X
現代音楽は９割以上駄作。ナンセンス。
00017分74秒
垢版 |
2007/11/28(水) 10:57:06ID:T0PitpCN
現代音楽を聴いてる奴ら、現代音楽作ってる奴ら、９割以上が頭がおかしくなってる。
賛成の者、反対の者、レスを待ってるぞよ。
00027分74秒
垢版 |
2007/11/28(水) 16:24:48ID:LGgy92hT
まあ金にならない時点で無駄な努力。
ナンセンス。
一時評価されてもすぐ忘れられる。
名をあげろと言われりゃ何人でも言える。
なぜなら作家を増やしすぎたから。
お金と弟子の功名で名声をおげようとする安易な気持ちのセンセー方が裏で談合しているから。
池内友次郎が影響力が強くて悪い例を示しすぎた。
池内なんて作曲も教育もしないでも親(俳人)の金で飯が食える身分。
道楽で音楽をやってた人をお手本にした馬鹿な人たちが三善を筆答にのさばった。
00037分74秒
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2007/11/28(水) 20:08:05ID:WHTcIDCh
結局、今、定年まじかのセンセー方って、時代に恵まれてたよね。
00047分74秒
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2007/12/02(日) 23:38:50ID:NN8nscfG
現代音楽（笑）
00057分74秒
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2007/12/03(月) 04:57:18ID:deWQqaKt
ツェンダーがいうには頭がおかしくないと現代音楽は一切書けない！
00067分74秒
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2007/12/03(月) 10:20:30ID:bIMs/hY1
現代音楽って何ですか
00077分74秒
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2007/12/16(日) 11:45:44ID:lDUD7hZS
数学を利用した音楽とかはナンセンスとまでは言わないけど、でたらめに聴こえるな
00087分74秒
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2007/12/16(日) 19:58:42ID:jhHROCsK
9割以上が残らないといったほうがよい。
00097分74秒
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2007/12/17(月) 14:17:16ID:/V0RTUEK
9割ではない、99.9％の曲と作曲家は後世に残らない。
00107分74秒
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2007/12/17(月) 15:01:08ID:tObfx9kX
いや、むしろ今までのすべての音楽家を歴史より抹殺すべき。
00117分74秒
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2007/12/22(土) 22:22:13ID:yB69NGCz
この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。
00127分74秒
垢版 |
2007/12/22(土) 23:46:28ID:LBnCZyi0
池内の弟子は生徒の初歩の授業で音友の池内の本を買わせる。
池内の遺族には多額の印税が行く。
0013 ◆30rKs56MaE
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2007/12/23(日) 00:38:44ID:868JMQez
池内は訳書も多いし、フランスでもそれらは未だに教科書として使われていて
容易に入手できるから、作曲や音楽理論の教育としては
定番中の定番になってるんだろうね。
内容が古びて使い物にならなくなるという分野じゃないし。

遺族に印税が行くために買わせるわけじゃないでしょ、さすがに。
そういう欲のためなら自分に印税が行く事を先ず考えないか？
00147分74秒
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2007/12/23(日) 01:35:00ID:ywrN1riu
うっせーいまほり
荒らしは黙れ
00157分74秒
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2007/12/23(日) 04:54:06ID:U9jTf13k
レイプ馬乙
00177分74秒
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2007/12/23(日) 09:06:13ID:lXuH+Jeg
>>14
お〜す　レイプ馬！　その後の調子はどうだ？ｗｗｗｗ
00187分74秒
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2007/12/23(日) 13:55:08ID:j4nDC6lT
池内の翻訳した「音楽覚え書き帳」っていう音楽通論的な本はなんで廃刊なの
00197分74秒
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2007/12/26(水) 01:19:00ID:5D2hxnaE
きく
00207分74秒
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2007/12/27(木) 16:11:48ID:fajH7cBO
ビートルズって残るかなぁ？
0021 ◆Keith./SXw
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2008/01/12(土) 05:58:44ID:gMKrMfxU
このスレタイ肋骨の下が痛くなるほど笑ったｗｗ
00227分74秒
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2008/01/12(土) 06:35:05ID:OFvZjXFw
なにゆえ
00237分74秒
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2008/01/12(土) 06:36:08ID:OFvZjXFw
どうかしちまったのか
00247分74秒
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2008/01/12(土) 14:25:29ID:lej2lGLE
さてシュトックハウゼン亡くなって思うのは
聴く方もやる方も厳格だから忘れ去られるシュトックハウゼン
聴く方もやる方も適当でいいから残りそうなクセナキス
みたいなことになってほしくないなぁと
00257分74秒
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2008/01/12(土) 17:40:57ID:66DfdY57
1割もいいのがあるジャンルなんて滅多にないぞ。
00267分74秒
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2008/01/14(月) 22:39:25ID:b2rRn40J
淘汰を重ねて残ってきたクラシック音楽と比べるなｗ
00277分74秒
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2008/01/14(月) 23:30:05ID:IuVfaQQA
新方丈記

Karl Popper「歴史主義の貧困」から

---　「歴史主義」は、きわめて古くからある運動なのだ。
　近代の「歴史主義」者たちは、みずからの教説が古代に由来することに
気づいていないかに思われる。彼らは自分の刻印づきの「歴史主義」が、
人間精神のもっとも新しくもっとも大胆な成果であると信じ、その成果が
あまりにも驚倒的な新奇さを含む故に、ただ小数の人々だけがそれを把握
できるほど十分に進歩していると考える。---　(下線は自分)

　訳者によると、Popperが「歴史主義」として使っている用語の原語は
「historicism」であり、historismとは違う。歴史に法則がある、という
言い分を持つのが「historicism」である。区別して別な訳語を考え方が
なかなか適当な言い方がないので<歴史主義>と< >で包んで使ったそうだ。
Popperの自伝の方では「歴史法則主義」という言葉を使っている。
この方が分りやすい。

政治的独善主義にもはなはだしく迷惑したが、自分の仕事の分野では、
通称「前衛音楽」と称する一群の人たちの横暴にほとほと不快な目にあった。
上の言葉はそのままこの一派に進呈したい。「保守的だ」、「いまどきこんな」、
「現代を忘れないでほしい」、こんな言葉が新聞雑誌放送に飛び交い、
どれだけ作曲家の仕事を毒したか。

00287分74秒
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2008/01/15(火) 13:58:06ID:kZWQc7cR
「いまどき、調性で作曲する作曲家は存在する価値がない」、これは、ピエール・ブーレーズの暴言である。
先日亡くなったシュトックハウゼンもその一人だ。この連中は、報道出版産業と癒着これを独占し、
彼等の言動を圧力的に発信した。言論の権力と暴力をを振るったのだ。国際的にも「現代音楽マフィア」
と呼ばれた。私はまだいい方で、別宮貞雄さんなどはもっとひどい目にあった。1960年代が一番ひどかったが、
次第に影響力を低下させ、昔日の力はいまはないかもしれぬが、彼等の暗示はまだ残っている。
「現代的」であるために、「古い」と言われないために、どれだけ若い才能が不自然に自分をいつわり筆を
曲げたか、いまでも曲げているか。進歩の幻想、いや、Popperにならい「迷信」と断ずべきである。
この迷信を売って商売した所もある。「いまは新しいから分りにくいが、時間が経てば真価が認められる」、
こんな言い方を盛んにふりまいた。げてもの商品の先物取引である。こんな手形は決して落ちない
不渡りものである。先物取引が商売になったのだ。私がかつて、「現代音楽原野商法」と名付けた通りである。

00307分74秒
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2008/01/15(火) 22:55:43ID:Lssi8qh0
吉松かと思った
00317分74秒
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2008/02/09(土) 18:05:40ID:TLAqCOU0
DA・YO・NE
00327分74秒
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2008/02/14(木) 16:56:53ID:haqAryM3
現代音楽で本当に素晴らしいと思う作曲家

リゲティー、デュティーユー、クセナキス

ぐらいかな。誰か反論求む。
00337分74秒
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2008/02/14(木) 17:42:19ID:s2OBrKu/
リゲティーはもうポップスだ！
デュティーユーは芸大アカデミカーだけが満足する音楽。
クセナキスはもう死んだ！
00357分74秒
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2008/03/03(月) 06:00:21ID:EuaLYjN3
デュティーユーはただのどうしようもないマイコンの作曲部門の創始者。
00367分74秒
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2008/03/03(月) 18:55:34ID:3kF1P05a
くだらない曲を聴くのも勉強一つ。

ソルフェージの練習ぐらいにはなるよ！
00387分74秒
垢版 |
2008/03/05(水) 15:26:09ID:94DaCjPV
>>27
>>28
>>29
面白かった。が、日本の現代音楽事情を知らない、
私には助川氏がどのくらい凄い人か分からない。
まぁ、現代音楽は３０枚ぐらいしか持ってないけど。
00397分74秒
垢版 |
2008/03/18(火) 13:23:19ID:dqRR3cMG
>>38
しょせん助川が書くことだからねえ。
00417分74秒
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2009/01/10(土) 05:44:44ID:nnVj3wYU
スタージョンの法則

「どんなものも、その90％はカスである。」
00427分74秒
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2009/02/09(月) 22:42:27ID:/nVDRUhI
＜＜音楽ヤクザ＞＞

【作曲組】　《 最高幹部 》

組長・バッハ - ドイツ
若頭・ヘンデル - ドイツ
最高顧問・モーツァルト - オーストリア
最高顧問・ベートーヴェン - ドイツ
舎弟頭・ショパン - ポーランド
顧問・リスト - ハンガリー
顧問・シューマン - ドイツ
顧問・ブラームス - ドイツ
顧問・ドビュッシー - フランス
総本部長・ハイドン - オーストリア
若頭補佐・シェーンベルク - オーストリア
若頭補佐・バルトーク - ハンガリー
若頭補佐・ストラビンスキー - ロシア
若頭補佐・ウェーベルン - オーストリア
若頭補佐・ノーノ - イタリア
若頭補佐・ブーレーズ - フランス
若頭補佐・シュトックハウゼン - ドイツ
00437分74秒
垢版 |
2009/07/17(金) 20:52:41ID:QTDX/7A6
あげ
00447分74秒
垢版 |
2009/07/22(水) 22:27:37ID:LTboB0wd
ですな
00457分74秒
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2009/08/16(日) 07:58:38ID:bWMry/y3
まあ「芸術家」の9割はクズだからな。妥当な比率だ。
00467分74秒
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2009/08/16(日) 16:47:09ID:vE1JRC89

↑
無禮ではありませんかっ！
帝國軍人が謂う言葉ですかっ！
00477分74秒
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2009/09/05(土) 23:36:21ID:XJTnebbA
あげ
00487分74秒
垢版 |
2009/09/19(土) 23:47:10ID:yHQgSX6Y
保守
00497分74秒
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2009/09/20(日) 02:06:49ID:zjzcyDNT
>>42
肩書の意味が解らないなあ
上から順にエライのかい？
00507分74秒
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2009/09/22(火) 00:28:44ID:0tIljwKE
>42 の組長さんは、どちらのバッハさんですか？

カール・フィリップ・エマヌエルさんでしょうか....
00517分74秒
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2009/10/07(水) 01:12:05ID:aw62Mz9k
良スレ
00527分74秒
垢版 |
2009/10/29(木) 01:45:54ID:KivNMbXY
あげ
00537分74秒
垢版 |
2009/10/30(金) 08:11:57ID:EYgUViJ2
頭はおかしくないと現代音楽ちゅーものは絶対書けないよ。
00547分74秒
垢版 |
2009/11/09(月) 13:40:44ID:7JdCD5KA
現音はゴミ
00557分74秒
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2009/11/09(月) 14:19:01ID:y30DCtse
ゴミもあるけどゴミじゃないものもあるね。
00567分74秒
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2009/12/09(水) 15:02:49ID:J4xD+s9M
良スレ
00577分74秒
垢版 |
2009/12/09(水) 20:28:52ID:Iid8rclA
ケージやフェルドマン、ラッヘンマンの音楽は昔ゴミだったが今では宝石と化している。
00587分74秒
垢版 |
2009/12/09(水) 21:00:05ID:iLi+2xvh
時間が経つと変わる音楽なのか
00597分74秒
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2009/12/09(水) 21:17:40ID:9rYf/2gB
>>58
音楽が変わるのではない
聴き手の考え方が変わる
00607分74秒
垢版 |
2009/12/09(水) 21:24:21ID:pFI0p8ph
新生エグザイル初アルバムが初週売り上げ73万枚
00617分74秒
垢版 |
2009/12/27(日) 06:04:19ID:LFwHG6Wc
保守
00627分74秒
垢版 |
2009/12/28(月) 05:53:05ID:9JMa+DbB
何の意味もない!!
何の意味もない!!
何の意味もない!!
何の意味もない!!
00637分74秒
垢版 |
2009/12/28(月) 05:54:00ID:0iGYl+qu
ミーニングないから
00647分74秒
垢版 |
2010/01/25(月) 14:58:57ID:oLF5rLVu
保守
00657分74秒
垢版 |
2010/01/25(月) 18:12:44ID:+sasVemS
どんなジャンルも9割の作品は後世になんかのこんねーんじゃねーの
00667分74秒
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2010/01/26(火) 20:03:28ID:XEBRoDWR
作曲された年代が違うからって、優劣が後代の作品が勝ってるとは限らない って東北大の過去問が言ってたよ
00677分74秒
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2010/03/04(木) 19:26:22ID:gVGU+2hA
あげますよっと
00687分74秒
垢版 |
2010/03/21(日) 14:03:01ID:wOxIhXTm
(´o`)
0069mou
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2010/03/23(火) 19:45:36ID:gAWxNXVB
あ
0070mou
垢版 |
2010/03/23(火) 20:01:27ID:gAWxNXVB
ペンデレツキ君は残してあげてくれ。Krzysztof Penderecki
00717分74秒
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2010/03/24(水) 21:02:00ID:kCZ2GTUJ
五感が著しく低下したゆとり世代がターゲットだしな
00727分74秒
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2010/08/02(月) 23:34:02ID:sO69cbGy
maane
00737分74秒
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2010/09/17(金) 03:08:52ID:LH1j3ZY2
いーじゃん
一緒に頭おかしくなろうよ
00747分74秒
垢版 |
2010/09/19(日) 09:50:01ID:l2MNp5vB
　　　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i　　
　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　ﾋﾋﾋ
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／
00757分74秒
垢版 |
2010/10/08(金) 13:48:10ID:neums0ho
しんどいわ
00767分74秒
垢版 |
2011/06/05(日) 12:58:51.15ID:6E/T/LSS
良スレ
00777分74秒
垢版 |
2011/08/25(木) 06:28:13.72ID:V2/y+cqr
良スレ
00797分74秒
垢版 |
2014/01/27(月) 19:45:02.58ID:K98z+3v3
良スレ
00807分74秒
垢版 |
2014/02/06(木) 23:14:40.66ID:Y9zVs3GM
現代音楽の９９．９９９９％は１００年後には忘却の彼方です。
２０世紀を代表する音楽は、「イパネマの娘」「ビギン・ザ・ビギン」
「ブラジル」などでしょう。クラシックではラフマニノフの「ＰＣ２」
とか。
00817分74秒
垢版 |
2015/07/05(日) 04:35:34.43ID:85H6TZ43
良スレ
00827分74秒
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2016/04/18(月) 18:05:16.72ID:unyF8a62
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
00837分74秒
垢版 |
2017/03/27(月) 05:29:44.66ID:1+WswJJy
良スレ
00847分74秒
垢版 |
2017/09/14(木) 18:07:39.64ID:WFRLpstz
逆にお前が一割に含まれると思う作品を教えてくれ
00857分74秒
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2017/09/18(月) 20:18:58.91ID:aFtpmL9Y
そもそも9割以上が駄作なら、なんで音楽家は現代音楽を作曲しようと思うの？

・・・これ、現音T談にも質問書こうかと思ったんだけど…

後何十年かの間に、現代音楽のカテゴリの中で、ショパン、モールアルト、
バッハみたいに誰にでも知られる作曲家って出る可能性あるの？

無いとすれば、実際現代音楽家ってのは、何を思って現代音楽を作曲するんでしょう？
0086sento29laus ◆PxAOHU.zVE
垢版 |
2017/10/23(月) 13:02:08.87ID:xLNLF6Pg
【現代音楽は9割以上駄作。ナンセンス。】
【ただ一言!?】
『ズバリ!』
『今の音楽の特徴は、ただ馬鹿みたいに怒鳴ればいい!?』
『男も、女も、ただ裏声(ファルセット)を連呼すればいい!?』
『私は、今の歌い手は一体何を考え、何を考えて歌って!?』
『一体何を考えて、歌(曲)』を作っているのだろうか!?
『そも、そも、あんな非常に不快な歌い方をして!?』
『それこそ、自分達はまともな歌い方だとでも思っているのだろうか!?』
『少なくも、1音楽リスナーのファンの一人としては!?』
『今後一切裏声(ファルセット)を使ったり、ファルセットを連呼した歌い方は自粛してほしい』
『そも、そも、何で昔の頃の歌い手さん達のように、ただ普通に歌う事が出来なくなったのだろうか!?』
『私が不快に感じるアーテイストたち』
『ワニマ・ゲスの極み乙女・クリープハイムETC.』
『その点、昔の頃のアーテイストと歌い手の歌は良かったと思います』
『ミスチル＝ミスターチルドレン・安室 奈美恵ETC.』
【sento29lausより。】
2017年10月23日(月)
【悪しからず。】
00877分74秒
垢版 |
2018/04/28(土) 10:00:25.58ID:kVc5lKNr
ユニークで個性的な副業情報ドットコム
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BUCIL
00887分74秒
垢版 |
2018/06/28(木) 00:33:52.93ID:RjdIacdW
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
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0VW
00897分74秒
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2023/04/02(日) 23:52:06.30ID:cj5ALub0
(　 -o)y-~~~ ｽﾊﾟｰ
00907分74秒
垢版 |
2023/04/09(日) 11:27:38.14ID:E1E9nGOb
まだ、1970年代頃までは現代音楽も存在感はあったかもしれないが、今の若手は全く社会から採り上げられる事もないからな。それって藝術家としてどうなの？藝術の九割は糞だとしても、残りの世間の関心を寄せる筈の一割がどこにも見当たらない。
ウェーベルン　6つの小品(完成時27歳)
ペンデレツキ　広島の犠牲者に捧げる哀歌(完成時27歳)
シュトックハウゼン　グルッペン(完成時29歳)
ブーレーズ　主なき槌(完成時30歳)
ノーノ　断ち切られた歌(完成時32歳)
クセナキス　メタスタシス(完成時32歳)
ベリオ　ディファレンス(完成時34歳)
武満　テクスチュアズ(完成時34歳)
大体は二十代後半から三十代前半には無調の代表曲を作曲して話題になってる。今のこれくらいの年齢の人で話題になってる人って居るのかな？話題になってたとしても現代音楽村の中だけだよね？バンクシーなら皆が知ってるのに。
00917分74秒
垢版 |
2023/04/09(日) 11:37:15.10ID:E1E9nGOb
シュトックハウゼンやライヒは他業界へも影響が大きかったけど、今の若手作曲家が現代音楽以外の特に大衆分野に大きな影響を与えてますとか聞かない。
むしろ影響を受け取る側になってるのでは。大衆の半歩後を行く藝術家ってどうなの。
00927分74秒
垢版 |
2023/05/05(金) 19:32:30.48ID:lA+wr0U1
なぜクラシック音楽が素晴らしいのかといえば、
素晴らしい曲だけが後世に残ったり演奏されているからだよ。

沢山曲を作った作曲家の作品も残っているものを全部聞いてみると
飽きてくる。人間は飽きやすいものであって、同じような傾向の
ものに対しては慣れてしまい、感動とかのレベルが落ちてしまうのだ。
そのため、常にそれまでにないものを求めてしまうので、流行が生じる。
つまりあるときはやっていた作風がしばらく時間が経つとはやらなくなり、
それとは違うものに人気が移り、の繰り返しだ。そうしてときどき、
ずっと前に流行った物がまた巡回してはやったりもする。
スカートの長さが長くなったり短くなったりなど。それは業者が流行を
宣伝などを通じてわざと作り出して需要を作り出しているという面も
あるのさ。そのことは今の音楽産業も全く同じなんだ。
00937分74秒
垢版 |
2023/05/21(日) 13:36:15.27ID:u09bUEcN
交響曲ヒロシマはその著しい逸話を伴って日本の音楽史に残っただろうな。
00947分74秒
垢版 |
2023/06/04(日) 00:52:37.27ID:KTn3MDkC
現代音楽が気になって、わざわざスレを立てる奴は頭が正常なんですか？笑
このジャズ・アンビエント、ＳFっぽくて良くないですか？
//youtu.be/f0og1UrDFy0
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