現代音楽初心者総合スレ

**7分74秒** · 2010/03/16(火) 23:43:19

クセナキスのジョンシェなんかビートがんがん打ってくから普通にかっこいいよ
個人的に、古典としてバルトークの弦楽四重奏の4番と5番、ヴァイオリン・ソナタ1番なんかロック聴く人にオススメ
声楽だったらペンデレツキのルカ受難曲

この辺だとロックと同じようなカッコよさあるからいいかなと

**7分74秒** · 2010/03/17(水) 03:31:09

>>119
ありがとう、調べてみますね。
あと、ショスタコって現代音楽なのかな、５番が好きなんだけど、こういう感じの他にありませんか？

**7分74秒** · 2010/03/17(水) 09:29:04

5番知ってるなら他の交響曲も聴いてみればいい。
現代音楽に分類するかどうかはまあ勝手だろう。

現代音楽に含めるかどうかはともかく、20世紀前半のビッグネームはほかにも
シェーンベルク、バルトーク、ストラヴィンスキー、ヴェーベルン、ベルク、
プロコフィエフ、ヒンデミット、オネゲル等々いるが、ロック好きの趣味に
合うかどうかはわからない。

**7分74秒** · 2010/03/17(水) 12:25:22

Dream Theaterに飽きた後、Henry CowとNaked Cityに流れてBURRN!を読めなくなったかわいそうな男の例で良ければ。
ブーレーズ（CBS盤のものが勢いはあるか）全般、カーター、ナンカロウ、デュティユーの器楽＆室内楽作品は動きがあるからとっつきやすかったなあ。
フレッド・フリスのギターの扱い方に興味があるならばシャリーノやベリオのイタリアものもいいのでは。

エリオット・カーターが、作るにも弾くにも聴くにも小編成のものが合理的だと言ってたのにはかなり同意。
# レコメンの場合、多くはストラヴィンスキーを激しくリスペクトしてないかな。
# 量産型バンドになるとあまり実験的じゃあないよね。

**7分74秒** · 2010/03/18(木) 08:40:09

>>121-122
ありがとう、それぞれ調べて聴いてみます

**7分74秒** · 2010/03/18(木) 19:54:51

日本を代表するトラックメイカー、nujabesが急逝!
3月18日18時43分配信 notrax

清冽さを漂わせるトラック、
美しさと骨太さの間で日本人ならではの
バランス感覚を示し人気を集めてきたトラックメイカー、
プロデューサーのnujabes(ヌジャベス)が
亡くなっていたことが明らかになった。

**7分74秒** · 2010/03/19(金) 03:18:03

スレ違いとは思いますが
ちょっと失礼します

今（2010/03)ユニクロのＣＭで流れている
ピアノの曲が誰の物なのか探しています
ググってもわかりませんでした

どなたかわかりませんか？
もしくはここで聞けというスレがあれば
教えて下さい。よろしくお願いします

**7分74秒** · 2010/03/19(金) 04:26:47

(´o`)＜湯に黒にといあわせればいいと思うぽん

**7分74秒** · 2010/03/20(土) 17:15:00

そうですね
ちょちょっとググッたら出てくるかと思ったんでね

ネット依存症気味だな

**現代天誅音楽会** · 2010/03/22(月) 09:59:39

　満州国の五族協和　王道楽土の音楽が2010年8月8日に演奏されます　
東京日比谷公会堂日本初演されることになりました。
甘粕正彦満映理事長が、満州国国威掲揚に作曲依頼した幻の名曲です、

　当時、愛新覚羅溥儀　皇帝閣下　甘粕正彦　満映理事長御臨席での
瀋陽の新響交響楽団が初演演奏で以来の演奏です。
茲に、愛新覚羅溥儀　皇帝閣下　甘粕正彦　満映理事長への哀悼を込めて
演奏会の成功を祈願し、五族協和　王道楽土の夢を再び我が大和民族の武士が再建する決起の演奏会に、憂国志士御参集呼びかけ致します。
演奏会当日は皇居二重橋前で演奏会奉祝として、大日本国国歌、満州国国歌を合唱し、出征兵士を送る歌を合唱しながら日比谷公会堂へ向かいます。

大日本国国歌　君が代　歌詞
君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌（いわお）となりて　苔（こけ）のむすまで

満州国国歌歌詞　日本語
おほみひかりあめつちにみち　帝德はたかくたふとし　とよさかの萬寿ことほぎ
あまつみわざあふぎまつらむ

満語（中国語）
神光開宇宙表裏山河壯皇猷　帝德之隆巍巍蕩蕩莫與儔
永受天祐兮萬壽無疆薄海謳　仰贊天業兮輝煌日月侔

出征兵士を送る歌　歌詞

一、わが大君（おおきみ）に召されたる　生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
　　讃えて送る一億の歓呼は高く天を衝く　いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
二、華（はな）と咲く身の感激を　戎衣（じゅうい）の胸に引き緊（し）めて
　　正義の軍（いくさ）行くところ　たれか阻まんその歩武（ほぶ）を
　　いざ征けつわもの日本男児
三、かがやく御旗（みはた）先立てて　越ゆる勝利の幾山河
　　無敵日本の武勲（いさおし）を　世界に示す時ぞ今
　　いざ征けつわもの日本男児
四、守る銃後に憂いなし　大和魂ゆるぎなき
　　国のかために人の和に　大磐石のこの備え
　　いざ征けつわもの日本男児
五、ああ万世の大君に　水漬き草むす忠烈の
　　誓致さん秋（とき）至る　勇ましいかなこの首途（かどで）
　　いざ征けつわもの日本男児
六、父祖の血汐に色映ゆる　国の誉の日の丸を
　　世紀の空に燦然（さんぜん）と　揚げて築けや新亜細亜
　　いざ征けつわもの日本男児

委細は下記URLにて参照
　http://ifukube-official.kifu.officelive.com/arctic_japan_premiere.aspx
　
　http://ifukube-official.kifu.officelive.com/works11.aspx

**7分74秒** · 2010/03/22(月) 18:51:54

現代音楽はすばらしいのになぜ現代音楽板にはほとんどゴミスレしかないのですか？

**7分74秒** · 2010/03/22(月) 19:36:57

ゴミ呼ばわりかよ

**7分74秒** · 2010/03/25(木) 00:22:14

初心者はどれから手を出せばいいか分からない
分かりやすく解説したサイトとかありますか？
出来れば教えてくれたりするとありがたいのですが…

**7分74秒** · 2010/03/25(木) 01:07:49

現代音楽を聴くのにお決まりのコースなんてないと思う。
どんなサイトがあったにせよ、執筆者の好みで書くしかないのだから
それが自分にあてはまる保証はまったくない。
FMでもテレビでもネットラジオでも、とにかく聴き漁ってピンと来るものを見つけるのが
良いのではなかろうか。

**7分74秒** · 2010/03/29(月) 02:55:20

最近、現代音楽の素晴らしさに気づいた。
本当に素晴らしい。
もう俺は抜けられない。

**7分74秒** · 2010/04/06(火) 22:02:20

グバイドゥーリナのお勧め教えてください

**7分74秒** · 2010/04/07(水) 04:11:26

>>134
トッカータ・トロンカータ

**7分74秒** · 2010/04/07(水) 12:45:24

現代音楽に興味もったんですが、
この辺は抑えておかないとダメみたいな作曲家教えてください

**7分74秒** · 2010/04/07(水) 13:33:44

この辺は抑えちゃダメみたいな作曲家はたくさんいるがな。

**7分74秒** · 2010/04/08(木) 22:05:42

NHK-FMに現代音楽のリクエストをみんなで送りましょう。
https://www.nhk.or.jp/meikyoku/square/mailform.html

**7分74秒** · 2010/04/13(火) 07:11:24

マザーアースってなんでわざわざ売れてない作曲家の楽譜出してるの。
よりあきとか三輪の曲もがくふにしてるけど聞いたこともないような作曲家の作品がラインナップされてんだけど。
自費出版の会社でもないようだし。
ボランティア？

**7分74秒** · 2010/05/08(土) 22:18:31

リゲティに興味があるのですがどの曲が初心者向けですか？

**7分74秒** · 2010/05/11(火) 19:54:33

>>140
ピアノ曲が聞きやすいよ
ウレーンの全集がお勧め

**7分74秒** · 2010/05/11(火) 20:22:20

初心者です。

シュトックハウゼンのコンタクテ
ライヒの18人の音楽家のための音楽
シェーンベルクの組曲と、浄夜

が、良い曲だなと思いました。
次は何がオススメでしょうか??

**7分74秒** · 2010/05/11(火) 20:29:32

「アーバンギャルド」っていう日本のグループなんですが
その名の通り前衛的でなかなかいいですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=ITgRMiEWggY
http://www.youtube.com/watch?v=c5LdWGKoi-0
http://www.youtube.com/watch?v=IlpiRn528bg

**7分74秒** · 2010/05/11(火) 21:14:14

最近自分で作曲とかしてみたいと思い
なんとか楽譜を読める程度になったんだが
どんな感じで音楽に向き合えばいいのか分からない。
こうやって作曲できるようになったよ、、など教えてくれ。
スレチだったらすまん。

**140** · 2010/05/14(金) 13:56:14

>>141
レスありがとうございます。
完全に理解するには楽譜をアナリーゼするしかないのでしょうか？

**7分74秒** · 2010/05/14(金) 20:24:34

新しい音を恐れるな　現代音楽、複数の肖像
I.メッツマッハー著
小山田豊訳
四六 ● 272頁
発行日：2010年3月　ISBN：978-4-393-93547-7
税込定価：2,310円

いま最も熱い指揮者が語る「音楽入門」。
革新的なプログラムと生命力溢れる演奏解釈で
定評あるドイツ楽壇の鬼才、インゴ・メッツマッハーが
「新しい音」＝現代音楽の魅力を縦横無尽に紹介する。
シュトックハウゼンやルイージ・ノーノら
第一線の作曲家との交流、演奏現場での体験もまじえ、
「未聴の世界」へと誘う語りの妙味。
新鮮な発見、思わず曲が聴きたくなる！

■本書に登場する主な作曲家
チャールズ・アイヴズ
グスタフ・マーラー
クロード・ドビュッシー
オリヴィエ・メシアン
アルノルト・シェーンベルク
エドガー・ヴァレーズ
カールハインツ・シュトックハウゼン
ルイージ・ノーノ
カール・アマデウス・ハルトマン
イーゴリ・ストラヴィンスキー
ジョン・ケージ

**7分74秒** · 2010/05/15(土) 03:01:59

新しい音?
このラインナップが新しい音?

**7分74秒** · 2010/05/17(月) 10:48:53

そりゃ未聴の人にとっては新しい音だろうよ

**7分74秒** · 2010/05/18(火) 15:30:36

ハルトマンってまだ聴いた事ないなあ。

**教えてください** · 2010/05/22(土) 11:51:30

数年前テレビ番組で紹介されていた音楽家集団について知りたいです。
木の幹を模した家の中で、珍しい楽器や創作楽器を使って演奏していました。
その集団の名前や木の家の場所が知りたいです。
確か同じ地域で、ワニのような楽器で吹いたり叩いたりして音を出す楽器を作った鉄作家の工房も紹介されていた記憶があります。
西荻窪だったような気もするのですが全く違うかもしれません…。
変な質問ですいませんが、宜しくお願いします。

**7分74秒** · 2010/05/22(土) 14:08:22

>珍しい楽器や創作楽器を使って演奏していました

そういう人たちっていっぱいいるから分かんないなあ。
特に最近は増えた。

**7分74秒** · 2010/05/23(日) 20:58:11

フィリップス/小学館「モーツァルト全集」
（1991-93年発売 193枚組本体43万4944円）
買ったやついる？

**7分74秒** · 2010/05/25(火) 18:49:43

現代音楽入門書読んですげーーーーこんなのやってみたい騙されて
大学まで現代音楽やってどんな勉強したのと採用官にきかれてあわあわあわで
まともな就職口もなく
お金持ちなら30過ぎても学生やってるけどそれもできなくて
そんな人をもう多産してどうするの

**7分74秒** · 2010/05/25(火) 21:19:17

日本語でおｋ

**7分74秒** · 2010/06/02(水) 09:04:27

不協和音の現代音楽は嫌い。単に逃げている。

気位だけ高く、知識・教養をひけらかす場でしかない。
音の組み合わせで遊んでいるだけ。
実験音楽、音感練習曲レベル。

楽屋裏の音合わせだろ、、、そんな曲を表に出すな。

**7分74秒** · 2010/06/02(水) 09:47:09

おまいが不協和音から逃げてるんじゃねーかwww

**7分74秒** · 2010/06/02(水) 16:05:37

＞単に逃げている。

どういう意味？

**あ♯3505** · 2010/06/03(木) 07:05:17

てす

**7分74秒** · 2010/06/04(金) 14:32:39

現代音楽の無伴奏もので聴いたほうがいいのってありますか？

**nanashi** · 2010/06/06(日) 04:28:37

スレッド違いでしたらすみません。

音楽の形態が今のようになったのは？
現在の主流音楽といえば約５分くらいで多少前後はしますが、イントロから始まりＡメロ～Ｂメロ～サビのような繰り返しですよね。
それはいつ頃一体誰が始めたスタイルなのでしょうか？
また今後、今のような音楽スタイルが覆される可能性はあるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**7分74秒** · 2010/06/06(日) 05:17:59

ポピュラーミュージックについては板違い
「現代音楽」は一応クラシックのジャンルです

楽器・作曲
http://anchorage.2ch.net/compose/
音楽サロン
http://anchorage.2ch.net/msaloon/
懐メロ洋楽
http://gimpo.2ch.net/natsumeloe/

こんなところかな。ほとんど行ったことないから責任もてないけど

**7分74秒** · 2010/06/06(日) 14:15:05

＞現在の主流音楽といえば約５分くらいで多少前後はしますが、
イントロから始まりＡメロ～Ｂメロ～サビ
のような繰り返しですよね。
それはいつ頃一体誰が始めたスタイルなのでしょうか？

50年代のロックの誕生頃だと思う。

**nanashi** · 2010/06/08(火) 01:59:24

>>161
間違いの指摘ありがとうございます。
正しいスレッドに書き込みしたいと思います。

>>162
５０年代ロックの誕生頃だったんですか。
教えて頂きありがとうございます。

**7分74秒** · 2010/06/08(火) 12:58:20

無調の音楽が時代を超えて生き残るわけがない。

母親が無調で子守唄を歌って、校歌も無調、テレビ番組の主題歌も無調、
そんな世の中を誰も望んでいないと思う。

効果音の作曲家としてなら限定的に重宝されるかもしれないけど。

**7分74秒** · 2010/06/08(火) 13:12:42

子守唄もフーガ、校歌もフーガ、主題歌もフーガ
なんて時代も来ないw

**7分74秒** · 2010/06/12(土) 22:16:57

>無調の音楽が時代を超えて生き残るわけがない。
>効果音の作曲家としてなら限定的に重宝されるかもしれないけど。

たった四行で、言ってることが完全に矛盾してるってすごいなw

**7分74秒** · 2010/06/14(月) 19:33:40

ノルウェーの作曲家アルネ・ノールヘイム（Arne Nordheim）、
5日死去、78歳。

1931年生まれ。
52年オスロ音楽院（現：ノルウェー国立音楽アカデミー）卒業。
55年コペンハーゲン、その後パリで電子音楽を学ぶ。
61年管弦楽のための「カンツォーナ」で国際的にデビュー。
63年管弦楽とテープのための「墓碑銘」を作曲。
ポーランドラジオの実験スタジオで、68年「Solitaire」、
70年「Pace」「Lux et tenebrae」など初期の電子音楽作品を制作。

97年ISCM（国際現代音楽協会）の名誉会員。
06年ノルウェー国立音楽アカデミーより名誉博士号授与。
主要作品に「テンペスト」「マグマ」「モノリス」
「コンフターティス」など。

**7分74秒** · 2010/06/14(月) 20:03:47

アルネ・ノールヘイムの「スカンジナビア館のテーマ曲」
で総演奏時間は102年。
1970年の大阪万博のときに作られた曲で、
テープによるループ音楽です。
参考：日本万国博覧会　スカンジナビア館パンフレット

**7分74秒** · 2010/06/14(月) 20:05:22

世界最長の曲は、このリンク先の「Longplayer」
と呼ばれる曲だと思われる。http://longplayer.org/

この「Longplayer」は６つの音色を６つの
ターンテーブルで繰り返しているが、
このターンテーブルの回転速度がそれぞれ異なっており、
ちょうど1000年で全ての組み合わせが
一巡するように調整されている。
なお、リンク先のページでは、
この曲をライブストリーミングで聴くことができる。
なお、このプロジェクトで一番困難なのが、
1000年間継続させるための資金を調達することらしく、
寄付を呼びかけるリンクも掲載されている。

http://freethink.way-nifty.com/action/2007/05/post_fd8c.html

**7分74秒** · 2010/06/14(月) 20:06:30

追記：ここにあげたのは「終わりの定められている曲の中で」
最も長いものです。
他にもヨハン・シュトラウス2世の「常動曲」などは
最後の小節と最初の小節が繋がっているため、
指揮者がやめる気になるまで何回でも繰り返して
演奏することが出来るそうです。そんな殺生な。

**7分74秒** · 2010/06/21(月) 14:04:42

現代音楽家の方で、Twitterをやっている人はいますか？
ライヒさんはやっていましたので、フォローしました。

**7分74秒** · 2010/07/06(火) 22:05:55

現代音楽の魅力をつかみたくて今度初めて楽譜というものを買ってみようと思うのですが、誰のどの作品の楽譜を買えばいいでしょうか？
初心者なのでよろしくお願いします。

**7分74秒** · 2010/07/06(火) 22:22:15

「初めて楽譜というものを買ってみよう」という状態で漫然と買っても魅力をつかむなんて
ことができるかどうか疑問。
好きな曲、関心を持っている曲が幾つかあって、その譜面を見たい、というのが普通じゃまいか。

**7分74秒** · 2010/07/07(水) 19:10:40

>>172
ケージの4分33秒はいかが？
高かったけど。

**7分74秒** · 2010/07/13(火) 11:56:18

声で微分音っていざやってみようとするとかなーり難しいよ。
音痴で偶然出る場合を除いてちまたに溢れる平均律の音楽に耳が慣れてると無理。

**7分74秒** · 2010/07/28(水) 23:06:23

シュトックハウゼンのテレ・ムジークの音源探してます。
7－9000円と高価なものを見掛けますが、低価格で手に入りませんか？

**7分74秒** · 2010/08/07(土) 21:29:52

ハウベンストック・ラマティという
作曲家の作品ではどんなものがあるでしょうか。

**7分74秒** · 2010/08/11(水) 19:58:04

All Agean Assholic Agencyは現代音楽初心者の片隅にとめておいて欲しいバンドです。中心的な存在になりたいとは思っていません

**7分74秒** · 2010/08/22(日) 19:07:22

現代音楽初心者です
もうそろそろメジャーどこ卒業とまでは言わないですが、
ジヤンプアップしたいのでオススメ現代音楽を教えてくれませんか？

special others
toe
mouse on the key
combopiano
ovail(Shingo Suzuki)
No.9
Global Communication
空気公団
栗とリコーダーカルテッド
John Butler
Aphex Twin
Squrepusher
The album leaf
I am robot and proud
tenniscoats
くるり
rei harakami
高木正勝
zazen boys
椎名林檎
はっぴいえんど
スーパーカー
空間現代
ファミコン宇宙人
Debussy

が好きです。
こんな僕にオススメを

**7分74秒** · 2010/08/22(日) 19:13:25

俺から見れば、あんたのがメジャーどこから逸脱して見える。（真面目な話）
クラであれ現代であれ、チェックする固有名詞は非常に少ないからね。
電子音楽遭遇率も考慮に入れると、Wergo, Mode, New Albionあたりのレーベルから出ているものを、
楽器編成などを見ながら流し読みして興味深いと思ったものを聴けばいいんじゃないかな。

**7分74秒** · 2010/08/22(日) 22:07:14

逸脱してますか、おれ？
メインストリームではないけどサイドストリーム（こんな表現あるのか知らんが）
くらいだと思います

教えてもらったとおり、片っ端から聴いてみますわ。

**7分74秒** · 2010/08/22(日) 22:29:22

多分現代音楽の定義を誤解してる

**7分74秒** · 2010/09/22(水) 20:24:45

クセナキスみたいな作風の作曲家ってほかにいませんか？

**7分74秒** · 2010/09/22(水) 20:58:01

ゲレーロってクセナキスみたいだったよ

**7分74秒** · 2010/09/22(水) 21:48:36

ペンデレツキ

**7分74秒** · 2010/09/22(水) 21:53:49

えらく違うじゃんwww

**7分74秒** · 2010/09/24(金) 18:16:25

最近有名どころからきいてて気に入ったもの

シュトックハウゼン
マウリシオ・カーゲル
リュック・フェラーリ
ラモンテヤング
ムーンドック
ボリス・コバック
他にオススメ御願いします。
なんか現音って基準がよくわからん。
自分の肉体的な反応のみが頼りのきがする

**7分74秒** · 2010/09/24(金) 19:00:37

そこらへんてさ、もはや現代音楽というか20世紀音楽て感じしない？

**7分74秒** · 2010/09/24(金) 20:59:59

>>187
まじおすすめ
http://www.angelbeats.jp/cd/index.html

**7分74秒** · 2010/09/24(金) 22:52:33

現代音楽玄人の方はどんな楽しみ方をされているのですか？
教えて頂けると幸いです。

**7分74秒** · 2010/09/25(土) 13:05:28

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/156683.mp3
これもおすすめ

**7分74秒** · 2010/09/26(日) 20:04:48

>>184
ありがとう
フランシスコ・ゲレーロでいいのかな？
何かルネサンスにも同名の作曲家がいて紛らわしいですね
これ↓聞いてみます
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1991890

**7分74秒** · 2010/09/26(日) 20:10:24

朝まで生LOOP
「激論！ど～する!?ど～なる!?ど～したい!?　実験音楽」

会場：ループライン（東京・千駄ヶ谷）
日時：2010年10月2日(土)　23:00オープン／23:30～朝まで
入場料：1000円＋１ドリンク
会場からのご意見を伺う時間を設けております。
是非、ご来場の上、ご意見をお聞かせください。
予約： info@loop-line.jp

司会：服部玲治（HOSE)
パネリスト：角田俊也、杉本拓、宇波拓、野々村禎彦、
北里義之、田口史人、吉田アミ、今井和雄、生西康典、星智和。

※あまりにキョーレツな題名に、
笑いすぎて顔面神経痛になった（笑）。
こんな討論が必要なくらいこの分野が沈んでると見るのか？
こんな企画が成立すること自体、
他のジャンルの安穏とした状況よりはマシと見るのか？

**7分74秒** · 2010/09/26(日) 23:44:59

初めて聴いた現代音楽
曲名と作曲家忘れましたが
めっちゃ怖かったです

シュニトケとかだったかな…

怖くないやつ教えてください…

**7分74秒** · 2010/09/27(月) 00:40:32

吉松でも聴いとけば？

**7分74秒** · 2010/09/28(火) 20:34:26

>>194
ペルトいいお

**7分74秒** · 2010/10/06(水) 20:38:33

世界一難しいピアノ曲だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=wItuWEgs9Sc&feature=related

**7分74秒** · 2010/10/06(水) 23:03:08

すみません、二つの曲が同じ曲に聞こえちゃうんですが・・・

"エル・セフィーロ" from "スポーツ大陸"
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7SxDSzfoS0

Alan Silvestri - Maid in Manhattan
ttp://www.youtube.com/watch?v=qPPL7SH3Ff0

**7分74秒** · 2010/10/12(火) 13:57:11

>>197
可能です。
以上。
はい次の方。

**7分74秒** · 2010/10/12(火) 18:33:21

現代音楽って音楽として楽しんじゃっても良いものなのですか？

**7分74秒** · 2010/10/12(火) 19:18:09

>>200
他にどう楽しむんだよｗ

>>197
世界一ってどういう基準なのかね。

**7分74秒** · 2010/10/13(水) 06:48:43

還暦迎えても厨二精神を忘れないおじさん達の中学生屁理屈弁論大会
髭やおでこに着目しても面白い
現場の人達も音楽そのものよりも場外戦で楽しませることに重きを置いた方が、
成功することを知っている。

**7分74秒** · 2010/10/13(水) 09:20:08

成功するってのは、売れる、って意味だよな？
それなら一般商品と同じ。機能が良いだけでは売れない。

しかし聴く側としては場外戦に振り回されっぱなしでは勿体ないと俺は思うが。

**7分74秒** · 2010/10/19(火) 23:40:44

現代音楽初心者の僕に、絶対買うべきＣＤを教えて下さい。

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 00:53:18

現代音楽の大体の範囲でも指定しないと答えられないな。
「ピエロ・リュネール」や「不思議なマンダリン」を現代音楽に入れる人もいれば
21世紀になってからの作品でないと現代音楽とは言えないという人もいるので…

もっともそれが決まったからって、「絶対買うべき」なんてものはないと思うけどね。

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 08:24:05

>>204
春の祭典

**204** · 2010/10/20(水) 09:04:15

レスありがとうございます。
時代はバルトーク以降としましょうか。

教えて欲しい曲として、形式の美しい曲を教えて下さい。
現代音楽はソナタ形式とかは全く使われないと聴いたので。

**207** · 2010/10/20(水) 09:39:27

すみません訂正

やっぱり１９００年代後半以降にします。

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 09:47:14

それならまずバルトークの弦楽四重奏曲4番からいきますか。
ソナタ形式が使われないなんて大嘘という実例がこれw
更に5楽章形式で第1と第5、第2と第4楽章が対応しているというシンメトリー。

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 09:47:56

↑ごめん>>208見てなかった

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 11:41:15

>>210
とりあえずバルトーク弦楽四重奏曲もそれはそれで聴いてみます。

1950ぐらい以降の、形式の美しい曲も教えて下さい。

**7分74秒** · 2010/10/20(水) 16:14:16

う～む、50年代以降は「形式」の意味というか重要性というか、
クラシックとはだいぶ変わってきてるからなぁ。

シュトックハウゼンの「ツィクルス」なんてどう？
どこからでも始められて、いろんな要素の変化がぐるっと一回りして
元へ戻って終わる、っていう…

**7分74秒** · 2010/10/21(木) 19:12:16

>>204
今どきCDなどという時代遅れなものは必要ない。

**7分74秒** · 2010/10/21(木) 20:32:41

形式に囚われないのが現代音楽なんじゃ…

**7分74秒** · 2010/10/22(金) 19:00:51

>>214
形式とは、楽式論の本に載ってる既成のパターンだけじゃないよ

**7分74秒** · 2010/10/25(月) 05:02:51

形式のないもの、あるいは形式感が薄いものは
人間、美しいと感じられないはずだが。

**7分74秒** · 2010/10/25(月) 08:39:13

人間はあんた一人じゃない、って言っちゃうとおしまいだがw
形式の定義次第だな。

**7分74秒** · 2010/10/25(月) 16:46:09

皆さん野球はどこファンですか？
ちなみに僕はロッテファンです。
日本シリーズ頑張れ！

**7分74秒** · 2010/10/25(月) 19:40:52

>>217
www
まあ、言葉のアヤだな。
形式のない無秩序もまた形式かもしれんし。

**7分74秒** · 2010/10/29(金) 23:59:13

現代音楽の作品の９９％は歴史に残らないだろう、と他スレで聞きましたが、歴史にまず間違いなく残る作曲家、作品を教えて下さい。

**7分74秒** · 2010/10/30(土) 00:44:13

ROCKは0.1%しか残らない
何億曲あんだろな

**7分74秒** · 2010/10/30(土) 00:51:50

現代音楽で残るのは中田ヤスタカだって

**7分74秒** · 2010/10/30(土) 01:04:20

ポケモンみたいな現代音楽ありますか？

**7分74秒** · 2010/10/30(土) 20:32:42

意味わかんない

**7分74秒** · 2010/10/31(日) 00:38:15

こうかわいい感じの愛らしい現代音楽です

**7分74秒** · 2010/10/31(日) 03:47:35

鶴見幸代たんじゃね？

**ロザリー** ◆Me.zqvYJss · 2010/11/02(火) 01:57:57

http://www.youtube.com/watch?v=TZr-YiS7DbM&sns=em
これは現代音楽ですか？

**7分74秒** · 2010/11/05(金) 22:15:03

長木の書いた本、読むのめんどくさい。
値段もやたら高いし、最悪。
誰があんな本買うんだよ。

**7分74秒** · 2010/11/05(金) 22:26:56

一柳慧はどういう評価？
50~60年代と現在で
あとミュージックフォーティンゲリーはどうです？

**7分74秒** · 2010/11/09(火) 00:23:40

新しい複雑性・スペクトル楽派ときて、今はどんなのが流行ってるんですか？

**7分74秒** · 2010/11/14(日) 17:48:43

>>230

流行ってることが知られてない時点で、流行ってるとは言えない

**7分74秒** · 2010/11/14(日) 20:56:38

こういう揚げ足取るだけで話を進められないゴミ早く死んでくれないかな

**7分74秒** · 2010/11/14(日) 21:39:01

流行りなんてどうでもいいじゃない。
自分が興味を持ったものを聞きなさいよ。

**7分74秒** · 2010/11/15(月) 06:14:10

230が挙げたもの自体
自称ゲンオン中級者に興味を持つおれかっけえと思わせる以上の影響力は無かったんじゃね

**7分74秒** · 2010/11/21(日) 10:43:52

>>234
しかも所詮はコップの中の嵐

232みたいに流行を追っかけるだけで
痛いところを衝かれたくらいで人の死を願うとはね

**7分74秒** · 2010/11/21(日) 12:52:18

そのコップに美酒が入ってるかもしれんぞwww

**7分74秒** · 2010/11/21(日) 15:38:58

>>228
美学生が教科書として買わされるのです

**7分74秒** · 2010/11/24(水) 10:02:39

>>236
残念ながら泥でいっぱいだよ

**7分74秒** · 2010/11/24(水) 10:30:07

泥の中にレアアースが（爆）

**7分74秒** · 2010/11/25(木) 18:52:02

そもそも現代音楽って何を以って現代音楽と呼ぶの？

**7分74秒** · 2010/11/25(木) 21:21:54

>>240
無調だろ。

**7分74秒** · 2010/11/26(金) 21:34:38

フランセは現代音楽ですか？
ヴァレーズは現代音楽ですか？

**7分74秒** · 2010/11/26(金) 22:08:03

ラーメンを食べているのですが空からカップ麺が落ちてる時に聞きたくなるような現代音楽を教えてください

**7分74秒** · 2010/11/28(日) 02:19:53

>>243
http://www.youtube.com/watch?v=jIrjBfkzt_w

**7分74秒** · 2010/11/28(日) 03:50:19

>>244
ふざけるなああああああ！！！！！！！

**7分74秒** · 2010/12/07(火) 00:42:13

このへんの人たちってどうやって食べてるんです？
特に作曲家。

**7分74秒** · 2010/12/22(水) 00:03:29

>>246
大学教授になるか親元

**7分74秒** · 2010/12/30(木) 23:31:43

最近よく聞く名前なんですが、、、宇澤とも子さんて人はどんな作曲家なんですか？

**7分74秒** · 2011/01/15(土) 17:07:04

Bohlen？Pierce scale　について教えて下さい。

**7分74秒** · 2011/01/20(木) 02:55:38

武満、クセナキス、シュトックハウゼン、ジョンケージ、メシアンと聴いてきたのですが、最も自分聴いた中で凄かったがメシアンでした。

もっと刺激的で、音楽手法が凄い作曲家のおすすめ教えてください。

**7分74秒** · 2011/01/20(木) 10:33:23

それぞれのどんな曲を聞いたのか、どこがどう凄かったのか書いて
くれないと答えようが無いな
自分的にはクセナキス、シュトックハウゼンからメシアンへ延びる線
の延長上って想像困難

**7分74秒** · 2011/01/21(金) 00:33:51

クセナキス
同じところぐるぐる回るような安心感があった。輪廻転生のよう
ジョンコルトレーン？

シュトックハウゼン
上げたり下げたり驚かす感じでビックリする感じでした。豪雨の中、雷が鳴ったり、光ったりのよう
フリージャズ？

メシアン
鏡の自分に誰？って自問自答して、捉えどころなくなるようクセナキスとシュトックハウゼンの世界がリズムなら
ベースラインのような感じ。
マイルスデイビス？

わかりづらいですよね。(すみません)

**7分74秒** · 2011/01/26(水) 01:06:24

やっぱわからんな
（マイルスもコルトレーンもオーネットも聴いたことはあるんだけどね）

**7分74秒** · 2011/01/26(水) 01:18:44

レス、ありがとうです。

身の置き場がない
広大な感覚でした。メシアン。
何かメシアン以上の強烈な作曲家がいたら教えて(オススメ)ください。

**7分74秒** · 2011/01/31(月) 12:14:04

米作曲家のミルトン・バビット、
ニュージャージー州プリンストンで29日死去、94歳。

1916年生まれ。ペンシルベニア大学で数学を専攻するが、
ニューヨーク大学に移籍し音楽を学ぶ。
プリンストン大学で修士号取得。
12音技法を基にしたセリー技法を開発し、
トータル・セリエリズムの生みの親として知られる。
47年セリー技法の作品「ピアノのための3つのコンポジション」を作曲。
その後「ピッチ・クラス・セット理論」を開発し、
12音列の過度な組織化に向かい、独自の音質や形式、
音色の音楽世界を構築した。

**7分74秒** · 2011/02/01(火) 23:29:13

誰だよ

**7分74秒** · 2011/02/02(水) 00:44:32

バビットは有名人だよ。
でも曲は今いち面白くなかったなw
（俺も二三曲聴いたことがある程度だが）

**7分74秒** · 2011/02/02(水) 13:48:06

バビットはライヒが影響受けた作曲家らしい。

**7分74秒** · 2011/02/12(土) 12:10:24

http://bizbuz.jp/article/20110211/20110211dog00m020036000c.html

新しい楽器だそうですが現代音楽に使えませんかね？

**7分74秒** · 2011/02/16(水) 20:22:58

野田犬さんが、いろんな意味で人気な理由を短めに教えて下さい

**7分74秒** · 2011/02/17(木) 00:21:05

そういう質問は何ゆえ人気だと認識するようになったのか
具体的な前提を示すことが必要でしょう

**7分74秒** · 2011/02/17(木) 08:04:50

野田さんの名前が付いてるスレが多いからです

**7分74秒** · 2011/04/19(火) 01:09:40.86

シェルシは今、世間ではどのように受けとめられているのでしょうか？

**7分74秒** · 2011/05/12(木) 09:33:54.98

よくわからんけどケヴィン・プッツって現音的にどうなの？

**7分74秒** · 2011/06/13(月) 23:58:27.02

これって買いですか？
http://tower.jp/item/2566077

**7分74秒** · 2011/06/25(土) 20:38:49.11

これって日本から買えるものなんですか？
聴山：郭文景　Guo Wenjing - Listen to the Mountain
http://www.amazon.cn/%E9%83%AD%E6%96%87%E6%99%AF%E6%B0%91%E4%B9%90%E4%BD%9C%E5%93%81%E4%B8%93%E5%9C%BA%E9%9F%B3%E4%B9%90%E4%BC%9A-%E5%90%AC%E5%B1%B1/dp/B00118RC38/ref=lh_ni_t
http://avaxhome.ws/music/classical/twenty-first_century/guo_wenjing_listen_to_the_mountain.html

>>265
あるうち買っといて損はない。

**7分74秒** · 2011/06/25(土) 21:40:12.02

売ってるの見つけたけどなんでこんな高いの？
http://shopping.jchere.com/detail.asp?id=378262
アメリカじゃ「ニューヨーカー」でアレックス・ロスが激賞して以来
メチャ注目浴びてるけど、どんなんだか聴いてみたいなあ。

**7分74秒** · 2011/07/08(金) 15:25:49.71

現代音楽作曲家及び愛好家の方々、正～～直に答えて欲しいんですけど、
現代音楽こそ音楽の芸術の高みだと思っていますか？
現代音楽が理解できない人についてどう思っていますか？
バカにゃわかんねーだろーよと思っていますか？

**7分74秒** · 2011/07/08(金) 23:32:49.72

「現代音楽」の代わりに「シューベルト」でも「フランス音楽」でも
「ルネサンス音楽」でも入れてみてほしい。
現代音楽だからって答はそんなに変わらない。

**7分74秒** · 2011/07/09(土) 01:56:13.18

>>268
初心者スレで何聞いてんの？
高みとかバカとか一体何様なの？

**7分74秒** · 2011/07/09(土) 02:10:22.27

>268
要は現音は君にとって意味不明だし嫌いなんだろ？
なら聴かなきゃいいじゃん。

**268** · 2011/07/09(土) 21:45:36.14

知り合いに言われたんすよ。現代音楽こそ芸術の高みだって。
そしてこうも言われました。
現代音楽はなぜもっと普及しないのか、それは、
ポピュラーミュージックを小学校低学年の算数とするならば現代音楽は微分積分。
算数なら出来るけど微分積分はむずかしいからやらない人たちが多い、ってことさ。ってね。

**7分74秒** · 2011/07/09(土) 23:06:12.30

ふーん
で、このスレでその質問して
その知り合いとやらと同じ意見が聞けたら
「やっぱり知り合いは正しかったんだ！」ってことになるの？
そんなことはない、っていう答えが返ってきたら
「ですよねー」って安心するの？
それとも「いや僕の知り合いはこう言ってますけど」って反論するの？

その知り合いであれここのスレ住民であれ
他人の意見がそんなにお前にとって重要なの？
くだらねえこと聞いてないで何でもいいから現代音楽聞いてみろよ
お前がいいと思ったんならそりゃ「芸術の高み」とやらだし
お前がつまらんと思ったんならそりゃゴミだ
このことについてばかりは、さすがに
「バカにゃわかんねーだろーよ」と思ってるね

**7分74秒** · 2011/07/09(土) 23:45:39.76

売れない理由が聴衆のせいか。高尚な音楽だから賤民には分からんとか。
いつの時代もそういうことを言う売れない芸術家はいるな。

**7分74秒** · 2011/07/10(日) 03:16:19.54

現代音楽が神だという人もいる。
クラシックが神だと言う人もいる。
ジャズが神だと言う人もいる。
ロックが神だと言う人もいる。
テクノが神だと言う人もいる。
AKB48が神だと言う人もいる。

つまりそういうことだ。
>>272は現代音楽を理解うんぬん以前の問題として人間的に頭が悪いとしか思えん。
アスペか？

**7分74秒** · 2011/07/10(日) 03:21:14.57

そして他スレでも知り合いがこう言ってたけどどう思う？とか、お前粘着しすぎ。

**7分74秒** · 2011/07/10(日) 04:57:48.84

>>273
＞で、このスレでその質問して
その知り合いとやらと同じ意見が聞けたら
「やっぱり知り合いは正しかったんだ！」ってことになるの？

なりますよ。

＞その知り合いであれここのスレ住民であれ
他人の意見がそんなにお前にとって重要なの？

はい、重要ですよ。

てか、なんでそんな喧嘩腰なんすか？

**7分74秒** · 2011/07/10(日) 05:48:02.33

そろそろスレ違い

**7分74秒** · 2011/07/10(日) 05:56:24.04

幼稚園

**7分74秒** · 2011/07/25(月) 11:10:04.30

現代音楽愛好家って、人の質問に対してなんかはぐらかしますよね。
僕は僕の好きな音楽について色々質問して来られたら、僕なりに
「この音楽はこうこうこう素晴らしいんだよ。」って説明できますよ。

だいいちここは初心者スレじゃないんですか？

**7分74秒** · 2011/07/25(月) 12:04:49.54

お前の好きな音楽なんか興味ないよ

**7分74秒** · 2011/07/25(月) 12:45:29.52

>>280
で、あんたは質問に来たんですか？

**7分74秒** · 2011/07/26(火) 01:09:51.95

>>280

> 現代音楽愛好家って、人の質問に対してなんかはぐらかしますよね。
失礼じゃない？

> 説明できますよ。
自分ができるからって、他人にそれを要求するなんて、どうかしてない？

**7分74秒** · 2011/07/26(火) 01:50:15.93

2chみたいなとこだと「現代音楽愛好家」なんて括りで質問してくる香具師には
揚げ足取りの機会を狙ってるようなのも少なくないので、まともに答えない方が吉、
と思ってる人も多いだろう。

自分は現代音楽の中に好きなのも嫌いなのもあるし、ベートーヴェンもシューベルトも
好きだけれど、どう素晴らしいかの説明なんてできない。何か言えば言ったそばから
自分でも嘘くさく感じてしまう。

**7分74秒** · 2011/07/26(火) 02:03:01.02

>>280の好きな音楽とその理由を教えて

**7分74秒** · 2011/07/26(火) 18:28:35.12

>>280
現代音楽愛好家ってそう言うもんなんだよ。もう仕方ないんだよ。そう言う仕様なんだよ。

**7分74秒** · 2011/07/27(水) 05:47:50.73

そうやって煽るのが楽しいんだろうけどさ、
スレの雰囲気が悪くなるから止めて欲しいな。
初心者が書き込みにくくなるじゃん。

**7分74秒** · 2011/07/27(水) 08:54:48.28

>>280
> 説明できますよ。
その説明を他人が理解できる保証はない．

**7分74秒** · 2011/07/27(水) 10:51:51.31

レベル低…

**7分74秒** · 2011/07/27(水) 16:05:33.05

初心者スレに高レベル求めてどうする

【東電 58.7 %】 · 2011/08/04(木) 09:00:47.95

ゲイの同棲相手に殺されちまった作曲家、何て名前だったっけな

**7分74秒** · 2011/08/04(木) 10:12:16.08

クロード・ヴィヴィエ？

**7分74秒** · 2011/08/07(日) 08:24:49.64

質問です。
(3+3/5)/4
のような拍子が登場する曲の実例を教えて下さい。

**7分74秒** · 2011/08/07(日) 21:53:02.49

やだ

**7分74秒** · 2011/08/10(水) 23:50:44.95

まあそう言わず。

**7分74秒** · 2011/08/11(木) 12:29:31.76

>>293の数字（四分音符が3.6個？）に一致するかどうか知らないが
時価の複雑な分割ということならシュトックハウゼンのピアノ曲 I あたりはどうかと。

**7分74秒** · 2011/08/14(日) 00:47:54.54

ありがとうございます。楽譜注文しました。

//先月注文した楽譜の発送先を間違えた。死にたい。なぜインド……

**7分74秒** · 2011/08/23(火) 03:20:27.38

ガンジスは全てを受け入れてくれますから安心してください

**7分74秒** · 2011/09/15(木) 17:05:49.31

現代音楽で使われている手法を書いた本でお勧めの本ないですか？

**7分74秒** · 2011/09/15(木) 19:21:17.28

あ、俺もちょっち興味ある

**7分74秒** · 2011/09/27(火) 14:33:22.18

誰もレスくれないな

**7分74秒** · 2011/09/27(火) 17:29:02.94

そんな都合のいい本転がってない、ってことじゃねーの

**7分74秒** · 2011/09/28(水) 13:05:53.26

ってことは、誰でも第一人者になれるって事じゃね？

**7分74秒** · 2011/09/28(水) 17:15:44.47

あまいwww

**7分74秒** · 2011/10/01(土) 03:13:27.68

現代音楽キーワード事典はどう？

**7分74秒** · 2011/10/01(土) 05:18:24.18

売れないから出ないんだね。
日本の大学の作曲科でも教えない、芸大出てもバカ教授しかいないので教えられない。
外国の音大に行くとこういうことは徹底的に学べるんだね。

**7分74秒** · 2011/10/01(土) 05:25:27.60

あー、コープのか。
コープのよりはこっちのほうがいいよ。
ttp:/www.practica.ru/Books/XXcent.html

**7分74秒** · 2011/10/02(日) 19:03:32.76

たまたまNHKFMの現代の音楽を聴いたんだけど、
清水卓也ってひとの、アンサンブルのための“三十六角柱の表面にある宇宙”が面白かった。
ほかの人のもなかなか面白くて、録音しておけばよかった。

**7分74秒** · 2011/10/05(水) 09:47:28.99

http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Comunicato_4_ottobre_2011

さっすがべルル！石川公一君がミラノに潜伏する情報をキャッチしたみたいだね。

**7分74秒** · 2011/10/22(土) 00:03:39.56

マデルナの入門盤ってありますか？

**7分74秒** · 2011/10/22(土) 01:00:53.79

入門も何も、聴けるときに聴いておくのが吉

**7分74秒** · 2011/10/22(土) 23:12:59.31

いやあの、CDを教えてほしいんですけどｗ

**7分74秒** · 2011/10/23(日) 08:07:08.47

やだ

**7分74秒** · 2011/10/23(日) 20:06:40.27

質問に草を生やす屑は初心者以前の問題

**7分74秒** · 2011/10/23(日) 20:18:20.68

でも、>>311 はアレでしょ
質問に答えてないし、何言ってるのwみたいなw

**7分74秒** · 2011/11/08(火) 22:51:11.58

ブライアン・ファーニホウに興味があります。
リズム基地外だと聞きましたが、ファーニホウのオーケストラ作品でリズムが複雑でしかし比較的聴きやすい作品教えて下さい。

**7分74秒** · 2011/11/08(火) 23:22:08.85

やだ
自分でCD買い漁れ

**7分74秒** · 2011/11/09(水) 00:28:48.50

>>294
>>313
>>317