スティーヴ・ライヒ part.3

**7分74秒** · 2013/11/24(日) 22:35:03.36

■Official■
ttp://www.stevereich.com/

■過去スレ■
【反復】　スティーブ・ライヒ　　【差異】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1181979915/
スティーヴ・ライヒ part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1250091185/

**7分74秒** · 2013/11/24(日) 23:43:09.64

重複してるけど

**7分74秒** · 2013/11/24(日) 23:57:31.78

あれ？ホントだ
なんで？

**7分74秒** · 2013/11/24(日) 23:59:27.13

なんかこっちでいい気がするけどね。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2013/11/25(月) 00:04:47.96

向こう立てた者だけどスレタイいじったから次スレ候補にでなかったか
ぶっちゃけどっちでもいいけど今削除依頼出したってスレ消えないから気合いで埋めでもしないとダメだよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2013/11/25(月) 00:31:57.82

スレはどっちでもいいけど、とりあえずこの変なスレチレスを削除依頼したい

**7分74秒** · 2013/11/26(火) 14:28:25.54

>>6
ソラミミかよ
1スレ消費するのに4年もかかるような過疎スレで
曲名でもなんでもない個人の感覚由来の曖昧なものをタイトルに入れるとかあり得ない

**7分74秒** · 2013/11/28(木) 12:56:52.74

で、どうすんの？

**7分74秒** · 2013/11/30(土) 13:31:55.63

どうにもならんな。

**7分74秒** · 2013/11/30(土) 14:58:31.98

♪♪♪　♪♪　♪♪♪　

**7分74秒** · 2013/11/30(土) 16:13:37.07

どれみふぁそらみみ～れ～ど～

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2013/12/01(日) 20:45:14.27

トゥトゥトゥトゥトゥトゥトゥー

**7分74秒** · 2013/12/02(月) 00:32:18.76

from Chicago

**7分74秒** · 2013/12/02(月) 22:47:31.90

・ライヒ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2013/12/03(火) 21:54:10.15

to New York

**7分74秒** · 2013/12/04(水) 01:02:15.64

こっちでいいか
で、ハイレゾ配信ﾏﾀﾞｰ?

**7分74秒** · 2013/12/04(水) 18:14:07.38

Steve Reich, "Music for 18 Musicians" - FULL PERFORMANCE with eighth blackbird
https://www.youtube.com/watch?v=ZXJWO2FQ16c

**7分74秒** · 2013/12/06(金) 22:33:53.09

てーてっててってっててて　てーてっててってっててて　てーてっててってっててて　てーてっててっ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**7分74秒** · 2013/12/07(土) 12:27:12.40

>>24
何でこんなものがネットに流れてんだよｗｗ

**7分74秒** · 2013/12/22(日) 16:13:48.38

トゥールットゥル・トゥールットゥル

**7分74秒** · 2013/12/29(日) 00:21:33.09

>>22
(・∀・)ｲｲ

**7分74秒** · 2014/01/01(水) 15:55:45.19

18人厨ｗ

**7分74秒** · 2014/01/08(水) 23:14:41.93

新曲まだなの？

**7分74秒** · 2014/01/12(日) 13:28:44.05

http://www.youtube.com/watch?v=qAFC5Kz-VQg

**7分74秒** · 2014/01/17(金) 20:34:33.50

ライヒの「プロセスとしての音楽」という考え方は、
ジョン・ケージの「偶然性・不確定性の音楽」に対する批判的意味合いを持っていますか
？

**7分74秒** · 2014/01/17(金) 21:49:10.91

まさか。
ライヒの音楽はプロセス（規則性）の中に人の手による偶然の美を見出した音楽。
批判的意味合いなんてあるはずがない。

**7分74秒** · 2014/01/18(土) 18:23:01.51

ですよね。
ありがとうございます。

32 · 2014/01/18(土) 19:45:06.23

>>33
適当に書いてるから何か論文でも書く気なら自分でちゃんと調べてねw

**7分74秒** · 2014/01/18(土) 22:40:06.74

ライヒの作品に偶然性を取り入れた作品があるの？

**7分74秒** · 2014/01/18(土) 22:40:46.75

って、適当に書いたのか
ちゃんと見てなかった、こりゃ失敬

32 · 2014/01/18(土) 22:54:57.83

そこまで適当じゃないわw
適当なのは批判的な意図があるかどうかは知らないって事。

>>35
当然ある、初期作品以外全て。
偶然性を排除したいのならPCで全てをやればいい。

**7分74秒** · 2014/01/18(土) 23:13:11.10

そういうこと聞いてんじゃないだろう

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 08:44:19.81

メトロノームテキトーに並べてカチカチさせるテキトーな偶然性の作品はライヒだっけ？グラスだっけ？

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 09:00:11.71

リゲティじゃねえの？

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 19:22:13.02

数年前のプロムスでやってたな

32 · 2014/01/19(日) 20:05:55.71

>>38
ん？

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 20:39:10.60

>>42
そういうことじゃないんですが

32 · 2014/01/19(日) 20:59:16.26

この際音楽における偶然性・不確定性とは何かというところから議論するかい？

まあ>>31の質問はさておき、
ライヒの音楽は規則性ばかりで偶然性がないとか考えたら勿体ないと思うぞ。

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 21:17:27.16

>ライヒの音楽は規則性ばかりで偶然性がない
だ～れもそんなこといってないけどな

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 21:43:26.03

ケージ由来の偶然性のことを言ったつもりだったんですが
どうやら勘違いをしておられるようですね
正直ライヒはあまり詳しくないので、もしそういう作品があったら教えてください

32 · 2014/01/19(日) 21:49:59.18

>>45
誰に対してというよりもただ自分の考えを言っただけだよ。
>>46
勘違いはしていないつもり。
ケージ由来の偶然性とやらはライヒのそれは違うものなのかい？

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 22:20:07.32

>>47
違うものだと思います
ミニマルって、むしろ偶然性とは対極に位置するものかなって個人的には思ってますが

**7分74秒** · 2014/01/19(日) 22:44:25.23

そもそも>>37を見れば偶然性という術語を理解していないことは明らか
そんな相手と議論してもしかたないだろう

32 · 2014/01/19(日) 23:58:14.15

まあちぐはぐなことを言ってると思われてもしょうがないわ。。
ケージの提唱する偶然性の音楽だって結局は意図して偶然が起こるように仕向けているだけでしょ。
現れ方の違いであって偶然性の違いではない。

**7分74秒** · 2014/01/20(月) 06:53:16.99

>>49
そうですね…orz
他の人からの情報もなさそうですし
この話題はこれで

**7分74秒** · 2014/01/20(月) 13:47:31.41

>>51
ライヒはそこまで詳しくないから情報出せなくてすまんな

**7分74秒** · 2014/01/22(水) 19:54:28.77

振り子の音楽は？

**7分74秒** · 2014/01/25(土) 17:30:14.95

ライヒの音楽にはどういう意図があると思いますか？

**7分74秒** · 2014/01/30(木) 22:42:29.23

偶然性の話に戻って申し訳ないけれど、

ライヒの最初期作「It's gonna rain」「Come out」なんかは
まさに偶然の産物じゃなかったっけ。。。
同じテープをかけたテープレコーダーを二台同時にプレイしたら
意図せずちょっとずつズレてって音のモワレが発生して面白かったっていう。

まあこれは後付けの面白おかしくつくったエピソードかもしれんが
たしかライヒ自身が語っていたと思う。
こういうのを面白がる感覚はまさにケージの精神の継承だと思うんだけど

これを楽器演奏で人為的に再現したのが
「ピアノフェイズ」や「ヴァイオリンフェイズ」
極限まで単純化したのが「手拍子の音楽」だな
またこの手法は大作「ドラミング」でもそこかしこに使われてた

ちなみに「手拍子の音楽」は二人で楽器なしで演奏できるので宴会の余興に最適
ウケるかどうかは別にして。。。

**7分74秒** · 2014/01/30(木) 22:49:07.37

>>53
書き忘れましたが「振り子の音楽」もきわめてケージ的な精神の産物ですよね
「偶然性の音楽」のひとつのかたちだと思いますがいかがでしょう

**7分74秒** · 2014/02/01(土) 09:27:22.00

まず偶然性という言葉を理解してからレスしてくれ…
というかググれ
wiki見ろ

**7分74秒** · 2014/02/01(土) 14:05:47.19

よければあなたの言葉で説明してみていただけませんか？

**7分74秒** · 2014/02/01(土) 15:45:13.43

また>>32か？
>>57じゃないけど、おまえさんの言ってる「偶然性」はいわゆる「偶然性の音楽」とは違う
むしろおまえさんの定義を先に自分で説明すべきだろう

**7分74秒** · 2014/02/01(土) 17:19:41.13

ああ、サイコロとかチャンスオペレーション限定なのね

**7分74秒** · 2014/02/02(日) 14:01:08.56

ようやく伝わったか
良かった良かった

**7分74秒** · 2014/02/04(火) 00:48:20.79

そしたら例えばBoulez的なhasard controleは「偶然性」のうちに入れないのか

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 01:29:42.20

>ライヒの音楽はプロセス（規則性）の中に人の手による偶然の美を見出した音楽。

よくもまあ、間違った定義を堂々と。

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 09:49:30.74

>>63
そっとしといてやれ

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 15:23:47.91

今頃枕に頭うずめてバタバタしてるだろうね

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 15:49:12.62

まあ言わんとしてることは何となくわかるけどね。
ただ多分「偶然性」というよりは「ゆらぎ」のことだろうけど。
規則的な構成の音楽を人の手で演るからこそ顕著に現れる僅かなゆらぎが
ライヒの音楽の醍醐味であることは確かだよ。

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 16:36:16.77

どうでもいいけど、頭じゃなくて顔だった
俺がバタバタしたい

**7分74秒** · 2014/02/06(木) 16:49:16.23

>>67
言わなきゃ気づかなかったのに……ｗ

**7分74秒** · 2014/02/08(土) 16:06:00.05

ただなんかあの「ゆらぎ」も、またかぁ～もっと芸がないのといいたくなるときも・・・

**7分74秒** · 2014/02/09(日) 00:56:50.55

そしたら違うの聴きゃええ

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 18:02:59.41

>>66
ミニマルで、あなたの言う揺らぎはダメでしょ普通に

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 21:17:27.91

だよな
ミニマルの醍醐味のゆらぎは譜面に書いてあるだろ

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 21:46:18.06

「ゆらぎ」についてもう少し調べてから書いてくれ。
そもそもライヒ本人が自分の音楽をミニマルだとは言っていない。
聴く側が便宜上勝手に分類しているだけ。

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 22:05:28.37

また日本語のお勉強か

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 22:30:08.20

>>73
本人がどう言ってるかなんで関係ないだろw

**7分74秒** · 2014/02/10(月) 22:31:59.97

そもそもミニマル作曲家であると自認する作曲家は非常に少ない

**7分74秒** · 2014/02/17(月) 23:35:26.77

このスレの存在意義がゆらいでる

**7分74秒** · 2014/02/18(火) 21:28:35.72

>規則的な構成の音楽を人の手で演るからこそ顕著に現れる僅かなゆらぎが
>ライヒの音楽の醍醐味であることは確かだよ。

よくもまあ間違った定義を自演して堂々と。

**7分74秒** · 2014/02/18(火) 21:40:12.21

本人がどう言ったかは最重要事項だ。
ライヒ本人は、自分は音楽にある発明をもたらしたと言っている。
それはもちろん、“ゆらぎ”などという、バカがすぐに口にしたがるものではない。
バカってほんと1/fとか言いたがる。

**7分74秒** · 2014/02/19(水) 15:34:32.30

>>79
本人がどう言ってるかなんて関係ないだろwww

**7分74秒** · 2014/02/19(水) 21:44:35.98

関係あるかは文脈によるわな
この場合はそもそも「ゆらぎ」という言葉の定義が最大限好意的に言って個性的すぎただけの話で
いまさら>>67に突っ込む無粋な>>78ではあるが、言ってることには同意

**7分74秒** · 2014/02/19(水) 22:18:40.67

本人がある目的のために切磋琢磨したのを、全く理解出来ない聴衆ってのはバカじゃね？
何で、本人がどう言ったか関係無いのか理解不能だな。
スティービー･ワンダーはビリー･オーシャンの音楽に怒ったんだが、関係無いと言えるのか？

**7分74秒** · 2014/02/19(水) 23:06:14.91

話ぶった切ってすまんが

話遡るけど、「振り子の音楽」が偶然性を取り入れてるって書いてあったけど、これはどうなの？

楽譜には何にも指定とかないの？
振り子を落とす高さとかタイミングとか、マイクをぶら下げるヒモの長さとか

**7分74秒** · 2014/02/20(木) 22:39:18.92

>>82
作曲者の意図なんて関係ないだろwww

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 01:13:56.35

↑なんだこのバカ。指揮者が何で眼光紙背を徹するほど楽譜を見るのかさえわからない幼稚園児が何故ここに？

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 02:48:52.29

大人は幼稚園児の釣りにつきあったりしない

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 20:11:46.79

>>85
楽譜を見たら「作曲者の意図」が判るのかw
その演奏を聞いたら「作曲者の意図」が判るのかww
「作曲者の意図」が判ったらなにがうれしいのかねwww

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 20:17:59.24

あ, それから「眼光紙背を徹するほど」誤用の誤記だからww
よく知らない言い回しは使わないほうがいいよwwwwww

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 20:19:01.97

また阿呆が暴れておるのか。
困った事であると言えよう。

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 23:30:39.75

いくら余裕を見せても負けは明らか.
眼光紙背を徹して明らかだなww

**7分74秒** · 2014/02/21(金) 23:41:59.64

自ら敗北宣言とはありがたいね

**7分74秒** · 2014/02/22(土) 12:44:40.96

いいから>>87の質問に答えろよ.
幼稚園児の俺にも判るようになw

**7分74秒** · 2014/02/22(土) 17:43:06.96

もうライヒの作品、演奏を語る人はいなくなったの？

**7分74秒** · 2014/02/22(土) 18:20:08.41

最近どんな曲書いてるの？

**7分74秒** · 2014/02/23(日) 03:59:54.96

ID:Nkn0FqRwのバカは小学生か？
「指揮者が何で眼光紙背を徹するほど楽譜を見るのかさえわからない」のか？
ああ、わからないからバカなんだwwww
要するにネットだけで生きているバカだとwwww
誰でもいいや。指揮者と話をしてみればいい。
皆同じこと言うだろ。
この幼稚園児は譜面が読めないコンプレックスをこんなところで晴そうとはばっかじゃね？wwwwwww

**7分74秒** · 2014/02/23(日) 08:53:19.53

>>94
今年の10月にコリン・カリー・グループが「Quartet」を世界初演する

**7分74秒** · 2014/02/23(日) 09:45:43.39

>>96
94じゃないけど情報thx
新曲、楽器編成的にはなかなか面白そう
ttp://www.southbankcentre.co.uk/whatson/colin-currie-81169

**7分74秒** · 2014/02/24(月) 23:47:47.79

>>95
いいから質問に答えろ.
バカにも判るように, ヤサシク頼むぞww

>>94
とりあえず駄作を書いてるw
9.11はひどかった.

**7分74秒** · 2014/02/25(火) 00:16:50.11

居着いてもらうのは別に構わんのだけど
そのままだと誰も人間扱いしないよ

**7分74秒** · 2014/02/25(火) 00:44:00.15

あなたから「人間扱い」されなくても一向にかまわないのだがw

ようするにID: equNni1aが「作曲者の意図」と作品の受容のされかた
についてどう考えているかを問うている. 答えられないようだがww
気長に待っているから頼むぞ．「眼光紙背を徹して」考えてくれwww