りて視聴して見れば・・？
ばかども。

47名無しの笛の踊りsage2006/01/24(火) 11:30:51 ID:8I5oEXR4
Okazakiを貶せば一流リスナーになったと勘違いしてるバカが多いからね。

過去スレ(dat落ち中)
ＥＭＩの極悪録音のせいで数々の名演が台無しに
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074183642/

【音質の】口隹一ネ申Yoshio Okazaki【破壊神】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094770909/

◆30rKs56MaE · 2006/01/25(水) 07:33:49

今年のプレザンス音楽祭はペンデレツキ特集。
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/presences/accueil/
毎回よくもまあ保守系ネオクラシックばかり集めてくれるわ、と思っていたが、
終了コンサートの大取りが交響曲第1番。デレに始まりツンで終わりますｗｗｗｗｗ
FranceMusiquesでももちろん放送。日本でも聴けます。

**7分74秒** · 2006/02/05(日) 05:29:58

クラシックと考えると、相当いい曲作ってると思う

そんなわけでクラ板の物凄い勢い～スレで初心者にルカ受難曲を薦めてやったぜ！

◆30rKs56MaE · 2006/02/05(日) 05:45:53

今ならプレザンスの開幕演奏会がBartokRadioで落とせる。交響曲第2,8番
ttp://real1.radio.hu/bartok/MP3/B-mp3.htm
ここのPentek 20-23時のLeをダウンロードして結合。

**7分74秒** · 2006/02/05(日) 05:54:00

>>122
㌧デレツキ

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 18:36:45

ポーランドレクイエム聴いた。
良いじゃないか。
新ロマンになってからは糞だっていわれてるけど、そんなことないよ

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 18:58:14

前衛ペンデレツキと、新ロマンペンデレツキは分けて考える必要がある。
どっちも好きだけどさ。

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 19:02:44

>>125
俺もどっちも好きだけど今堀がそれを真っ向から否定してくる
新ロマンって言ったってマーラーみたいなわけではないのになあ
どっちかというとショスタコに近い

**小田諭** ◆eOwhT.MPqI · 2006/02/17(金) 20:25:24

ゾフィー・ムターのために書いたヴァイオリン協奏曲２番は美しいと思った

**小田諭** ◆eOwhT.MPqI · 2006/02/17(金) 20:28:56

ホラー映画『エクソシスト』のSEに使われてたペンデレとネオロマンのペンデレは別物

**7分74秒** · 2006/02/17(金) 21:28:56

キューブリックがよく使うよね

**7分74秒** · 2006/02/18(土) 01:40:33

ネオロマンがいかんのじゃなくて劣化ロマンだから駄目なの
バルトークのコンチェルトと比べてみい

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:18:52

NAXOSのペンデレシリーズは録音が鮮明で良いな！

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:28:56

>>130
それはなんか違う
バルトークとショスタコを比べてどっちが上かなんて議論するやついないだろ
>>131
ヴィトがすばらしすぎる！
はっきり言って自作自演よりよくない？

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:39:50

＞はっきり言って自作自演よりよくない？

　そ　　れ　　は　　な　　い　　。

つーかろくに自演盤聴いたこと無いだろ？

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:44:56

>>132
ｽﾏｿ・・・・

ルトスワフスキスレと思い込んでいた・・・・・
土下座して謝ります　　○RZ

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 01:47:02

>>134
うん。ルトスワはさすがに自演のほうがいいよなあ
ペンデレの自演は下品過ぎて嫌い
ヴィトくらい端正にやってくれるとはじめて曲の真価がわかる

◆30rKs56MaE · 2006/02/19(日) 07:44:08

プレザンス音楽祭修了演奏会
ttp://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/presences/prog/fiche.php?an=2006&date=02/18/2006&heure=18:00
行ってきた。交響曲第1番、素晴らしすぎる。
指揮もデニスラッセル・デイヴィスからゾルタン・ペシュコに変更になったものの、決して悪くない。
楷書の棒で凄く明確な指揮だった。
後日放送予定なので日本でも聴ける。
願わくば開幕演奏会のように、他の国のもっと音質の良い放送局でも流してくれればありがたいのだが。

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 20:31:40

ペンデレツキは圧倒的に想像力が足りない。
どの旋律を持ってきても、それは性格を完全に同じくする。
個々の旋律だけを取ってみれば力強さは認めるが、
その性格の派生的な旋律を長々と40分も聴かされたら溜まらん。
以上、中立的な立場から最近のペンデレツキ評。

**7分74秒** · 2006/02/19(日) 20:35:33

ルトスワフスキの想像力とは天と地ほど違う

**7分74秒** · 2006/02/20(月) 15:31:03

_ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ツンデレ！ツンデレ！
⊂彡

◆30rKs56MaE · 2006/02/20(月) 16:56:00

今夜放送。くわしくはラジオスレで。

◆30rKs56MaE · 2006/03/06(月) 09:22:59

広島ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
というかプレザンスでやってたのね。忙しくて全部は行けなかったけど、このラジオは逃さないようにしよう。

23:02-01:00 15.02-17.00 FranceMusiques
プレザンス音楽祭 2006年2月14日サル・オリヴィエ・メシアン、ラジオフランス会館、パリ

1. クシシュトフ・ペンデレツキ：交響曲第5番
2. クシシュトフ・ペンデレツキ：広島の犠牲者に捧げる哀歌heart Threno, ? la m?moire des victimes d'Hiroshima
3. マティアス・ピンチャー：チェロ協奏曲「ナルキッススの熟考（あるいは反射）」 Reflections on Narcissus

Truls M?lk チェロ
パリ管弦楽団クリストフ・エッシェンバッハ指揮

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 03:18:47

ツンデレの指揮したカルミナブラーナが意外な快演
ポーランドのへったくそなオケなのになぜか心にぐっとくるものがある。

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 08:04:04

カルミナブラーナ、いいの？
組合で300～500円ぐらいでよく売ってるから、
糞だと思ってたんだけど

**7分74秒** · 2006/03/07(火) 15:02:15

人によってはものすごく糞
俺は好きだな。

**7分74秒** · 2006/03/08(水) 14:11:02

ニュース速報！ドイツではこんな声が。
　　　↓
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html

◆30rKs56MaE · 2006/03/08(水) 17:19:58

23:00-01:00 15.00-17.00 FranceMusiques
プレザンス音楽祭修了演奏会

1. フィリップ・マヌリ：Sound & Fury (1998-99)
2. フィリップ・マヌリ：Prelude and Wait (1995)
3. クシシュトフ・ペンデレツキ：交響曲第1番heart

ゾルタン・ペシュコ指揮ラジオフランス・フィルハーモニー管弦楽団
2006年2月18日サル・オリヴィエ・メシアン、ラジオフランス、パリ

**7分74秒** · 2006/03/25(土) 04:58:45

ルカカッコよすぎ！！

なんでこのあとあんなんになっちゃうんだろ？

**7分74秒** · 2006/03/28(火) 23:31:00

世にも奇妙な物語で「広島の犠牲者に捧げる哀歌」流れたねー

**7分74秒** · 2006/03/28(火) 23:45:55

>>147
後年のヤバい兆候はルカに既に見えている

**7分74秒** · 2006/03/30(木) 15:08:20

前衛（前期）
　　　↓
前衛（後期）
　　　↓
調性回帰？人間性の回復？ツンデレ？
　　　↓
デレデレ

否 ◆oasis/o/Kw · 2006/04/07(金) 11:19:37

ルカ受難曲のペンデレツキ指揮のやつどっかで買えますか？

**7分74秒** · 2006/04/07(金) 23:34:45

ツンツン（広島）
　　　↓
ツンデレ（ルカ）
　　　↓
デレデレ（クリスマス）

**7分74秒** · 2006/04/10(月) 03:08:58

正直自作指揮よりもヴィトのほうがいい気がする