家庭用ミシン 14台目 [転載禁止]©2ch.net
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>>44
革といっても薄いのなら行けるんじゃない。
厚いのになるほど刺し込む抵抗が大きくなって、反動で全体が撓んでしまって、手動で強引に回しても針が真っ直ぐ刺さらない。
そこそこ厚い物ならLC7500でも行けることがある。
分厚い革も確実にということだと、家庭用クラスの守備範囲外。 >>45
レスありがとうございます
LC7500で４ミリまでは試したのですがアルミボディでは若干撓むのを感じていたんで、もっとでか重たい鉄製の695を出してみたんですわ
水平釜の糸調子がどれほどの物かまだ試せてないんで先に知恵を借りようと思いました >>46
あ、なるほど。鋳鉄のクラシカルなタイプなのかな？
真っ直ぐ刺さるかは別として、LC7500だと#30までは難なく行けても、#20になると糸によって通らないこともあるとかで、無理はしない方が後々良さそうですね。 >>47
画像はヤフオクからの転載ですが、こんなやつで
LC7500よりがっしりしてる印象を受けています
調べた所によると、学校用教材モデルらしい
https://i.imgur.com/aE4bXNA.jpg >>48
こっちも知りたい。
半回転タイプは比較的強力とかいうし、教材タイプなら子供が乱暴に扱っても大丈夫なように威信にかけてしっかり作るだろうけど、家庭用クラスなりじゃないですかね。
レザー対応でも、メカもモーターも分厚いのを重ねて行くのを想定してるとは考えにくいし。
革は革でも薄手のとか、厚手なら布にワッペン1枚付ける、とかじゃないかな。
手持ちで最強と思われる革は、自転車のサドルと重登山靴だけど、ちょん切ってミシンの試し縫いに使うという気は起きないですね。 >>49
やっと使えたんでチラ裏をしていく！
ケース込みで11キロでペダルケースが右についててまぁかさばる
先も書いたように何かの鉄製なので今のところ撓む様子は見られなかった
送りが手を添えないとうまく行かず絡む事もあった
２ｍｍ弱の羊革を三枚重ねても縫えた
早さが『はやい』『ゆっくり』が選べて、早いにすると厚く重ねた物は貫通できなかった
ゆっくりなら引っかかることなく貫通、引き抜いてる
水平全回転釜は初めてだったけど、きちんと調子合ってた（たぶん
ここまで聞くと数活躍しかしてないLC7500が涙目だけど、古いモデルだからか知らないけど現行品の押さえを付けたら右にずれた位置に針が落ちるようになってしまうようだ
https://i.imgur.com/oLTGY9N.png ケースってプラスチックの釣鐘（！）みたいのをかぶせる物かな。
LCが7.5kgくらいだから結構重いのね。
押さえは、中央を真っ直ぐ押さえるのが標準で新旧で違うとは考えにくいから、押さえ位置を縁に寄らせるためにオフセットしてるタイプとか、何かのタイプ違いとかでは？ >>52
ほー 個々が薄めとはいえ4枚重ね。
糸は写真だと分からないけど割と太めに見える感じ。20？30？
あまり厚くない革のライディングパンツの詰めで試したところでは、糸が細めなら結構通る傾向があるような。
押さえはテフロン加工のでないと引っかかりやすいけど、標準のメッキので行けちゃった？ >>53
押さえはどちらもテフロン加工で、糸は２０番で試しました！
４枚重ねでもきちんと縫えてる６９５に驚き
でも上下ともに調子が強いのか食い込み気味に感じる
LC7500の上糸調子を強くしたい所だけどダイヤル以上に強くなるんですかミシンって 左がLC7500に付いてたやつで
右がMODEL695に付いてたやつ
はめる位置が違うんだ
https://i.imgur.com/3NXl72B.jpg >>54
え、20で行けた？！
LC7500は20だと糸によって滑りというか引っかかりの関係で調整しても無理で、30が無難とかいう話をどこかで読んだ気がする。価格だったかな？ 全く別のQAかも。
695もそれと似た問題があるかも。糸のブランドを変えてみるとか。といっても革の具合も違いがあるだろうから、現物あわせで確かめるしかなさそう。
太い糸で厚重ね部分もスンナリというのが専用クラスの売りですかね。 >>55
良く知らないけど、右のがちょっと特殊なタイプでは？ >>56
ビニモの２０でこれですよ！
上の画像の真ん中に、一度縫った跡があるのは、途中で糸が切れちゃったから！
普通に縫える時と、中で絡まって切れる時がある
一番端のLC7500調子９の最後の方は比較的まともに縫えてるから、ほんと気まぐれで縫えるか縫えないかが変わってくるんじゃないかな
厚物優先か、ステッチ優先かで使い分ける方法を取るしかないのかなぁと思ってる
LC7500の上糸がもっと引っ張れれば解決するんだが… 糸の微妙な差とか革質にもよったりするんじゃないかな？
個人的には無難に30で行ってみる予定。確かに細い感じでソレらしくないけど、キニシナイ。 >>55
ミシンの種類が違う
左がLC7500 「垂直釜用」5mm振り幅の押さえ 左右のの振りは直線
右がMODEL695 「水平釜用」7mm振り幅の押さえ 左右の振りは釜の剣先軌道の直径にに合わせて円弧 上糸調子の調整機構を開けたけど、本体側で調子を強くする方法を模索してきます
>>60
MODEL695ってどれだけ古いんですかねー
中身はまだ見てないけど外側はちょいちょい錆びてますコレ >>60
垂直半回転と水平全回転だっけ？
手元には垂直のしかないや。 あけましておめでとうございます。
>>61
ダウンロードして説明書を読むと
MODEL695
住所が京橋になっているので2008年以前
コントローラー付き電源コードに製造年が印刷されていますので見てみては
針と糸の使用範囲は針#11-#16 糸#100-#40
下糸に#30,#20を使う場合はボビンホルダーの糸調子を緩める必要が有ります。
そのままでは、糸の太さ分以上に下糸調子は強くなり過ぎてしまいます。
また、重さ 頭部本体6.7Kg なので強度はどうなんだろう。
LC7500
針と糸の使用範囲は針#11-#16 糸#90-#30(#20)
糸#20を使用する場合はフジックスキングポリエステル(フィラメント)糸の条件が有ります。
但し、フジックスのカタログでは上記糸#20には 使用針#17-19と記載があります。
>>62
>垂直半回転と水平全回転だっけ？
カタログを見るとそうですね。 >>63
おおっと！ アケオメ
説明書ダウンロードがあったんですね。
電源コードにって、あ、書いてある。Type300が1997。20年ものだ、
大して使ってないけど。TW製。
LCのは書いてない・・・
糸の対応はLCの方がむしろ上ということになるけど、布前提のはずで、実際貫通力は一概にはいえないでしょうね。歪みにくいという意味の剛性は重量に必ずしも比例しないし。
糸切れがあったそうだけど、針をもっと太くして再試行とかかな。というか切れたというのが針細すぎ疑惑？ 全員あけおめ
糸調子を強くしようと、バネ側の円盤の外側にワッシャーを気合で詰めてみたけど調子がほぼ無くなって上糸伸び放題になってしまった！ 初売りで今日ミシン買ったんだけど三巻押さえってどの機種にも付けられるんじゃないの？
ブラザーのコンパル700っての買ったんだけどオプションとか見ても無いよーなんだけど
それにアレって巻き幅は決まってんですかね？
例えばズボンの裾縫ったりしたいんですけど >>66
それやろうと思ったら職業用ミシンじゃないの？ 家庭用の三つ巻き押さえって、3mmとか5mmとかの縁巻き
>>66が言ってるのは、三つ巻きラッパで、金属製の職業用ミシンや工業用ミシン本体にネジで取り付ける物 そーなんすか
家庭用ミシンに三巻って無いんすかねぇ
今日早速使ってみたけど新しいミシンはいいねぇ
自分の腕が上がった気がしますね >>66
ブラザーの家庭用なら社外品が販売されています。
wide rolled hem foot for brother sewing machine で画像検索すると見つかります。
ジャノメなら純正品が販売されています。 rotary even foot set 品番3237777 (使用中)
janome rotary even foot and attachments で画像検索すると見つかります。
キルトバインダーセットを購入するとバインダー本体の他に取り付けベースと押さえが付属していて
取り付けベースには工業用三巻も取り付けできます。
押さえなどのアタッチメントは
純正品は国内メーカーではジャノメが多いです。
社外品はブラザー互換が多いです。 >>71
ググってみたら画像はいっぱいありますね
見た感じどれにでも付けられそう 伸びる生地で伸びにくくなるわけね。
だけど水平全回転釜のみ対応？ それで思い出した。
動画を探すとウェットスーツ地用で掬い抜い用の特殊なミシンがあるけど、単純な縫い合わせで良いからウェットスーツ地を無難にこなす対策になりますかね？
3mm厚のを持っていて、小袋とか小型のカバーとかを普通のミシン、押さえ、糸で強引に縫い止めたけど、伸びるので針の通りが悪いし意図通りに縫い進みにくいので苦戦。 >>72
国内でも通販で購入可能です。詐欺サイトには注意してください。
>>73
職業用や工業用では「テフロンリング押え」で販売されています。
>>74
該当機種がジャノメの水平釜用7mm振り押えが取り付き、針が押さえに干渉しなければ直線縫いでは可能と思います。
押え本体は左側ネジで前後約1mm程度3段階の調整が出来ます。(現物で確認しました)
>>75
押えや押え圧の他に、ミシン本体の送り能力やテーブル表面の摩擦が影響します。
送り歯の高さ、歯の形状、平行・水平送り、などの影響が大きいと思います。
テーブル本体や針板への張り付き防止が施してありますか。
(機種によりエンボス加工や表面処理加工が施されています)
テフロン押さえでは如何でしたか。
根本的には上下駆動送りの機種を使用される事をお勧めします。 >>76
テフロン押さえは持ってるものの、革用としか書いてないので試してなかったですが、試してみますね。
あ！ 忘れていたけど、ウェットスーツ地といっても両面に布地付きで、摩擦が極端に多いネオプレンそのままではない分で有利にはなってるはずです。
ブヨブヨするし針の通りが凄く悪いですが、針と糸を細目にするとかもありかな？
若干の伸縮性がある糸？
下側の貼り付き防止加工というのは、Type300やLC7500には特にないような？
自分で摩擦低減シート、テフロンシートとかを貼り付けるとかもありだったりしますか？ 擦れて剥がれるだけが落ちかな？
色々試してみて、行ける範囲で賄えるならそれなり、どうしてもというなら上下を挟んで送る上下駆動、上下作動タイプ、ということですね。
中古で何十万？！ >>77
表面が布地なら張り付きの問題は無いですね。
ミシン用の滑りを良くする貼り付けシートはフリーモーションキルト用として販売されています。
産業用の滑りを良くする目的のシートで良いと思います。
針の通過や貫通時に針に張り付き、伸びてしまうのでしょうか。
針の通りが悪い様でしたら針に塗る摩擦軽減の塗布剤があります。
素材の組み合わせで塗布剤が異なりますので詳しい方のフォローを待ちましょう。
素材に対しての糸や針の種類や太さの組み合わせは詳しくありませんので詳しい方のフォローを待ちましょう。
ミシンについては、家庭用ミシンではCK-1200やelna excellenceが有ります。
上駆動押えの種類も複数有ります。
材料持参で、試し縫いされては如何でしょうか。 >>78
色々多謝です。
まず手持ち機で試してみますね。 ダルビッシュ研二がブログで年始に目標としてミシンの使い方を覚えたいと書いていてどんなミシンを買うか気になっていた。服のサイズを調整したいとか。
衣装さんとかのツテで良いのを買うのかと思ったら家電屋で購入してた。やっぱりそうだよね。 使い方を覚えたいレベルで使いこなせるかな。
ちゃんとした物が買いやすくなったらミシンがもっと普及するだろうに。 >>80
購入されたのは、電子ミシンIJ550でしょうか。
洋裁用として機能が揃った上位機種を買えば上達が早く、使い易いと思いますが、家電量販店には、なかなか置いて無い。
多くの人が縫製目的に合わない機種を選択してしまい、ミシンから遠ざかってしまう原因の一つでしょうね。 >>81
糸調子合わせで挫折しなかったらいいけど。
ミシン会社が素人をミシンから遠ざけようしているみたいに感じるわ。
量販店向けの必要最低限の機能で普及モデルでも作って裾野を広げたらいいのに。
海外でもこんな感じなのかしら。 >>82
ふつうに1万円くらいで電動ミシン売ってるけどね
そのクラスは電子ミシンの安いのよりモーター強力だからいいよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00VHBKMTA/ 何言ってるの？
機械なんて値段と性能折り合うもの
やりたいことに合わない性能の物安いからってだけで買ってどうする 性能ガースペックガーとか文句ばかり言ってないでどんどん縫えばいいじゃん・・・
売る方はユーザーのことなんて考えないんだろうけど >>71
海外向けの一般的ではない情報なので、テンプレにまとめられてはどうでしょうか？
キルトバインダーセットというのが見当たらないのですが、これはfoot setに含まれるものですか？それでしたら英語表記のほうがいいかと思うのですが、変換ミスでしょうか？
どちらにしても入手難易度が高そうですね
>>86
かまってちゃんか釣りですか？
ちょっと何言ってるかわからないです
強度ないミシンで厚手無理に縫って壊せと？
タオルで雑巾縫って鳥の巣作って壊せと？
ミシン使う初心者や渋々層だと、針交換しなきゃいけないことすら知らないんですよ？
販売するほう、ってここはいい加減な業者に対する愚痴スレではないです >>87
安いから強度が無いと決めつけてるのが変
使った事ないのがバレる >>87
入手難易度は予算は別として流通としては問題無いでしょう。
ジャノメのオプションはジャノメのお客様相談室と代理店で販売されています。
日本国内向けパッケージ商品には日本語説明書が添付されています。
グローバル商品(世界共通商品)には日本語の説明書は添付されていません。
その為に日本語ページには載せていないのでしょう。
又、英語版総合カタログ、一部資料はジャノメ(日本)のホームページ(グローバルサイト)から入手できます。
キルトバインダーセットはrotary even foot setとは別物です。
英語表記 Quilt Binder Set の方が良かったかも知れません。失礼いたしました。
手元の現物は
Quilt Binder Set 品番846-421-007 で仕上がり15mm幅の四つ折りバインダーが付属しています。
純正品カバーステッチ用バインダーや、工業用巻き具(巻き貝では無い)も取り付けできます。
仕上がり8mm 品番795-824-014 仕上がり12mm 品番795-842-007
ジャノメ(日本)の資料
7mm振り幅用
http://www.janome.co.jp/e/e_downloads/pdf/janomebulletin/jtm-1018.pdf
9mm振り幅用
http://www.janome.co.jp/e/e_downloads/pdf/janomebulletin/jtm-1027.pdf >>88
二行目は自己紹介？
そんなに家庭用ミシンが頑丈なら、修理専門業者とか、修理専門業者お断り2万円ミシンとか存在しない
もしかしてミシンに寿命がないと思ってたり、いまだに足踏みミシン使ってる？ 異常に安いミシン屋を見つけたんだけど、
社長の名前が中国系。どうなんだろう。 シンガーのモナミヌウプラスSC217ってどうですか？
初心者で今までミシンは持っておらず、幼稚園グッズを作るのと子供の物などを作ったりしようと思ってミシンを探しています。
予算は五万程度、刺繍は必要ないです。
キルト生地を縫いたいと思っています。
楽天の店では口コミも良く多いけど口コミを書くとアフターが五年になるメリットがあるから書いているのだろうと思うので、ここのミシンをよく知ってる人からしたらどう感じるミシンなんだろうと思って質問しました。 >>94
すみません、そっちに書いたつもりで書いてしまいました！！
移動します。締めますね。 ネットで調べてみてアイシン工業のsp10かジャノメのJN800が良いかなと思ったのですが、どちらがおすすめですか？
ミシンは初めてなんですが、ずっと使えたらいいなと思ってます。 ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一●の理由は、イスラエルの核保有●に反対した為である●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/37●29/12●26114724/53
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母が使っていたjanome EXCEL 813という機種があるのですが
これを直して使った方が良いのか、安い機種を買った方が良いのか悩んでます。
かなり重いのと糸の調子が良くないので、気軽に使えるものが欲しい気もします。
しかし安いものだと結局後で後悔しそうです。
昔はかなり良いものだったという母の弁から、捨てるのも勿体無く思っていたり……。
現在はあまりミシンにも詳しくなく、ちょっとした小物くらいを縫う予定なのですが。
よければアドバイスをいただけませんでしょうか？ >>101
個人的にはミシンじゃないカメラだけど、長年使ってきた物は一回くらいは修理に出してやることにしてたりする。
ただし、今は補修部品の在庫年限が短くなっていて、交換部品が必要な修理は受けつけてない可能性が高いけど、
そもそも修理しないといけない状態なのか？実はちょっとした調整だけで行けるとかいう可能性もないではないんじゃない？
見てもらっても良いんじゃないかな？ >>101
813型を検索すると1976年製「機械式ミシンの最高機種」って書いてますね・・・
もし修理出来たとしてもたまに動かすくらいにしとかないとまたすぐ壊れそう
同じようなものが欲しければ新品の「機械式」の電動ミシンを買うことをおすすめします
修理代金よりも安く買えると思いますよ >>101
うちも古いミシン（ペースセッター）でどうしようかと思ったことある
頑丈なつくりなんでダメ元でカバーあけてホコリ取り＆油差ししてみたら
意外と改善できてそのまま使ってるよ >>101
小物から服作りに手を出したくなったりそのミシンを使ってみてちょっとした動作が面倒だと感じるなら
お母さんと相談して新しいのにするのもいいんじゃないかと思います
私はもっと古い機種のジャノメのダイヤルスーパー70(別名680型)の2代目を使用中で
中古入手後も一度オーバーホールに出して調整してもらっただけで特に問題なく使ってますが
101さんのミシンは680の後の構成パーツが金属から樹脂製に置き換わりだした機種みたいですし
修理ブログなどを検索すると樹脂製ギアの割れや破損による故障が多いようなので
使い続けるならそこに注意ですかね 現在、油差しとかメンテはしてるんでしょうか。
ネットでメンテの方法が掲載されているのでできる範囲でも、内部の掃除など手入れをすると
動きが良くなることがあります。 ジーパンとかの縫糸って何号？
家庭用ミシンで使用可能ですか？ >>107
デニム用の針があるよ
ミシン針 家庭用 デニム
で検索すると出て来る 針も糸もデニム用があるよ
家庭用ミシンで縫えるかどうかは機種とパワーによるとしか >>107
家庭用ミシンであれば
ミシン糸→シャッペスパン【厚地用ミシン糸】#30
※#30にもデニム用のジーンズステッチシリーズあり
※職業用ミシン/工業ミシンの場合#20の糸が使用可能
針→家庭用ミシン針 デニム用 >>107
機種名くらい書け
安ミシンだと50号までしか使えなかったりする
垂直釜は知らん たくさんのレス、ありがとうございます。
確かに故障と言うほどではないかもしれません。針の動きはとても力強いです。
自分でも調べてみましたが、部品の破損が原因のことが多く、交換部品はもうあまりないようですね……。
ジャノメのサイトを見ると、機械式のミシンの修理はやはり少し高額なようですし、
この金額で安いミシンが買えてしまいそうです。
まずは自分でメンテナンスを行ってみようと思います。
過去に一度、説明書を見ながら清掃と付属していたグリス（？）は一度塗ってみたことがあるのですが、
古いものだったのでそれがあまり良くなかったのかもしれません。
ネット情報もなかったころだったので、きちんとしたやり方だったのかどうかも……。
とりあえず最高機種という言葉を信じて、とことん付き合ってみます。
それでもあまり調子が良くなかったり、私の手に負えないようでしたら
残念ですが潔く処分して、新しいミシンを購入しようと思います。
皆様、アドバイス本当にありがとうございました！ 安いミシン買ってこんなはずじゃなかった、ってならないといいね クレ556はミシンに向かないらしいから気をつけてね 太い糸を使うときは針穴も大きくないと通りにくい。
下糸も太い糸を使うなら、下糸の糸調子をいじる必要がでてくるかも知れない。 デニム用というか厚物縫えますと売ってるミシンじゃないとダメだよね
糸は#20の「ジーンズステッチ」（商品名）を手芸店で売ってる
その糸を使えるのは糸調子をかなり強く出来るミシンに限られる みなさんどんなテーブルや椅子で作業しておられますか？
初心者で初めてミシンを買い使うことになったのですが空き部屋に以前使っていた二人掛けのダイニングテーブルがあるのでそれを使おうかと思っています。
椅子はないので何か買いたいのですがどういったものがおすすめですか？ 20〜30番ね
今使ってるのが60番だから
今日、手芸屋行って買ってくるよ フットコントローラーが使いやすいようにダイニングテーブルの左隅でやってる
縫うときは立ったり座ったりが多いからイスは背もたれが無いスツールがいい >>120
だからそのミシンは太番手の糸対応してるのかと
60番は普通だよ家庭用ミシンは60番での使用が基本だよ
ボビンケースあるミシンなら下糸限定かもしれないけど使える可能性高いけど、太番手対応してないミシンだと、上糸に使えないことも >>122
取説読んだら20番以下は使うなと書いてた
とりあえず30番と16号の針買った
チューブスリングにゴム入れてバンジーコード作ってみる >>107
正統的には適合糸＆針を使うべきなんだろうけど、太さを加減するのに#60＆適合の細めの針で縫って、特に問題なかった。
糸が切れるとか布地が裂けるとかいうことも全然なし。 家庭用ミシンで0番縫えるのがヤフオクによく出てるでしょ？ >>123
それなら大丈夫だけど、先に取説見て30番のジーンズ向きの糸探したほうが早かったのでは >>124
当面は問題ないだろうけど#60くらいだとそのうちほどけちゃうんだよね
しょうがないのでお直しに持ち込んだら布地に対して糸が弱いということなんだと教えてくれたよ ジャノメの刺繍ミシンなんだけど、刺繍カードを読み込めなくなった
「接続を確認しで下さい」になるんだけど
刺繍カードずっと入れっぱなしで刺繍以外にも使ってたんだけど、それでカード壊れるとかあるのかな？ >>1読んだ？
まずそれは何年物のミシン？
刺繍ミシンは専用スレあるんだけど
電気部品とか電気製品は使用しないときは通電したままにしないほうがいいね カードの場合は書き込み回数の寿命が一番短いみたいだけど・・・ 磁気記録なら放置していても減衰して読めなくなるよね。
専用のライターでフォーマットしてから書き直せば良いかな？ というか、それが可能かどうか？ >>129 >>130 >>131
専用スレがあるとは知らずすいません
買ったのは2012年ごろの最新モデルです
刺繍カードは市販のキャラクターが入ってるやつで、自分で書き込めるやつではないのです… 「適切な回答を貰うには、機種に依存する質問は、機種を書け」とテンプレに記載が必要かも知れない。
>>132
整備を兼ねて修理に出す。 >>132
何でメーカーに聞かないの？
かっぱらって来るとか違法な手段で入手したからうかつにメーカーに問い合わせできないとか？ 132だけど解決しました
単純に読み込みの場所を勘違いしてました
ちなみに正規店から定価で購入したものです
メーカーに聞くと見に来たりして手間やお金が掛かると思ったのでここで聞きました タダでなんでも解決すると思ったら大違い
壊れてたり不調で修理で解決することもある
今回は取説も読めないくらい持ち主の頭が残念なだけでよかった
>>133
「まず取説読め」も追加希望 >>135
「入れっぱなし」ではなくて入れ間違えてた？！
あんまりだ orz =3 そりゃ取説読んだら解決することもあるだろうけど取説のどこを読んだらいいか解らない場合にはもあるから2ちゃんとかでジャブ打って誘導先を探すってのも１つの方法だと思う
ただ取説嫁とか過去ログ嫁とか言ってるやっの方が只の知ったかぶりにしか思えないな
有益な情報は共有してナンボって言うか、教えてやればいいんじゃぬぇーの？ テンプレ、過去ログ、取説読めというのもわかるけど
ミシン関係のスレにはなんでもすぐブッタ切って
終わりにしちゃう感じ悪い人がいる 取説に有益な情報が載ってるんですがそれは
カートリッジ入れる場所間違えてた、って、そんなに挿入口色々あるの？
ミシン本体あれば型番かシリーズ名くらい書けるでしょ
最近低脳荒らし出てるから荒らしとしか思えない >単純に読み込みの場所を勘違いしてました
保存されているファイルホルダー(ディレクトリ)の場所を勘違いしたと解釈できるのだが
ATAカード挿入口は一箇所で、機種によって他にUSBやRS232Cの接続口が有る。
応答文は、機種が書いて無いと「エスパー」になるか、冗長文で書く事になる。
取説を読んでも理解出来ない場合は仕方が無い。
相談先は第一が購入した販売店で、次に販売店経由でメーカー。 どういうカードか知らんけど、向きを間違ったとかいう単純ミスではないの？
向きが決まってるのに物理的に違う向きにも刺せてしまう悪い設計の物も多いが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
