大人から始めるバレエLesson65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1乙 身体重い。眠い。リハ準備中。終わる頃死人になってそう。 レッスン行くならそろそろ起きないとなんだけど、連日のレッスンで身体が痛い
でも行きたい >>7
これ投稿ってことはもう起きてるよね。
レッスンで動けば筋肉痛とれるけど、終わった後のストレッチ、マッサージ大事。 >>8
目は覚めてたけど身体重くて布団から出られない状態だったけど、頑張って行ってくる
連日レッスンはケアが大事だよね
ありがとう、改めて気を付けるよ 友人のお嬢さんのコンクールを見てきた。
そのお嬢さんは決勝進出レベルでよかったんだけど、中にはターンアウトできないやつま先ブラブラもいた。
昔のようにコンクール少なくて先生絶対だと選ばれた子しか出なかったんだろうけど、
今は親の希望で先生も出場OKだろうし、それを狙ってコンクール乱立してるのは本当と思った。
コンクール業者のカモだよね。
大人バレエのコンクールは今のところ2つか3つだけど、そのうち乱立するかもしれない。 >>1
乙
あけおめ
年末年始、家でのトレーニングサボりまくりで
年明けのレッスン受けたら
お尻が痛いよ〜
二日にわたってお尻のみ筋肉痛だ >>11
お尻奥内側の筋肉痛なら、レッスンで正しくアンディオールし続けたからですよね。
マッサージとかでお大切に。 多分コケまくってお尻が青くなっていたいんだよ。お大事に〜 >>12と>>13
対照的なレスだなぁ
>>12は他人の成功を素直に喜べるタイプ
>>13は他人の成功妬むタイプだね 恋愛経験多く、結婚して子供も育てあげた私からしましら、若い先生を自分へ向かせる事は簡単なんです。先生が私へ恋愛感情があるので、内心私は楽です。
けれど会う時は続けてるんです。静かにじっとすがって見つめて頼っていれば、私のことばかり気になっている様子なのでそうやります。そうすればいつでも
彼は嬉しそうに来て、そんなに私の事を好きなのかと気分良いんです。若い人より特別扱いされているという優越感が快感です。面白い事に主人を落とした時と同じ方法です。バレエの先生は簡単なんです。 >>15
リアルではまさかやってないよね?
2ちゃんだからだよね?
リアルでは絶対やるなよ
こういうすぐ茶化す婆さん、リアルでいるんだけど
激しくウザい
いやウザいなんてもんじゃない
この前も、まだ習い始めたばかりで用語覚えるなんてまだまだな人つかまえて
「だから〜スッス、スッスだってば」「スッス、スッスだよ分かる?」って、その人ができないのケタケタ笑って茶化してた
他人事ながらグランバットマンで蹴り飛ばしてやりたくなった >>17
グランバットマンで蹴り上げて
「あーら、ごめんあそばせー」って言えばよかったのに。
なんか残念w >>17
多分、その婆さんは自分が何かを真面目に努力した経験がないんだろうな。茶化しだけで通用する世界にしか生きてこなかった。
あわれでもあるがけしからん。 新年初稽古の晩、足がつってひどい目にあったわ。死ぬかと思った。 レッスン中に脚が攣っても「死にはしない」って言う先生いるよねw
でも死ぬほど痛いけど >>15
スケート教室じゃないんだから青あざになるほど尻もちばかりつくわけなかろうがw
上級者でもピルエットでコケて尻もちつくの見たことあるけど。 リフトで落っことされて青アザなんて日常茶飯事ですけど >>23
痙攣した脚を無理に使う=マイクロ肉離れ
ですよ 私も茶化したり、笑いに持って行って何でもゲラゲラ笑いで締めくくる人は苦手。
ダジャレ飛ばす人も。いつもの踊らにゃソンソンとかね。
典型的なおばさん行為だよー。
レッスンではなかったor見なかったことにしてる。 レッスン中にしゃべる人がいるクラスなんてそもそも出てない。
レッスン後に話すにしても冗談とか言うような距離感じゃないし時間もないし。
しっかし、バレエがらみではいろいろ考えることが多すぎて疲れてきた。
バレエ自体は好きだし、努力に身体が答えてくれるのがうれしいしいいんだけどね >>23
ええ!わたしの元師匠はかなりスパルタだったけれど「つったら休んでいい」と
言ってたよー レッスン中にしゃべるおばさんは初期の認知症じゃないかと思うようになった。
自分の母親が、若い頃はそういうおばさんを一番嫌っていたはずなのに、認知症の認定を受ける前後から自分が率先して迷惑なおしゃべり婆さんになってしまった。
要介護じゃなくて、その前の要支援ですでにそうなった。 先生がご高齢で人格が変化してきた。
認知症かなぁ。
辞めて他所に行った方がいいとも思うけど、そんな心が無い事もしにくいよね。
どうしたもんだか。 >>32
アシスタントさんや講師はいらっしゃるの? >>32
認知に問題があるなら、それは引退された方がお互いのためだから私なら辞めるかな。 レッスンで笑いに持っていってもいいのは、先生とプロ並みに上手で美しい人のみだわ。 よそ行った方がいい。認知症の先生なら誰が受講生かもいずれ忘れる。
テレビに出ているタレントがいまウチの受講生だと言い出したり、去年の発表会を「やっと昨日終わった」と言い出したり、総理大臣や天皇が「この人ウチのすぐ裏に住んでる」とか言い出したりするようになることもある。
あなたを受講生じゃなくて消火器の戸別訪問のセールスマンだと思ってるかも知れない。 16って、欲求不満?
当たり前だけど、誰にも言えないからここで書いてるのかもしれないね
そんなに子持ち主婦はモテるのか・・・・
前に行ってたオープンクラスにいた自称美魔女主婦を反射的に思い出した
先生を転がしてたよ、至近距離だと皺だらけ、遠目だと普通かギリセーフ
その人、小さくてナヨナヨしてた、いつも このところ、介護、認知症が話題だけど、バレエ業界も高齢化ってことなの? 16って、30年前の宮崎勤が今田勇子という名で書いた妄想にそっくりだと思いませんか?気持ち悪い。 趣味バレエは高齢化の一途でしょう。昔の話題に花が咲く。
大阪万国博覧会くらい誰でも知ってる。 万博の曲の一つは岡晴夫が歌うはずだったのに急に亡くなって坂本九に替わったなんてことがあったわね。 皆さん、ビョーキの人はスルーで。
>>43
被愛型妄想性障害というビョーキ、頭壊れてるのよ。 大阪万博の頃、うちのテレビはモノクロだったから、大阪万博もダサい感じに見えてたよ。
本当はどうだったんだろうね? やっぱダサかったかな。 少年雑誌等はカラーだったから華やかだったのが見て取れた。完全自動入浴機なんか結局実用化されなかった。
アメリカ館の月の石は見るだけで4時間待ちだったとか? 万博は連れて行ってもらえるはずだったのに
トイレの行列見て諦めさせられたわ
明日初レッスンなのに腰がバキバキだわ
この前TVで見た骨ストレッチの本でも買ってこようかしら 私の旦那さんは大阪人ハーフだから万博は、3回も行ったらしいわ。
でも、子供過ぎてあまり記憶に残っていないらしい。
太陽の塔に登ったアホがいたらしいわね。 そう思うんだったら自分で人が喰いつくバレエの話をしなよ。 3月に発表会。
10月から練習始めたけど、群舞の振り全然入ってない人がいる。
移ってきて初めての発表会だけど、振り覚え悪いのは毎回同じ人とか。
そんなものなの? 発表会に出られるなんてうらやましい
土日が仕事だからまず練習に参加できなくてアウト
もちろん実力不足が一番だけど
発表会、しかも群舞なんてすごく憧れる
ウィリになってアラベスクですれ違いたい、ジゼルを拒絶したい
白鳥になって両腕をクロスさせてタンジュデリエールでキープしたい
影の王国で泣くまでアラベスクパンシェしたい
その人、なんでギア上がらないのかね?
演目は知らないけど、なんなら代わってほしいくらいだよー 演目?演目って寄席で使う言葉でバレエじゃないと思ってた。 >>55
いるよそういう人。スルースルー
>>57
普通にバレエでもオペラでも使いますよ。元は演劇演芸用語だったんだろうけど。 >>56
その人と代わっても土日お仕事だからどのみちリハも本番も出られないんでしょ?
しかたないよ。私も発表会のたぐいは出たいけれど出られないよ。仕事育児介護でさ。 >>55
自分も振り覚えられないタイプ
動画撮ってもらって何十回も見てやっと覚えられるんだけど
振りがストンと入った時
うわぁ〜こんな事覚えるのにあんなに時間かかったのか!
と驚愕するまでがセットだ
繰り返しのフレーズで動きが違うと更に混乱w 突然で申し訳ありませんが、バレエに関して質問したい事があります
バレエにはボックスという概念があると聞きました
それは胴体に箱があるようなイメージで、それを潰さないように踊ると奇麗に見える、というような物だそうです
これは本当でしょうか?バレエにはこういう概念があるのでしょうか?
バレエの質問スレが無いので、ここで質問させて頂きました
スレ違いでしたら申し訳ありません 骨盤底筋、横隔膜、多裂筋、腹横筋。
この4つが身体のボックスを決める。コアとも呼ぶ。
バレエで言う、引き上げの根幹。
下半身は骨盤内での大腿骨のアンデォール、上半身は肩甲骨を開いて下勢させて下部を閉じる。しっかり脚は床を踏んで、作用反作用で身体は引き上がる。
身体を変えるのに、不可欠な使い方。 上記のようにすると、骨盤が上がって胴体とジョイント部分が解放されるから、大腿骨は外旋しやすくなる。
上半身は重い内臓が入るべき位置に収まって身体は薄く軽くなる。
とにかく、痩せること、筋肉を柔らかくすること、アライメントを正しく作ることが大事。 クラシックバレエは骨の踊りだから、骨が一番良く動かせる身体の状態を考えると自分に必要なことがわかると思う。 >>62
ずっと悩んでたことが言葉になってる!
ありがとうございます 両肩両骨盤のぐりぐりの四角でボックス言う場合もあると思う
エポールマンつける以前のビギナー向け 例えばルティレをした時に上げたほうの脚側のウエストラインがかたむいてしまったり、
アラベスクをする時に片方の肩が下がってしまったりするのが
ボックス、スクエアが潰れている状態のひとつ。
スクエアを保つとたしかに綺麗に見えるというのはあるけど、
それ以前にスクエアが潰れる=そもそも正しくパができてないことになる。
その状態を続けてしまうと、次の動きの時に変なところに力が入ったり、ねじれたりして怪我につながります。 >>60
>うわぁ〜こんな事覚えるのにあんなに時間かかったのか!
>と驚愕
最初からあれもこれも詰め込んで覚えようとしすぎなのかもね 覚えるスキルって動作をどれだけパッケージ化できるかで決まると思う。
ソッテして三歩ステップでバク転を二度やって逆立ちでカトル。とかあるとして、
例えば、ソッテの手の形とか顔の方向とか足の高さとかいちいち考えてたら全部覚えられない。
ソッテとステップで一つの塊、バク転が一つの塊 逆立ちカトルが一つの塊とかと考えれば覚えるのは三つだけ。
バカでも覚えられる。
だから一つの動きはパッケージ化して考えないでもできるようにしておく。
細部にこだわって一つ一つ覚えようとしない事。
細部にこだわらなければできないというのなら、細部の練習がもともと足りてない。
何度も何度もやって考えないでもできるようにしておかないといけない。
お箸で大豆をつまんで食べる時、だれも何も意識しないでやる。
ガイジンにお箸を渡して喰えというと一つ掴んで食べるだけで疲れ切った顔になる。
その違いなのだ。 自分はレッスンの振り覚えるの早くてファーストグループでも行けるほうだけど、
発表会の群舞で長めの曲、フォーメーションが変わるもの、しかもプロのオリジナルと振り付けが違うものは覚えるのが大変だよ。
まず曲を毎日のように聴いて完璧に覚えて、ポイントとなる立ち位置を確実にする。
後は左右、方向、クロワゼかエファセか、手と顔、ステップや歩数など細かいところを全部ノートに書き出していく。
アラベスクの型などはこの作業をやってるうちに覚えた。
もちろん周りの人や先生にも確認する。
それを毎日曲聴きながら頭の中でそらんじてたよ。
レッスン動画も撮らせてもらってみんなで共有するし。
自分は舞台でも先頭になってしまうことが多いからプレッシャーがすごい。
ソロやセンターをもらってるわけじゃなくて、あくまでも軍部の切込隊長的な立場w >>75
お仲間が居た。軍部の切り込み隊長か。
銃剣持って突撃!!
今時、やんねぇなあ、、、 >>55
振り覚えられないのに何度も発表会に参加する人もいるんですね。
最初の頃発表会出て、振り覚え込むのにすごい時間かかったので、
それからずっと出てません。 私も責任持てないから発表会には出てないです。最初の一回だけはやったのですけれど散々だったし。 「群舞「」!懐かしい響き。
最近は何だかコールド、コールドと言うんで
「何だい?クリームかい?」って違和感持ってた。
今でも教室では普通に「群舞「」って言ってる?
トゥシューズも最近はポワントと言うみたいだし。
ぐんぶって言えば「軍部ではね」とまたノラクロ隊長が出て来そうだけど。 sageもだけどそのカギかっこどうしたのよ
群舞って言い方も使うよ私は。でもスタジオで実際に一緒に踊っている時だと
コールドコールドって言っちゃうね。カタカナ語として呼びやすいからだと思うけど。 >>80
娘の教室では子供達も先生もトゥシューズって言ってる。でも私の習ったスタジオ
(バレエ団系カルチャー)では先生も生徒もみんな「ポワント」派。 初心者バレエっておばさんばっかりで若い女の子なんてほとんどいないと思う。
20年前のバレエブームの名残りの人達ばかりって感じ。あとが続いてない。 今はダンスの種類も増えたし、キレキレに動きたい若い子達はヒップホップ系や
チアとかそっちに惹かれるのかもね。
でも時々顔を出しているスタジオに大人クラスもあるんだけど、大学生で趣味で
バレエ始めました〜っていう生徒さんもいるよ。結局は先生の人柄と雰囲気作り
に結構依存するんじゃないのかな。 おばさんが初心者バレエ、子供の頃習いたくても習えなかった人達が
子育て一段落してバレエ習い始める、パターン。
だから何なんだ。
おばさん達はバレエ教室の大事な収入源だよw >>85に補足
スタジオの開講時間によっても随分変わる。遅い時間だと学生や小梨社会人が
多くなるし、平日昼間ならジムと同じで主婦やマダムターゲットなわけで86さんの
書いているようなパターンのお客が多くなるのが自然だし。 東京は男性サラリーマンの生徒さんが時々いるけどあの人たちの動機は何かしら。 >>88
地味に静かなブームはあるみたいだよ。新国立劇場なんかだと男性客も多いし
自分も試してみたくなってとかあるかもしれない。あとジムで試しに出てみたら
面白そうできちんと習いたくなったりとかさ。劇団活動しているような人は
普通に習うしね。 大人から始めるフィギュアスケートっていう世界もあるんだけど、そこも結構
男性趣味生徒さんっているの。スケートはバレエよりもスポーツ度が上がるから
当たり前かもしれないけれど…どちらもきっちり厳密な基礎があるところとか、
ヲタ的にのめりこんで努力するとそれなりに結果がついてくるところとか、
基本的に自分との闘いであるところなど、達成感の得られ方が似ている気がする。 バレエを見に行くと男性トイレは空いてる。女性はどす黒い顔で行列作ってる。
ちょっと優越感というか...
クラシックものは女性が多いけれどバレエは特別多いね。
以上、男性からのリポートでした。 >>92
希少価値が高いのなら、スタジオでも見入るくらいのテクニックでうごいてくださいね >>93
おばちゃんのざわめきが聞こえる程度には飛んだり回ったりしてるよ。
こんなんで喜んではいけないけれどやっぱりうれしい(笑)
もっとがんばらくちゃね。 >>96
友人の女子の発表会でゲストを呼ぶほどでない男性役が必要だからと呼ばれてそこから。
それまでバレエに関心はなし。スポーツと音楽と音楽経験があるからすんなり入れた。
今はDVDも生の公演もよく見るよ。新しい言葉を覚えるのと同じ。バレエの言葉がわかればバレエを見るのも楽しい。
もちろん覚えるのにかなり苦労したし今でも追求し続けてる。たぶん終わりはないね。
努力した分の結果が自分でわかるのと見た目に綺麗で疲れない身体が手に入ったのもよいかな。
この辺は女子と変わらないと思う。いい趣味ができた。誘ってくれた女子に感謝だよ。 >>97
ありがとう、そうなのか
音楽の経験があるのが良かったのかもしれないね >>97
上手で礼儀正しい人と確実に少しずつでもステップアップできる真面目な男性は基調です それは女性も一緒だよ。相手にばかり要求してはいけない。 クラシック音楽のコンサートは、男性の方が多くない?
そんなに行った事無いし、たまたまかな
曲終わると一斉におっさん達の咳払いがして、ビビった事ある
演奏中は我慢してるんだね バレエ公演の最中いつまでもお菓子の袋をバリバリ音させてるお婆さんはよく見かけるわね。 歌舞伎の公演なんかおばさん達のおしゃべりがすごかった。高い金払って、見る気ないの? 咳払いしないといけない身体の使い方がいけない。
コンサートに来る前に鍛えなおしだね。
クラシックのコンサートの男性率は3割ぐらいじゃない?
ほとんどが女性と一緒にご同伴。
男性一人とかは学生さんとかかな。
先生が演奏者に含まれてるとか。
バレエだとご同伴も少なくなって一割以下だと思う。
お姫様物語だし女子女子しすぎて興味もないんでしょうね。 バレエ団の公演は男性一人だとチケット売り場で「チケットありません」と断られることがある。
主催者と知り合いだったから主催者が出てくるのを待って入れてもらった。 >>105
それは酷い話だ。男性差別をしたバレエ団として公表したほうがいいと思う。 ペア券じゃないと売らないってのはあるかもね。
片方が空いちゃうとあとで売れなくなるから。
ホテルなんかもシングルの予約は取りにくいように。
あとは主催者用の枠がある場合かな。
二階席の売れにくいあたりに用意してあって主催者とか出演者に頼まれたときに入れられるように。
それぞれお客さんを持ってるから大事にしないといけないって事情に配慮。
でも、マイノリティには配慮しないといけないんだよね。差別問題とかに発展すると厄介。
男性だから、障碍者だから、見た目が汚いおばちゃんだったからとか、今は問題になる。 >>100
もちろん気をつけてるよ
少なくとも衝突はしないし男性の先生にうっとりなどは決してしない
これは迷惑ワースト2かなと それを言ったらバレエ教室全滅だろ。女性のみのところ多いし。
中韓で反日が差別にならないのは、日本人は悪者だという先入観があちらにあるからだけど、男性不可の教室も同じこと。 >>92のどす黒いという言葉で、この人の悪意を感じるわ。
いつもここに来てる人だと思うけど、こいつのせいで男性の大人バレエの人には不快感しかないわ。 衝突する人っていつもおんなじ人でしょ。前を見ないの。 >>111
だね
いつもの軍隊だの猫だの不倫妄想のキモおっさんでしょ
ますます大人からの男性が嫌いになった >>109
まぁそうだよね。
111のような人間が一定割合でいるから早めに見つけておくことが大事。 ここに書込むのは十人、住人だけに、って投稿が昔あった。 >>111
自分が出てくる時にトイレ待ちしてる人の顔をよくみてみな。
ただ耐えてる、うんざりしてる表情で下を向いてるから顔に照明が当たらずどす黒い感じにみえるよ。
この表現に悪意に感じるのはあなたの性質なんじゃない? どす黒い顔、の後に
優越感みたいな、って書いてるじゃん
言い訳はもっと上手く考うようね 公明正大気取ってるけど、平素から
イヤらしさを隠しきれない人なんだろうなー 愛と哀しみのボレロ見た。ジョルジュ・ドンが素晴らしかった。
もう亡くなってるのね。 こないだレッスンに行ったら5人しかいなかった。ふだんは20人くらいいるのに。 >>118
みんな普通、稽古場にはレッスンしにいってるんだよ
トイレに並んでる人の顔色見てる暇なんてない
あんたは何を見にいってるんだか その会場の入場すら拒否られてるってどんだけ態度が悪い人間だよ >>101
オケの定期なんかは男性が多いよ。夜が多いからってのもあるかと思ってるけど
いわゆるクラヲタってのも男性が多いと思う。聴き方がヲタなんだよね、自分が
振ってるつもりになっていたりとかさ。人気があるのは交響曲だったりさ。
でも平日アフタヌーンコンサートだと当たり前だけど女性が多いし。 >>122
いい映画だよね。久々に見たくなるんだけど映画館でどっぷり見たいんだよね3時間 ポパイがいるんだ。波も荒いが気も荒い。
ポパイ♪ザセイラーマン♪ 愛と・・のボレロは面白い映画だよ、ある意味。
昭和55年の公開映画は実は短縮版で、最近の公開版はディレクターズカットの長いやつ。前の版は賞を取りたいために米英仏を批判した部分がカットされてる。
アメリカはナチスのユダヤ人迫害を非難しておきながら自国では黒人を人扱いしていない、フランスはナチスに占領されたとき盛んにナチスに協力しておきながら戦後ナチスに抵抗したと嘘をついている、とかを表現した映像は短縮版ではカットされてる。
賞を取ってから言いたかったことを後で付け加えたのはとても興味がある。30何年前見て覚えている人はもう一遍見てみて。 バレエの話題はどこ行った?あの山超えて里超えて、山のあなたの空遠く、遠くの方へ飛んでった。 海調音だっけ?
な〜んか字が違うかしら
かいちょうおん なんだこの騒ぎは!!
連帯責任だ。全員並べ!!
今日は第1列が第2列をビンタしろ。
三回叩いたら交代。
前の奴は、前シャッセして、アラセゴンからビンタしてビンタしてビンタで終わったら後ろシャッセアンバー。後ろの奴らも同じだ。
さあやるぞ。曲スタート!! ビンタは嫌でありますっ
シャッセは追いかける方の脚(後になる脚)
の足先を気を抜かないで、と先日注意された >>142
飛ぶ前のプリエでお尻が出てない?
出てると飛んで上体が前にこけるから後ろに足を振り出せなくなるよ。
十分に股関節を回してね。
あとは背筋の問題だと思う。難易度高い。 >>138
すまぬ、私の頭の中でごっちゃになってるって言いたかった
>>142
はじめてやった時、頭の中のイメージだけでやったら
つま先伸ばしたまま着地して、あとからじわじわ腫れて長引く捻挫した
以来怖くてできないわ >>125 いーなー!20人入れる教室で5人だと超のびのび踊れるね
いつもの先生のクラスが増えたからいそいそと出掛けていったら人ぎっしりの芋洗い状態だったよ
寒いのにみんなやる気ありすぎだよ 前に辞めたところからお電話があってまた来ませんかって。
怪我で辞めたから
もう治ったでしょうからって。
大勢いるのに覚えててくれたんだなと思って涙が出たよ。
でも、ごめんなさい。今は別のところに居るから行けない。
踊る楽しさを教えてくれた先生だけどきちんとしたバレエはそこでは無理だから。
いろんな思いが交差してくね。行く人も来る人も居て、みんな優しくて。
少しでもそばにいる誰かの幸せが増えるように願いながら踊らなきゃね。 >>150
泣かすなよぅ、ばか(;_;)
あんただから電話をくれたのかもしれないよ >>109
男性不可の教室って実は少ないような気がする。
聞いてみるとOKってところが多かった。断られたのは三割ぐらいかな。
でもスタジオが狭すぎて無理なんだよね。
直線で最低でも12mできれば15m必要だと思うから個人宅のスタジオは全滅。
なかなか難しいもんだね。 男性の人。言葉尻を捉えられたね
実際習うにも観るにも少人数だから、得も損も有ると思うよ
まあ若くて清潔感あれば、特な事多い気がする
リフト出来るようになれば、発表会ただとか優遇されて大事にして貰える
うらやましい リフトはやらないで済むならやらないほうがいいよ。
脊椎が早くダメになるからアラベスクとか汚くなってく。
股関節もね。
日本だといないと思うけどヨーロッパだとリフトはやらないっていう男性もいる。
ダンサーとして自分の体を守るために。
プロだと稼ぐためにはサポートできないんじゃ話にならないからそれ中心でいくしかないけど稼ぐ必要がないならやらなくてもいいと思う。いつも自分が主役のことをやればいいよ。 >>150
なんかすっげーいい文章。文才最高だね。 >>154
リフトは男性だからやるんじゃなくて、他人を支える平衡感覚とか運動神経の高い人なら女性でもいいと思うんだけどな。
初心者男性にはリフトは難しいよ。女性を落としちゃいけないし。 >>149
私も1ヵ所生徒2〜3人のところに行ってるんだけど、あれってペイするのかな?
下手すると先生の持ち出しじゃなかろうかと思ってしまう そもそもお金にならないバレエを子供の時から継続できた先生は資産家の生まれだから、教室がペイするかしないかなんて関係ない。
自分がやりたいからやってるだけ。 >>156
チアやってたけど女性には無理だと思うよ 初心者のオレがリフトやったときは女の先生がまず見本を見せてくれたけど。 リフトされる側はリフトする側の体の使い方もわかっているからね 自分より明らかに重そうな女性に組みたいって言われたけど無理だった。ビクともしない。 何でいきなりリフトなん?
最初は、真直ぐ立ったままの女性を前後左右に男性が倒すとこから練習するでしょ。
女性ががっつり引き上げて軸を保つことができてないのに、無理やりリフトすると男性が腰を痛めるのは当然。 >>166
あなたはえらい。
いきなりステーキ!じゃなくて、初心者男性にいきなりリフトからやらせるのって普通だと思ってた。多分先生も初心者だと思って基本や段階を追ってリフトまで持ってくなんてしないんだよ。 >>167
なんちゃってバレエ先生のとこですね。
女性、男性どちらの生徒に対しても無責任過ぎ。
ちゃんと順を追って基本からアダージョ、最終的にPDDを教えてるとこじゃないと、身体壊すよ。 >>166
>>168
ありがとう。こういうのを目から鱗って言うんだね。 >>168
もちろん、基本から始めて、アダージョクラスで毎回女性講師と組みながら特訓して仕込むんだよ ピルエットやポジションの支えから色々仕込んでPDD踊るようにまで持っていく
いきなり持ち上げたりしないよ 前通っていたお教室が、男子生徒を仕込んでそのようにしてたよ 発表会はもちろん無料
成人初心者男性スレだったかな そういう若い男性の同じケース(発表会内緒だけど、ただです)が何人もいたよ あ、もちろん20代からバレエ始めた男性のことです
スタジオ側もやたら優遇していたな 今日、初級クラスで男性数人いたけど、身体が固そうで大変だなとは思った。
でも回ったり跳んだりのセンスがあれば、多少バレエっぽくなくても先生は応援してる感じだった。
女性はくるくる回るよりつま先ぶらぶらを直せと言われる傾向にあるかな。 まあ、若くて運動得意系だったらね、、おっさんは、、そういう優遇はなさそうだけど、、、 >>136
賞をとってあちらこちらにロードショウのポスターが貼られていて見とれていた頃は
まだ一人で自由に映画を見に行くような年じゃなかったわ。初めて見たのはどこかでの
リバイバル上映だったんだけど長い方だったのか覚えてないなあ。 若い男子でもポアントはいてチュチュ着て出ると無料というわけにはいかないね。
ましてやPDDで男性ゲストをお願いすると高くつく。
この辺は女性と変わらない。
要は、ゲストに支払う30〜50万円が浮くかどうかの勝負。 50万は高いか安いか。プロに値する高度な技術の人ならそのくらいいいかと思う。
しかし男性踊り子なんて若いときだけだし、一回50万もらっても生涯賃金は大したことないんだろうな、きっと。 年間1000万円以上稼げる時期は35〜45才ぐらいまでじゃない? ここまで稼ぐ人は忙しくてお教室経営はできないね。
45才からお教室経営を始めてレンタルダンサーから教えにシフトして生徒を100人キープし続けられれば年収1000万円超えでしばらくいける。そんなビジネスモデルじゃないか? 年間1000万円以上稼げる時期は35〜45才ぐらいまでじゃない? ここまで稼ぐ人は忙しくてお教室経営はできないね。
45才からお教室経営を始めてレンタルダンサーから教えにシフトして生徒を100人キープし続けられれば年収1000万円超えでしばらくいける。そんなビジネスモデルじゃないか? >>179
出来ないと思って諦められてるだけ。
つま先が伸びてないのはバレエとしては論外。正しい脚の使い方をしてない証拠だよ。
ってことは、その男子達を本気で育てるつもりはないってことだな。 10代の若い男子ならともかく、
20歳以上の男子はもれなく足首硬くてつま先まっすぐができない。
それを根気良く教える先生がいるなら女性にも熱心。
そんな先生は稀だけど。 >>183
たぶん50代の初心者で甲が出てる男性がいるからそうでもないと思う。 軽い怪我をして、でも年明けから随分良くなったの
そしたら先生がバーレッスンの時に回ってきて
先生『もうあまり痛くないの〜?』
私『はい(^.^)』
で『良かったわね』的な返事が来るかと思ったら
先生『そう(ニヤリ)じゃあ…つま先もっとこう!(ムギュ)』
『ウッ(何すんだこのオニバb…)』
と思いましたが
有難いと思わなきゃいけないんですね 甲が出ている事とつま先がぶらぶらすることは全く話が別だよね まあそうだけど、甲がちゃんと出るのが見えたんなら、爪先伸ばしてたんじゃない?その方 まあそうだけど、甲がちゃんと出るのが見えたんなら、爪先伸ばしてたんじゃない?その方 オープンや大人クラスでは、男性も女性も、爪先伸ばしきらない人多いけどいちいち先生も細かくは言わないからね… >>176
私はDVDで見たけど、登場人物多くてそれぞれシーンが次々同時進行するからメモしながら見たよ そうしなかったら分からんかった
最後全部つながって、涙涙!
ドンさんも、よかったなあ あの映画のジョルジュ・ドンのボレロ見て、一昨年のジルベスターカウントダウンのギエムのボレロ見たら、鳥肌たったよ。
ギエムの引退と、カウントダウンの時計の針と、なんか人生とか昔からずっとつながって流れていく時間の流れとか、グルグル渦巻いちゃって そもそもラヴェルの曲が革命的だよね。百年前によく書いた。 ボレロは個々の違いがわかりやすくて面白いよね
ドンは映像しか観たこと無いけど、色気たっぷりだと思った 朝一のクラス間に合わないから、次のにする
そう言いながら、このままズルズル夕方になりそう さっさと出かけろよ、と言いたいけど何か終われない事情があるんでしょ。なあに? >>197
もう電車乗ってるから、まだコタツ入ってる人とは違います! >>194
わかる
日曜夜のクラスがあればいいのにねっていつも思う >>197
あなたがわたしでわたしがあなた。ややこしや。ややこしや。 日曜なんだからさっさと来なさいよ、こっちは早く閉めたいんだよ
って感じのタイムスケジュールが多いよね バレエ教室は月曜がお休みで、日曜午後はレッスンないところが多いように思う。 日曜日の夕方・夜は本当にないね。稼ぎ時だと思っちゃいけないのかな。
月曜日朝から仕事のある先生が多いのかな。 ちょっとした愚痴なんだけど書かせてね。
ほんとにできる人は聞いたら応答してくれるけど、お節介じゃないよね。
いつも勝手にアドバイスしてくる人がいて黙って聞き流してる。
膝緩いしつま先ブラブラの人なの。バレエ歴何年だかよく知らないけど、
自分のことは見えてないみたい。 私は性格が悪いから、ニヤニヤしながらえーそうなんですかーさすがー凄いーとか言って乗せまくる
いろんな所行ってると、ちょいちょいそういう人に出くわすよ
殆どの方は謙虚なんだけどね >>201
スポーツクラブは日曜夕方から激混むのにね
土日の最後に身体動かしておきたい人は多いと思う
平日仕事後に1クラス受けて土日は家庭の用事多いから
日曜夜にクラスあったら週2回にできるのになーってずっと思っています 深夜営業もあるといいな。
終電でスタジオに入って始発で帰ってくる前提。
踊る方のクラブとかそんな人多いよね。 >>210
おまえも毒入りリンゴ喰え
見た目がお姫様なら王子様に何とかしてもらえる。
見た目がそれ以外ならそのままあの行き。
賭けてみないか? >>212
どれくらい集客できるか?に尽きるんじゃない。
バブルの頃なら深夜営業のバレエ教室あったかも。 >>214
バブルの頃ならあっただろうね。
今のオープンの年齢層を見ると無理かな。
救急車呼ぶようになっちゃう 今年から、オープン行こうかと思ってるんだけど
年齢層高くなってるの? >>206
初心者でもやる人はやる>お節介アドバイス
みてるとどうやらマウント取りたがりな人なのかな
人の上に立ちたくて仕方ないみたいだけど
できないどころかロクにバレエ知識もないのにやるって
もはや病気だわ >>217
ん〜 場所によるんじゃない? 若い子が多いところもあるよ。
昼間の渋谷とかはおばば率高いけど 体験でいったところで酷い先輩のご指導があるところを見ちゃった。
先生のご指導もめっちゃくちゃ。その先生のいるところで先輩が後輩の足のあげ方をご指導してた。
でも、それ...やり方間違ってるよ。とは言わないで見ないふりしてたけど....
先輩のご指導があるところって先生のご指導がろくでもないんだよ。
先生のご指導がきちんとしてればわざわざ他人にご指導しようって気にならないと思う。 >>219
ありがとう
場所と、あとは時間帯によりますかね
平日昼間クラスはOLさんは受けにくい
来られるのは…マダムもしくは
プロのダンサー目指し勉強中の方かな?
宮益坂のスタジオ、一度体験レッスン行きたいなあ
と思っています
ありがとうね 週末救急車見る回数多いなって感じたので
無理して倒れて迷惑かけない様ちゃんと体を温めてそろそろ動こうと思いまつ。
バレエって続ける人はずーっと止めずにやるのでバブルの頃始めた人がスライドして
徐々に平均年齢を上げている?お金かかるので今の若い人が参入しにくいなど
本当は厳しく行きたい先生方もお茶濁すしかないのかも 20年くらい前?バレエブームで女の子沢山。いま本当に若い子少ない。
ブームの時の人がずっと残ってる感じ。 どんなに熱心な先生でも、骨格適性無い、将来性無い大人が
ずるずると続けてれば、お茶濁すしかないでしょ。 バブルは30年程前だから、その頃はさすがに大人がバレエ習える所、あまり無かったよ。バレエブームというのが2000年位?もう少し後かも、、
大人が習える環境が出来て、インターネットも普及して情報が入ってくるようになり、大勢習いに押し寄せた プリマダム?とかいうドラマありましたよね
黒木瞳さんが主演の
あれは何年位前だったのかな 深夜バレエクラス、あったら最高。
バレエクラスの後はストレッチと就寝タイム(布団でざこ寝)始発でみんな散っていく。 >>228
いいですねぇ
みんなで銭湯に…と言いたいけど
深夜は銭湯やってないかw >>206
上手い人、出来るようになった人からのアドバイスなら嬉しいんだけどね。
自分は出来ると思ってる初心者の、自主練を見張って邪魔するのは困るね。 会社の近くで出勤前にバレエとかヨガって
一時TVでやってた気がする
通勤ラッシュも避けられるって
近所に大きいお風呂ついてるスポクラあるんだけど
バレエクラスないのよね 私の経験では
微妙な人ほどお節介やいてくるw
まずはご自分の五番ポジション何とかしたら?
みたいな そういえば、10年前かな、朝活ってあったわね。
バレエの朝活あったか知らないけど。
プリマダム、2006年放映。 都心のオープンだと、平日夜の入門クラスは若い子結構いるよ 12年も経ったか。丁度前の戌年だね。バレエは犬と縁が深い。 12年前には既に始めていたけど、ブームとは感じなかったなあ
今の方がスタジオもグッズも豊富で、ブーム感ある 206です。
5番入らない、つま先ブラブラ、膝曲げてポアントとかでも、
勘違いで自己認識率低い人がマウント兼ねて教えたがる、
しかも、このタイプは結構生息してるらしい、ということですね。
ふーむ、なんか妙に納得しました。皆さん有り難うございます。 >>221
>プロのダンサー目指し勉強中
そういう人はいわゆる午前のオープンに行くと思うよ。 >>223
四半世紀以上前よ。30年は経つか経たないかくらい。
>>226
ケイコとマナブとかにバレエスタジオが沢山載って都会のOLの間でブームと言える
ようになってたのは30年近く前よ。バブルの後期になるのかな,1990あたり。
カルチャーセンター系で平日夜の習い事でバレエ入門/初級〜経験者クラスが
どっとできたの。 ↑補足すると平日夜+土日クラス。社会人をターゲットにしてね。 まだ生まれてない頃の話だなぁ....なんて言ってみたい(笑) 今のブームはなんだろね?
バレエも限界が見えてきてそろそろやめる時期かなとかなんとか思うようになってきた。
向いてないっていうか。 趣味であっても(趣味だからこそ?)趣味として向いているかどうかは
大事かもしれないね。楽しめなきゃ(それをすることで何か喜びや幸せを
感じられなければ)趣味にする意味がないような気もするし。
幸せの感じ方や感じどころは人それぞれでいいと思うけど。 >>243
そうだね
趣味としてはなかなかハードかも、心身共にw
どう向き合うにしても「楽しめているか」は大前提で
あとは人それぞれかな
趣味なんだから楽しければ良いのか
やる以上はもっと上達したい→バレエ沼にようこそ
私は後者で『何やってんだよ私は…』と思う時もあるの
でも、楽しいと感じられる間は続けようと思います 私の場合は楽しいと思わないけど続けてる。
出来ない自分が許せないだけ。
もっと緻密にきちんとやりたいってそれだけ考えてる。
やるんじゃなかったと思うけど自分に負けるような気がして辞められない。
それで自分で卒業年齢を決めた。あと三年。どこまでいけるかな。 >>245
できない自分が許せない
凄くよくわかります
質問2ついい?
そうすると、現在はもう「趣味」ではない?
習い始めた頃は楽しかった? >>246
お仕事じゃないから趣味だよ。
習い始めた頃はやっぱりシンドかった(笑)
純粋に楽しかったのは初めてから三年目ぐらいのちょっとの間かな。
なんとなくそれっぽくなってく時期だね。
それ以降はちょっとのミスも許せなくなって地獄の始まり >>247
答えてくれてありがとう
そうなのか…
私は、楽しくなくなったら
多分続けられない
今「これからどうするモード」に突入していて
だけど、行くとまあ楽しいので
そう感じられる間は続けようかなぁ、と思ったり
どうもありがとう >>248
うんうん。わかる。
いい事って身体は綺麗になるし健康のためにはいいかなってぐらいだもんね。
私の場合、うまくなる為にはなんでもするってのはあと三年でおしまい。
完全に足を洗うかどうかはその時に決めるよ。
健康維持モードに切り替えてゆるくやるようになるかもしれないしすっぱり辞めちゃうかもしれないし。 あ、なんであと三年かっていうと、5歳から始めた子が15歳ぐらいで辞める例が多いから。
10年目で先を決めるのがいいのかなと思ってなんだ。
もしかしたら18歳換算まで続けるかもだけどそれ以降残る子は少ないからねぇ。
燃え尽きるんだよ。たぶん >>239
80年代のバブル頃は、習いたかったけど、大人が習うには、近所の子ども中心スタジオに頼みこむとか、美容とかだったなあ
90年はバブル末か崩壊位?カルチャーがじわじわきたんだね。なるほど。ネットがまだ普及してなかったから分からなかった。
大人バレエブームを感じたのはプリマダムの数年前あたり、テレビでも特集され、パソコンやらで検索。私も習い出した。そしてオババに、、。 >>245
私もそうです
緻密にやりたい。
好きすぎて、楽しいのか苦しいのか?もはや生きがい。
出来ない自分(理想通りではない)が許せないし・・
全力で出来なくなったら、ゆるゆるやるのか?如何するかな 私もバレエは、観るのもレッスンも好き。
もう年で、故障持ちだから一歩進んで二歩後退状態だけど、楽しくて仕方ない。
でも、修行のようなバーレッスンやセンターで音に合わせて動くのは楽しいのに、バリエーションを踊りたいとか、舞台に出たいとかは全く思わない。
なのに、もっとレッスンしたい、もっと上達したいと思うから不思議だ。 >>226
バブル期に就職して20代だったけど
どうにかお小遣い節約して入会金溜めて行ったら
満員で入会待ちと言われた
それでその入会金でSKI道具買ってSKIはじめた
バブルといっても事務職女子の給料は今の派遣程ももらえず貧乏だったよ
実家暮らしだからなんとかなってただけ
別にいい思いはできてない 舞台で人様に見せるのがバレエの本来の踊りなのにスタジオだけで踊るのが好きな人も
いるんだね。
エアロビみたいな感覚なのかな? >>255
引退したギエムが毎日ひとりでレッスンしてるようなもんでは >>251
私は80年代バブル初期にバレエ団の大人入門クラスでスタートしたんです。
めずらしく「美容」と呼ばれていない入門クラスで、実際小学校高学年の初心者で
その後ジュニアクラスに編入していった子なんかもいたよ。
私自身は2年習ってすぐに数年ブランクがあってカルチャーで改めて習い始めたの。 >>257
そういうクラスあったんですねえ
ネットない時代で
会社帰りに行ける経路の
カルチャースクールの外苑前とか銀座で探したけど
ともかく満員だった 時々合同のバリエーションレッスンを受けるんだけど、普段のセンターレッスンのような楽しさを感じられないのは何でだろう。 30年以上前自分の給料でバレエ習ってやるーって
東京に就職して色々探したらチケット制の所があった
でも仕事がハードすぎてそこにすら行く暇が無かった
田舎に帰ったら行けるようなクラスは無かった
今はバレエ教室やらスポクラとか習える所がいっぱいあって幸せよね
今の所は小さい所で月謝でも1回ずつでもOK
月謝でも先月1回休んだから今月1回多くとかやらせてもらってる
ありがたいわ〜 >>259
バリエーションはプロの動画が沢山あってイメージが出来上がってるでしょ。
そういうイメージと比較しながら踊るのでいつも鏡見てゲンナリだよ。私はね。 >>260
集団就職の時代だね。
農閑期になるとお父さん達は都会に出稼ぎに出て娘達は中卒で東京の工場に集団就職。
高度経済成長を支えた世代だよね。 お墓の下にリノリウムひいてもらおうかなとか思案中。松ヤニ要らないようにね。 >>263
死んで本物の妖精になる。
だったら空中浮遊できるから松ヤニ要らないとおも。 集団就職組に成功者と言える人は非常に少ない。オイルショックで仕事から放り出されたとか。低学歴の悲劇みたいな話多かったね。
ただ、みんなが永山則夫みたいかというとそこまでひどくもない。みんなが貧しかった時代だから自分が貧しくても普通だった。 昭和30−40年頃までの集団就職の中卒者は、
今75歳から65歳ぐらいまでの人達。
バレエやってるとは思えない。 60代でも70代でもバレエをしている人はいっぱいいると思う(首都圏オープン午前中見学) 土日朝早くから起きてバレエなんて無理
土日こそ夜レッスンしたい 自分の知ってる集団就職組の老人たちに限って言うと、バレエには縁ないな。
働くことと小さな気晴らしが全てでずっと東京で生活していても人生を楽しむとかいう感覚には無縁みたい。 本当にそう。ゆっくりして準備もちゃんとゆとり持ってレッスンにのぞみたい。大人クラスは午前とかつらいわ 都内には朝バレエのクラスがあるじゃん
7時半からとか、出勤前にバレエ
わたしには無理だけど >>257
>>258
今みたいにどこでも有る時代じゃ無かったンですねえ でも探してやる人はやる。という感じかな。すごい行動力 >>255
スタジオでのバーレッスン。センターレッスン。本当に大好き
エアロビとは違いすぎるよ
人に見せるのもバレエだけど、自分自身を見つめて向き合うのもバレエだよ 美しく理想通りに踊れるなら、舞台は楽しいかも知れない。でも私は今そうではないから、そのことを知っているから、少しでもきちんと踊れるために、スタジオ中心になってる
汚く舞台でチュチュ着て踊れても今は嬉しくない 「もっと上手になってから」だったら
いつまで経っても舞台に立てないよ 舞台に立ちたくて頑張る、
レッスン主体に鍛え上げていく、
人それぞれじゃんw でも体が綺麗になってきたら、少しは動きもマシになってきたような... 初心者自体が変わってきたような気がする。
20年前は何気ない動きが盆踊りの女の子がいたけど、最近どこのスタジオでもそういうオバサンいない。
日本人の仕草そのものが盆踊り的でなくなりバレエっぽくなってきたのかな。 こないだ若い子が入ってきて盆踊りになってたよ。
その話をしたら高校で盆踊りクラブに居たんだって。
みんな納得したよ。
先生が丁寧に教えてもすぐに盆踊りになるの。
トンベパドブレ盆踊り とか
グリッサードアッサンブレ、グリッサードアッサンブレ盆踊り とか
これはもう無理ね。盆踊りが身体に沁みついてるのよって先生もあきらめて、
今日は盆踊りの日にしましょうっていきなり東京音頭のCDをかけはじめた。
なんでそんな音源もってるんですか?って聞いたら先生は夏になると盆踊りプリマとしてやぐらの上で踊ってるんだそう。
次のレッスンからバーも盆踊りにするのよ〜って嬉しそうだったよ。
ついていけないからやめちゃった。そこ 舞台にも出たけど、あまりにもひどすぎた。人様に見せるには申し訳ない、見せられない踊り。自分が情けなかったよ、15万も払って。にっこり笑ってチュチュ着ても、きちんと踊れなければ悲しくむなしいと悟った
大人バレエだから、楽しめば良いじゃんていう人もいるけど、全然自分は良くない。今はレッスン主体。きちんと踊れる為にね 大人からのバレエでまともに踊れるようになる日なんて永遠に来ないよ
老いのがはやい
ある程度妥協も必要 バレエの関わり方は人それぞれなので、しかも状況(年齢、運動能力、努力や身体条件、センス)も違うからね。人それぞれで追求するなり楽しむなりでいいのでは。 発表会には興味ないけど、普段のレッスンの様子を動画で録画して、DVDなどで1枚100円程度で販売してくれたら、自己分析の為に購入するわ。 百円じゃ売る方は元も取れない。もう少し出してやれよ。 発表会は、本番までに切羽詰まった気持ちで作り上げていく緊張感と高揚感が楽しいんだよね
普段中々自分でそこまで追い込めない 今の教室は大人もヴァリエーションを発表会で踊るんだけど
改変しまくりのヴァリエーションだし
1人だとアラが目立ちまくるからイヤだな…
群舞がいいんだけどな 踊りとして成立してないのは子供も同じだよ。
まともに踊れるようになる子なんて教室の中で一人か二人ぐらいでしょう。
その子がコンクールに出たら玉砕して帰ってくるみたいな感じ。
継続組の中には結構うまい人もいるけどそれでもプロと勝負できるレベルではないよね。
といいつつ私は出ないんだけどね。発表会リハなんてやってる時間があったら他所のレッスンに出たいから。 プロになれるレベルと趣味で続けてくのは本質的に違う。
趣味でも継続組や再開組の人に全然届かないレベルだから、
そういう比較論は絶対言いたくないなー >>260
それいいですね>1回休みを翌月繰り越し
家族順番に風邪で寝込んで最後が自分で
チケット大量に余らせることになって悲しい・・・ 旦那さんに反対されて発表会出られない人いたな
おばさんが衣装着て踊るなんて空気が凍るからやめろ、と
それを言ってる更衣室の空気もフリーズした 出るか出ないかは本人が発表会に出たいか出たくないか、もうそれだけでしかないよね。
DVで旦那に殴る蹴るされたって蹴りじゃ負けね〜とか言って蹴り返して出たい人は出るでしょ。
一度「なんだこれ?」って思っちゃった人はどんなに上手くなったって出たいと思わなくなるんだよ。
向上心が強い人って他人から見て前よりうまくなってても本人は不満だらけだったりするもんだし。 >>294
>発表会リハなんてやってる時間があったら他所のレッスンに出たいから。
ナカーマ
掛け持ち先のひとつが、1年に1回数か月かけてレッスンのなかでコールドを完成させるんだけど
先生が各自の配置とか動き方の細かい指示とか、普段のレッスンではでない指示や注意がバンバンでるんで
発表会は発表会で練習になるというのはわかる
自分もすごく勉強になった
でも、何度かやったらもういいやって感じ
たとえば何組かに分かれてそれぞれ違う動きになるとことか
先生は一人だから、順番に振付けてくしかない
その間の待ち時間とか無駄に感じちゃうんだよね
覚え悪い人がいたりするとさらに時間がかかるからイライラ
個人的にできることはやりながら待ってるけど
どうしてもレッスンとしては効率悪いよなぁと思ってしまう >>291
じゃ300円位でw
月1回レッスン録画の日を設定して、毎月20人程度の生徒が一年間購入したら多少は儲けにならないかな? カメラ固定で撮って、つべに上げたらいいんじゃないの?
非公開っていうか、パスワード設定で限られた人だけ視聴できるやり方があったと思う そういや自宅でのピルエット練習をつべにあげて
公開して米でアドバイス受けてた勇者がいたよね >>299
バレエとは昔からそういうものだよ
待ち時間が長い
でも見てなきゃいけないの >>297
発表会なんて恥ずかしいから〜って発言した方がいて、微妙な空気になった事ある >>300
一回100円なら毎回買うし、300円なら、月一度なら買う。ナイスアイデア。自分のアントルラセとかグランワルツ等見たい。これやって分析したら上手くなりそう。 >>262
集団就職時代じゃなくてバブル直前だよw
お客さんが皆ヴィトンのセカンドバッグ持ってる頃
ストレートパーマは板貼りつけてたっけ
美容師見習いだったから安月給なうえ
レッスンが夜遅くまであるからバレエどころじゃなかった 最近のストパって板に貼り付けないの?
自分はもともとストレートだからやったことないんだけど。 友達とレッスン行ってるから早めに行って誰もいないと
ピケターンの動画をスマホで撮ってもらってる
そして美しくなくて頭をかきむしるw 大人から始めたバレエのいつまで経ってもサマにならない感は異常
普通の習い事なら数年もやってりゃもうちょっとどうにかなるだろうに
芸能人の競技ダンスとか見てるとそう思う あ〜 ソバージュやったなぁ....今ないよね。あれ >>307
今はほぼストレートアイロンで伸ばすと思う
前はパーマ液に小麦粉混ぜて粘り出してたけど伸びなかった
専用の薬剤出来て店中板貼った人だらけ
今は縮毛矯正も出来るようになったよね >>310
ネオソバージュっていうフンワリとしたソバージュが
今流行りらしいよ
上からパーマあるとまとめやすいしシュシュでも
崩れないから便利よ >>304
いるね、そういうバカな人
私デブだから恥ずかしくってレオタードとかタイツとか無理っ!て言って
更衣室凍らせた人もいたよ 脚が太いからチュチュなんて着られない〜と言ってる本人の脚が一番細かったw
はぁ…って空気になった 謙遜したつもりで悪気ないのはわかるんだけどね
こういうのとかあるからなおさら、長く通って気心知れたとこ以外ではやたらに口開かないようにしてる
始めたばかりではしゃぎまくりな初心者さんとか、結構失礼なこと口走ってたりするから
気をつけた方がいいぞー >>299>>303
オーケストラのリハでも合唱のリハでも、全体リハであってもパートごとや
奏者個別にダメ出しあってその他の人は待ってたりって普通にあるしね。
音楽系だと音の出る内職自主練すらできないしさ。
大勢での作品を作る過程としてはある程度は仕方ない。 自分に対する不満であっても他人に対する不満であっても
不満はへたに口に出さないにこしたことはないね。 それにしても介護が原因でバレエに大きな制約を受けている人が多いのには驚いたわ。 だって親の不調と
自分の年齢による不調って重なるもの
早けりゃ30代で親の入院とか
いい口実にもなるのよね
「親の介護もあるし自分もそろそろ引退」
先生たちもそうだもの sage
間違えた
先生たちも50代にさしかかると
親の面倒もあるしってオープンやめてく 自分のみっともない体をさらしたくないだけで、他人の太さはどうでもいいのよ 更年期?の先生が太ってきて、お手本のつま先がかなり怪しい。
そこに通うのもそろそろ潮時かな。 年がら年中はしゃいでてうっとうしかった、妙齢なのに発言に社会性の無いメイトさんとか、
見苦しいうえにジロジロ見てくるおっさんとか、
最近私の行ってるクラスに出てこなくなってうれしい 324みたいな人はほかの人からもそう思われてるよ。
目つきとかに憎しみとかあざけりが出ているから当たり障りなく付き合った方がいいってわかるから。
自分が微妙だからマウンティングしてるだけなんだよ。
バレエの技術以外のところでね。 >>324
「見苦しいうえにジロジロ見てくるおっさんとか」
具体的に教えて。 発表会は公演ではなく内輪の舞台だから、デブだろうがヘタだろうが関係ないと思うわ。文句言う人がいけないの。 都心のオープンクラスに行ってみました
平日昼はどういう年齢層かな?と思って行ったら
若い方とお姉さま半々位でした
想像していたより混んでました
どこのバーにつこうか戸惑っていたら
「そこ大丈夫ですよ」と言って下さった方
ありがとうございました >>324
>妙齢なのに発言に社会性の無いメイトさんとか、
いるいる
そういう人って距離なしだからまた困る うちのオープンスタジオは、若い人→セミプロと、おばさん→子育て卒業した趣味の主婦、の完全に二手に分かれてるよ、昼間の時間帯って。 うちのオープンスタジオは、若い人→セミプロと、おばさん→子育て卒業した趣味の主婦、の完全に二手に分かれてるよ、昼間の時間帯って。 >>330
バーに2人しか付いてない所へ、もう1人入ろうとしたら、先に付いていた2人の内の1人が、突然不機嫌になって、もう1本バー出してとか言うのおかしい。どれだけスペースが必要なわけ? ワガママすぎる。
他の人、その人に唖然としてシーンとしてた。社会性も協調性もない。 >>331
まぁ、それが多いパターンだよね。
上手な人は、たいがいプロかセミプロかバレエ講師。 セミプロってどんな人? まさか、夏になるとミーンミンミンいうあれじゃないよね? >>335
面白いね。ちゃうよ。分かってるでしょ。 >>333
三人でつくのは普通だし、都心だったら恵まれている方だよね。
三人使用で端ポジションなのに中央寄りにつく人はけっこういるよ。(諦めてる)
た
高齢者はバーを何度もくぐるのが相当辛いのかたいてい壁よりにしかつかない。 >>333
わがままな人って、いるもんだね。
4人くらい付くのは普通のことだよ。 >>325
同意。目つきとか顔つきって、その人が出てる
よね。他人を憎しみとかあざけってばかり
いるから (実際にいるの)そうなる。
マウンティングしてる人もいる。その人、バレエ
の技術は微妙。自分が上手いと勘違いしてるのか
スタジオの古巣だからか、横柄で怖がられてる。 私まだオープン慣れてないので
バーで怖い人のお気に入り位置取ったら面倒だしw
大体皆ついた後空いてる所に入ってるんだけど
センターも遠慮して最後の組の一番後ろ入ってたら
位置取りが下手な人が居てぶつかりそうで怖かった
もう、センターは遠慮しないで早い組に入るっ 盛り上がってるとこでアレだけど、ポアント履く時のパッドとかどうしてます。
もうこれでポアントジプシーしなくていいかなのポアントに出会ったんですよ。
でも日によって薄手のシリコンパッドだけではダメな時もあって、
そういう時はキッチンダスター切って詰めてます。
皆さんどうなさってますか? センターの件つながりで、ポジションのつき方を知らない人には、先生がきちんと教えてあげて欲しい!
一列目に二列目が合わせて間に入るんだよ。。
互い違いに。 >>340
私もおっかないので最後まで壁際に居て空いたところに入るようにしてる。
誰が古株で誰が地雷かわかんないしね。 >>341
プニプニのシリコン系を使ってる。
外れて痛いとか、爪がちょっと黒くなることもあるね。
痛みも許容範囲ならそのまま続行。血が出そうな時は脱いでなんとかする。 >>342
同感です
何でできないの?って思うけど
自分が邪魔してる自覚ないのかも バーでのマナーって本当に長くやってる人でもわかってない人が多いよね。
少しずつずれれば鏡に完全に重なることもないのになーって思うこと多し。
あとは、端は嫌だから代わってほしいとか平然と言ってくる。
曰く、久しぶりのレッスンだの、まだ初心者だからとか。
だったら5分早く来て並べばいいでしょといつも思う。 >>343
うん、こわいもんねw
でも、そうすることで
どの場所でも出来るようになる訓練になる
とも思うんで、まあ頑張ります >>340
オープンって無法地帯って感じですよね。
ツンツンしてたりコワイ人も。いつからそこが
あなたの場所になったの?って思います。 >>346
なにそれ、、、そんなこと言う人いるの?
しかも初心者で? >>346
それは遠慮して言ってるんだよ
上手い人は端でやりたいから 初心者だと、先生が真ん中にしてあげるでしょ
普通のこと そういう考え方もなるほどあるのかもとは思ったけど、やっぱり
それなら早く来るべきだと思う。ほんの5分。
人が取った場所を、自分が遅れてきてるのに譲れってのは図々しいと思うの。 >>352
後から来て端に行っても構わないの?
前キレられたから怖いんだよねー >>345
オープンだろうが教室だろうが、30秒で教えられるんだから、生徒がお互いに快適にレッスンできるように、クラスの責任者の先生が言うべきだし、それを教えるのもバレエだし、指導者の仕事だと思います・・・ >353 ごめん、本気でわからないから聞くんだけど、バーの真ん中を譲って
っていう人は端でやると前の人を真似できないから嫌だ、
という意味だとずっと思ってた。違うのかな? >>357
初心者ならそう
経験者なら遠慮しているだけ うわぁぁ(>_<)
わからなくなってきた
バーはどこ入れば無難ですか?
オープン慣れてる方、教えて下さい レスありがとう。
断ればいいじゃんという意見もありがとう。
どうするかはその時その時の状況で決めてるけれど、どんな事情でも
取りたい場所があるなら早めに来て入室すれば問題ないと思うのよ。
私が一見与し易そうに見えるんだなーとも思う。 バーの位置くらいで狭量だね。
私はどこでもいいから快く代わってあげてる。
与し易いとか変な方向に考えて馬鹿じゃなかろうかと。 >>362
あーそれもわかる
何だか今夜は「わかるわかる」がいっぱいだー 狭量だと自分でも思うし、代わってあげない時はちょっとこんなことぐらいで…って
自己嫌悪にもなる。
けど私も含めて他の人たちだって10分くらい並んで取ってるんだから、遅れちゃった
んなら不本意な場所でも今日はそういう日だって受け入れたらどうかと思う。 >>361
断るのって勇気いるね。優しそうな外見の人って言われやすいから気をつけて。誰に対しても笑顔のいい子がスタジオにいるのだけど、やはり図々しい人に無茶を言われてたの、目の前で見たことあるよ。 遠慮して端を譲っている場合もあるよ
そのまま該当のメイトさんに言ったら?
図々しいメイトさんにロックオンされているんだろうから もう暴れちゃいなよ。
むかし種まきトカゲって芸あったじゃん。
ひょうきん族の。
あんな感じでさ こちらもデモデモで申し訳ないんだけれど、特定の人にじゃないのよ。
オープンジプシーなので、いろんなところで別の人に同じようなこと
言われるってことです。
この間のおばさまなんて、私が真ん中の方のバーに場所を取ってストレッチ
していたら、一人分のスペースは明らかにないところに無理やり自分の荷物を
グイグイ置いて、「あちらが空いてますよ」ですって。
まあ、そんなことされる人はそんなにいないってことでFAですね。
お騒がせしました。 >>369
お気になさらず
やっぱあれですかね
無愛想な奴だとかと思われても
ツンとしてるのがいいのかな >>371
防衛的な意味でツンとして嫌な人の仲間入りしないほうがいいと思う。
多少理不尽な目にあったとしてもそれで成長するのは自分の方だから。 でもさ
ドスンと荷物置かれてグイグイ押されて
他のバーに追いやられて
それでどういう成長が望めるかしら >>371
気にしないことが一番!
バレエの世界って、気を使う人ほど損することもあるけど(そして中身が強くてずぶとい人は継続してクラスに生き残ってる。笑)真似して無愛想にしないほうがいいよ。踊りにでるから。 後から来た人は、空いている所に入るのがマナーだし、初めての所なら、隣の人に念の為、ここ大丈夫ですか?と聞くといいかも。譲ってと頼めるのは、気心の知れた仲ならいいけど、、
初心者でも、端になるのは仕方ない。間違えても、後ろが釣られるのは後ろの人の責任。 明らかな初心者は先生が真ん中にしてあげてるわ
うちのとこは良い先生だったのね
アタシの場所おばさんいるいる
あんた後から来た癖に!といつも思うけど関わらないに限る ここ大丈夫ですかって、聞いてから入ってるマトモな人いる。その方を見てから自分もそうするようにしてる。きちんとしてる方だな〜、って感心した。再開組の人みたい。上手いから。ドスンっていきなり、幅ないところに座る人もいる。これは育ちだね。 >>341
祥子さんも、テレビでキッチンペーパーだかダスターだか巻いてる(それのみだったかも)って言ってたな
それに似た、薬局に売っている黄色いグルグル巻のやつ便利だよ >>373
余裕のない人に対する優しさとか、
許す気持ちとか、
いくらでもあるよ。わからないならしょうがないけど。 理不尽な行為について
と、人に対する優しさ云々
ごっちゃにするのは違うと思う >>380
あなたはあなたのスタイムで生きればいいんじゃない? >>377
一声かけてって、当たり前のことだと思ってたよ
無言でドスンな人は、日常でもそうなのかバレエだからなのか気になるとこ
なんにしろ、いい歳の大人がみっともないとしか >>378
黄色いぐるぐるってだし巻き卵? 結構おいしいよね。 黄色いぐるぐるといえば縞蛇のことでしょうね
ヘビを怖がるメイトさんも多いけど毒は持ってないからね >>341
シリコンの指サックとかスペーサーとか近年はいろいろあるからそういうので
微調整しています。黄色いグルグル巻きは同じ素材でベージュもあるね。 オープンだと周り中一見さんだったりして、ここいいですか?と聞いたら、さあ…?みたいな顔された事ある 後から来てどかせる人っていつもの位置!って決めてる古株さんとかかね そういうアレな人が付きやすい場所って法則性ありそうだけど…
あきらか初心者とかだと、遅れてきて割り込む場合入口近くとか目に入りやすいところが被害に遭いやすいような
私互い違いにバーにつくのが苦手だから壁から生えてるバーが好きだわ 東京のオープンクラスは地方テレビ局で取材されることが時々あるらしくて、「テレビで見たから」ってわざわざ地方から飛行機とか新幹線で2・3か月気のすむまで通ってくるおばあさんが時々いる。
へーお金あるのね。北海道からだったり名古屋からだったり、福岡っておばあさんもいた。 男性初心者としては迷惑オバサンは本当に迷惑だ。先生に何度も注意されるおばさんは男性が一人いると男性のそばにいつもいたがって責任だけ共有させようとする。
自分が悪いとは思っていないんだろうな。 LCCならさほどコスト高くないんじゃない?都内より地方のほうが住居費は安そうだしお金持ちかどうかは??
東京って人多いから先生も選べるほどたくさんいるし(先生側からしたら大変なんだろうけど)
地元のクラスとは何かしらの違いがあるんじゃないかな >>390
男性だけど他人を迷惑と思ったことないな〜。
本当は女性の居る場所を借りてるような感覚があるからかな。
おばさんがコケたりできなくて接近してきてもこっちがよけて対処するのがあたりまえだと思ってるし。
運動能力はこっちのほうが高いってのもあるし。
注意とかは頂けるうちが華だからね。言ってもわかんないだろって思われたら全部スルー。
そっちが死を意味するのだよ。
あまり自分にだけ注意が来るとメイトさんから「あいつばっかりなんで?」って思われるからね。
男性は男性ってだけで目立つから先生からも見えやすいんだよ。そっち気を付けた方がいい。 バーの場所取りで、先生に一番近い場所っていうのも鬼門よねw
そこが大好きなオバサンとか古株がいたりする。
でも、先生って、ウロウロするから音響機材の近くを取っても意味あるのかな? 一番いいのは離れてストレッチしてて他の人がついた後を見計らってってのがいいと思う。バーを出してから明後日の方を向いてストレッチ。あとで余りを探す。
毎回こうしてると余る場所が決まってきたりする。新しい人が入って空く場所が変わったらそっちに行く。
徹底してトラブル回避するならそんな感じ。 音源前はたいてい前と横に鏡があるから、真っ直ぐか確認しやすい 先生がお手本見せる場所の近くは見やすくていいよね、自分との違いも分かりやすいし
私もわりと一番最後に空いてる場所に入る方式だからなかなかそういうところには入れないけど
たまーに全員が遠慮して空くことがあるけど、だいたいは古株さんのいつもの場所だ >>389
東京のオープンは「夢の殿堂」だから気持ちわかる
お子さんや若い人も春休みや夏休みは沢山見かけますよ…コンクールの指導や各種WSを受けに来ているのだと思います
地方にもいい先生はいらっしゃるのかもしれないけれどなぜか地域格差は埋まらない希ガス
国内外でも同様の事が起こっているのかも >>396
先生のお手本は全員がぐるっと遠巻きになって見られるのがいいと思うんだけど、
バーが置かれて仕方ない場合もあるんだけど、遠巻きの人垣と先生の中間あたりに
いつも棒立ちになって死角を作る人がいると見づらいね。
お手本を見せる先生の場所の選び方のウマヘタもあるんだけどね。 >>392
たまにはいいこと言うね
とりあえず、バレエの本来のあるべき姿からすると、場所取りは重要ではあるけれど、スマートに、他人への迷惑をかけずは基本中の基本で
コンフリクトが起こりそうになったら他人にさっと譲る、自分が避ける、避けてなおかつアンシェヌマンを完璧にこなせる位置を瞬時に計算し実行、
どんなにお手本が見えなくても五感を駆使して1発で順番を覚える、さっさと位置についてプレパレーションから手を抜かずにやる
先生が先週やった続きなんて話をしたら、初めての人が近くにいたらささっと教える、
などとなりますな
熱心な大人バレエの人ならそれくらいやってるよね >>399
>初めての人が近くにいたらささっと教える
これは余計かもしれないよ。先生の仕事だし。 バレエってさ3年やってできない人は何年やってもできないと思う。
但し、ちゃんとした先生に一度は習っておかないと絶対無理。
最近思ってることなんだけどね。 >>402
バレエは何年やっても自分が出来てるとは思えないよ。
3年なんてまだ基本を理解するのがやっと。
ゴールがないからハマっていく。 んじゃ言い方を変えると、3年やってできないところは10年やってもできない。
だから3年で基礎が出来てない人は永久に無理 ずっとやめずに数十年続ける人もいて期間の長さは無駄ではないという意見も聞くのだけれど
長年にわたる期間のうちどのくらい正しくレッスンしているか(過ごした時間の質)が大きいと思う
3年で本質に気づかないような時間の使い方をしている人はあと何年続けても同じだし
きっとバレエに限らない >>404
聞かれても秘密にしてるらしいけど10〜20年近くバレエしてきたっていう人が、いまだに何の基礎もできてない。
理由、ただのバレエ講師の追っかけ。
努力してるのは、ウェアと化粧だけ。
ホストより安いから、主婦に良いのだってー
アホか。 アホを排除していてはスタジオに人が集まらない。いろんな人がいる。 ご本人が幸せや満足を感じているのならはたから何も言う事はなっしんぐ
でも何かに固執依存している姿は美しくない
バレエ好きな人は美しさに敏感なのでひとごとでも心配する人もいると思う あまり他人にかかわらないのがいいと思う。おせっかいというか干渉というか、やめよう。 蟹や海老はわかるけど、ナマコを初めて食べた人は相当な豪傑だったと思う。 >>407
んだね。
そういう生徒が付いてる先生って、先生も安っぽいよ。無意味に触ったり。だからそういうアホが集まる気がする。ほっておこう。 私はかなりでっかいので
できればバーのはじっこにつきたい
できるだけ人に迷惑かけたくないので
たとえばバーで移動が入る時とか
サイズ感がない小柄な方って
事前に間をとったつもりが、逆によってきたりしちゃう
でっかいから一歩もでっかいのよごめんね >>412
大丈夫。私もでっかいの。スタジオのドアを通る時に這って匍匐前進で入るんだぜ。
で私が入るとスタジオの床全部占領しちゃう。っていうか、天井が邪魔で起き上がれないんだ。
あぁ、これじゃバレエになんね〜よ。無理に決まってんじゃん。 >>413
巨人かよ
リヴァイ兵長にメッタ切りにされろ >>406
ああ、いるね先生に恋しちゃってるみたいな追っかけ。上手い具合にチケット買わされたり。レッスンも沢山くるから、上客とみなされヨイショされてるけど、基礎はきちんと仕込まれない。先生も自分を支えるスポンサーとして、厳しいこと言えず、甘くなるからかな。 それって男性の先生に女性の生徒さん? 逆もあり???
見たことないっていうか、よくわかんない。 >>403
>>402
どちらの意見も一理あると思うよ
3年素晴らしい先生に習って進歩しないというのはおかしいには同意。だけど、その素晴らしいちゃんとした指導の先生につけるのは、まれだからね。巡り会わないことだって多いし、正しい方向に導かれなければ進歩しないと思うし。
細かい部分を正しくするには3年以上かかると思う >>416
女性講師におっかけ女性ファンだよ
先生のスポンサーと化して、自分は特別と思うパターン多い 大人からで基礎がきちんと身に付いてる人なんて見た事無いよ
自分は違うと思いたいのはわかるけどさ レッスン沢山出て、公演チケット沢山買って自分は特別と思ってることが問題とも思えないけど >>418
そんな人いるんだぁ... 先生といつも親しい感じでお話してる人とか割とそんな感じなのかな?
>>419
いることはいるよ。っていっても基礎の定義があいまいなまま話をしても埒が明かないけどね。 確かに難しいね
どこまでが基礎か
そして何をもって「できてる」と見なすか 結局自分の知ってる範囲での身体の使い方とかポジションの取り方とか指先の表現とかなんとかかんとか...その範囲内でしか他人も評価できないからねぇ。 あとは、大先生系のしっかり教えてらっしゃる先生が二人いると....違う事を主張する(笑)
どっちがただしいんじゃい? ってなるよね。
それぞれの理由を聞いてみると納得できることばかり。
最後は自分で選ぶしかなくなるよね。
で、あいつはここがこうだからダメ。全然できてない!!なんて話になったりして。
カオス そうするとさぁ、オープンとか寄せ集めクラスは先生も強く指導できなくなるわけだ。
この子は〇×系かな?? そっとしておいてあげよう。私の正しいの定義と違うからとか...
とかなんとか先生は悩み始めて放置が一番だよね〜って考えるようになると。
素人の生徒はそんなところまで考えてないけど、先生は厳しいところを通ってきてるからそこまで考えちゃう。
ギャップ!! 偏見かもしれないけど
昨日話題になったマナー良くない系、
お節介系、追っかけさん系は
初級クラスに多く生息してる気ような…
やっぱ偏見ですかね 私はやっぱり基礎の土台はアンドゥオールだと思う。
180度開脚ではなくてアンドゥオール。
超基礎クラスで徹底的にやると変わると思う。 初級っていってもスタジオ毎にまるで意味が違うからねぇ。
なんとも..... >>428
基礎の一番ベイシックな部分は何って聞かれたら、立ち方でしょう。静止状態での立ち方。
アンドゥオールはその後のモーションと関係してくるから次ぐらい。 私の好きな先生は「〇〇系はこうだけど、〇〇系はこうなのよ!コンテンポラリーはこう!」って、本当にご自身が学ばれる事が好きで、頭が柔らかいんだろうな。
教えることもまた技術だと思う。
日々更新なさってる先生のこと尊敬してる。 家元制…踊り方でどの先生の系列なのかわかってしまう
先生の数だけ美と正しさの基準が…しくしくしくしく
ロシアバレエ派・パリオペ派etc.etc.
根拠がない中で教わるから到達点がハッキリせずいつまでも不安定になってしまう
他の習いごとでもそうなのかなぁ 大人バレエは、
妥協して教える事がほとんどだし、基礎もおおまかに教えるのがほとんどだし。例えば、オープンでずっとやっている大人が、正しいポジションを追求する先生に習って正しい努力をした場合、相当違ってくるよ そう思う、けど先生のみならず、自分自身がどこまで今の自分を解析できて、どうしたら変わるのか地道な努力できるかだよなー 私もそう思う。大まかにでもできるようにしてから正しい事を知るとやっぱら早いからオープン歴も無駄じゃないとも思う。 いまさらだけど
バレエって、お稽古というより「修行」
という表現がしっくり来るね
とんでもない沼にはまったもんだわw できるうちに本気でやるのがいいよ。
いずれ出来ないようになるから。 できるうちに本気でやるのがいいよ。
いずれ出来ないようになるから。 >>416
どっちもあるよ。
406が書いてることが、巷の先生に多々あって、よくぞ書いてくれたって感じ。 >>416
どっちもあるよ。
406が書いてることが、巷の先生に多々あって、よくぞ書いてくれたって感じ。 >>406 定期的に運動しているなら、健康に良くていいんじゃない?
医療費の削減ってことで >>444
医療費の削減w
レッスンしてるメンバーの雰囲気って大事かも。。
不純な動機の生徒って、追っかけてるだけだから
全く上手くならないわ、努力しないわ、レッスン時間まで止めるし。いわゆる上客?だし。
そういうのって反面教師と思って冷めた目で見てる。他人は他人。自分は自分。放置推奨。 >>422
人によるかも。相当先生の為に投資してるんだけど、先生も気を使ってヨイショしたりしてるのがみえる。レッスンでも。だから勘違いしやすいかも
大人はどうせ・・という先生
大人だしこんなもんでしょ・・・という生徒
大人でも出来るだけきちんとという先生
大人でも正確な動きに向けて努力する生徒
その掛け合わせでかなり違う気が そうだねぇ。ちゃんとした先生だったら追っかけだろうとなんだろうと、しっかり教えると思うけどな。
但し、大きな問題なのがその先生がちゃんとしてるかどうか。
自分の習った先生から聞いたことをそのまま言ってるけど本質は全然理解してない先生とか大勢いるよ。
「どうしてそうするのですか?」って質問をしたときにどこまで正確にどこまで正しくこたえられるかなんだけど....
聞いたら失礼になるぐらいわけわかってない先生の方が多いと思う。特に国内だけでやってきた先生はそう。しかたないんだけど。 >>447
一定期間習ってちゃんとしてない先生だと分かったら、二度と受けないようにしてる。
大人だからと馬鹿にして真面目に教えない指導者とか、勉強してない指導者。私情が激しい先生とか、気分のムラが激しい先生とか、やっつけ仕事的に流す指導者、贔屓の多い指導者などなど。人としてある意味、終わってるし、自惚れて過ぎてると思う。 >>447
生徒のどうして?の質問に答えられなくて逆切れする先生もいる。
しかも先生同士で大人リーナは口答えするって愚痴ってる。
国内だけでロクに舞台経験なくバレエ教師はじめちゃった先生に多い。
研鑽しない、勉強しない、ないない尽くしな先生はダメだよね。 私情が激しい先生とか、気分のムラが激しい先生 これね....疲れちゃうんだよね。
バレエってコツとかやり方を教えてもらうのも大事だけど同じことを何度もトレーニングしないと出来るようにならない。
長期的な展望が無いでいきあたりばったりでやるから基礎が身につかないのとかわからないのかなと.... >>450
幸せだね。他所に行ったら違うって思うかもだけど。
罠にかかったうさぎちゃん? >>449
>国内だけでロクに舞台経験なくバレエ教師はじめちゃった先生
逆にそんな先生に習う機会なかったよ。実は無意識にかなり先生を選んで
きてたのかもしれないけど。思えば選ぶには少なくともある程度知識は必要だね。 >>446
気を使ってヨイショしてるのって見ていて分かりますね。勘違いさせて生徒取り込んでるほうも、勘違いしてる生徒も薄っぺらい。クラスさえ通ってお金をおとしてくれれば良いっていう思惑が見え隠れ。大人でも出来るだけきちんとっていう先生は少ない。 >>452
あーー気分のムラの激しさはあったかも<師匠その1
幸い私自身はスケープゴートになったことが無かったので「恵まれた」と
書いちゃったんだけど…。理不尽につらく当たられて、辞めて他所へ移った
メイトさんは少なからずいたわ。 基礎とかまともに教えない先生のところのジュニアってやっぱりだめなんだよね。
個人系とかだと大体子供がいるじゃん。
大人のクラスに出て子供のクラスとか発表会のリハに出ると大体その傾向が見える。
基礎って大人の方が言葉での説明に反応できるから本当は理解が早いとおもうの。
だから基礎がちゃんとしてない子しかいない教室は避けた方がいいよ。
それか、ほかでちゃんとならって練習場所としていいかげんなレッスンを使うか。
大抵値段は安いんだよ。そういう先生。自分でわかってんだろうね。 近所によさげな教室をみっけた。
大人は両手バーのクラスしかない。
ベーシックな事をきっちりやる自信がないとこんな事できないよね。
これはいってみるしかないかな。 気分のムラの激しさって、嫌。
生徒に理不尽に当たるって、私情が入り過ぎ?
そんな指導者の所は辞めたほうが、その人の為。 >>456
そこの大人生徒を見れば、教師の指導力が分かるよね。発表会もそう。
この前、見学した教室、ほとんどの人がつま先汚いし、驚くことに内股で高速ピルエット、回るだけなら何でも良いのかと、先生を見たら見事な手本。(教師?と疑った) 生徒を同情して見学終了しました。
あんな回転していてもバレエじゃないってバレエ歴が浅くても分かりました。きちんとした練習方法をしてくれる先生に習いたいです。 >>456
レッスン代が安い所は、基礎がいい加減、子供がちゃんと動けてない、
大人にもちゃんと教えられない・・・確かにそういう傾向はある。 >>454
うん、分かるんだよね〜
お金おとして欲しい思惑が。
嫌われたくないしファンでいて欲しいので、サービスしてるんだろうけど、、
ヨイショされても気持ち良くなるだけで、上達しないから、ダメだね。
いい先生を見極めるの大事
ちゃんとした先生はヨイショはしないしきちんとしてるよね 滅多にほめない先生にほめられると
すごく嬉しいよね >>458
それをも上回る良さが教えの中にあったのでね、私にとっては。でもターゲットに
なってしまって辞めた人にとっては、辛さのほうがクラスレッスン内容の質の良さを
上回ってしまったのだと思うし、先生の惜しいところだなと思ってるよ。 >>449
>>448
よくぞ言ってくれました!
生徒の方もきちんと見極め、ちゃんとしない先生には寄り添わないこびない。投資しないw
逆にちゃんと大人に指導する先生を見つけたらきちんとした態度で受けて上達するようにする
そうすれば、大人バレエ教えの世界も変わってくるのでは >>461
サービス、ヨイショ、見る見るw
そういうことやる先生がいるから、女でも男でも
教師としての信用なくすんだよね。
さらに残念なのは、そういう先生のクラスって、マトモな人が居なくなっていく。
マトモっていうのは、ここではレッスンにマジで一生懸命な人の事。性格も良い人多い。
追っかけだけの通年初心者(全然上達しないから分かりやすいのだけど)しか残らないレッスンて、ダブルで残念。どんどんクラスの質も落ちていく。。。 >>461
そうだね、ちゃんとした先生って、きちんとしてるよね
ちゃらい先生ってヨイショ通り越して、ちやほやとかもあるから、だからホストとか書かれちゃうんだろうね
主婦用のホストクラスと名称変えればいいと思う
見学の手間が省けて、絶対行かなくて済む 本物のホストでバレエをやってる人がいた。
女子との会話が最高に上手い。
見た目も綺麗でかっこよくて稼げるよこの子と思ったね〜。
さりげなく営業してたのかな(笑)
口のうまい先生でもあそこまではいかないね。 ここがあって良かった
なかったら、多分一人で沼にはまってもがいてたw
ここじゃなきゃ話せないことがある
「沼仲間」じゃないと理解して貰えないこともある
いつもありがとう ほんとね。他所の事はわからないし、メイトさんともそんなに話さないから、ここがあるとないとじゃずいぶん違うね。 >>466
そうなのそうなの。
真面目に取り組む人がいなくなって、追っかけ、上客のかたが残っていくの
先生も人が少なくなると原因がわからず、ますますそちらに向かってちやほやサービスする
からヘンな事になるんだろうね 先生に無視され続けていてもいつまでも居る人もいるよね。
あれも不思議っちゃ不思議。
上達もしないし、何がやりたいのかもわからない。
でも元気いっぱいで楽しそう。
人の事どうでもいいんだけど.....不思議ではある。 >>472
うちにも無視され続けてる人いる。
その人は単に性格が悪くて社会性ない人。
ツンツンしていてお高くキツい。 >>430
立つことがそもそもアンドゥオールだと思ってる。 きちんとしてる人や努力してる人には
先生は何も言わない。でも上達してる。
追っかけのスポンサー用の生徒には
適当なもてなしのみ。ぜんぜん上手くならない。
今日もきっとそうたろう。
レッスンしてくる。 大人も賢く冷静に、自分のお教室を判断して上達しなくてはね。ニコニコ楽しいようで、実はバカにされていたり、カモにされていたりもあるから
結構同じ悩みとか状況多いのね〜 正しいアライメントで立つことと歩くことも大事。
教室までの道のりを歩いていくメイトさん見かけると、靴を引きずってたり、足首が外側や内側に倒れてたり、
膝から下を回してたり、股関節使えてなくて体重移動がスムーズじゃなかったり、
変な歩き方の人が結構いる。
普段の歩き方を見直せばバレエの脚の使い方も変わるのにね。 >>474
うんうん
アンディオールがしっかりできると自然と立ち姿整うよね
ただ人によってアクセスしやすいしにくいがあると思うので
やりやすい方や理解しやすい方から責めていくのもありだと思う アンデオールは個人の可動域や筋力も影響するから何とも言えないけど、バーレッスンからアームスの肘が落ちている人が多いのが気になる。
そこなんて1番直しやすい点なのにね。
あと、爪先かな。
バーレッスンでは爪先が伸びているのに、センターのパになるとなんでみんなフレックスで動足を出しちゃうのか謎だー。 ほんと、カモにされてる人って、はっきり言って分かるよね。
それにしても、週に4とか5とか6とか、追っかけって、相当に暇なんだね。やることないのか。。。 >>479
アームスの肘だって筋力必要だよ。
自分は猿手なので結構大変なんだけど。 >>480
ここはバレエが好きで普通に毎日練習している人もいるので、、 >>471
原因わかってない講師っている
キモい年増の恋しちゃってる系主婦とか、追っかけの若い人に呆れた生徒さんたちがドッとやめていったクラスがあるよ
先生が悪い
まともな人は、表面的なちやほや?とかヨイショに騙されないし、逆にドン引きする
バレエを教えろって感じ >>482
バレエが好きな人は好感だよね。
本当に好きなんだなって見ていて分かるし。
どんどん上手くなってる。
ただの追っかけはいろいろ面倒だから、勘弁。
乗っかる教師は、脳が足りない。 クラス運営の方針は先生が決めればいいことだから、それも含めて合う合わないってことでしょ。 私口ベタな先生に習ってる 説明能力だけが先生の質じゃないと思うのでちょっと擁護したい
どうして〜?系の質問に饒舌に答えられないし、ことばでの説明は最小限だけど、
間違ってるところは(大人だからと言って諦めず)細かく直してくれる いい先生だなと思う
もちろんお手本きれい
留学してた先生だと、母国語が完成されてない状態で外国語しかない環境に行くわけで、口ベタになりやすいってこともあるんじゃないかな 486タイプの先生に習ったことあるけどよかった。
また行きたいけれど曜日が合わなくなってしまってて残念。
一番大事な事は先生がちゃんと正しいやり方を知ってるかどうか。
次が観察眼。なんでできないのかまでわかると指導が感想だけで終わらない。
その次が真面目さとバレエに対する思いの強さ。
わけわかってない教師もいるし、生徒がめちゃめちゃな理由が端で見ててもわかるのにそこを指導しないとか。
そんな教師もたくさん見てきたからよい先生に当たるとうれしくてしょうがない。 海外帰りの先生って、今はあまたにいるから普通かもしれないけれも、私が習ってる先生も海外帰りで、その先生のクラスのあらゆる面が良くて好き。
・先生のお手本が教本のように綺麗
・説明が上手で分かりやすい
・先生自身が努力家で研究家、知識豊富
・その気分のムラっていうのが全くない
・エコヒイキも全くない、笑
・ホスト的行為とか見たことない、笑
・だから勘違い主婦とかも棲みつかない、笑 >>487
生徒がめちゃめちゃな動きとか体の使い方してるのに、注意しない先生っているよね。。ここに人間が出る。 >>487
それは女性? 女性の先生って気分のムラが多い人が多い気がする。
お手本が参考になんないから男性の先生のところはあまり行ってないけど男性の先生のほうが安定してるよね。 >>489
人間性っていうか能力の差だと思う。
まじめにやろうとしてもできないんだよ。 そうかなあ。
全員に細かく注意はできないと思う。
本当に細かく注意するなら、3人くらいまでの少人数のレッスンじゃないと無理じゃない? >>491
能力ですね。
まじめにやろうとしない先生のクラスって、興醒めすることありますね。楽しそうなのは先生だけで、生徒は内心つまらなくなります。 私の所の先生、観察眼?と能力があるから、どんなに人数いても、おそらく全員の人に注意してるし、マイナスなことをメイトさんから聞いたことないんだよね。おっしゃることもその通りだし、こういうのが教師のプロフェッショナルだって思った。 ほぼ毎日来てる人って子供が大きくなって子育てが楽になった主婦って聞くよ。夜にすごい頻度で来てる人だと、アルバイトの人とか、仕事が楽な会社のOLさんとか。忙しい人はそんな毎日来れてない傾向に思う。 それは素晴らしいね。
どんな人数でも、一人一人ちゃんと見よう、育てようとしてるかは、分かるもの。
人数に関わらず、先生やスタジオにとって重要な生徒しか見ない人もいて、それはへこむよ。
一人一人レッスン代を出して先生に技術を学びに来ているのに 498は、495,488への投稿です
良い指導者ですね〜 毎回のように来ている人は
熱心で真面目なタイプか
先生の追っかけや、暇とお金がある主婦などもいて、それぞれスタンスが違うかも どんな頻度で来るかはもちろん個人の自由だけど、週一度しか来られない人の方が集中力がつくと思う。個人の中で密度が高くなるのは毎日の人より週一の人だったりして。
回数と上達するか否かは大人の場合別個だもんな。 >>500
時々教室に子供を連れて来ている人もいる。
熱心だわ。 クラスにいるメンバーの話が出てたけど、すごい分かる。
ある魅力的なメイトさんがいて、この方はなんでそんなに上手いんだろう、と思って観察していて
、
参加されてるクラスとかを聞いて、私も参加するようにしてるのだけど
その尊敬してる方って、見た目とギャップがあって(許して下さい) 性格がすっごい真面目で努力してる人
だったの。レッスン始まると、本当に真剣だし、自分もがんばろうと思うようになった。
レッスン前とか後は、面白いし楽しい人だから、切り替えちゃんとしてるみたい。
その方がレッスンしに夜来ると、先生も気合が入っている様子で活気が上がっていて!楽しい。
だからその方がいるクラスになるべく行きたい。
ちょいちょい来なくなるから寂しいのだけど、どうやら仕事が忙しい方みたい。 >>503
いるっ うちのスタジオにも!
彼女が来ると華がキタという感じがして
かと言って決して女性的じゃないの。
若くて超美人で可愛いくせに、根性が真剣さわやか。
私にも優しいし社交的なのも憧れる。昼より夜のクラスのほうがメンバーがいい。スンマソ 確かに夜のクラスの方がちゃんとした人が多いよね。
生活を旦那の労働に頼ってぬるい生活をしてる専業主婦とかは人として腐ってしまうんだろうね 男の先生とかだと、ファンだらけで、それこそ不謹慎な動機の人?
ばかりで殺気立ってたり、色目だけ熱心なクラスの品質落とす人や
古株さんとか目つきが怖い人もいる........ 軍人さんだと夜勤とかあるから昼間に来てたりするよ。
軍服で背中にマシンガンとか背負って手には手りゅう弾とか持ってんの。
野戦から帰ってきたばかりとかですごい汚れてるし臭いんだけどお国の為に戦ってるんだからって誰も何にも言わない。
レッスンの後、また戦場に戻るから、次にお会いできるかどうかはわかりませんとおっしゃる。
軍人さん、戦死しないでね!! >>506
そんなの見たことな〜い。本当にそんな先生いるの??
大抵は時期を過ぎたおっちゃんじゃん。 綺麗な女の先生だと、男性のファンがごっちゃり。
もうAKBのコンサートみたいになってるよ。
って、そんなに男性の生徒がいるわけな〜い!!! >>505
多いですよね。申し訳ないけれど、私もそう思います。
会社員の方々ってそれこそ集団生活の中で磨かれてるでしょうし。
学んでいるのは仕事だけじゃないですもんね。 >>509
都内大手のオープンスタジオとか行ってみー。
20代、30代の男の先生のクラスとか、すごいとこあるよー。ある男の先生のバレエが好きだったけど、そういった部分に萎えて、今は女性の先生にしてる。 >>508
そうかもですね。色んなスタジオ探してみよう。 >>513
努力が足りてない
真っ直ぐ立てる体をつくろう
骨盤底筋使えるようになれば、ゆっくり綺麗に回れるようになる
それが^身に付いたらダブルもイケる >>506
彼女達にとって、バレエの先生は手軽なホストなんだから、放置がいいって。
どうせ上手くならないんだから。先生も安く見られたもんだ。
それにしでも、上辺で人気取ってる、取り込んでる講師っているのだね。
そういうクラスって、数年で生徒数が減ったり、生徒が流動的だよね。 男性だけど、男性の先生のクラスに参加しててそういうの見たことある。
空気が変(笑)
なんでこんなころころ太って動けないおばちゃんが参加してるんだ?って感じなんだけど目つきだけギラギラしてんの。
悪いもの見ちゃった感じ。三回ぐらい出てメゲてしまった。
私の行くところじゃない.. >>516
いるよ、いるんだって。
自分のルックスに自信があるんだか、枯れてる主婦の弱みにつけこんでるんだか、意味ある修正ならともかく、むやみに触ってくる男性講師はキモい。
味をしめた?欲求不満主婦が大量発生。そんなところでレッスンしたくないから辞めた。 どうせ軍隊でしょ
おっさんの妄想気持ち悪い出てって >>518
それ、良い判断。レッスンが好きで向上したい人は、結局そうなるよね。
無意味なストレスまで感じてレッスンしたくないだろうし。
ていうか、、、 バレエ講師か。低収入の社会性無い人が多いからホスト化するのか?
すでに出てる意見だけど、だから安っぽい商売の仕方になるのかね。かわいそう。 >>506
昼も多いけど、週末もその手の人多い。
クラスの品質落とす原因は、ファンもそうだけど、根本的な原因は、クラス全員が見えてなくて流されてる講師のほうだよ。茶化さず実直に指導していれば、そんなこと思う人は出てこないし、不純な動機の人も減る。 ホストみたいな男性の先生って、本当にいるの?もしかすると最初のレッスンでニヤニヤした感じだったりすると二度と出ないから気づいてないだけかな?
私の好きな先生は言葉少なだけど、ご自分の教えたいことにブレがないので十分に伝わってくる人。生き方などもなんとなくわかる。 あるあるって思い当たるふしが、読んでたら意外とあって面白かった。
自分ら大人からと再開組の方の顕著な違いが露呈されてるよね。
再開の人達って、まずレッスンへの向き合い方からして
ぜんぜん違く見える。それって、子供の時仕込まれた教育だよね。
大人からでもそういう人、たま〜に見るけど少ない気がする。
目ざわりなのは、けっこうリハーサル期間が経っていても、振付とか
全然覚えて来なくて、何度も注意されてるのにしてなくて、貴重な全体時間を
永遠に止める人とか。。。
あまりに不思議で、尋ねてみたら家じゃ全く練習なんてしません、だって。
やっぱり先生は男。その人もただの熱烈な勘違い主婦ファン。
お金のためにそういう人に甘くする教師って良くない。周りにも悪い影響。
その人の為にも全くならない。実のところは教師がなめられてることが多い。
ぶりっこしてても主婦って神経図太いから。 >>527
ウケる。なぜって、ソレもあるあるだからwww 男の先生は人気だよね
猛烈な追っかけがいたりするから えー、男の先生を好んで行く人いるんだ。
私は女の先生のレッスンの方が好きだわ。 >>524
私も最初のレッスンでにやにやした先生とか、二度と出ませんね。大人にきちんと教える気がないのだなと。
ここで言われるヨイショとか、ダラけた空気とか、ものすごい苦手。アレって先生の休憩時間か、時間稼ぎだとも思う。
ひいきも嫌い。自分がされるのも他人がされるのも。他の生徒の立場や気持ちに立ったら、そんなの誰でも分かること。そんなことも分からない先生をむしろ軽蔑する。 男性の先生も出てるけど、変なストレスってメンバーによってあって、悪いのは先生の浅はかさってことも分かってきた。ひどいレッスン続けるなら、女性の先生一本にしようかと思う。参加してる人の質も大切だね。 そんなこと言ってると刑務所に入ってから苦労するよ。
あそこじゃ生き延びるために媚びを売ったり、理不尽でも下手に出たり、不満があっても黙っていたりしなきゃいけない。
耐え忍ぶ心を学び筋金入の犯罪者を養成するのが刑務所ってもんだ。
バレエスタジオもやってることは同じだよね。良い刑務官に当たると理不尽な事も少ないがほとんどいないからな。
性根の腐った連中がのさばり腐ってやがる。受刑者は立場が極端に弱いからだ。
先生に絶対の権限があるバレエの世界も同じだ。
犯罪やって捕まっても楽しく生きられるように今からレッスンしとけ。わかったな、若造 そんなに変な運営してたら、バレエ界は狭いから先生同士で話題にならない?
総スカンくらいそうなものだけど。 ズバリ話題にならない。バレエに限らず芸術職は一匹狼が多いから。 >>533
昔風に言うと表向き超絶ブリッコの構っての人がいるのだけど、でもその人って大きなお子さん持ちの専業主婦、出待ち入り待ち上手にこなす!その追っかけ主婦がいると、緊張感のあるバレエの良い空気がレッスン中に崩れて、要するにダレるんです。
ああ、馬鹿馬鹿しい。先生が悪いわ。体が冷えてくるまで全員待たせて、内容がその人にしか為にならないような個人レッスンするなら、別の所でやって欲しい。集まってる生徒の質って大きい! 先生同士で他所の教室の運営を話題にしないよ。
先生ネットワークつながりで大御所先生の批判になると危ういからね。
大人リーナや保護者の態度の愚痴はよく出るけど。 他人を見てダレるのは自分の問題だよ。緊張感を90分維持するのって結構大変じゃん。
他人のせいにして楽したい気持ちがあるんだよ。あなたには。
自分で自分が見えてないだけ。 他所の話はしない。
これは生徒もそうじゃん。
他所に行っててこんなことしてますって絶対に言わないよね。
暗黙のルールってやつ。
でも、こんな常識があるうちはバレエは今のままだと思う。
程度が低いんだよ。他人の批判に耐えられる、自分でやってる事に根拠があるレッスンをしていれば他人に批評されたってかまわないわけ。
先生に自信が無い。なんでかっていうとやってる事の根拠がよくわからないから。
それが大元にあるから他所の話はしないできない批判しないになるんだろうね。
昭和文化なんだよ。 人間は弱いから環境が大事なんだよ。他人が悪いというのも一理あるのさ。 なんか酒飲み話みたいになってきたな。どっかでみんなで一遍集まって飲み会しない?2ちゃんねるバレエオフ会。 >>537
もしかして、その先生がいるスタジオって都内じゃないですか?
そして、もしかして... 該当するその生徒さんって、分かってしまったりする気がするのですか
違うのかな... 一緒ならびっくりです。だって、その人って本当にひどいから。性格も含めて。 ヒイキ云々という話も大人バレエならでは、の発想だと思う。
子どもからバレエで団員育成するようなところでも、先生の好みがあって配役まで左右するよ。
ダンサーとしてだけでなく、自分が舞台創るのも考えるから、イメージに合う合わないとか。
みんなが平等なんてそもそもないよ。 以前、ここで実名書いて裁判で訴えられた人がいたよね。実名とかわかるような書き方しないほうがいいよ。 すごい、本当にバレエの世界って狭い。
都内ですが、都内ってオープンって多いしね。
自分も主婦ですが、その人と同レベルになりたくないので、ああいう風にならないように気をつけようと常々思ってます。、 >>545
大人の趣味バレエの話でしょ。
ヒイキしてれば、生徒減って潰れてくんだから、まぁ、いいんじゃないの? いくらでもスタジオはあるんだし、先生なんて凄い数いるんだから。。 実名?誰も書いてないよ?
要領のいいブリッコの構ってチャンなんて、結構いるし。 確かに先生がいい加減だと集まる生徒もいい加減な人多いよね。
そういうとこに嫌気がさして探し回ったらあったのよ。
今通ってるとこは先生が超絶真面目にバレエに向かい合ってて一人一人触って直す。
メイトさんたちも真剣でレッスン前は黙々とストレッチ。
レッスン始まると私語は無いし、センターでぶつかることもない。
終わった後質問してる人の先生の答えを、メイトさんたちもストレッチでほぐしながら聞いて勉強。
更衣室ではシューフィッターはどこのお店がいいとか、バーゲン情報とかで、他人を詮索する話題はない。
捜せば良質な空間はあるものなのよ。 >>538
先生方同士の大人リーナや保護者に対する愚痴を聞いてみたいわー
耳が痛い事だらけだろうなー >>529
えー、うちの先生追っかけいないよ人気ないよ
男性どころか、白人
現役じゃないけど、下手な日本人ダンサーに比べたらリアル王子様だよ
後ろさえ向かなきゃねw >>550
良いクラスだね。先生が良い先生なのだと思う。
先生によっては、ただのファンには適当な指導と
おしゃべりサービスとか、実際いるし。 >>554
はははは、またスポンサー生徒の実態に話が戻っちゃうじゃん
お金出してる追っかけにとっては、安いホスト代ってやつ? 先生はきちんと選ばないとレッスン時間の無駄。
バレエが上手くなりたいから、いい加減な先生とかクラスはバッサリ切って、もっと色々探してみよう。 >>551
男性だと発表会の楽屋は先生だらけ。リハの時の更衣室も先生だらけ。
こっちが生徒の一人だって知らないでガンガン言ってたりするよ(爆)
内容は想像できる範囲から外れてないと思う。
先生も生徒も人間という意味では同じ性質だからだと思う。
でもさすがに呼んでくれた先生の悪口は絶対に言わないね。お客様は神様なんです。 >>539
いつも同じことしか書かないね。
人に惑わされない人がここにひとりいることはもう十分わかりましたから。 目を輝かせながら先生のバレエが好きなのって言う子がいるのだけど、その子、しばらく来ない時もあるけど、来ると本当に一生懸命レッスンされていて、センターで後ろから見ていても、確実に注意を受けとめてやろうとしてるのが見えてすごい好きだなぁ。
時間を大切にしていて、隙あれば先生が選曲とかコンビネーションを考えてる時とかも一人で黙々と練習してるし。ついその子をみちゃう(笑) たまに悔しそうな顔とかしてて、可愛い。
バレエが大好きなんだって。バレエの話をすると喜ぶんだよね(笑) きっと先生のことも好きなんだろうけど、努力の虫みたいな良い子だから、一緒にレッスンするのが好き。そういう子に限って、再開バレエの人なんだよねー。 良い先生探すなら条件は3つと思う。
1つは、バレエ団にいたプロ。海外バレエ団、国内バレエ団どちらでも
(国内バレエ団でプロとして通用するのは給料払ってる3か所だけ)
2つ目は、子供を教えているなら、子供たちの体のラインがきれいなこと
3つ目は、スケジュールにピラティスやボディワークなどを設けていること
この条件で体験に行くと、勉強熱心指導熱心な先生に出会える。 そういう生徒さんて良い雰囲気つくってくれてる。
本当にバレエを知ってる人って謙虚でストイック。
あやかりたいですね〜!! >>420
オープンなのに
初心者や初級で凄く丁寧に教えてくれる男性の先生
全く営業っ気がなさすぎて
気づいたらクラスが1個減ってしまっていて超残念
クラスが続くためにも少し営業がんばってほしかったかも
遠いからたまにしか行けなかったのだけど >>431
XX系だけじゃなく、世界のバレエ団のちょっとした違いを
さくさく実演しながら説明してくれる先生良かったわー
ただのシャッせでブルノンヴィルがどう違うかとか知識が豊富で面白いクラスだった
ワガノワ第一主義だったから結局ワガノワが一番って話になるんだけどw >>479
フラペまでは堪えてるけどフラペで肘の気力がダウンしちゃうのよね >>486
ウィーンフィルニューイヤーのゲストだったソリストの日本人女性が
それでしたねー
たまにいらっしゃいますねそういう帰国子女 うちのオープンの先生とかは、もう営業とかしなくても安定してる。営業って最初の数年が肝心で、あとは口コミで良い先生ならば浸透して人が集まってくる。
ダメな先生は年中営業してないと、生徒が減少する一方。 >>505
そういう一方的な批判はどうかと思う
ただ仕事組は貴重な時間をがんばって作り出してレッスン出る分
そしていつでも毎日レッスンできる環境にない分真剣だと思う 個人系で能力もなくて営業力もないと衰退してくけど、そこにとどまる生徒は本当に心優しい人ばかりで癒されるよ。 独身か既婚かなんて聞いたことないよ。そんなプライベートなところまで入り込まないほうがいいと思う。 569とか505みたいな大雑把な括りで人をカテゴライズするのってどうなんでしょう?
人の人生をはそれぞれなので。 >>571
そんなこと言ったら犬と猫の違いとか語れないじゃない。 >>565
彼女は物体なかったねー
もっと語って欲しかった いくらきちんとした仕事を持っていても、
高齢独身者じゃあねって言われても受け入れるということ?
ちなみにわたしは生涯独身のひとに何の違和感もありません。 職業に関わらず高齢独女はキッツイ。おたくの職場にもいるでそ。
んで、専業主婦もキッツイ。
つまり既婚バレエ講師は真の勝ち組。 若い男性講師はおばさんが怖くてしきれないのがありありと伝わる 常連さん、古参さんぽい人が脚フニャフニャとか猫背とかだと、ここに通うのはよそうと思う
ただ厳しく細かく言わない、楽しく踊ってもらう、っていうやり方で間口を広げ敷居を下げて、大人からの生徒さんを増やしたとしたら、バレエ産業への貢献にはなってるわけで、それはそれでありかな
長年大人を教えてるスタジオがそんな感じだった 好きなクラスが無くなる事になって、物凄くショック
他のオープンや主宰のスタジオでもクラス持ってるけど、通うには場所がいまいちなんだよなあ ゆるゆるやりたい層も存在するね。
門戸が広いのは良いこと。
舞台を観に行って貢献してくれればさらに良い。 >>578
お察しします
場所は重要ですものね
もし私だったら、情報収集する、かなぁ?
クラスに信頼出来そうな顔なじみさんが居たら
これからどうするか、さりげなく聞いてみるとか
先生に相談できたら一番だけど
それは言いにくいですよね
良いところが見つかりますように
頑張って! >>560
お〜ヒントありがとう
良い先生を捜そう!
だれた雰囲気、それに釣られていく先生になすすべナシ。
真剣に学ぼうとする雰囲気は大切(バレエへの向き合い方に通じている) ふざけててもいいんだよ。
問題はちゃんとやる事をやってるかどうか。
日本的なノリだととにかく気合とか集中とかやるけど同じ状態の時にアメリカとかならリラックスしろっていわれるんだよ。
でもそれを日本でやるとふざけてるのかといわれちゃうから、顔は気合入れてるふりして心はリラックス。
たとえばルルベパッセでキープ。気合入れてやるよりリラックスしてやったほうが成功率高いよ。
まだまだ昭和のノリだからそこはそれ二枚舌っていうか裏表っていうかうまくやるのがよろし。 >>531
>>537
うん、先生がバーを回っているとき間引いて直すのは良くあるけど、毎回同じ人ばかりとか。その人ばかり見て長い時間他の人放置とか、偏るのはな〜
ひどいと、その生徒と二人でキャッキャ盛り上がってたりして。
みんなからレッスン代貰って教えている事忘れている >>582
581です
もちろん、そういうリラックスや力の抜きはいいし大切と思うよ
問題はそうでないダレ方 上達しようさせたいという意識が低い事 まあ上達しなくても楽しめばいいでしょみたいな >>584
自分も以前そういうとこにいたし
今通ってるとこにも、そういう人が入ってきたんで
言いたいことはなんとなくわかる
今のとこは初心者ながらも上達したいって意識強い方が多いので
完全に浮いてるんだけど気がついてないんだよね >>584
わたしの習っている先生は上達したいと思う人しか教えたくないってきっぱりいい渡してる。
数ある中にはそういうレッスンも必要だよね。 >>577
こんなのバレエじゃなかったと知った時の大きなショックは今も忘れられない。。バレエを知るほど、敷居下げすぎたナンチャッテクラスなんて要らないと、後で思った。。本人が後悔するし、長い年月を返してほしい。無知なのをいいことに、外に出てみて分かった。 >>579
レッスン中にゆるゆる?ってあまり見ないかもー
カルチャー系の入門クラスとかにはいるのかなー >>583
先生の頭が幼稚だね...
それが私情とかいうヤツなんじゃない?
追っかけてくれるスポンサー生徒なんだよ、相手も >>586
良い先生ですね!!!
そういう先生に私も習いたいです。
スタジオ、教えてほしい。 >>587
なんちゃってはそう名乗って欲しいよね
初心者からのなんちゃってバレエとか
バレエ基礎なんて大人からは無理!
それっぽい動きを覚えて、なんとなくバレエを習ってるような気分だけ味わうレッスンです
※バレエではありません。バレエ風創作ダンスです。
とかさ 適当な指導でもいいクラスなら、普通に美容バレエクラスって名称でいいかと。 バレエって言うだけなら本来はただの「踊り」っていう意味だからなあ。
だからモダンバレエとか今でもあるじゃない?
問題は「クラシックバレエ」と看板を出すことに対してだよね。 >>592
美容目的でも基礎ちゃんとやらないと綺麗にならないどころか
脚ぶっとくなるぞ
自分は最悪、スタイルと姿勢だけでもなんとかなればめっけもんという気持ちで習ってるわ
でもなんちゃってでいいとは全然思わない 良い先生や良いレッスンがほかの人にとって良いとは限らないというのがまた面白いところ。
その人の考え方や段階や過去歴で評価が全く別ものになるからだろうね。
基礎の脚の動かし方とか身についてる人がそれを重点的にやるクラスに出たら、練習としてたまにでるかなって思って終わり。
今までなんちゃってレッスンしか受けたことがなければ衝撃的なんだよね。 >>596
まともな先生なら基本としてることは一緒なんだけど
先生によってこだわりどころが違うというか
アクセスの仕方がそれぞれ違うんだよね >>593
私もその部分だと思います。
クラシックバレエじゃないバレエ風が多いのよね。
先生も諦めてるのか、正しく注意しないし、先生ができてないパターンも。 以前ここで、なんちゃってバレエは「バエエ」だっていう言い方があった。あれいいと思うけどバエエ。 活舌が良くない感じが実態を良く表してイイネ!
沼にはまっている人がもがきながら踊っている感じもす(号泣 >>582
ふざけるのとリラックスした身体の使い方は
何の関係もないと思います >>586
それで
スプリッツや180度開脚は人によりできるわけがないということに
理解している先生が素敵よね
絶対できるようになるから努力すべしって
子供にやらせるようなストレッチをやる知識足らずの先生のクラスには
二度と出ないかった
ちなみにお試しで出たそのクラス全員できてた
単に強度の高い柔軟ができる人が出席しているそんな感じがしました >>577
そうだね、何軒も体験行ってみるといいんだろうね。
私都心の大きいオープンに行ってるけど、そこは超真面目な先生もいればサラサラと流してレッスン(注意ほぼ0)の先生もいてかなりピンきり。
体験1回じゃ足りなかった。 うん、体験なり見学なり、脚を使って探すしかないね
今ちょうど探し中で
先日は「見学する位なら受けちゃえ!」
といきなり初級受けちゃった
初級って、内容はスタジオによってまちまちたがら
ちょっとスリルがある >>607
アーキタンツで初級体験で出て大変なめにあったことある
前の方はバレエ団レベルの方々がずらっといた
アティチュードでのピルエットダブルで〜みたいなの
皆ふつーにクルクルってやってた
アレグロはぜんぶバッチュ入ってた アーキタンツの初級って名前が初級なだけで日本人先生って意味だもんね。
外人先生のレッスンを受けるほどでもないな〜と思ってる人が行くところ。
団員さんとかは多分居ない。
先生やってる人とコンクールで競い合ってたりするからなかなか出にくいでしょう。
外人先生のいいところは絶対にそれが無い事なんでしょう。 見てるだけで楽しそうだし勉強になりそう
レベルが合わないクラスに出ちゃうと焦るけど、勉強にはなるよね >>608
田町の?ですよね
それはそれは…大変だったね
あちらは、一度見学に行きたいと思ってました
全然動けない人とか、いた? >>611
横だけどそういう人居るよ(笑) 本当に初級だと思って知らないで出ちゃった人ね。
受付のところで最初から10回チケットとか買おうとすると軽く止められるよ。
レベル見てから決めなって(笑)
なもんだから、本当にできない人がいたら先生がにこやかに対応してなんとかしてあげてる。
そのあたりは先生も上手だよ〜 人によるけど。 >>605
なぜ180度開脚は人により絶対できないと言い切るの?
586さんの言うような上達したいと思ってる人なら絶対出来ないと思わず相当な努力をして出来るようになると思うよ そうそう。
どうしてもやりたい人は万力に足を挟んで車にもう片方の脚をひっかけて押してもらうんだよ。
折れたら折れた。治せばいいさって思ってる。 股関節を回しながら広げていけば大抵の人は180度開くんだけどね。
この回す動作を筋肉で出来るように訓練してない人にはつらいというか静的ストレッチで開いてもバレエじゃ使えないんだよね。
ここ教えてくれる先生ならいいけど、もし教えてもらってないならその先生はダメちゃん。 >>613
そんなに真剣に応答しなくてもいいと思う。
たぶん605さんはクラス始まりの開脚ストレッチが苦手(恐怖)と何度もカキコの人。 >>612
ありがとう、居るんだw
初級で何とかついて行ける位になりたいなぁ
いつになるか…(遠い目) 私の先生はスプリッツは無理しなくていい
と言います
でも頑張ってやるメイトさんも居て
見てるだけでこわくなる時がある アーキの初級は中級レベルと思った方がいいよ。
振り覚え早い、アレグロさくさく、エポールマン大丈夫な人にはお勧めだけど。
万年バレエ初心者は行っても立ち尽くすだけ。 立ち尽くすのじゃ、行く意味ないもんね
実力に合ったクラスでガッツリ
時にはちょっと難しいクラスにチャレンジ
が、今年の目標です ほんとアーキタンツの初級で細かい事を考えないで楽しめるぐらいになりたいね。
そこまでやって初めて一生の財産になるんだと思うの。
寿命との闘いだ。 >>619
えっとお、アーキタンツの初級レベルが、もともとのバレエの初級レベルらしいよ・・
日本で趣味バレエが流行ってから、初級レベルって下がってるクラスが大多数なんだって。
それで、定義がカオスになってる。
バレエ団の出身者に教えてもらって分かった。 >>611
はい、いました。わたし!
数年前の体験でしたが
自分よりもっと初級者だなという方も何名かがんばっておられました
オープンだから時間帯や先生によってかわるのでしょうから
お試ししてみるとよいと思います
でもあそこのサイト見にくいですよね・・・ >>613
できませんよ
そういう骨格や関節で生まれてきた人も大勢いるの
そういう世間の常識が無い先生はとても危ないと思います
それより個々の身体でどれが最適なアプローチで
最大限その身体を活かすことのほうが重要だと思います
ここは始めたばかりの方やだいぶ初級者の方もご覧になっているでしょう
自分のように妙な古傷をいろいろ抱えてほしくないので
強く訴えたいです
できなくても、バレエは充分に楽しめるし上達の方向もちゃんとあります >>615
できない人もいます
実に標準的な身体に恵まれている方はできるようになるのかもしれませんね
>>618
子供じゃないから伸ばしたり切れたり擦り切れたものは元通りには戻らないからね〜 >>624
体験談ありがとう〜
「はい、いました、わたし!」が
清々しくて可愛らしくて…惚れてまうやろ!w
そうそう、あのサイトちょっと見辛いですよね このスレ、いろいろ知れて良いです。
先生選びとかって、大事なんだなぁ。
体のことを勉強してる女性の先生が良いなぁ。
いい加減な先生、ホスト先生、金づるにしてる主婦生徒、上達しない追っかけだけの人とか、できたら一緒にレッスンしたくない。
良い先生やスタジオも探せばあると分かって勇気が湧いた。 どんな環境でも学びはあると思うけどな
周りの生徒や先生のせいにしてしまうのも良くない気がする >>615
開脚できる人でも、外旋させてというのが難しいみたいよね
あと、スプリッツできても股関節ガチガチな人もいるから
あれらができれば良いってものではないと思う >>629
もちろん学びはあるけど、成長は、、
あと、ヘンな癖ついてしまう場合もあるから。
>>628
クラシックバレエの体使いは厳密だから、きちんと教われるか否か、自分に指導者の目が行き届いているかで身につくものが違うんだよ
大人でもね だからスタジオ探し、大切だね。
明るい面白い先生の楽しいレッスンでも、きちんと上達していけなければ、身につかないまま年月すぎちゃうからね〜。それでいいのか?と
本当、このスレあってよかった みんな苦労してるんだわ >>605
なるほどね。
強度の高い柔軟が出来る人と、まだまだの人、それぞれ柔らかくなるようにアプローチしてくるといいのかもね。
私は数年かけて180近くまで開いてきたけど、バレエの体には、まだまだ。でももう少し行けそうな気がする。
自分の体と相談しながら努力して、ケガしないようにも気をつけながら稼働域を広げていくという事で、、、 開脚もスプリットもすぐできるようになったけど外旋とは全然関係ない気がする >>629
例えば、勉強したい真面目な生徒が、超荒れた高校に入ってしまったとする、、、。
居眠りおしゃべり、紙飛行機が飛ひかうダレた教室。先生もやる気無っしんぐ。
ハイスクール落書(古、、)か愛と誠(更に古っ)の世界。そこにいて正しい学力をつける事が出来ると思う?
精神的には強くなるけれど、進学校に行ければ、、。 都内はいいけど、バレエ教室が少ない地方だとそんな理想論言ってられない。
片道1時間かけてやっとあるバレエ教室が、ここでいうなんちゃって教室の可能性もある。
地方で理想の先生を求めて探し続けたら時間と
金銭的負担で 生活が破綻するわ。 >>635
そうか、地方は大変だね。
何とか都内に通える自分は恵まれてる方なのか >>634
そこまで酷いのは十箇所くらい行って1あるかって感じかな
地元のスポクラがマジひどかった
バーすらなく、婆さんたちの奇声や奇行でまるでジャングル
最初は凄くいい先生いたけど、その先生も流石に無理と逃げて
その後なんちゃって先生に切り替わった
いまのとこ、そこを超える最怖最悪なレッスンに当たったことはない
あれ経験したら、多少のことは気にならなくなったよ >>636
都内は茶のオープンしか行ってないけど
入門クラスですら、いろんな面でちゃんとしてると思った
まずみなさんヤル気がちがう、マナーができてる
それだけでもありがたいよ
地方というか、都心まで1時間未満圏内の場所でも
茶の入門以下ばかりかな
ただ探せばいい先生はいる
特定の生徒さんだけで、かなりひっそりやってることが多いから
口コミ頼りかなぁ
自分とこもカルチャーで今生徒4人だけ
増えないよー
見学者がまず滅多にこないから、たぶん知られてない
あと、キャッチコピーが良くない気がする
お仕事帰りにリフレッシュみたいな、なんちゃって臭いんだもんw
実は海外バレエ団で指導の勉強もしてきた先生による
ごりっごり基礎重視のレッスンなのに >>638
お〜それはお得!
口コミで見つけたのかな?
カルチャーでそういうキャッチコピーなら、全然無視だもんw >>638
>お仕事帰りにリフレッシュみたいな、なんちゃって臭いんだもんw
>実は海外バレエ団で指導の勉強もしてきた先生による
>ごりっごり基礎重視のレッスンなのに
それはそれで問題だw
私(というかこのスレ住人)は嬉しいけどさ 20年以上前ニフティサーブにバレエ掲示板のあった頃、地方のバレエスタジオはとんでもないところばかりと書かれていて信じられなかった。
地方がとんでもない所が多いのはやっぱ本当なのね。
あのときわからなかったのは、田舎のスタジオでは10年も20年も前に流行した振りでいまだに教えているって。
バレエの振付に流行なんてあるのかしら。 カルチャーって基本3ヵ月分のレッスン料一括払いとかかな?
タイミング合わないと入れないし勇気いるよね
乗り換えで使う駅の近くで探してるんだけど、すでに閉じた教室とか、3駅先のスタジオとかがたくさん出てきて疲れてきた… アーキの日本人先生の初級ってそんなにむずかしかったかな? アーキは田町の駅から遠い。近く何にもないし。日本コカ・コーラ発祥の地の碑があるくらい。 >>634
例えが分かりやすいね。
そうなんだよね。先生や生徒によって知らず知らず自然と受けてる影響があるってことに、気づけてるか気づけないかだけで、その後のその人のバレエは劇的に変わってく。都内はいくらでもスタジオあるから、比較検討してみると良いよね。
金ヅル熱烈主婦への機嫌取りとか、す >>645 すぐ分かる。そういうのが普通なのかと、何年かして、ちゃんと教えてくれる先生がどういうものか分かってから、アレが先生も先生も変だったのかーって理解。 そういやひさびさに、マナー指導まで厳しい師匠のレッスンでたら
自分がいまの緩い環境にかなり染まってきてるの自覚してゾッとした
気にしないのと、染まるのは別だぞ自分
しっかりしろと引き締まったよ 骨格的にバレエは難しい人っている。
股関節硬いとか足首伸びないとか。
でも、そういう人でも熱心にレッスンしてるんだよね。
もし、自分だったら絶対心が折れて無理だと思う。
そう考えると素直に応援したくなるよ。
幸い日本は誰でもバレエを楽しめるし、先生も選べるしね。 何度も骨格的にどう、とか言う人がいるけど、どこがどうだと◯◯になるから××できないと具体的に言わないと話が平行線。
骨格と言うのは筋肉の向き体出来上がっているもので、筋肉の向きは訓練で変えられる。それがバーレッスンの基本。 変えられないのは骨の形と筋肉の形。
これで見せるためのバレエの向き不向きはあるだろうけど、奇形じゃないかぎりバレエの体を作るのは可能。
なんのための解剖学だか。
確かに、後天的に事故や怪我でどこかを損傷したとかなら、リハビリしつつベストの状態を目指すのはわかるけど。 >>647
染まりたくないもんだよね。でも毎週毎週受けてるクラスだから、染まらないでいるほうが難しい事だと思う。
茶化されてる?生徒って、先生にバカにされてるって事が本人自覚ないみたいで
本人は目がハートで喜んでいて、裏で他の生徒へ自慢のようにしてるの聞いて驚いた。
ああいう追っかけ主婦にはなりたくないもんだと。先生も全然上手くならない人だと、お金の為に強く言えないからもう茶化すしか無いんだろうね。
そういう人って、他の生徒からは本当のところは憐れまれてる、というか嫌われてる。
少しはちゃんとやったら?って。ナヨナヨうざいんだよね、正直。。。ほっておこう。 >>642
カルチャーはあまり詳しくないんだけど
体験は無理でも、見学は可能なんじゃないかね?
私も今さがし中で、あなたと同じく
沢山出てきて疲れてきたw
でもさ、お教室選びは大事
選べる環境にある幸せに感謝して、頑張りましょう >>649
そこまで個人的な事情は人物特定につながるから
書かないほうがいいと思いますよ 昼間ってどの曜日も構わず、そういう追っかけがいるけど、夕方・夜にも追っかけて来てたりもするw >>654
金魚の糞みたいな人っていますよね
(追っかけまわす体力あるなら、自分で練習もっとすればいいのに)
そういう生徒にちやほやする先生って、よほど自分に自信がないのかも ちやほやって、めんどくさい古株にも気を使ってしてる先生とかいますね。
前のほうに書いてありましたが、継続して残ってる、棲みついてる?人って、やっぱ強い。
いい意味で言ってるのではなくて、マウンティングしてるような怖い古株っている。。若かろうが年増だろうが。
目つきが怖いんだってばさ、ほんと。陰で超いじわる!!先生の前では別人だからウケる。 >>649
おまえどうでもいいから下げ方覚えろよ。
バレエだったらマナーの出来てない論外ちゃんって事になるよ。
立派な事言ってるつもりだろうが、実際のところあんたはどうにもなんないレベルなんだろう。
自分でやってる事がわかってないんだもんね。 >>656
会社だったら上司にゴマすりして部下は虐めて同僚は陰で悪口いうタイプ。
車にひかれて死ねばいいのにね。 >>653
股関節の中身の事を書いて人物特定なんてできないよ。
壁が話してるとか、虫が湧いてきたとか、神様の声が聞こえてきたとか経験ない? >>658
私は656ではないけど、意地悪で猫被った人っていて、行動も悪口も汚い古株いるから分かるよ。
上司だけにはゴマすり。同僚は陰で悪口。まさに。 >>649
筋肉が変わると骨格が変わるって本当に信じているの?
怪我しないようにね、かなりヤバイ考えだと思うよ >>659
結構ここ見ている人は多いですよ
2ch(今は5chか)なんて誰にきいても「見てない」って答えるけど
みんな見てるの
そしてバレエなんて凄く世間が狭い
スポクラやスタジオ多い都内でもあちこちで同じ人と顔合わせる
あまり馬鹿にしないほうがいいですよ
先に出ていた男性先生のネタはあそこかなってだいたいわかりましたもの。。。 >>656
コワい古株も、ただの追っかけ金魚の糞も微妙....
先生がいい加減なら、上乗せで微妙....笑 ネット使える人なら大人リーナも先生もここ見てるね。
基礎からきちんと教えて欲しい、正しいバレエの体の使い方を学びたいと思って
先生ジプシーの大人リーナも結構いるんだと認識する先生方が増えるといいけどね。
このところ話題のなんちゃって先生や大人リーナ金蔓先生が
ここ見て反省してくれるといいけど無理だろうな・・・ みんながみんな基礎から学びたい訳じゃないから難しいだろうね。
バレエっぽい雰囲気を味わえたら満足な人もいるだろうし。 >>665
そういう人は、バレエ風サークルとか、カルチャーセンター、スポクラに行くのを勧めるよ。
きちんとしたバレエクラスを乱す。 >>651
染まった人たち今日見たよ
バーとセンターの合間
ガチな人は思い思いにストレッチしたりする中
床に座り込んでおしゃべりしかしない人たち
前はあんなんじゃなかったのにな
一人二人ユルユルおしゃべりババアが入ると感染しやすい
つか、休憩してくださいってそういうことじゃないから レッスンの自覚のないオバサンは、多分バレエにきているのじゃなくて自分の居場所を求めてきているんだろうな。
常識や決め事を守る感覚は無く、家庭の延長線上で自分をまるごと受け入れてくれる場所を探しに来ているとか。
そういう人ならレッスンはああいうもんだこういうもんだという理屈は通らない。困ったもん。 その時は気づかなくても、後で金ヅルとしてしか見られていなかったって気づいて悔しい思いをしている人はいませんか?
素人演芸大会みたいな初心者のオバさんばかり又はコンクールには出られないレベルのジュニアだけが声をかけられる発表会があり、先生は素人ながら有名どころとパドゥドゥでお衣裳も豪華に誂えたもの。
生徒はその衣裳のお古を相場より高くレンタルしなくてはならない。
しかし、そのサイズは普通のレンタル物よりサイズ大きいので直すのが大変。
そして、男性代や大きなスタジオリハのスタジオ代は生徒が頭割り。スタジオレンタル時間の8割は先生と男性が使う。生徒は下手したら10分とか。
何年かして、何十万も使ってから、あれは金ヅルにされたんだなってわかったときの悔しさと言ったら。
気づいてもやめない人もいるんだけど、ああいう商売の仕方は嫌いだな。 >>669
勉強代としてもずいぶんと高くついたもんだね。 >>664
ほんと、見て欲しいよね
大人を舐めてる先生がた
>>668
でもね適当な先生にとっては、楽なんだろうね
ヒマだから沢山通ってくれるし、ただパのやり方教えれば満足してくれるから。緻密に正しいバレエを教えるのには労力掛かるもの
それが出来る意識高い人が本当の指導者なんだけどね 大人の舞台をみたけど目を覆いたくなるような酷さ。
醜態をさらして恥ずかしくないのかしら。
トイレ休憩でも、人のこと言えないけど酷かったねとヒソヒソ聞こえてきて苦笑いしかできなかった。
舞台を踏めばうまくなるとも聞くけれど、足首曲がったまま、膝すら伸びずで意味あるの? >>656
ここは下げ必須なんですか?
口のきき方覚えた方がいいですよ >>669
イマイチな子にも発表会に出してあげましょうというやさしさかもしれないよ。
出てる人もなんちゃってだってわかってて出てるかもね。
本当にちゃんとしたお教室だとへたくそな大人なんて立ち役以外出してもらえないよ。 >>674
昔叩かれた、徒競走でみんな手を繋いで一緒にゴールな精神だね >>672
いまさら何言ってんの?
バレエ習ってて一度でも舞台に立ったことあるなら、
そういう情け容赦ないネガティブ発言はしないはず。 >>675
平等、競争しないとかじゃなくて、できない子にも舞台を踏ませてあげましょうってやつ。
内輪だけのカラオケ大会とか、野球部の三軍同士の試合とかと同じようなもんかな。
望んでもガチな世界では相手にされない人たちの為の夢の世界ね。 >>668
そこにお友達ゴッコが加わると最強
センターでまで、お友達と一緒に組になりたがるおばさんグループに唖然としたよ 生徒が集まりさえすれば適当な指導でいいと考えている先生なら大人でもいくらでもバリエーションを踊らせて貰える。
でもちゃんときっちり指導しようという先生の下だと、大人がバリエーションなんて踊らせて貰えない。
ところが熱心な人ほどバリエーションを踊りたがるジレンマ。 みんな他人のことなのに熱心だねぇ
私は出来なすぎて目の前のことに手一杯だよ
いつも出てるクラスだけど急にレベルアップして、クラスの見直しの時期かな
メンバーは変わってないのになぁ >>683
私も出来な過ぎて、自分のことで一杯一杯です
それにしても、突然のレベルアップは
一体どうしたことでしょうね
先生の宣言みたいなものもなくいきなり?
他の生徒さんも戸惑っているんじゃないかしら >>683
実害出たからね
お友達と一緒じゃないとやだーと
レッスン止めたから 突然先生がいいかげん派から覚醒して真面目に生徒育成を考えるようになったのでは。いいことです。 突然のレベルアップは底辺の足切り。
メゲて出てこなくなるのを待ってるの。 人が増えすぎたとか、変なのが紛れ込んできたとか...
人数が予定数に達すると戻るんだよwww
オープンだと生徒をクビにできないじゃん。
賢い先生はそうやってクラスをコントロールするのだよ。 >>683
>急にレベルアップ
以前の教室で似たようなことがあった。
次々入ってくる人達は先生の先生引退の関係で再開さん。
以前からの踊れない初心者は私も含めやめていった。
先生もバレエ教えがいのある人達を相手にしたかったんでしょうね。 684さん
686さん
むしろこれまで超基礎重視で難しいことはさせない、ナンチャッテバレエは大人でも許さない先生
少し前に、テーマ決めてできるようにしましょう、というお話氏はありましたが、あまりに唐突な感じがしたので... 小人数のクラスなのですが、先生が辞めたいのかもと思いました
お世話になったけど、辞め時かも >>690
そういうことなら、基礎を積み重ねてきたので、次の段階に進んだと解釈できそう。
生徒側もがんばってついていけばバレエに近づけそう。
いい先生、裏山。 >>679
あ〜そうなのよ
だからこそ、基礎をきちんと学べる所で1からやり直して、踊れる所でリベンジしたい >>690
↑こういうふうに書くんですよ
そういうとてもいい先生のクラスがあったのだけど
全然人が定着せず無くなってしまったわよ
難しいよね >>693
横
うん、私もいい先生だと思う
やめちゃうの勿体無い気も… 実際バレエ教室をかけもちしてる人って多いの?
一応オープンの形式でも、単に月謝制じゃないから休みやすいというだけで、実質月謝制のように生徒が固定している教室もよくあるよね。 >>669
自分が踊りたい為に発表会があり、資金源として、大人をかき集めるお教室ね。あるある。
舞台見ると ごめんなさいsageずに送信しちゃった
舞台見ると、先生中心のグランで生徒添え物とか、自分だけ豪華衣装とか、生徒はいい加減に教えてるんだろうな〜というのがみえる所は要注意 大人は舞台費用出して欲しいからというのが本音てしょうね >>698、>>699
あるある。発表会で先生が主役w けど論外。
発表会は生徒のためで先生は主催者側に徹する、先生自身が踊る時は別の舞台、
こういうのがバレエ教室運営の基本。 >>770
かわいいおばあちゃま。
7歳からバレエはじめてバレエ学校などでずっと教え続けてきた、
きっと大怪我とは無縁の丈夫な体なんだろね。すごいなー >>701
そういう教室は、生徒に不満を持たれないように、小品で生徒の実力相応なレベル以上のバリエーションを踊らせていたりするから、お互い様な関係。
先生も生徒も満足、観客だけが義理で見続ける苦行を強いられる。 >>704
いやいや、先生が主役、再開継続はソロ、大人は立ち役の教室もある 発表会は先生も含めて実力や出演演目を合わせるものでいいと思う。
観る側も先生を楽しみにしているかもしれないよ?
私だったら上手な先生のコールドとして出たいな。 >>700
プロ目指してたところからの再開さんじゃないとあえて言う 発表会は一回出て懲りた。そこから10年たっちゃった。
先生も発表会に出ますか?と声をかけてこなくなったよ。
ジュニアもヘタクソなとこだから大人が出てもそれほど汚れないけど納得できなくて。
もっとお気楽でハッピーな頭だったらもっと楽しい人生だっただろうに時々自殺したくなるような性格だからなぁ。 >>700の動画、77歳のSuzelle Pooleさんは、
ヒューストンバレエ団のソリストだったし、同団付属バレエ学校で教えていた。
現在テキサス州ダラスにあるロイヤルバレエダンスアカデミーのゲスト教師
プロフィール
https://www.royaleballet.com/team/suzelle-poole/ 発表会。
舞台構成で、その教室の姿勢や、何を大事にしているかわかる
先生が踊る場合でも、自分だけなのか、生徒にもきちんと力入れているのか。
両方力入れているのがわかる舞台は、感心するよ 生徒にも指導してるな、きれいに見えるようにもしてるなとか。
だけど、生徒おざなりで自分だけ輝くように作ってる発表会も見たけど、しんしん心が冷えたわ
グランやら何やらいったい幾つでるのよ?とか生徒にに何一つ正しいポーズ教えてないとかね 上手くなってく人のほとんどは掛け持ちじゃないかな?
理想的な理想的な場所で毎日自分のいける時間に教えてるなんてありえな〜い。
なんとか工夫してなるべくいい条件を作ろうと思うと掛け持ちにならざる得ない。
それか自分でバレエスタジオを経営してより良い先生の確保に奔走して理想的なバレエスタジオを運営して自分もしらんぶりしてレッスンに参加しちゃうか。
あ、経営は旦那にやらせて自分は表に出ないようにしないとレッスンに出にくいか.... ちゃんとした先生だと自分は出ないか、出るにしても講師だけで何かやる別枠とかにするね。
ジュニアちゃんが進学でバレエ学校に入っちゃったりするようなところだとそう。
中高生の基本がしっかりしてて踊りに変な癖や難点があまりないから変な表現なしで綺麗なの。
そこに先生といえども混ざれないんだよ。年齢分は劣化してるからね。
表現なんかじゃ全然負けないにしても基本しっかりの生徒達の世界とは異質なものになるしね。
それだけ自分にも厳しく、バレエの理想像が見えていれば、発表会においそれとでられないやね。 私の周り、基礎をきちんと教えてくれる外部のオープンスタジオにも、あえて行ってるって。
自分の所にそういうクラスが無い(そうなんだよねー)ことと、他のクラスでも先生が体の知識が少ないからなのだけど。
そしたら、他のスタジオにも通い始めた人、体のラインや動きがバレエぽくなってきてる! >>668
同じくそう思う!
そういう人が発表会となると、もちろん練習を
してこないから周りにも迷惑すごい掛ける。。。 通っているお教室に、ここ1年でだんだん上手くなっている人がいる
やっぱり掛け持ちしてるみたい >>717
だよねっ
仲良いと、外の良い先生とか教えてくれるからありがたい。 メイトさんとバレエの話してて、みんな掛け持ちしてんだ〜って話になったの。
そしたら次のレッスンの時におかもちを持ってきた人がいたよ。
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/おかもち/
これよ、見たことある??
蓋をあけるとバレエシューズとかタオルとかポアントが入ってるの。
みんなきょとんとしてみてると、えっ...みんなおかもち持ってるていってたじゃん??って あらいやだ、クリックしてもおかもちが出ないわ。おかもちも含めてurlをコピペしてみてね。 >>713
そうなんだね
でもそこまで生徒に力入れて育てているなら、先生の踊り、見たいし応援したくなるよ、逆にね 年齢は割り引くから、、と言ってみる >>704
生徒の実力相応じゃないレベルのバリエーション
大人発表会でよく見るけど
レベルがかけ離れすぎてる場合は、主宰の先生を
疑う 酷い発表会あるよね。
年少さんのレ・シルフィードとか何やってんだかさっぱりわかんないし、
中学生の男子がいるからって女子と組んでルパルクのPDDとかやってるし、
くるみ割り人形の創作だっていって、胡桃を本当に割り続ける作品とか....
も〜 わけわかんない。 難易度が低いヴァリっていうと、キューピットとか?
大人しかも50歳とかでこれをやるときついっすよ。 …ごめんなさいごめんなさい
不様なヴァリエーションを踊ったのは私です
先生がこれを踊れとおっしゃったんですが
私の力不足で
もう当分(永遠にかも)舞台には立ちません >>725
キューピッドもそうらしいけど
良かったらこれも参考に
ジゼルのペザントソロ
白鳥の湖のトロワ第一ヴァリ
ラ・バヤのオダリスクのトロワヴァリの第二
ラ・バヤの影の王国のヴァリ第一、二、三
眠りの妖精のリラ以外と青い鳥ヴァリ
パキータのエトワールヴァリとトロワヴァリの第一、二 で、ばあちゃんがやっても咎められないやつはどれぢゃい? 白鳥の湖のトロワ第一ヴァリ どんなだっけと思ってyoutubeで探したら
https://www.youtube.com/watch?v=hpqmUqZ_ylE
とかなんとかごろごろ出てくる。これじゃ公開処刑じゃん。
でもさ、大人からだとこんな感じなんだよね....うへぇ エトワールとかおばちゃんがやってるイメージあるよね。ゆっくりだし。他のは軽く動ける人じゃないと大変そう。 >>730
これ、子どもなのに、内脚、膝など伸びてない、ポーズ、、。
この子の指導者がいけない
かわいそうこの子 >>732
そだね、高齢リーナに人気ある。何十人もバリエーション踊る発表会で何人も見た! >>732
エトワールは難しいよ〜
難しい上に、よっぽどでないときれいに見えない
ゆっくりはバランスも長いし、下手なら、チャキチャキ早い方がましに見える 今までバリエーションよく踊ってきたけど、主人と子供(うちは息子)を呼んだことがない。 >>735
本当の振り付けは難しいよね。よくあるパターンの、振り変更ってヤツだったよ。 >>730
きっと大人位のおおざっぱな指導なんだろうなあ だから子どもでも大人バレエに極めて近くなるという。
褒めて楽しいだけのユルユル指導かな >>736
私も〜
旦那、バレエにも私にも興味ない
うちも息子だから見せたくないの >>731
ああ、かわいいね愛嬌あって
この人特だね
左の講師と並んでるので、どこに気をつければいいか良くわかる
頑張れば、大人も左の講師(脚上げず気も抜いていると思う)位には踊れそう 旦那さんとか子供さんが観に来てる大人リーナってあまりいなくない?
家庭円満じゃないから、熱烈追っかけとかも発生するんだよね。。ほら、前出のウェアと化粧だけは努力してるような。。うち、自称美魔女オンナがいるんだよ。。 家族が来てる人結構いるよ。
旦那とお子さんを紹介されちゃったりするし。
娘さんが本気系も多くてママがダメ出しくらってるシーンとかある。
発表会の後はみんな家族でお食事なんだそうで、打ち上げとかは無いよ。 >>743
スタジオによって違うものだよねー。
男の先生のただの追っかけは絶対に連れてこないだろ。 >>743
発表会当日は家族や観に来てくれた親戚とかでで食事するから発表会直後じゃなくて後日打ち上げするもんだと思ってた。 >>727
いや、エトワールもバヤデルカもかなり難しいよ…
パキータもエトワール以外ならアルミーダとか大人も踊りやすいバリエーションあるけど。 https://www.youtube.com/watch?v=yrvTRm4zFKs&list=PL_AUfJiZMLIv2XBc37EPHu34Gd8jRKoCb
これは大変なんでないかい。この人の脚すごっ >>745
ないんだな、これが。って私だけ呼ばれてないとか....ぎょえ〜 >>713
聞いた話じゃ
国内バレエ団でずっとコールドだったような人が
自分がPDD踊るような発表会をするそうだね
あとレッスンが単調なのもこういう人たち
だって >>727
パキータのガムザッティ
集団受講ので2度ほどやったけど
あれ半年くらいかけて仕上げてみたいものだ
それにポワントはもう履けないのでバレエシューズだし
発表会はどうでもいいけど
踊ってすかっとする感じが好きだったわ >>733
うんポワントはかしちゃいかんねーこの子
かわいそう >>730
大人からでこんなに踊れたら上手な方
うちのお教室のレベルが低いだけか… >>742
美魔女?? 自称っていうのが痛いね。なんかさ、勘違いしてる主婦っているね、いい歳して。
最後の盛りなの的なw
それも自由だけど。
ウケる話を見ちゃったんだけど、先生にわたし覚えが悪くて〜って
要領良いブリっこ主婦、先生にうったえて必死に言い訳してたのだけど
練習なんて一切しないってバカにしてたあなたが、よく言うもんだわ。
すごいわ、追っかけって。 >>747
こんな体も綺麗で上手い日本人初めて見た。若い子は違うなー、って思ったら、最後に顔見てソーモアじゃん。
やっぱりロシアだし、ソーモアはひときわ脚も腕も美しいよね。 ヴァリエーションは実に厳しいでしょう。先生から繋ぎが下手と指摘されて、っはヴァリの練習はどうでしょうか、と聞いたら、ヴァリエーションは踊れる人のアンシェヌマンなのだからまったく無意味でしょう、と言われたよ!
わかっちゃいるが、やってみたかったんだもん。でも一回参加して、すぐにやめた。無理だし、楽しくもなかった。 >>753
自称とかしちゃってる美魔女主婦って痛いよね。
そうなの、そうなの、やること似てるね。
要領が良いの。先生にどれだけ構ってもらえるかしか考えてないから、一生懸命ヘタレ演じてるのが滑稽で、先生にバレてないと思ってるのかエスカレート。
そりゃ、嫌われるよね。私も主婦だけど、ああいうのは嫌だな。。 今日も来てるんだろうな〜 痛いオンナ
ああ、スタジオ着いちゃった >>750
ガムザッティはパキータではなくて、バヤか海賊のヴァリじゃない? 最近、ここ口悪い人多くない?
以前はこんな迷惑なメイトさんがいるって言ったら、ちゃんとレッスンに集中してたらそんな事気になにいでしょ。とか流されたのに。 悪口言いたいだけのレスがチラホラあるね
2ちゃんだからそれが普通なのかもだけど >>720
あなた、うちのレッスンにいる痛寒いおばさんにテンションそっくりw
いっつもくだらない話ですべってるよ 多少の愚痴の捌け口は必要だと思うけど、あまりに言い過ぎると自分の中にいつまでも記憶として定着しちゃうね。
いつもその人や事を気にしてる人になってしまって、自分が気持ちよくなれない。バレエで発散解消出来るようになるといいのだけど。 初心者がバリ踊ると、>>730 >>731みたいになるかな。先生はちゃんと踊れないとだめというポリシーなんでしょうね。 よほどおかしな先生や生徒が蔓延してきてるのじゃないかなと推測。
バレエ教室って増えてるから、ストレス溜めないように健全なクラスを受ける事が良いよね。 >>749
夢を叶えたいんだろうね、、
>>747
完璧。参るね! >>751
うん。ポアント以前にね、、もしもし、この子のお母さん〜?動画上げている場合じゃないよ、早く移籍する事をおすすめします >>765
ストレス溜まるようなクラスって、変な生徒よりも、相手をしてる先生のほうに原因があるから(見えてなくて)
貢がれてる先生とかも、やはり贔屓はあるし、生活掛かってるから、追っかけには贔屓してしまうダメな先生っているから、スタジオ変えるのが一番の解決。人気のある先生って、やはり人間性だよ。 きちんとした基礎がないと、バリエーションは難しいね
踊れてもきれいに見えない やっている方も、満足出来ないし落ち込む だねぇ。そう考えるとヴァリエーションを大人からでやるのはほぼ絶望的だと思う。
でも発表会でるよねぇ、みんな。よくやるよ。
初めて三年目ぐらいまではがんばればなんとかなると思っていたけど、年数たつほど無理って思うようになってきた。
ほぼ180度回る股関節だし脚も頭より上がるけど、踊れない。踊りにならないんだよ。 やっぱりさ、基礎はもちろんだけど、床をきちんと使えてボディコントロールできる状態にならないと繋ぎの練習然り、踊りになってるいかないと感じるわ。
センターの時間がもう少しほしい。 センターの特に基礎的な事、つまりはつなぎのパを延々と毎週やり続けるようなクラスが欲しいよね。
年中ずっと同じでいいからとにかく毎週毎週、病気でふらふらでもできるぐらいまで身体に叩き込むレッスンね。
そういうの必要じゃん。必要なのにやってるクラスってないんだよね。
先生の気分とかその日来てる生徒のレベルに合わせて内容が変化するんじゃなくて、このクラスはこれを延々やるんだって提示してじっさいそうするのが良いよ。
コツがわかっててもバーでの基礎ができててもそれをしないと絶対無理。 都内オープンで「パを学ぶクラス(名称違うかも)」
あったような気がするよ、レベルはわからないけど
どこだったかな…茶?市ヶ谷? それって、回転から回転に繋げるようなことをするクラスなのかな?
例えば、ピケアンデォールからピケアンデダンに入るときに軸足入れ替える練習みたいな。まずポジションに出来るだけ正確に入ってないと体勢立て直すのに時間かかって音合わないし、どのタイミングで次の動作考えて入り始めるとか。 パを学ぶのだから個別のパじゃない?
つなぎを学ぶのってたぶん歩いて移動するやり方とか、はけ方とか
プリエ→ピケ、の時クペをちゃんと入れるとか
基礎重視のつなぎにうるさい先生はそういう指摘が多かった
下手前にダイアグラムで移動してから下手後ろに移動で歩いたり小走りする時
客席側を意識した頭クビ背中で移動するとか
それで下手奥の位置についたらどうやって次へのポーズつくるとか
視線とか
思い出せば出すほどいいクラスだったなー人集まらなくて終わっちゃったけど いつも少人数で、がっつり指導のスタジオが無くなってしまった
経営成り立たなかったんだろうな バリエーションって憧れるし、うちの教室って誰にでもやらせてくれるのだけど(先生からみんな誘われるからお金儲けの為だと思う) もっと基礎の練習してからのほうがいいって、最近思ってきた。 >>768
常識だし、よく言われる事だけど、人間性だよ、どんな世界も。
この年代になってくると、尚更わかるよね。 プロの先生で上達の見込みのないド素人をずっと相手にできるっていうのも大した才能かも。
嫌がる先生いるもんね。嘘かホントか知らないけど新体操の岡崎聡子がグレた理由はオリンピック選手までいった自分がエアロビクス講師になり素人を相手にするのが嫌だったからとか昔言われていた。
過去の高みと今の低さの落差に我慢できない人種もいるってことね。気にしない人はやっぱりえらいのね。 >>687
すごく亀レスで申し訳ないけど
先生的にタイプでない(入って欲しくない)お客さんが見学や体験に入ると
その日のレベルを上げる先生に習ってました。
>>725
衣装も変えてパキータのヴァリとして踊る。 >>760
数人の口の悪い人が暇に任せて書き込みまくってるだけかもよ。 クリームソーダを注文すると、クソ1って伝票に書く喫茶店とか昔ありましたね〜。
今じゃ死に絶えた世界でございます。 ブス1と伝票に書いて炎上したフードコートあったわね。ブドウスカッシュの略だとか。
オバさんって被害妄想激しいから、誤解招かない注意も必要ね。バレエ教室も同じ。 皆さん、先生やメイトさんの悪口さんざん書いて、あるある反応もあってすっきりした?
それでさ、バレエ上手になりたかったら、先生選びも大事だし、基礎の積み重ねも大事だけど、
自分の肉体改造や振り覚え早くすることも大事と思うようになった。
大人なのでどこまで行けるかわからないけど、当分頑張ってみる。 いやいや、一番大事なのが肉体改造でしょ。クセのない体にしたら、バレエも上達早いよ。
でも大人からじゃ体変わらないとか、アンデオールできない人もいる、の繰り返しだからさ。
自分が思うようにやればいいとオモ。 私はボディコントロールのためにバレエをはじめたのですが、バレエはすべての動きとつながってると思っています。バレエは重力への抵抗であり、二足歩行する人類の究極の形のひとつです。
筋力トレーニングは重力を利用して負荷をかけること。違うけど、似ています。
早くバレエの形を無意識にとれるようになって、振り覚えや拍にも意識がいくようになりたいけど、当分先のことになりそう。今はまだブリキのロボットみたいだけど、伸び代があると信じて頑張りたい。 あんまり考えないのが一番だと思う。なにをくよくよ川端柳。 ダジャレが多すぎてうんざり
実生活もそんなにおじいさん風味? いいなぁ〜791さんみたいなアプローチでバレエに入れるのが一番無理なくていい
何年続けるか分からないけれど結局は一番効率よく上手くなるタイプだと思う
必ず形を目指して失敗するのだ〜 ダジャレはだれじゃ。いたずらはいやずら。
2ちゃんねるはだじゃれと共にあるのよ。 >>731
この見本の人は講師なの?
私自身初心者だから、こんな事を言っていいのか判らないが、普段見てる先生達とポジションも内腿の使い方とかも全然違う >>781
私も遅れて参加ですが、
へぇぇぇ、おもしろい、先生も頭使うんだね。 >>789
自分も頑張る予定、ある程度の愚痴は良いと思うよ、皆さん、余程の事だったから書いてるのだとも思うよ >>775
大手バレエ団のソリストだった先生に、それ習って、直して貰った そして地元のスタジオでやってみたら、生意気と思われたのか、元の形に直された 明らかに素人の動きに戻りかっこ悪くみえた
今となってはソリスト先生の方がポジションの正確な追求をしてセンターの動き(つなぎ含め)に反映させているのがわかる
踊りとしてきれいになるかどうか分かれ目じゃないだろうか >>798
さりげなく失礼すぎる
そんな程度のことで”先生 も 頭を使う”とか このスレ住人たちは>>730を酷評してるけど、730より上手に踊れる?
730に到底届かない大人バレエの発表会をみたけど、どこをどうやって褒めたらいい?
かなり悩んでる >>770
そこまで条件良いなら、基礎がセンターの動きにどうつながりどのように踊ればまともに見えるのか、教えられる先生に習えれば、相当変わってくるんじゃないでしょうか
条件そこまでない私でさえ、そういう先生にここんとこ出会えて、そこ教わるようになり、踊りが変わってきましたよ バリエーションにつながる唯一の光が、、。 >>802
無理して褒めなくても、頑張ったのね、でいいじゃない。
あと、衣装とか化粧をほめてもいいし、先生の振付とか、
音響、照明のタイミング、舞台としてどうだったとか、色々あるでしょ。 >>802
褒めなくていい 嘘はいくない
頑張ったね大変だったでしょう とか?
酷評?彼女は同情されてる。どちらかというと ダメ出ししてやればいいじゃん。そして最後に向いてないからバレエなんてやめな。
か、あんたバレエ舐めてるの? でシメればいいよ。
本人が一番わかってるはずだよ。わかってないならショックを与えないとだめだ。 ダメ出しする時は必ず人格攻撃もするんだよ。
なんでできないと思う? あんたは甘えて生きてるのが悪いんだよ。とか、地頭が悪いんだよ。
って言いながら過去の何か失敗を持ち出して、ほらごらんなさい。そしてこのザマよ。だからできないの。
って言って傷穴をほじくる。
これをネチネチ3時間ぐらいやってみ。二度と近寄ってこなくなるよ。
バルサンより効くんだから!! >>802
大人からでもバレエになりたいと思うから酷評なんじゃ?
それこそ開いてない膝が前向いてる曲がってても、動ければ踊れてる、足が上がって跳べて回れればいいって人もいるから。何に重きを置くかなんじゃないか? 先生のお膝が1番ポジションで前を向いてるの。
先生にお膝は前に向けるのが正しいんですか?って本当にわからないから質問したら先生の顔が蒼ざめた。
始めた頃、そんな失敗しちゃったよ。 >>810
客観的には踊れてないのに、本人は踊れてると思ってるケースはよくあるからなー。
一応動いてはいるんだけど、単にお手々ヒラヒラ、でも引き上げアンデオール全くできてないとか。 趣味のレベルであたりまえの話をしているのにプロと同じに見て攻撃する人がいるのはイヤね。
性格悪いのはダメですよ。 >客観的には踊れてないのに、本人は踊れてると思ってる
発表会DVD見るまで、みんなそうじゃないの? >>816
はい(~_~;)ノ
あたし、あたし〜w
ここまで酷いとは思いませんでした
うぬぼれておりました
撮影してくれた親戚の言葉は「頑張ったね」
それしか言い様ないよなぁ… 本人は踊れてると思っていることに、なんか問題があるのかな?
他人が口出し、考えることではなくない? >>817
私もそうでしたぁ
DVDで素になってる瞬間があって、それ日常の私って自分ツッコミ。
それで、レッスンだけじゃなく日常の歩き方や動作、表情もも見直さねばとなったのでした、まる >>812
ホント!
大腿骨からターンアウトできたら、爪先は真後ろ向くね
マリ?のシンデレラで意地悪姉さんがそんなだった >>818
発表会の配役で、自分より下だと思ってた人がいい役を貰って不満持つケースもあったよ。
周りから見たら実力通りなんだけど、本人はもっと踊れてると思っていたから、更衣室の空気が悪くなった。
踊っている時の陶酔感はピカイチなんだけどねー ほんと、自分の踊りをビデオで見ると自殺したくなるよね。
二度出てもうムリと思った。次は本当に電車に飛び込んじゃいそう。 >>819
そう!表情もね〜
綺麗に笑ってたつもりが、妙な薄笑い
移動する時の姿勢も背中も「お婆さんかいっ!」
…ていうかね、全部駄目で
何とか許せたのは、最初のポーズとレベランスだけw >>823
私は見るまでに決心つかなくて
2日位迷いましたw
電車とびこみダメですー!
バレエ沼に更に深く飛び込みましょう
お供致しますっw >>801
ままま、横だけど、実際の先生に言っている訳じゃないからさ 感心してるんだし 本当DVD見るまでは、自分はもっとましだと思っていた 客観的に見てダメダメだと知った時のショックといったら。
でもそこからが本当のバレエへのスタートというか 戦いのスタート
だから730の動画の子も、頑張れという気持ちでいっぱい 言われている所を直す、直して正しい所に導いてくれる先生に出会えて進化出来るといいです >>822
客観的に自分を見られるかが、大切なんだね
自分に陶酔している人は、DVD見ても客観的に見る事出来ず打ちのめされないかも 本物にね
そこから新たなスタートかもしれませんね
クラスで「私はこの方と同じ位は踊れてるかしら?」
と思う時
実際は私よりずっと踊れているのかな、多分そうだな
と思うようになった >>818
ある意味なんちゃってからの脱出のきっかけになるかもよ
実際は、本音を指摘される事ほぼないからね
例えば発表会見に来た客は、「よかったよ」しか言わないし。もし適当先生に習っていたら、先生も問題点を指摘しないで褒めてレッスンしているかも知れないし。
失礼かも知れないけど、厳しいけど正直な意見をどう受けとめるかそこを如何すればいいのか考えて実践すれば、伸びるかも知れないよ 若かりし頃バレエ団系のスクールで痛めつけられたから本気バレエはもういやじゃ。
と思ったんだけどぬるいレッスンとか出てるとふざけんなって気分になるね。
は〜〜っ つくづく才能ないんだなぁと思うよ。
どうせダメならぶくぶく太って肉を揺らしながら踊ってやるとか思ったりするけど身体に悪いよね。
グレるのもできないどっちつかず。自分でも嫌になる性格じゃ。 こんな事書いちゃうとアレなんだけど、ジュニアちゃん達が小学生から中学生になって高校生になって...ってずっと会ってるとカレシが出来たり初エッチしたりってのがわかるね。
雰囲気が変わるの。
あんなちっちゃかったの、子供だったのにって、自分の子じゃなくても成長がうれしいんだよね。
自分が大学を卒業する時にゼミのコンパで先生がそれを当てるのが毎年の恒例だったのね。
確かに大人から見るとわかるんだ〜ってちょっと実感。
ほんとじゅんぐりだよね。
なるべく、若い子から見て夢とか希望のある大人に見えるようにがんばらなくちゃ。
若い頃に出会えた夢とか希望を持ってる大人って素敵だったよね。
私もそうありたいからね。 >>832
>と思ったんだけどぬるいレッスンとか出てるとふざけんなって気分
わかるw >>730
大人からでこのレベルで踊れる方稀じゃないですか?
都内のオープンの初級、初中級あたりで見る限りですが。。 自主練動画OK裏山。
うちも聞いたらOKかもしれないけど、レッスンが終わったら入れ替わりでバタバタするからゆっくり動画撮影する雰囲気じゃないかも。
レッスン仲間以外の次のクラス(しかもレベルが上のクラス)の人に見られるのは恥ずかしいしなあ。 なら、自宅で自撮り研究
前、横もだけど、後ろから撮影するとダメなとこがよくわかる スタジオ借りて撮影チェック直しを繰り返さないと効果ないよ。レッスンを撮影しても家で見るんじゃ意味ないし。 槇村さとるさんも、プロのバレエ団とか取材ばかりしていると自分も同じように
踊れている気になる…って書いていたよね。 >>836
天使とかは中級でもバレエになってないでしょ。再開さんぽい人がある程度できるみたいだけど、ある程度以上のものではない。 >>843
天使ってそんな感じなの?びびって二の足踏んでいたけれど。 中級も先生によってレベルが違うからね。
怖くてでれない中級クラスもあるし。
簡単な中級クラスもある。
あと教える内容のレベルであって生徒のレベル分けでないから。 >教える内容のレベルであって生徒のレベル分けでない
そう、これが問題点かもね。
先生も大人リーナのレベルをわざわざ口にしないし、
生徒も自分自身のレベル判定できてないという・・・ 免許制にすればいいんだよね。
で、能力の範囲を超えてクラスに出たら無免許レッスンってことで厳罰。
懲役20年か500万円以下の罰金とか。
あと、人とぶつかったら人身事故でいちいち警察が来る。
間違ったり抜かしたりしたら債務不履行でやっぱ金をとられるとか.... >>843
天使は行ったことないです。
そんな感じなのか。。 あんなこと書いてるけど
>>843は大して踊れないんだろうと想像がつくね。 >>836
そお?こういう感じの踊り方多いと思うけどな
ただしこの子は731の方と比べても判るけど大きく堂々と踊っているので、膝や足首伸ばしたりアラベスクソテの形を整えたりあちこち直せばかなり変わりそうな予感
まず大きく踊らない人は始まらないので 初中級→2〜3割
中級→4〜5割
プロクラス→7〜8割
↑トウシューズでげた履にならずアンデオールしてまともに片足で立てる人の割合
プロクラスでさえ下手な人が参加するのがオープン プロアドってそんななの?
出たことないから知らないけどwww >>851
プロアド、プロじゃない人も出ていると聞きます。しかも大人からの人。だから、プロじゃなければいけないというわけじゃないのかも。良く知らないけれど。 >>850
>そお?こういう感じの踊り方多いと思うけどな
そうかー、見る人によって感じ方が違うのかな。
小学生とかまでのお稽古バレエだった再開の人がこんな感じとか、
もうちょっとましな感じという印象です。
あくまでも素人の私の感じ方だけど。。
>膝や足首伸ばしたりアラベスクソテの形を整えたりあちこち直せばかなり変わりそうな予感
これには同意です。
これも素人目で。 今晩は雪で東京ははえらいことになってるとか。バレエは休講? プロアドに実際に出ているプロの方にあなたのお仕事上このクラスに出る事でどんな効果があるのですか?って聞いてみたい
と思うほどに大人バレエ素人率が高い希ガス
プロアドっていうのはわたしプロアドに出ているの自己満足したい人のためのクラスなのか >>856
夕方以降のクラスは概ね休講のところが多いとおもいます。 >>857
それ言うなら、アーキに行く大人リーナも同じノリでは アーキは別にプロとかなんとか言ってないよ。
普通にやってるだけのつもりでしょう。
天使は全体的に超なんちゃってだよね。
なんちゃって入門でテキトーに教えて、なんちゃって初級はマーキングしてるだけ。
そのうえもだいたい同じで、プロアドは見に行ったこともないけどアーキの初級程度って感じなのかな?
いう人に言わせると、裾野を広げるのはいいんだけど、本質を外したままバレエのつもりになってるのがよくない。
バレエもどきとバレエは違うのよ!!だそうな 小さいときからやってる人は回転ものの軸がしっかりしているからいいね。
大人からでは絶対そこまでは無理。 >>862
大人からでも軸ぐらいできるでしょ。軸ができないのは気合と根性が足りないからだよ。 実はその軸が出来ないと、バレエはおろか正しく立つことも歩くことも、ご飯食べたり、化粧することも出来ないよ。
つまり、人間が生きて行くのに本当は必要最低限のもの。 >>863
節子、それ違うやろ。気合や根性じゃない、アライメント。
アライメントが整ってれば真直ぐな軸できる。
1番で立って前横後ろの写真撮れば歪んでいるとこがわかる。
バレエは真直ぐ立つとこから。
・・・ん、真直ぐ立つのに気合いと根性かw サーカス 動物虐待 でぐぐってごらん。
動物のショーの裏部隊がどんなもんかわかるよ。
バレエもそう。にこやかに踊る為にレッスンでは棒で叩かれたり縛って檻に入れられたりしないと覚えないよ。
楽しいレッスンなんてないんだよ。そんなことしてるから軸がどうたらはじまる。 クリスマス会でね、猫のメイトさんの猛獣ショーをやったの。
10cmぐらいのムチを作ってテーブルをパチンって叩くと、にゃおぉぉぉって鳴いて左右ウロチョロして、
Goって言うと、わっかをくぐったりバランスボールの上に乗って移動したりするの。
バレエでいつもやってる事の応用だから上手にできたよ。
可愛いからちっちゃい子とか喜んじゃってみんなの人気者になっちゃった。
普段は大人のクラスに居るからちっちゃい子とは会わないからね。
今年も何かやろうね〜って今から相談してるの。 >>862
大人は、綿密に教わらないからだと思うよ
ラフなやり方で教わっているからね それだと、いわれる通り、絶対に近い位難しい
やり方も精密なやり方を知り、ひとつひとつ
正確にやることが大事 まともな教室で、殆どの子どもが正しいダブル出来るのは、そこを教えて貰って実践しているから
>>845、>>846が既に言ってるけど、
先生も集客が大事だから大人生徒のレベル分けしないし
大人リーナも自分のレベルがどの辺かわかってない
だから、レベルを間違えてレッスン受けちゃう、ってことでしょ そうだね
私はレベルわけして欲しいけど
そんなことしたら、多分大半のマダムは来なくなる
生徒が減ったら、経営が難しくなる >>855
730の子は、大きく動いているし、流れは有るからねー
確かに大人バレエ初心者は、731のように
遠慮がちに無理せず踊るタイプが多いかも(でもこの動画のかた可愛げあって感じ良いわ)
730の子が大人初心者みたいというのは、何もきちんと教えられてない感じだから。よく大人にありがちなことしている感じがする。
指導者が、といわれるのは、、一番気になるのはプリエでお尻が出て膝が閉じてしまうという 膝が閉じてしまうというのは何をさておいて普段から直されないといけないと思うので。 730のような例を見ると大人も子供も同じだと思うのよ。
大人もどんなに厳しく指導されて体罰なんかでぼこぼこになってもママが辞めさせてくれないとかそれぐらいしないと上手になんないね。
相撲部屋みたいにするのが一番いいかなぁ。
最初に100万円ぐらいしはらって1年間みっちり。途中でやめるときは指を詰めるとかね。
これで毎日ネチネチ人格攻撃されながら殴ったりけったりされながら覚えてゆくのよ。
トラの穴ね。 >>865
受けたww
まあ、確かにアライメントだね。
これがなかなか難しい〜その手(スマホ写真)があった! ごめんごめん
見直す前に、間違って送信押してしまったもんたから。 オープンクラス、雪で休講したり、行くのしばらく見合わせる人多いだろうね。
今週末混むだろうなあ 変な読点は多分スマホの変換で勝手についちゃうのかなと思う >>836
そりゃ大人がこんな踊りしてたら腰か膝壊すからね
いやしかしなんちゃってにしたってひっでぇなこれ
ポワント履かせる前にすることあんだろ、それも山ほど
指導者(と親)がバカ過ぎて子供がかわいそうだわ >>862
経験値だと思うよ。習っている子供って回るのが楽しくて頼まなくても鬼のように
回って遊んでたりするから。 >>883
なんちゃって先生の指導力はこんなもん。
できたてのコンクール観に行ったけど、半数はアンディオールしてない、
ポアントの足首伸びてない、てな感じだった。
指導力ない先生にお金払ってる親御さんに同情してしまったよ。
それはそうとして、そろそろ10歳の子の踊りをディスるのやめません? >>862
1回転までならきれいにできるようになると思うよ
皆1回転をちゃんとできてないのに2回まわろうとはじめちゃうから
残念になってるだけで >>868
子供は身体が小さいし体重も軽い、小さなコマだとすると
大人は大きなコマを回すようなもん
あと以前先生が、子供は恐怖心無いのが一番有利っていってた
でも出来ない子はできないままだって、そう言う子は辞めてくんでしょうね 大人でも、バレエに忠実なやり方で一回転できない人が二回転とか、正直やめたほうがいいと思う。
ただ回転したいが為に、変な癖がつくから。 まえ入門クラスに黒人の40歳くらいのおばさんが来た。クラス前気軽に4回転まわって普通の顔をしていておおっ!!!と思った。
黒人ってこういうもんなの?生まれつきの向き不向きが天才を通り越して神レベルだった。 本音では、私もレベル分けして欲しいな〜
先生も、そのほうが教えやすいんじゃない?
実際にレベル分けして上手くいってるスタジオあるけどね。都内西側に。 踊れてるって思い込んでる人もいるわけだし、先生が振り分けるのって難しそう。その辺に先生のコミュ力というか、旨く分ける手腕が出るのかね。
生徒少ないスタジオじゃ、それ以前に無理かもね。 >>885
そんなにひどいの?
プレコンとかあまり有名でないコンクール幾つか期待しないで見たけど、やっぱりさすがジュニアっていう子ばかりだったから。 これ天使のクラスのレベル分け基準、いちよ
【初級】
目安レベル:バレエ3年〜10年
【初中級・中級・中上級】
目安レベル:バレエ歴6年以上
中級、中上級って、回数とか人にもよるけど、15年以上くらいと思ってたけど、実際来てる人はアレだね・・・ 基礎できてないまま20年の人もいるのかもしれないし。茶はも少しマシかな。。 基礎できてないまま20年の人
天使ではありませんが、私も。 レベル分けきっちりしている教室、都内にありますか?
ヒントが欲しい 厳しい教室の先生(それが本来正しいのだろうけど)は、年数じゃなくて実際のレベル(基礎できてるか)で、出るクラスを促さられたりするー。 クラス分けできるお教室って、基礎クラスから一番上のクラスまでちゃんとあってどこも手抜き無しじゃないと無理なんだよね。
分けたくても行くクラスが無いとなるとそこで生徒がいなくなってしまうから。
なんちゃってでもいいからとりあえず形だけの入門クラスと初級はあるけどその中間が無いところがほとんどでしょ。
本当は、形だけの入門 体づくりも含む超基礎 つなぎのパとか呼ばれてる基礎のセンターと基礎のポジション 大抵のところでやってる初級の中の基礎の動き 初級
ぐらいのところを細かく丁寧にしっかりと教えられる先生で構成してかないと無理だと思う。
だから賢くあちこちの先生やクラスを探して自分が場所を変えて生き延びてゆくのさ うんうん、そだね。
自分であちこち見つけるしかない。 大人のレベルは経験年数では測れないし、全く大人からで中級以上はほぼほぼ有り得ないと思って間違いないと思ってる。子供からの経験年数ある人が中級までなんとか…くらいな気がするわ。 >全く大人からで中級以上はほぼほぼ有り得ない
言葉の問題だけど
中級までは行ける(つまり上級にはなれない)ってこと?
それとも中級にもなれない(つまり初級か初中級までしか行けない)ってこと? そもそも初級中級の定義が超あいまいだから議論になんないよ。 大人のレベルは
若い頃何も運動経験ない人と
体操や新体操をやってきた人とかなり違うし
30歳ではじめたか50歳ではじめたかでも遥かに違うし
細分化すると「出るべきレベルのクラス」が週に1回に限らるだろうし オープンで、アーキタンツと天使と茶は話題に出てるけど、同じく大手のNアバレエはどんな雰囲気だろう。。 NOAは第二の天使になろうとしてるんじゃない?
儲かるからやる系のとこはやる事がみな一緒だよ。 そそ、橘と東京バレエ学校と表参道の松山が大体同じみたいな...
さらに言えば、中国人と韓国人と日本人と同じ服着せたらもうわかんないとか、
パンツの前についてるちっちゃいお花を取ったら前後わかんなくなるとか、
ミミズの頭としっぽはどっちだかよくわかんないとか、
クソと味噌も遠めに見ればみな同じとか、
だったらカレーはどういう扱いになるんだとか....
世の中大体一緒なんだよ。 体を見れば、おおよそのレベルの見当は
つきそうだけど。脚はもちろんだけど、
肩甲骨の出方と首から肩の付き方。
ただ、こどもからでモダンバレエ的だと体はイマイチでも踊れる人は多い。クラシックバレエかどうかはおいておいて。
まー、基準を設けてテストすればいいだけだと思うけど。 方向性って大事だね。
目先か本質か・・・・・・
考えさせられるわ
その中の先生によっても違いがありそうだしね
いろいろ出ていた残念タイプ!の先生じゃないクラスを探したいけど、時間かかりそうだわ きちんとした先生のクラスって出てみたい。
オープンにはいないということなの? >>902
バーだけ上手い人もいるしね。
基礎がないのもそうだけど、あとさ、初級でセンター中盤から後半に入ると、大人からだと違いが出てるような...(私も) 早いアレグロなんて追うだけになったり。中上級とかあり得ないな〜 コンスタントにきっちり通う生徒を一定数確保出来れば、かっちりしたクラス分けのスタジオも可能かも
レッスン費は1年分一括前納とか >>913
私の事ですね
初めてのクラスだと、大抵センター半ばあたりで帰っちゃおうかなとか思ったりする >>912
きっといるんだろうけど、そういう所を教えてくれるほど心広い人っていなさそう。そういうクラスって人気だろうから。
リアルな口コミ頼りかも。子供からやってる経験者にたずねてみるって手もある。知ってそう。スタジオ探すって、労力と時間がかかるーー 何ヵ所か行ってみて、殆どのオープンはきちんとしていると思ったけどな
オープンというシステム上、積み上げていくような指導は難しいだろうけど それがね〜人気&活気があっていつも混雑するクラスでメキメキ上達する人を見ない気がするのです。
メイトさんは皆先生が好きで熱心だし先生は熱血でお手本は綺麗でいう事ない筈なんだけれど
大勢で盛り上がって楽しいのだけれどバレエとして上手くなるのとは別 混雑するクラスでめきめき上達は無理だよ
だからって、そういうクラスがきちんとしてないとは思わない ただの先生ファン多いところね...
やめたほうがいいよ
きちんとやろうとしてたはずが、その空気に流される危険があって見失うこともあるから
何より、先生に熱心な追っかけのいるクラスって、先生に問題ありよ、いろんな意味で
あなたの所は違うと思うけど、ウケ狙うだけや表面的なだけで、指導に手抜きが多い >>907 いろんな系統の先生が教えててクラス数が多いから合う先生がいたらラッキー
ちゃんとした先生もいるよ 追っかけって悪い事かな
この先生のレッスン、週何回も受けたい!って思った事あるよ
私は無理だったけど、そうしたい気持ちは凄くわかる >>921
体験に行ってみようかな。
ちゃんとした先生がどの先生か知りたい(笑)
あと出来たらメイトさんが上達してるクラスを希望したい。 >>922
バレエが上手くなりたい追っかけか
所謂ファン的のみかって違いじゃないかな。
仲良くなりたいだけの。その手の人って分かるじゃん(先生に熱心で練習しないから)
そういう人が集まるクラスってどうなのかな。
メンバーは大事って分かった。 初心者のうちは少人数のクラスがいいよね
オールレベルで生徒4,5人の小さい教室に通ってたことがあるんだけどなかなか良かった
ほんとうにオールレベルで再開さん、大人から10年超〜初心者、って構成
初心者は正しい形を教えてもらえるし、経験者は細かい注意受けられるしで双方に利点があったような >>923
プロフィール読むとうっすら分かるかも? 海外にいた先生が私は合うけれど…
あと所属してるバレエ団にも傾向あるよね… いい先生に巡り会えますように! ボケっとレッスン受けてるだけでみるみる上達、なんて魔法のクラスはない
どんなに先生がよくても、受ける側の自主性や積極性が無いと何もならんよね >>911
メイトさんの中で上達してる人がいれば、帰り道でこっそり聞いてみるといいかも。
私はそうやって口コミで探してきたわ。 >>927
まさに。生徒の地道な努力は真面目な先生ほど見ていて感じ取ってくれる。で、都度適切な指導が入る。そうして信頼関係が出来る。共同作業だよね。 >>924
分かります、言っていること。
先生がブレない先生なら良いけど、ファンに迎合してしまうとアレレになってくる
>>925
うん、上達するには自分に目が行き届いていなければいけない。少人数のクラスで一人一人細かく指導してくれる先生が、ベスト。
オープンの先生はきちんとはしている方多いけど、自分に目が届いて一つ一つ気をつけてくれる訳じゃないから(オープンの性質上)それを承知で受ける感じかな。 >>929
うん、上達も共同作業。指導者と生徒の。
それをやってくれない先生の元で努力してもダメ。逆に目を向けて指導をする先生が奇跡的にいたとして、生徒が努力しなければダメ。 細かい指導は勿論必要だけど上達にはある程度場数も必要だから、通いやすい大人数のクラスも受ける事ある
そういう時は今まで受けてきた指導を思い出して、しっかり意識してレッスンするようにしてる 信頼関係は大事ですよね
当たり前のことだけど、まずこちらが信頼しないと築けない 人気のある先生ってやっぱり頭が良いんだ。
言ってほしい事を言ってあげるのがうまい。
アドバイス一言で解決するネタをたくさん持ってる。
これで多分70点ぐらいまではいくんだけど、もっと細かい事についてはさすがに触らない。
多分わかってる。
わかってるんだけどこれを指導してる時間があるならほかの子を指導するほうがいい。
になってしまう。
なんでかっていうと全体に行き渡らせる必要があるから。
オープンの場合はこれが大体限度ね。
本当は少人数固定でとても細かい先生に本質的なところまで見ていただいて三年ぐらいやると基礎が入ると思う。
週5は必要だと思うけど。その意味では個人系がいいんだけど、ピンキリだからね。なかなか探せないの。
狭き門なんだよね。
だいたい一人の先生から週3ぐらいで本気で習うと1年ぐらいでネタが尽きるとおもってる。
レッスンノートをつけてるとネタがループしてくるのがわかる。
次の先生を探してまたネタがループするまで習って...を繰り返すのもよいかと思ってる。
そうやって何年かたって、また元の先生のところに戻った時に先生も勉強しているから新しいネタをくれる事も多い。
そしてずっと居続ける場所も決まってきたりする。
ここまでくるとネタが欲しいというより空気が合うかどうかってことになるんだけど。
成長優先じゃなくてもいいでしょと思う時なのかな。次のバレエに対するアプローチが始まる時なのかな。
よくわかんないけど 私もです。オープンでは注意思い浮かべて動く場にしてます。
場数も必要ですね >>935
そうだね、回数も必要
あと、行ってる教室があまり広くないので
オープンに出ると気持ちいいです
天井高いし、広いし 広いところが好きなら浜辺がいいと思う。
青い空、青い海、夏だ!!
レオタを水着にして泳ごう!!!! >>934
私は週5なんてとても無理な環境なのですが、レッスンノート、同じくつけています。
家でネタや大事な部分を整理してイメトレしておくと、次のレッスンが充実したものになります。
オープンの話題が出てますが、場数を踏む、慣れない先生の慣れない組み合わせのアンシェヌマンに対応する、など利点もありますね
あと先生がつぶやく何気ないアドバイスが、いつもの自分の先生とは違う視点からのアプローチだったりして、おおー!となったり。 >週5は必要だと思うけど。
これをはばかりなく言える人って時間(とお金か)あって羨ましすぎるわ。
私の習っている所にも週5〜6のおばさまいるけれど、優雅な有閑マダムだもの。
ネタループと言うけど先生の方も精進して進化しているし(そういう先生にしか
習ってない)、こちらが成長すれば教えられることも変わっていくはずだから,
ネタが尽きるってよくわからないな。 レオタードってどんなの着てる?
通ってる教室はわりとキャミや半袖のレオタードとシフォンのスカートって感じが多いのだけど、他の教室ってどんなの着てるのかなーって
スポーティーのが好きとか女の子っぽいふわふわしたのが好きとかおすすめのブランドとか教えてほしいー 教室によって偏りあるし、好きなの着てたらいいんじゃないの?
今まで通ったどの教室も、初心者はクロワゼみたいなファッションが多いけど、長くやってる人はシンプルになる傾向があるかな。 >>939
TVで公園バレエっていう天気予報を見たことあるw 皆でわーっと盛り上がってセンターグランワルツっていう楽しみと
先生と自分との対話を楽しむようなじっくりレッスンと
両方を交互にがいいかも
あと鍛えている人は何を着ても様になる 元海外プロの先生ジャージ上下でも立ち姿から神々しい https://store.shopping.yahoo.co.jp/ohana/oroi-20.html
とりあえずこういうのからだな。
大人用は特注かもだけど、子供から始める子の多くはこういうのから始まる。
大人だって子供と同じようにスキップとかから始めればうまくなるだろう。レオタも同じだ。 >>946
わ〜っと盛り上がるレッスンも週一か二ぐらいあるとよいよね。
本気のきっちりとやるクラスにだけでてるとうつ病になってしまいそう。
厳しいし頭がフル回転でも足りないしストレスかかりまくるから。 >>949
頭フル回転みたいな方が楽しめる
逆のレッスンだと時間を無駄にしたなぁってかなりストレスを感じる レッスン着は教室によって結構違うね
自分の行ってるとこはレオタにショートパンツか巻きスカートと
ボレロかTシャツの人が多いな
あとキャミレオタって安いのだと肩紐がボディ部分?に
縫い付けてあって身体に食い込んで痛いのね
失敗したわ
結局Chacottで買ったまともな縫製のレオタに手が伸びてる >>950
同感です。
サークルじゃないんだから。。。溜息 頭も体もフル回転だとかなりパニクる。
体フル回転、頭五割回転程度が1番いい。
毎回パ自体はそんなに変化がなくても、その分自分の体の使い方に気を配れるからそれはそれでいい。
まあ、掛け持ちしてるからこんなこと言えるんだろうけどね。 軽く頭を使うならいいんだけど能力の限界を超えた要求を続けられるレッスンは死ぬよ。
もちろん上手くなるんだけど一瞬も機を抜かずに90分。
人間の能力で100%集中できるのは一日に5分とかそれぐらいらしい。
90分ずっと手を抜かず気を抜かずは超人でも難しい。
本当にやると楽しいもんじゃないよ。上手くなるけどね。 誰もオープンクラスで他人のキャリアを全部把握してる訳じゃないよね。
すごく上手くて見とれるほど綺麗なバレエを踊る大人から始めた人を複数知ってます。
アーキタンツの中級以上でガンガン踊ってるような人達。
子供の頃やってたかどうかなんて、そのレベルになると無意味ですね。
個人的な先生がいるかどうかは知らないけど、オープンはアーキタンツしか行ってないと思う。
もし天使や茶の中級に大人からの上手い人がいないというなら、その理由は大人からの人は十分に上手くなるとアーキタンツのオープンに流れちゃうからじゃないのかな。
せっせと自分を追い込んで上手くなるタイプは先生も周りのレベルも自分が耐えられる限界まで上げようとする。自分を甘やかさないからね。
「そこまでやらないと上手くならない」とか「楽しくなくて結構」とか言って。「天使の中級行くよりアーキの初級で恥かいてくるわ」みたいな。
子供の頃やってた再開さんはそこまでアグレッシブじゃなくて天使の中級が自分に合うレベルならそのままそこで踊ってた方が楽しい人が多いんじゃない? バレエ雑誌で、そのアーキでガンガン上手に踊る大人から始めた人達を
取り上げてくれればいいのにね!
それとも、やっぱり子供から始めた人とは違うものになっているのかもね。
見たことないから分からないけど。 ジュニアのころから(少々マイペースに落としてでも)辞めずに続けている大人と
子供のころ習っていたことのある大人は全然違うよ。
小学生の頃に数年習っていた人に必ずしも基礎があるわけではない。
高学年から中学学生時代にみっちりレッスンした人は動きが別物だし。 とはいえ、ちゃんとしたところでみっちりやった人限定ね。
橘とかAMとか東京バレエ学校とかボリショイとかワガノワに海外留学してどこにも就職できなくて帰ってきてコンビニバイトで食繫いだり林業やってるような人は別。
それ以外は大体同じようなもんだね。 もっとすごいのはパリオペとかロイヤルとかボリショイとかでプリンシパルやったのに帰ってきてコンビニバイトしてる人とかが、たまにはバレエでもやってみっかって感じでアーキタンツに行くと。
顔からしてどっかでみたことあるような気もするし身体の見た目がなんか違うし動きだしたらちょっとなにこれ?すごいんじゃないってなって....
でも時給1080円のコンビニバイトだよ。なんていね〜か さらにさらにすごいのは、外人さんだ〜と思ってみてると動き出しでビビる。
なんだと思ったらコジョカルとかギエムとかソーモアとかだったりして。
なんでこんなとこいるんだって感じなんだけど、たまたま日本にプライベートで旅行に来てて、
暇だからってんでアーキタンツでレッスンとかさ。 これもね〜な >>958
海外バレエ団入団できずに帰国した人なら知ってる。動きがまるで違う。
コンビニバイトがどうかはわからんけど。
>>959、>>960
さすがにそれはねーわw どんな妄想よwと突bチ込んでみる アーキの中級以上って、フリーのプロやセミプロしかいないのかと思ってた。
ポワントでフェッテトリプル回るみたいな。
大人からやっててそういうクラスに出れるってすごいですね!
自分も外人先生のクラスに一度くらいは出てみたいけど、出てもいいのかな?
そもそも外人先生の初級レベルってあるの? 大人からバレエのスレだよねここ
身体能力高くて大人からでも綺麗に踊れる人もいるっていうレスに、いやいや子どもからの人とは別物って必死な人ってなんなの?
必死すぎて逆に面白いんだけど
何かあったのかしら?
そりゃプロ並みに上手くはならないだろうけど
また別の話だけどさ、バレエは身体条件によるところが大きいと思う >>963
ん? 子供からの人とは別物、なんてレスついたっけ?
わたしは962だけど、それはすごいと思ったんだけど? ポワントを履くためには、親指の爪はどれくらい切ったら良い?
巻き爪防止に長めにしてたんだけど、当たって痛い >>962
わけかんないで出ちゃったどうにもなんない人が数人いたりするよ。
みんな慣れてるしいちいち気にしない。
いつか自分のお客さんになるかもしれないんだしwww
そんな人でも出席は止めないんじゃないかな。
本人がびびって終わるだけ。 >>902
前に出てた
三秒バレリーナ
もいるしね >>967
爪の前に肉がないタイプなんじゃない?
切らないほうがいいと思う
それよりボックス内で足が落ちないように
あとはひたすら引き上げが必要 >> 969
それは「3秒プリマ」。
>> 963
「プロでやってる人の中には実は大人から始めた人が混じってるんだよ。」という仄めかしのつもりでした。 セミプロなんてもっといるでしょうし。
で、この話題になると必ずムキになって否定する人が出るのも散々繰り返されたお約束通りです。
本人達も理不尽に叩かれるのが嫌だから「大人から始めてプロになりました」なんてわざわざ言わないんですよね。 大人からバレエ初めて6年…
その1年後に入会してきた再開さん(中学まで習っていたらしい)と仲良くなった
ブランク20年近いとかで最初は大人からの私とあんまり変わらないと思ったのに、
数年でめきめき上手になってしまい、
何だか取り残された気持ちです
上達したのか?昔の感覚を思い出したのか?まだそこそこ若いからか?
差が広がっていく一方で切ない…
やっぱり子供時代の経験って違うのかな…
でもないものねだりしても仕方ないから、私は私で頑張るしかないですね ご自分の中学生時代を思い出してみて。
落書きや絵を描きながら適当に聞いていた授業でもテストではよい点数が取れなかった?
それくらい吸収力が際限ない時期だったんだよ。
その頃に得た能力は別格なものなのよ。 できないことを謙虚に受け止められるだけまともだよ。
ふざけておしゃべりだけの人達とか、始めからできる自信満々の人よりずっといい。 アーキタンツの初級、見学行ってみようかな
「よし、いつかここでそこそこ踊れるように」
と思うか
チベスナみたいな顔になって固まるかw チベスナなったことあるw
帰りたくなったけど意識高くなるからたまに行く >>973
テスト良い点数だったかどうかは別として、
確かに吸収力抜群の時期ですよねー
そういう時代にそれなりにレッスンしてたんだもの、比べちゃダメですね
頭ではわかっているのに気持ちがなかなか…
人と比べないようになりたいです アーキタンツは田町の駅から遠いけど、帰りに駅前で飲むのもいいね。飲み屋沢山。 子供の頃にやってるとバレエの動きの原理みたいなのが身体に入るんだと思う。
アームスの動きとプリエを同期させて軽く綺麗に飛ぶとか。しかも綺麗にポジション通して。
全身のコーディネーションとかコンビネーションって呼ばれるような概念。
あと、動きのスピードがどこまで早くできるかと、予備動作をどれだけ細かくできるか。
動きの始まりと終わりをきっちり意識できるかどうか。
5番から始まって5番で終わるとしてちゃんと重心点もスタートの位置に戻る。
これが早い動きでも複雑な動きでも毎回戻るべき場所で戻る。
自分でどうしたいのか、こういう観点でいつも言葉で言えるぐらい明確にイメージをもってから動かないとね。
子供からの人はこういうのが最初から意識できてんだよ。大人からの人ってぼわ〜っとしたイメージで動いてると思う。
自分で何すべきかわかってないっていうか。 中学の頃の吸収力??
昔のナプキンってきつめに密着させないと漏れるから生理パンツの上からガードルはいてた。
寝る時うっとおしくて嫌だったよ〜
今の方が吸収力は絶対いいと思うよ。 初心者のオープンに来る舞台人ってどうも態度の悪い人ばかりだと思う。
クラス前講師に「自分は誰それでどこそこの舞台に出た」とか自己紹介しているのが聞こえるからああそういう人なんだとわかるけど、
他に受講生のいるのがわかっていながら狭い更衣室を自分一人で一杯に使いたがる、クラスも他人とのスペースを考えない。
東京転勤で出てきて舞台の人をときどき見るけどそんな人ばかり。そういうもんなの? >>976
嬉しいような、喜んだら不謹慎なような…
でもやっぱり嬉しいです
見学スペースにチベスナが居たら
多分私ですからw声かけて下さい 前スレ
大人から始めるバレエLesson63(実質65)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1515325274/l50
仲良く使ってね
再開さんは再開スレへどうぞ
980を過ぎたので、次用のテンプレを張っておきますね。 チベスナってなんだと思ってぐぐったら、こんなの見つけちゃった。
https://www.youtube.com/watch?v=NTcw012d2ag
動物だってこんなふうに助け合うんだね。
おまいらもケンカばっかりしてないで助け合えよ >>979
詳しくありがとうございます!
子どもからの人は、動きのイメージがあるというのに納得です
まずは五番で始まり五番で終わるを心がけて
上手な人たちに少しでも近づきたいです https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1516803391/l50
新スレ。984ありがと。
使い古しのナプキン踏んじゃってた。広げたままおいとくだらしない子は誰よ!!
じゃなくて.... >>987
スレ立て、サンクス。
でも、滑ってるーう。 気持ち悪い……
こんなのと一緒にレッスン受けたくないわ >>979
なるほどね。読んでたら意味が分かってきた。
子供から継続さんは分からないけど、再開さんて絶対に自分から子供の時にしてたって言わなくて、聞くと教えてくれるけど、すごい謙虚な人が多い。あれって、きちんとした手本とかイメージを分かっているからなんだろうなって思ったよ。 うーん、謙虚と受け取られるかもしれないけどちょい違うのね。
バレエ落ちこぼれだったので、習ってましたと公言できない、
ある種やましさみたいな感覚(←私の場合) >>992
再開さんなのかな? やっぱ謙虚だね。
でも見てると、やはり分かるんだよね、動くと、そのコーディネーションとやらが違うし。 >>981
なんの舞台に出た人か知らないけど、その人たちはプロじゃないでしょ。
舞台人とかモデルとかいろいろいるけどきちんと仕事が回せる事務所にいると気遣いのしかたについてしっかりと教育されてるよ。
特に素人さんには気遣いすごいするんだよ。
なぜかというと自分のファンを獲得したいから。
テレビに出てる〇〇さん。一緒にバレエレッスンしたんだ〜。
そしたらものすごい良い人でさぁ....なんたらかんたら。
そんな口コミが人気を作るからね。
もちろんスタッフにも丁寧だよ。そう仕込まれてるの。
事務所のマネージャーにね。 980踏んで律儀にスレ立てしてくれたのね、内容気持ち悪いけど乙 今レッスン行きまくれる状況にあるんだけど、身体に不調のあるときは無理して行かないほうがいいかな?
足首痛い たぶんレッスン中に痛めた >>996
今寒い時期だし、無理せずお家で体幹トレーニングとか柔軟とかした方がいいのでは?
バレエのレッスン行くと、ルルべはパスしたとしても、絶対足首に負荷かかるし… >>991
ホント?
私の周りの再開さんはそうでもないな。。
子どもの頃は落ちこぼれだったかもしれないけど、
大人からと一緒ならむしろかなり上手、とても上手な部類になるわけで、
一見謙虚そうに見せても、腹の中では大人からに比べたら多少動ける自分に自信があるように見える。
その証拠に、バーは極力端っこ、センターはファーストグループや前列をゲット。
ちなみにオープンです。
って、私が妬んでるだけか??
まずはこの思考を何とかしなくては… >>996
痛いとこがあると余計なとこに力が入る。
レッスン休んで痛めた原因になる問題点を克服する計画をたてる時間にしたほうが有益かも。
体の使い方のくせがあるんだろうから。 >>998
そりゃそうするでしょ。実際周りとの比較てはできるんでしょ? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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