吉松隆

**7分74秒** · 2005/11/03(木) 14:46:19

吉松　隆のスレがどの板にもないので造ってみた。
まぁ、この人、現代音楽滅亡させようとしてるひとなんだけどｗ

結構好きだったりする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E6%9D%BE%E9%9A%86
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/

**7分74秒** · 2014/07/31(木) 01:39:09.08

いずれにしても楽しみ

**7分74秒** · 2014/08/06(水) 01:12:09.47

シベリウスに倣って初の単一楽章とか。

**7分74秒** · 2014/11/03(月) 08:20:35.13

この人は協奏曲の人

【東電 73.5 %】 · 2014/11/05(水) 07:58:41.61

>>611
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！

**7分74秒** · 2014/11/13(木) 17:26:12.63

佐村河内・新垣の「ヴァイオリンのためのソナチネ」は、私もよいと思う。
世界的に見たらそうたいしたものではなかろうが、
日本人の作った曲としては、最高レベルの一つではないか。吉松氏がほめたのもうなずける。
なお、同曲は、佐村河内のアイデアがあってこそのもので、だから共作というべきだろう。
事件に関してのみならず、この「偽ベートベン・コンビ」の曲についても、
あれこれと非難めいたことが言われているけれど、大半は、出来もしない者のやっかみだという感じがする。
たとえば、いちおう私の遠くない親戚にあたる、高学歴で両親とも有名人の現代音楽作曲家姉弟は、
この程度のポップな曲は、まず作れないであろう。

**7分74秒** · 2014/11/13(木) 22:38:16.48

あれがポップっていうのもどうかと思うが、まあこの国ではそういう見方が自然になるか

**7分74秒** · 2014/11/13(木) 23:46:38.42

劇伴のようだ、というのはおよそ、ポップということだろう。
同曲は、イギリスのある種の文芸ドラマなどには、それなりに合いそうではないか。
もちろんヨーロッパには、もっと「劇伴」の上手い人がたくさんいるだろうから、
ジャパンマネー目当て、とか、特にそういう裏事情がなければ、
依頼はされないと思うが。

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 07:16:28.49

ポップ吉松

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 08:05:15.70

ステップ門松

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 11:33:02.46

〈そもそも「音楽」は人間という生物の「音に反応する感覚」の上に成り立った行為なのだから、
感性を切り離して知性で作る音たちは「音群」ではあっても「音楽」ではない。
「音楽」の領域を極めるための実験として「音群」を知性で制御してみようと試みるのは勝手だが、
それは「音への試み」ではあっても「音楽」ではないのだ。〉

上は吉松の武満追悼文からの引用である。

思うに、吉松という人は、音感というものを、人間の生理的な、種としての「本質」に基づくもの、
と、たいへん素朴に決めつけているようだ。しかし、じっさいは、かなりの程度は、
歴史的に形成されたものだろう。
マルクスは、「五感は世界史的産物」といったが、
これは、かの大先生にしては、珍しく正しい見解だったと思うものだ。
問題は、現代音楽が頭でっかちだということにあるのではなく、
頭の使いどころを間違っているところにあるのだろう。
ようするに、日本のものは特にだが、「天分」を要さず勉強すれば誰でも出来るような、
しかも、さほど高級とも高尚とも言えない、「現実離れ」した数理経済学や、
あるいはｍ、たんなるボードゲームでしかない囲碁将棋にも似たような、
いわばパズル的なもの(「創造力」の乏しい日本人でもこれならできる)を、
芸術だと自ら望んで錯覚している(才気貧困でありながらも芸術家ぶりたい人には、
この勘違いは居心地が良い)ことの結果なのではないか。

なお、頭の使い方を間違っている、というのは、知的でない、ということであろう。

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 11:49:02.69

前半はわかるが、後半はまったく同意できない
囲碁や将棋を単なるボードゲームと言ってみたり
この学際の時代に経済学を貶してみたり、了見が狭いね
しかも最も頭の使い方をまちがえている作品で有名なものに日本のものなんかないわけだが……

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 11:49:09.80

マックス・ヴェ―バーは、西洋近代音楽の「世界制覇」は、
合理化によるもの、としていた。
ヴェ―バーによれば、おそらく吉松が良しとしている種類の創作法こそが、
知性的なものなのである。
この合理主義は、盲信的公理主義(よくいう合理化の不合理をもたらす)を意味するわけではなく、
むしろ、妥当性のない公理理系は破棄されてしかるべきとする、
「実用主義」的なものだろう。

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 11:53:44.43

経済学一般ではなく、新古典派に代表されるような、
数学モデル弄りばかりしている、公理論的数理経済学ね。
囲碁将棋は、たんなるボードゲームだろう。
盤や駒・石がなくとプレイできる、ほぼかんぜんに形式的なものだ。
音楽は、理論のみでできているわけではなく、音という内容を有している。

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 12:12:56.26

それと、わたしは、現代音楽一般がダメとは思わない。
たとえば、クセナキスでも、ブーレーズでも、いいなと思った曲はある。
ただベリオの曲は、良いと思ったことはない。つまらないと思う。
ようするに、現代音楽は、出来の良いものが、異常なまでに少ない、
ということが問題なのではないか。
とくに、日本人の作品は、まずまず、がちょっとあったくらいで、
良いと言えるものには、お目にかかったことがない。

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 18:58:32.42

ポップを蔑称にしている時点で失笑

**7分74秒** · 2014/11/14(金) 21:23:18.21

雑餉隈のオヤジのことなら違うだろ

**7分74秒** · 2014/11/19(水) 15:50:04.14

よい作曲家が大成するには、良いパトロンが必要だ。
下らないことに金を使う余裕があったら，才能ある
作家を援助してそれによって作られた作品と共に
作家のパトロンとしてその名前を永遠に歴史に刻み
記憶されつづけることを選ぶ方法もある。
　ずっと昔に完成済みの作品を愛でているだけの
受け身は貧乏人にまかせておけ。ゴッホのひまわり
の絵を布でぐるぐる巻きにして倉庫に積み上げて
死んだら棺桶に入れて焼いてくれという愚かな
成金よりも、貧乏画家を抱えて肖像画でも描かせる
代わりに、生活に困らない金を出す方がずっと
マシ。

**7分74秒** · 2014/12/15(月) 13:25:40.83

https://twitter.com/ShinyaMatsuura/status/544331367098490880
> 松浦晋也
> @ShinyaMatsuura
> ん?、現代音楽じゃなかったんだ。悪魔崇拝系バンドがCIAの拷問に使われた曲の
> 使用料として666,000ドルを請求 - GIGAZINE
> http://gigazine.net/news/20141215-cia-torture-compensation/
> 現代音楽を拷問に使うというネタは吉松隆「魚座の音楽論」で取り上げていたが。

**7分74秒** · 2015/04/30(木) 18:04:15.84

新しい楽譜出るみたいですね。尼の内容紹介に惹かれつつある。
Ⅰ持ってる人に聞こうと思ってここ来たけど、Ⅰは出版されてない感じぽいなぁ。

**7分74秒** · 2015/07/15(水) 02:13:07.97

交響曲第７番

**クラウド自分で停止しろ！** · 2015/08/17(月) 03:38:54.54

クラウド自分で停止しろ！坂本龍一総理になる！我々が政権をとる！わかったな！クラウド自分で停止しろ！原発も停止しろ！マイナンバーやれば戦争で世界は滅びる！言う通りにしろ！そうでないと壊す！ウイルス３００００００００バージョン作成した！

**7分74秒** · 2016/11/11(金) 22:08:25.04

朱鷺によせる哀歌

**7分74秒** · 2016/11/22(火) 22:46:45.73

バイオリン協奏曲「ピスケス・バランス」

**7分74秒** · 2017/02/03(金) 22:14:26.58

「アストロボーイ・鉄腕アトム」のBGMをまとめてLP１枚の交響詩に
しないかな。

**7分74秒** · 2017/02/04(土) 17:19:50.67

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em

**7分74秒** · 2017/02/06(月) 03:28:20.67

7番まで作って欲しいが…
もう流石に交響曲は厳しいだろうか

**7分74秒** · 2017/02/23(木) 03:02:35.57

あの人なら自作からディープラーニングさせて作らせそうだ

**7分74秒** · 2017/03/29(水) 07:30:32.07

この人今の純音楽的立ち位置じゃなくてゲームとかアニメの劇伴行った方が絶対評価されると思うな
結構歳いってるし長い間やってきたプライドもあるのかもしれないけど、どの曲聞いても少し個性的かつ高水準な消費音楽という感じがする
劇伴といっても大河みたいな生々しいドラマ表現じゃ池辺さんにも千住さんにも完敗してるけどゲームアニメの表現なら作風と合ってそう

**7分74秒** · 2017/03/29(水) 08:31:15.54

大河はタルカスにハマった人からのオファーだっけ

**7分74秒** · 2017/03/29(水) 19:58:37.24

海外ではその池辺や千住より評価されてるし
国内も大河の作曲家っていう称号得たんだから
もうこのままいけばええんちゃう？

**7分74秒** · 2017/04/19(水) 12:43:32.03

ファイナルファンタジーXVI
音楽：吉松隆

**7分74秒** · 2018/01/21(日) 10:36:02.37

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**7分74秒** · 2018/02/13(火) 22:07:21.27

交響曲第７番「鳥の星座」

**7分74秒** · 2018/04/28(土) 09:13:27.45

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**7分74秒** · 2018/05/20(日) 13:52:27.51

ボーカロイドを起用して、何か大がかりなイベントはできないものかな。

**7分74秒** · 2018/06/27(水) 22:09:55.80

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**7分74秒** · 2018/08/03(金) 13:51:40.06

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**7分74秒** · 2018/08/08(水) 23:51:40.44

フルート協奏曲「鳥の祭典」

**7分74秒** · 2019/06/14(金) 06:51:27.21

吉松編曲版タルカスって、結局のところ英米ではどの程度知られているのか、それとも全く知られていないのか。
向こうの指揮者やオーケストラが演奏会の曲目として取り上げたりとか、
ChandosからCDを出したりはしないのか。

**7分74秒** · 2019/06/14(金) 08:26:37.29

原曲より現代的に聴こえるんだよな
オーケストラの普遍性なんだろうが

**7分74秒** · 2019/06/14(金) 13:13:13.56

>>651
米国と英国のアマゾンでもDENON版の「タルカス～クラシック meets ロック」は購入可能で、
www.ａｍａｚｏｎ.com/dp/B003M13XBM/
www.ａｍａｚｏｎ.co.uk/dp/B003M13XBM/
評価も5点満点のところ平均約4.5点と高評価なんだけど、実はよく見ると、この評価は
タルカスの全てのバージョンの商品への評価の平均のようで、
レビューで上がっている文章はすべてELPのオリジナルに対する絶賛で、
吉松版へのレビューは見当たらなかった。

**7分74秒** · 2019/07/01(月) 00:12:55.49

吉松好きだけど、タルカスは全く意味不明。原曲レイプとしか思えん。吉松もプログレ好きなら自分でわかるやろ。

**7分74秒** · 2019/07/01(月) 13:29:04.64

そんなこと言いだしたら編曲物全滅

**7分74秒** · 2019/12/23(月) 22:30:32.92

この人の作文って本当に浅いよね笑
それっぽいこと書いてそうだから読み進めて良かった試しがない笑
いくら作曲家でも酷すぎる笑

**7分74秒** · 2020/01/07(火) 22:19:50.59

>>656
私は作曲家としてより評論家としての吉松隆の方が好き
特に初期の『魚座の音楽論』『世紀末音楽ノオト』が良い

**7分74秒** · 2020/01/08(水) 10:39:43.03

日曜午後のFM番組の喋りが好きだった

**7分74秒** · 2020/01/14(火) 22:43:00.12

>>657
『世紀末音楽ノオト』が出た時に許光俊が酷評したのをよく覚えている
二人共慶應OBだが二人に対談してほしい

**7分74秒** · 2020/01/20(月) 21:26:01.57

つか、一時Chandosでバガバガ録音されてたが、この作曲家、大河以降、なにか仕事してんの？？？

**7分74秒** · 2020/01/21(火) 09:41:07.11

冷蔵庫が空になったら仕事します

**7分74秒** · 2020/01/21(火) 21:17:33.24

？落語のサゲか何か？

**7分74秒** · 2020/01/22(水) 10:42:33.02

カラヤンをそう言わしめたという
吉松ではないがw

**7分74秒** · 2020/01/31(金) 08:00:32.64

>>660
会社員だったら定年退職後じゃん
仕事しなくても食べていけるクラスなんだろう

**7分74秒** · 2020/01/31(金) 19:26:15.48

今でもNHK-FMの番組で週一だか月一だかでレギュラーの出演枠を持ってるんじゃなかった？
それでどの程度のギャラになるかは知らないけど。

**7分74秒** · 2020/02/03(月) 21:25:15.82

いしづかにボロクソに言われてたな

**7分74秒** · 2020/09/30(水) 20:22:38.06

https://i.imgur.com/mgLKAXFh.jpg

**7分74秒** · 2021/03/04(木) 09:58:17.28

復刻！世紀末ＣＤノート（1999年版）
ttp://yoshim.music.coocan.jp/~data/BOOKS/NOTE/NOTE1999.html
｜★これは音楽現代誌に1994年１月より連載された「世紀末ＣＤノート」のオリジナル復刻版です。

｜第68回「カナリアは歌の歌い方を思い出すか？」
（中略）
｜あの戦争（大東亜戦争）、アジアの同胞たちを侵略している欧米列強国を排除して（現代ヨーロッパにおけるＥＵのような）
｜「アジア人による共同連合（大東亜共栄圏）」を作ろうとしたのがそもそもの目的だったはず。

実際の日本は、欧米列強を追い出して自分が代わりにアジアの支配者になろうとしただけだったけどね。
圧政、搾取、収奪、弾圧、虐殺、実際の所業は欧米植民地主義者と一切変わるところがなかった。
吉松隆は、「大東亜戦争はアジア解放を目指す正義の戦争だった」なんて妄説を信奉しているバカウヨだったんだな。
上記の通りこの文章そのものは20年前のものだが、より近年のブログ等でも似たような言いぐさはときどき漏らしている。

**7分74秒** · 2021/03/05(金) 11:20:43.27

圧縮、燃焼、膨張、排吸気のオットーサイクルなら知ってる

**7分74秒** · 2021/03/12(金) 11:52:39.96

>>660-665

NHK-FMの仕事、この3月をもって卒業だってさ。

ttp://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2021/02/post-c26925.html
>というわけで、これからは年金と印税で細々と食いつなぎながら、猫を膝にひきこもり隠居暮らしを楽しもうかと…（笑）。

**7分74秒** · 2021/03/15(月) 11:07:36.79

これまで以上に仕事を選ぶと言っているのだな

**7分74秒** · 2021/03/15(月) 12:26:35.97

吉松隆、どの作品の印税で一番稼いでるんだろ。
もしかして（しなくても？）「ランニング・ショット」だったりしてw

**7分74秒** · 2021/06/02(水) 09:52:41.53

かけクラに出てたんだがお前らスルーか

**7分74秒** · 2021/07/23(金) 23:48:57.00

開会式に突如

**7分74秒** · 2021/07/23(金) 23:49:13.88

開会式に突如

**7分74秒** · 2021/07/23(金) 23:53:17.56

まさか開会式で流れるとは…

**7分74秒** · 2021/07/23(金) 23:57:27.39

ビックリした
カメラータで出したやつだ

**7分74秒** · 2021/07/24(土) 00:01:16.70

転調後にまた戻るボレロからの at terra にワロタ

**7分74秒** · 2021/07/24(土) 07:20:30.42

しょぼいわバッハ話長いわの式が吉松で一気に締まった
と言えよう

**7分74秒** · 2021/07/24(土) 07:32:03.57

閉会式翌日に川崎で演るんだな
どうも怪しいw
https://www.kawasaki-sym-hall.jp/contents/festa/performance/2928

**7分74秒** · 2021/07/25(日) 03:36:05.52

>>680
原田氏
吉松のチクルス演りたいって言ってるな
…7番献呈してもいいんでね？

**7分74秒** · 2021/07/25(日) 23:34:42.58

今から新交響曲を書く気力体力はまだあるのかな。

**7分74秒** · 2021/07/30(金) 12:57:55.14

>>674-679
吉松本人はブログで「あれ鎮魂曲なんだけど五輪開会式で流して良かったの？」って言ってるけど。

ttp://yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/2021/07/post-c59d18.html

**7分74秒** · 2021/07/30(金) 15:23:17.58

ある意味日本の終わりの始まりだからw

**7分74秒** · 2021/08/09(月) 17:26:19.26

ミューザ今ｵﾜﾀ
ご本人がいらした
盛り上がったわあ
団員が舞台はけても拍手鳴り止まず

**7分74秒** · 2021/08/09(月) 17:30:32.67

トークがちょっとあったが
バッハの長話の間に寝落ちして
自分の曲の出るところを生で見逃した由

**7分74秒** · 2021/08/11(水) 18:22:19.10

地球よりの四楽章版
もっと聴き込みたいから音源化して欲しい
…ケフェウスノートとのカップリングでいかがだろうか

**7分74秒** · 2021/08/16(月) 08:23:08.98

勢いでCD化きぼんぬ
去年リモート演奏会でやったように

**7分74秒** · 2021/10/10(日) 10:03:10.88

サンジャポでBGMにタルカス使ってるな
大河以来か？

**7分74秒** · 2022/04/24(日) 19:23:07.36

「朱鷺によせる哀歌作品12」
吉松隆:作曲
（指揮）尾高忠明、（管弦楽）大阪フィルハーモニー交響楽団
（13分08秒）

**7分74秒** · 2022/09/25(日) 20:25:22.44

今日のミューザ川崎に行った
ケンタウロス・ユニット
独奏チェロ頑張った。凄い作曲家だな。マーラーよりスケールが大きいと思う
本人登壇して指揮者を称えていた
カムイチカプ交響曲
これも傑作。生で聴くとオーケストラが良く鳴る。これほどオケの美しい作曲家が他にいるかな？

**7分74秒** · 2022/10/18(火) 21:26:12.41

そんな凄い作曲家のスレに何故、誰も来ないの？

**7分74秒** · 2022/10/19(水) 13:18:56.83

来ない様子を見たのか？

**7分74秒** · 2022/12/24(土) 21:17:03.84

宣伝が下手なんだと思う。
故冨田先生を見習って、クリプトンと組んで
初音ミクをプリマとしてコンサートを開けば
客が呼べるのに。

**7分74秒** · 2022/12/25(日) 01:24:30.11

そういえば、藤岡幸夫がプッシュしてシャンドスから出た一連のBBCフィル演奏のCD、
イギリス本国ではちゃんと売れたのかね。

**7分74秒** · 2022/12/27(火) 12:56:02.43

女王陛下が吉松ファンだと聞いたことはないな

**7分74秒** · 2022/12/27(火) 14:04:33.56

吉松が女王様好きとも聞かない

**7分74秒** · 2023/01/01(日) 04:40:13.72

吉松ってマゾじゃないのか？

**7分74秒** · 2023/01/02(月) 03:46:03.35

https://fc.mincore.jp/navi/rdetail/421/13/
あの手のオヤジはこういう趣味があるだろw

**7分74秒** · 2023/01/03(火) 14:59:37.44

アトムは良かった。

**7分74秒** · 2023/01/04(水) 10:29:38.25

クイーンは世代じゃないん？

**7分74秒** · 2023/01/05(木) 09:26:00.10

このオッさん
ハイヒール👠で踏みつけられるとヒィヒィ言いながら喜ぶんだろw

**7分74秒** · 2023/01/05(木) 11:59:50.91

あれはいいものだ

**7分74秒** · 2023/03/08(水) 14:48:00.86

3/11タルカス他聴いてくる

**7分74秒** · 2023/03/12(日) 10:45:09.70

大田区でもタルカスやってたんだな

**7分74秒** · 2023/03/15(水) 11:58:40.04

www.youtube.com/watch?v=h3xbapirj38
厳選クラシックちゃんねるに吉松がゲスト出演してた
URLが直接貼れなくてすまん

**7分74秒** · 2023/03/16(木) 16:01:30.03

スケベオヤジが若い子に鞭打ちでもされんかな

**7分74秒** · 2023/04/22(土) 22:57:15.18

第二のフジオカサッチー、ケイタロがせっかく演奏してるのに何故盛り上がらないんだ？

**7分74秒** · 2023/06/08(木) 02:15:26.27

**7分74秒** · 2023/06/16(金) 09:05:48.90

原田の鳥たちの時代も聴いてみたい
大友、広上、藤岡、(つべに上がってた)ペリー・ソー
同曲異演に恵まれた一曲だからこれらとは違う解釈で作って欲しいなと。
個人的には広上の日フィルヨーロッパ公演live盤が一番好み。

**7分74秒** · 2023/10/20(金) 18:52:19.00

https://i.imgur.com/DSMJWyq.jpg
https://i.imgur.com/cJ0u3PS.jpg
https://i.imgur.com/QINqgNs.jpg
https://i.imgur.com/B87KWiR.jpg
https://i.imgur.com/UcCe1hs.jpg
https://i.imgur.com/X3rFz1W.jpg
https://i.imgur.com/hieQWS1.jpg
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**7分74秒** · 2024/03/05(火) 17:56:31.52

https://kusa2.jp/news/20240304-2/
> 本年の草津夏期国際音楽アカデミー＆フェスティヴァルは、昨年の西村朗音楽監督の急逝を受け、
> 音楽顧問に作曲家吉松隆氏を迎え入れ新たに出発致します（着任は2024年4月1日を予定）。

**7分74秒** · 2024/03/26(火) 17:21:44.17

サマーミューザ最終日8/12
https://www.kawasaki-sym-hall.jp/festa/calendar/detail.php?id=3853
> 吉松隆：アトム・ハーツ・クラブ組曲第2番 op. 79a