大人から始めるバレエLesson71
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◆前スレ
大人から始めるバレエLesson70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1522678828/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容 。荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。 >>287
プロじゃないじゃん。デブBBAの大人リーナと同じ >>286
50歳超えても踊ってるプロは食事とトレーニング続けてて筋肉ありますよね。
筋肉減ると動きが悪くなる。
筋肉を増やすためにはトレーニングと食事。 個人名を出すのはどうかと、、、
でも、大人リーナのコンクールや舞台を見て、汚い、恐ろしい、ちゃんと基礎教えてない。バレエになってないと言うのと似てるね。
楽しんでやってるからいいじゃない？ていうのと、でも客観的に見る事も大事というのと。
指導者は、基礎をきちんと入れるように、自分の生徒がどう踊っているかまで見つめて欲しいな。 １０年以上前だったか、ここで実名を書いて訴えられた人いたよね。
実名だめ。 どこが実名？ 大人リーナ先生の実名じゃなくバレエ教室名でしょ。
ダンス板にたくさんある地方バレエ教室スレには、教室名、バレエ先生の名前も上がってるよ。 あれに訴えられたら裁判中に何かやらせて、これでダメ出しされて怒るのが間違ってます。
って、逆襲してやるわ。 言ってる事は分かるけれども、余りにも何度もあらゆる板で、教室名でこきおろされてるから、私怨？と思ってしまう 逆に私怨(実害にあった)ならわかる
私怨？という言い方はあれだけど実際に体験したなら。 >>290
あの教室の先生自身は、自分にバレエの技術も知識も生徒と同じレベルしかないにも関わらず、全力で生徒を指導しようとしているから厄介なのよね。 >>292
幸いにも本人が知らない
知ってるけど、相手するのも馬鹿馬鹿しいと放置してるとかでしょ
ただ運が悪いと、訴えてやるーな人もいるし
いま、そういった案件請負う弁護士もいるんだわ
ヲチ板住人だけど、ここ10年でかなり様子が変わってるよ
なので教室名や人名は、まんま書き込まない方がいい
一部伏せるか隠語が無難 おかしな人ってあさってな情熱持ってる人が多いから、触らないのが無難 愚痴スレでもさすがに愚痴じゃなくヲチになってきたねということで
ヲチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1512095881/l50
バレエの話に戻しますけど、皆さん、生の舞台は年間どれぐらい観てます？
去年は3回行けたんですけど、今年はまだシネマのみ。映画と舞台は違いますね。
夏に帰国ダンサーの舞台を観に行こうかなと。 >>299
生は本当にみたいのがある時だけだから
年1か2程度かな
いまはレッスンにお金と時間掛けたいしなぁ
もう激しいレッスンは無理な年になったら
鑑賞にお金と時間を掛ける予定 踊りたい、というか体を動かしたい人は年取って体が動かなくなったからと言って見る方にシフトはできないと思う。
やっぱり動きたいでしょ。初級から入門に落としてでも続けたいと思うでしょうね。 >>301
もちろん、可能な限りでレッスンは受けるけど
さすがに週6ペース、下手すると1週に2レッスンあるとか無理だろうし
遠征も無理だと思うわ >>302
今、週6日も通ってられるのですか？！
すごいです。羨ましい。 >>301
観る方は半日がかりだから、かなり時間に余裕がないとね。週末のマチネだとその日のレッスンは諦めなくちゃ。 舞台観るのが無駄金と言う人がバレエを習ってる？
何かの間違いでは 無駄金は週6レッスンに対してじゃないの？
同じ習ってる人でも、そんなにやってどうするの？wみたいな事言う人いるよね 趣味バレエに費やす費用はすべてムダ金といえばそうかもだが、
無駄金という考え方が心を貧しくする。残念だよね。 バレエの公演は年に6回以上行くよ。
海外からよさげなのが来てればなるべく行くし、新国と東バもなるべく行くし。
あとは近所の発表会とかも割と行く。メイトさんとかメイトさん親とかよく合うよ。
バレエは文化だからね〜 浸かるならどっぷり浸かるのほうがたのしいよね。
イメージ持ってるか持ってないかで自分が踊る時も大きく違うよね。
レッスンも沢山すればするほど観た時の感動も大きくなるし相乗的にはまってくもんだと思う。 今のところアクティブな愚痴スレは1つ。
名前の付け方としてAスタジオ Bスタジオ とかでもいいかな〜と。
愚痴がテーマになってしばらく進むと愚痴じゃない発言が多くなるんだよね。
誘発されて出てくる感じ。これ自然な会話でもそうだよね。 >>310
バレエ公演も発表会も観に行くの楽しいよねー！ 公演を見に行くときに時間ぎりぎりで入ろうとするとみんな走ってない?
一人が走り出すとみんな走り出すっていうか...フォーメーション崩したくないみたいな??
路面がゲロか何かで汚れてたら走ってる人が次々に飛んでるしwww 飛ぶときに嬉しそうなんだよ。 あれは笑った。
公演を見に行く人ってほとんどバレエをやってる人なんだろうと思ったりする。 >>311
そう。そういう誘発されて出てくる言葉をスレチだスレチだっつって封じ込めようとする「自治厨？」はノーサンキュー。
普通の会話がしたいの。人間らしい自然な会話が。
顔の見えない5chだから今まで誰にも言えなかった辛いことが吐き出せた人もいるんじゃない？
それに対して被害者の方が悪いような言い方する「説教バカ」もノーサンキューだ。 >>316
汚れよけてみんな楽しそうに飛ぶ、ワロタ。
スタダンのドラクエ観に行ったらオッサン率デブ率高めだったので、
通常のバレエ公演はスリムなバレエ関係者が多いとあたらめて気づいたよ。 >>318
ここも共有愚痴スレもあったんだから、愚痴ではない誘発ネタトークが続くときは誰かが移動を促すべきだったんじゃない？ >>320
飲み会の二次会をお開きにして「さあみんな三次会だから移動ね！」
みたいにすんなり移れるものではないよ。飲み会ならみんな酔っ払ってるし別に逆らう理由もないから幹事のいうまま次の店に移るけど。
ネタがね、ああいう貴重ななまの話だと全然別。その場の雰囲気を壊したくないので移動も何もしたくない。
ああいうのってその場限りの一瞬だけのチャンスなんだよね。語る方も聞く方も。
別スレに移動して仕切り直したとして同じ様に話が続くと思う？
ありえない。ロボットじゃあるまいし。ありえないね。
そういう雰囲気重視、流れ重視なのが人間のコミュニケーションの根源的なやり方じゃないのかな。5chだからって変わらないと思う。
法律でもないルールより人間らしい「その場の空気」を優先する方がいい結果につながることがある。というかそのほうが多い。圧倒的に多い。
だから荒らしがスレチだとか何とかとか言おうとあの時の住人は丸無視だったでしょ。つうか荒らしはフルボッコだったわ。
強制力もないルールに馬鹿正直に従わない方がいい場合もあるってこと。皆それくらい分かってたからね。 >>282
>骸骨が皮を被っているような見た目
先生は現役ダンサーが多いけれどそんな見た目の人は誰1人として
いないし、よく見に行くバレエ公演でもそんな人いないよ。 >>320
促しても従わないんだよ
>>321みたいな屁理屈こねるやつもいるしさ
流れもクソもないんだよ
5ちゃんの最低限のルールすら守れないなら、利用するな 例えばさ
PTAの集まりで通学路の危険性について話し合うのが議題なのに、ある保護者が先生の悪口を言い出した事で数人が議題に関係なく盛り上がってしまった。
見かねて別の保護者が注意しても「は？今はこの話で盛り上がってるでしょ？！盛り上がってる今話さなきゃ意味ないでしょ？そんなこともわからないの？」って話続ける人と同じだよね。 はーい自治厨の皆さーん
愚痴スレに移動しましょうね
特に言い出しっぺは率先して移動してね
しないだろうけどw >>326
愚痴の追い出しのつもりかや？ここは愚痴許容スレ。スレチ嵐を封じるためのテンプレもあるんでちゃんと読みなさい。
それこそ嫌なら
愚痴以外OKのスレもあるのでご自分が移動してはいかがでしょうか？
つうか愚痴じゃないし。
音痴も読解力も鍛えればある程度までいくんだから、自分に能力がないのを生まれつきのせいにはしないこと。
あなたがご自分で努力すればいいんですよ？ >>325
議題のあるPTA会合は違うんじゃない。
ここの話の流れ方は井戸端会議と同じ。
話題のポイントが定まってるわけじゃなく行ったり来たり飛んでったり。
ルールのようなものは>>1に書いてあるけど、誰かが何かの権限あるわけでもない。
ぬるいコミュニティの集まりと同じと思ってんだが。 下種のあつまりといわれるヲチ板住人ですら
スレタイと>>1は守ってるよ
これができないということは、5ちゃんで最下層といわれるヲチ板住人以下の糞ってことですよ まぁ当該スレはもう終了したスレだし、パワハラ被害者さん達は愚痴共有スレに無事に移動したようだから、現時点では棲み分け成功してるって事で様子見だね。 >>325
見当違いの喩えを出すな。PTA？根本からして違うんだよ。PTAは時間内に議論を終わらせて結論出さなきゃいけない会議。目的のあるプロジェクト。
５ちゃんは本質的にただの雑談。そんなこともわからないのか？雑談は雰囲気重視、流れ重視、空気重視。人類発祥以来それが全人類共通のルールだ。
>>1にも明記してあるように大人から始めるバレエについの話はスレチでもなんでもない。
先生への批判でもスレの運営でもOK。ここはそういうスレ。>>1を読み返せ。>>1を守ってないのはお前の方。 >>331
まあまあ落ち着いて。ずいぶんPTAに幻想があるようだけど専業ママの
人数比が多いPTAは打ち合わせも何もかもズルズルダラダラしてますよ。 >>332
まあまあ。現実はともかく理念はそういうことってことで。 >>311
そうねー、箱だけ作るから自由に使ってね、って言えれば一番平和なんだけどね。
Aスタで自分に興味ない話が続いてるならBスタに行くとかできるから複数スレ並立に賛成。
レンタルスタジオみたいなものね。
Aスタは腸腰筋の話題で人が集まっていて、Bスタは発表会ネタで、Cスタはパワハラの話。
その話題も固定じゃなくて刻々と移り変わって行くの。要は人が集まって楽しく会話が続いて行けばいいの。
ただどうしても人格攻撃屋とかスレチ嵐が出没してくるんで、タイトルやテンプレでゴチャゴチャ色々書かなきゃならなくなる。
あと、最近の愚痴スレで思ったんだけど、愚痴スレって名前の方が嫌な思いを吐きたい人は気安く書き込みやすいだろうと。 愚痴スレ残すなら今の共有スレを継続でいいでしょ。
前は「吐き捨て」スレなのに延々と雑談をするからイライラする人も出てくるんだし、最初からスレで雑談を認めていれば問題ないんじゃない？ 先生の愚痴だと生徒同士は自分のことじゃないからと安心するのか、比較的平和に続くんだよね
だけどメイトさんの愚痴になると、もしかしたら自分？とすぐファビョリ出す 吐き捨てスレ欲しいわ。
共有は書きにくい。
別に共有したくないから。 >>329
5chの最低限のルールねえ。ググってみたけどこんなのしか出てこないよ。
https://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
＞＞１を厳守しろとか、タイトルに合わない書き込みは禁止とか、一切ないよ。
自分の思い込みを否定されると信じた世界が崩壊するから抵抗するんだろうけど、
５ちゃんのルールとやらがはっきりしないのに思い込みだけで良くそこまで言うね。 >>339
リアルなチラシの裏ってことかな？
大人バレエやダンス総合のチラ裏スレあったっけ？ >>337
だったら自分の日記に書くとかfacebookで公開範囲を自分だけにして書けばいいじゃん。
5ちゃんねるのメディアの性質はいかなる状況でも誰でもレスをつけられるんだよ。
だからあなたの願いはここでは実現できないの。 >>341
今のところスレ立てした人が自演してるだけでしょ。
ここに書き込むという事はスレ立て嵐を認める事になるから使わないほうがいいと思う。 初代愚痴スレ、愚痴吐き捨てスレ、愚痴共有スレもスレ立て嵐が立てたって最初は非難されたけど、結局大盛況だったじゃん。
自分が気に入らないからってあたかも全体的のルールのように押し付けないで。 >>341
ちょw
時期的にスレ乱立のうちの１つなんじゃw
こんなのあったの全然知らなかったよ >>342>>343か何を根拠に仕切ってるんだか判らないけど、既に立ってるスレがあるんだから活用すればいいじゃん。
大人から始めるスレ×2、愚痴以外大人バレエを楽しむスレ、愚痴共有スレ、チラシの裏スレ、バレエ教室悩みスレとか他にもあるかもしれないけど、変な拘りを持つ必要ないよ。 >>334
って事はもっと沢山スレを立ててほしいわけ?
今愚痴存在する愚痴スレっぽいのは3つだよ。少し前にもう一つが消えた。
4つあったわけだ。もっとほしいの?? >>346
分散するとスレの勢いがなくなるよ。
新しく入ってきた人がよくわからないで活用されてないところにコメントしてもレスがつかなくて去ってく。
それが続くと全体的に廃れてゆくんだよ。
スレ立て嵐の願いはそれなんだと思うけど、それでいいの? ついでに言っとくとバレエ教室も同じなんだよ。
新しく入ってきた人を定着させる構造になってないところは何年かすると廃れてゆく。
よくあるのは最初は入門クラスがあったけど全体レベルが上がってゆくと入門クラスが入門じゃなくなってく。
そして新しい人が入っても育てるシステムが無いから一年居ないに辞めてく。
そして古株の楽園になりましたとさ。
だけど古株も10年すると辞める人が出てくる。先生もこの流れは初めての経験だからどうしていいかわかんない。
固定した人がずっといてくれるからいいか、新しい人が入ると教えるの面倒だし...とかなんとか....
スレの構造については自分がよければいいで考えちゃいけないんだよ。ダメ教室と同じになるからね。
なるべく繁栄するように考えながらやっていこうよ。 >>348
何でそういう発想になるの？
私もスレ乱立は賛成しかねるけど、ここ1年位のバレエ教師批判祭りやパワハラ被害申告祭りは正直うんざりしていたし、複数スレがあってくれてありがたかったよ。
だからってドンドンスレ立てられても困るけれど、今位が丁度いいのかなとは感じる。 >>350
今8個あるんだけど、毎日書き込みがあるのは二つだよ。
常連はこの二つがどれかわかるでしょ。
初めて来た人は今ある8個が全部同じ活用度に見えてるんだよ。
実際67に実情をしらなそうな人が書き込んでたいしてレスもつかずで話題が終わっちゃってる。
あれが71に書き込まれてたらもっと盛り上がってたと思うよ。
今8個あるけどこれがいいの? >>350
自分が気に入る話題が無いと新しいスレを立てるとかやってんのか?
死ねよ >>352
は？何で決め付けるの？
ちゃんと読んでる？
あったらあったでいいって事でしょ。 私は>>334のようなＡスタ、Bスタ、Cスタの３つの箱分けがいいわ。
その時によって話したいことや、聞きたいことが違うから。
それに毎日のように繰り返されるかわり映えのない独り言から逃げるのにも手軽だし。 パワハラ報告は私は助かったよ。
そんなお教室もあるのかと行かずに済みそう。
先人たちよ、ありがとう。 事情はわかるけど大人スレが2つもあるのはややこしいし、愚痴スレも次スレ立てるよりは教室悩みスレを活用すれば？って思うけどそれが嫌な人がいるからこうなってる。 全体の繁栄の為に各論は捨てようよ。
そして名前はどうでもいいから3つ程度まで絞ろうよ。
Aスタ Bスタ Cスタどれもルールは同じっていうか無しでいいよ。
守りたい人以外守らないルールは、自治房の餌でしかないんだから。 >>356
私も聞いておいて良かったわ。その手の部分てタブーで公にしたりメスを入れる人もいなかったのかもね。
それが古い日本のバレエ学校、教室の文化みたいになっていて尚続いてる所も。時代遅れ過ぎてるね。 パワハラに関しては深刻で真面目な話題だったよね。
レイプと同じ、人によっては自殺しかねないような大きな問題なのに。
それをうんざりだって批判できる鈍感力に恐れ入るよ。
そんな人がバレエをやっても踊りに感情を乗せられるんだろうか?
なんだか悲しくなってきた。 批判はしてないけど、皆が関心がある訳でもないでしょ？
私は興味ないし、バレエ以外でストレス抱えてるから負のオーラが伝播してこっちも更に鬱になりたくないんで話題を変えようとしても無駄だし、こっちが避難するしかないもの。 わざわざ愚痴スレ覗いて負のオーラ？
何言ってるんだろww こんな感じになるから、やっぱり一本化は無理だって。 私はパワハラ教室の悩みは衝撃受けた。
きっと辛い、でもバレエは辞めたくないの狭間で苦しむだろうな。
同じ境遇の人は少しでも心が軽くなったんじゃないかな？
だから外野があれこれいうようなことではないかなと思っていた。 >>364
だからAst Bst Cstでいいじゃん。
レッスンと同じ、ここはいいやと思ったクラスは素通り >>351
>初めて来た人は今ある8個が全部同じ活用度に見えてるんだよ。
新参者だってそんなにバカじゃないよ。流行ってないスレにわざわざ書き込まないよ。うっかり気づかず67に書き込んだ人は例外的で、ほとんどがちゃんとレスがつくスレに書き込んでたよ。
スレは３個でいいと思うよ。３個なら十分みんな見回れるし、新参者の質問にも親切に対応できるし、過疎るほど人口が分散しないし。３個あれば避けたい話題がある人も嫌なものを避けられるでしょう。
避けたくなくてもトピックが別れてた方が実は書き込みやすい。私だって愚痴スレに書き込みながら本スレにも別の話題で書き込んでたよ。楽しかったw
愚痴スレが一つ終了するまでは３個で丁度良く回ってた感じ。だから今は物足りないw 何個が丁度いいなんて人それぞれだし、今立っているスレを書き込む本人のニーズに合わせて使っていけばいいんだよ。
スレ消化したときに次スレをどうするか考えればいい。 >>360
＞そんな人がバレエをやっても踊りに感情を乗せられるんだろうか?
＞なんだか悲しくなってきた。
一言多いよ
こういうこと書くから、余計に揉めるんだよ
つか、こういう無駄な気の強さがパワハラ引き寄せてんじゃないの？
パワハラ話は最初は興味あったけど
だんだん大袈裟というか、フィクション臭感じるようになったからみなくなった
１つのスレしかなかったら、ウンザリだったけど
複数あるのが功を奏したパターンだよね お勉強スレッドなんてあったんだw
初期の日付が謎だけどかなり前からあったんだね。面白い。 >>371
下の3つは大人バレエに限定されないタイトルだし、これはこれで存在意義はありそう。 スレタイなんてどうでもいいのさ。
そこにこだわるからこうなっちゃうんだし。
とりあえず埋め立て先を決めて潰していこうよ〜
上から順番に行くでいいと思いますがいかがでしょ? パワハラ教室ってなんじゃらほい
このスレは一応全部読んでるはずなんだけど、さっぱり記憶に無い >>374
やっぱり多少の脱線は認めてもスレタイには沿った書き込みをするように心がけるべきだよ。
お勉強スレッドなんて10年以上前からこの板にあったのに放置されてたみたいだし今更慌ててスレタイ無視してまで埋めなくていいよ。 ちょっと待った。全部スレ立て嵐と言うあだ名の一人の人が立てたみたいな言い方してるけど、それぞれ全部別の人が別の成り行きで立てたんだよそれ。
特に下の３つなんか前からあるんだから。
大人から始めるバレエの派生スレとしては67と誰でもOKとチラ裏の３つ。
チラ裏は書き込み続いてるよ。よく見たら最近誰でもOKにも書き込みが。
2008年で書き込みが終わってるお勉強スレとか、見捨てられた感のあるスレに「埋め立て予告」でもしといてそれでも書き込みなかったら埋めれば？
でもさ、やっぱ過疎ってるスレに質問書き込む初心者もいないと思うよ。
単に全部放置でいいじゃない。一番紛らわしい67なんか1000まで行くかもしれないし。そしたら自動的に合流するんだろうし。 >>369
横だけど
>>360の方が一言多いよ
嵐になってる
こういうこと書くから、余計に揉めるんだよ
こういう無駄な気の強さがパワハラ引き起こしてるんだね
辛い思いをしてる人たちが血反吐はいて書いてるのに、フィクション臭だなんてよく言えるね >>379
肝心なところを間違えた
>>360じゃなくて>>369が嵐になってる
360さんごめん あー、ウザい流れになってきたから別スレで気分転換してくるわ。
ある事象に対する感じ方は人もそれぞれ。
その感想が自分が期待するものではないからとすぐ嵐認定する方がおかしいよ。 みんな、けっこう細かいのね。
私はいくつあっても何か書かれても結果的に興味のあるところだけしか見ない。
興味のないことはふむふむと読むくらいで放置。
自然淘汰でいいかな、なんて。 >>379
当事者じゃなきゃそんなもんだよ
ましてや5ちゃんの書きこみ誰が信じるんだよ
デリケートな話題だし、それこそ専スレでやれば？
塚、いまは愚痴の共有つかってんだっけ？
だったらそこから出てくんな
仲間同士傷の舐め合いしてたらいいじゃん >>383
人間としてまともな人が言う言葉じゃないですね。
そんな言葉を吐くような人だと知って、あなたがが苦しんでいる時に誰か助けてくれる人がいると思いますか？ >>384
いいから巣に帰りなよ
自分たちが傷つくだけだよ
それともあえて傷つきたいドMなの？ 私はトラウマ話しをした人じゃないですよ。
自分に逆らう人は全員同じ人だと思ってる。その読解力の低さ。
あなたこそ巣に帰ればいいのでは？５ちゃんにはサイコパスの巣もあるでしょ？
共感力が低くて人の痛みに鈍感で同情心持ち合わせてないのがサイコパスですよね？
あなたにふさわしいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
