大人から始めるバレエLesson71
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◆前スレ
大人から始めるバレエLesson70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1522678828/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容 。荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。 >>350
自分が気に入る話題が無いと新しいスレを立てるとかやってんのか?
死ねよ >>352
は？何で決め付けるの？
ちゃんと読んでる？
あったらあったでいいって事でしょ。 私は>>334のようなＡスタ、Bスタ、Cスタの３つの箱分けがいいわ。
その時によって話したいことや、聞きたいことが違うから。
それに毎日のように繰り返されるかわり映えのない独り言から逃げるのにも手軽だし。 パワハラ報告は私は助かったよ。
そんなお教室もあるのかと行かずに済みそう。
先人たちよ、ありがとう。 事情はわかるけど大人スレが2つもあるのはややこしいし、愚痴スレも次スレ立てるよりは教室悩みスレを活用すれば？って思うけどそれが嫌な人がいるからこうなってる。 全体の繁栄の為に各論は捨てようよ。
そして名前はどうでもいいから3つ程度まで絞ろうよ。
Aスタ Bスタ Cスタどれもルールは同じっていうか無しでいいよ。
守りたい人以外守らないルールは、自治房の餌でしかないんだから。 >>356
私も聞いておいて良かったわ。その手の部分てタブーで公にしたりメスを入れる人もいなかったのかもね。
それが古い日本のバレエ学校、教室の文化みたいになっていて尚続いてる所も。時代遅れ過ぎてるね。 パワハラに関しては深刻で真面目な話題だったよね。
レイプと同じ、人によっては自殺しかねないような大きな問題なのに。
それをうんざりだって批判できる鈍感力に恐れ入るよ。
そんな人がバレエをやっても踊りに感情を乗せられるんだろうか?
なんだか悲しくなってきた。 批判はしてないけど、皆が関心がある訳でもないでしょ？
私は興味ないし、バレエ以外でストレス抱えてるから負のオーラが伝播してこっちも更に鬱になりたくないんで話題を変えようとしても無駄だし、こっちが避難するしかないもの。 わざわざ愚痴スレ覗いて負のオーラ？
何言ってるんだろww こんな感じになるから、やっぱり一本化は無理だって。 私はパワハラ教室の悩みは衝撃受けた。
きっと辛い、でもバレエは辞めたくないの狭間で苦しむだろうな。
同じ境遇の人は少しでも心が軽くなったんじゃないかな？
だから外野があれこれいうようなことではないかなと思っていた。 >>364
だからAst Bst Cstでいいじゃん。
レッスンと同じ、ここはいいやと思ったクラスは素通り >>351
>初めて来た人は今ある8個が全部同じ活用度に見えてるんだよ。
新参者だってそんなにバカじゃないよ。流行ってないスレにわざわざ書き込まないよ。うっかり気づかず67に書き込んだ人は例外的で、ほとんどがちゃんとレスがつくスレに書き込んでたよ。
スレは３個でいいと思うよ。３個なら十分みんな見回れるし、新参者の質問にも親切に対応できるし、過疎るほど人口が分散しないし。３個あれば避けたい話題がある人も嫌なものを避けられるでしょう。
避けたくなくてもトピックが別れてた方が実は書き込みやすい。私だって愚痴スレに書き込みながら本スレにも別の話題で書き込んでたよ。楽しかったw
愚痴スレが一つ終了するまでは３個で丁度良く回ってた感じ。だから今は物足りないw 何個が丁度いいなんて人それぞれだし、今立っているスレを書き込む本人のニーズに合わせて使っていけばいいんだよ。
スレ消化したときに次スレをどうするか考えればいい。 >>360
＞そんな人がバレエをやっても踊りに感情を乗せられるんだろうか?
＞なんだか悲しくなってきた。
一言多いよ
こういうこと書くから、余計に揉めるんだよ
つか、こういう無駄な気の強さがパワハラ引き寄せてんじゃないの？
パワハラ話は最初は興味あったけど
だんだん大袈裟というか、フィクション臭感じるようになったからみなくなった
１つのスレしかなかったら、ウンザリだったけど
複数あるのが功を奏したパターンだよね お勉強スレッドなんてあったんだw
初期の日付が謎だけどかなり前からあったんだね。面白い。 >>371
下の3つは大人バレエに限定されないタイトルだし、これはこれで存在意義はありそう。 スレタイなんてどうでもいいのさ。
そこにこだわるからこうなっちゃうんだし。
とりあえず埋め立て先を決めて潰していこうよ〜
上から順番に行くでいいと思いますがいかがでしょ? パワハラ教室ってなんじゃらほい
このスレは一応全部読んでるはずなんだけど、さっぱり記憶に無い >>374
やっぱり多少の脱線は認めてもスレタイには沿った書き込みをするように心がけるべきだよ。
お勉強スレッドなんて10年以上前からこの板にあったのに放置されてたみたいだし今更慌ててスレタイ無視してまで埋めなくていいよ。 ちょっと待った。全部スレ立て嵐と言うあだ名の一人の人が立てたみたいな言い方してるけど、それぞれ全部別の人が別の成り行きで立てたんだよそれ。
特に下の３つなんか前からあるんだから。
大人から始めるバレエの派生スレとしては67と誰でもOKとチラ裏の３つ。
チラ裏は書き込み続いてるよ。よく見たら最近誰でもOKにも書き込みが。
2008年で書き込みが終わってるお勉強スレとか、見捨てられた感のあるスレに「埋め立て予告」でもしといてそれでも書き込みなかったら埋めれば？
でもさ、やっぱ過疎ってるスレに質問書き込む初心者もいないと思うよ。
単に全部放置でいいじゃない。一番紛らわしい67なんか1000まで行くかもしれないし。そしたら自動的に合流するんだろうし。 >>369
横だけど
>>360の方が一言多いよ
嵐になってる
こういうこと書くから、余計に揉めるんだよ
こういう無駄な気の強さがパワハラ引き起こしてるんだね
辛い思いをしてる人たちが血反吐はいて書いてるのに、フィクション臭だなんてよく言えるね >>379
肝心なところを間違えた
>>360じゃなくて>>369が嵐になってる
360さんごめん あー、ウザい流れになってきたから別スレで気分転換してくるわ。
ある事象に対する感じ方は人もそれぞれ。
その感想が自分が期待するものではないからとすぐ嵐認定する方がおかしいよ。 みんな、けっこう細かいのね。
私はいくつあっても何か書かれても結果的に興味のあるところだけしか見ない。
興味のないことはふむふむと読むくらいで放置。
自然淘汰でいいかな、なんて。 >>379
当事者じゃなきゃそんなもんだよ
ましてや5ちゃんの書きこみ誰が信じるんだよ
デリケートな話題だし、それこそ専スレでやれば？
塚、いまは愚痴の共有つかってんだっけ？
だったらそこから出てくんな
仲間同士傷の舐め合いしてたらいいじゃん >>383
人間としてまともな人が言う言葉じゃないですね。
そんな言葉を吐くような人だと知って、あなたがが苦しんでいる時に誰か助けてくれる人がいると思いますか？ >>384
いいから巣に帰りなよ
自分たちが傷つくだけだよ
それともあえて傷つきたいドMなの？ 私はトラウマ話しをした人じゃないですよ。
自分に逆らう人は全員同じ人だと思ってる。その読解力の低さ。
あなたこそ巣に帰ればいいのでは？５ちゃんにはサイコパスの巣もあるでしょ？
共感力が低くて人の痛みに鈍感で同情心持ち合わせてないのがサイコパスですよね？
あなたにふさわしいです。 今はバレエスタジオ（先生はバレエ団）週１、スポクラのフルタイム会員でバレエ週２やってるが
バレエスタジオを週２にして、スポクラは平日昼間のコースにして週１にしようか迷ってる。 下からの３つは埋め立てる必要はないと思う。お勉強スレなんかはここから
派生したスレでもないので関連スレですらないよ。
ここに板の管理人さんがいるわけでもないんだし。 >>388
今のペースは予算や曜日の都合で決まってるのかな？
スポクラは定額コースだと行けば行くほどお得なのがいいですよね。
でもバレエ的には前者週２とスポクラ１または
いずれは前者週３でスポクラ淘汰 のほうがよさそう。 >>391
はい、曜日と予算の都合です。
バレエスタジオの大人からの初心者クラスは水、日。
スポクラのバレエクラスは火、土。
夫がいるので土日のどちらかは家にいないとならない、
スポクラを平日昼間のコースにすると５千円安くなる（今はフルタイムで約13,000弱）、
バレエスタジオを週２にすると月謝は約6000円アップするが先生がきれいで基礎を丁寧に指導してくれる。
ただしバレエスタジオにはシャワーがないし、化粧直しもゆっくりできず急いで着替えないとならなくて夏場はつらい。
スポクラはジャグジーやシャワー完備で、ダンスエクササイズやピラティスのクラスもあるし
バレエや体を動かしたのあとにプールでクールダウンするのが好きだから悩む。 >>387
ものすごいブーメラン刺さってるよ
大丈夫？ 旦那はバレエに利用する金づるだから別れられない・・・旦那はたまらんね、これじゃ。
人間はカマキリと同じ先祖かも知れない。メスは結婚するとオスを食い殺してしまう。 >>392
レッスンのスケジュール調整には悩むよね。
使える時間と予算が決まっているなら、マイナーチェンジしながらベストを見極めるしかないよね。
私なら、とりあえず（シャワーも重要みたいだから）冬場にジムを休んでスタジオ割合を高めて上達具合を確認するかな。
やっぱり上達が最優先項目でしょ。 >>392
何気なく読んだけど、バレエ教室のレッスンを週1から週2に増やしたら月6000円もアップするの！？
チケット制なのかな？ 月に４回増えるとして、１レッスン1500円計算だから妥当かなと思う
オープンだと＠1レッスン2000〜 2500円じゃない？ そっかそっか
月謝だったら週1から週2だと月2000円アップ位で済むから驚いた。 子供時代ってよくこんな6000〜8000円で週4〜5でレッスンしてくれたなあと思うし
親もがんばってくれたんだなあと思う >>395
逆だろ、オスが喰い殺されるんじゃん。
こないだ離婚した人が居て財産分与で数千万円ぶんどった。
オスは子供も産めないしおっぱいも出ないし見た目汚いから下働き用の生き物なんだよ。
可哀そうだけど構造には逆らえない。 汚いというのは、ユダヤ人が中世ヨーロッパで言われていた差別の根拠と同じだね。
差別は自然の感情に基づいているから、一般に言われているような不合理なものではないんだ。
ここに差別の恐ろしさがある。 >>379
例えばね、レイプ被害者の話を何人分も連続で聴き続けるって超しんどいよ。
自分のメンタルがやられちゃう。よっぽど健康でタフなメンタルの人じゃないと無理。
だから他人のトラウマ語りを聞きたくないって言う人もいるよ。特に何かトラウマがある人。
多分本人もどうしてパワハラ話を聞くのが辛いのかなんてわかってなくて、興味ないとかフィクション臭とか言ってるのかもしれないじゃない？
そういう微妙なとこ察して大目に見てあげようよ。 >>392
ああわかる〜。シャワーの有無って大事よね。
バレエ週２のスポクラ週１がいいのかもね。 >>403
なかなか深いなぁ。そうかもれしないね。
だからといってセカンドレイプするような人は許せないけどね。 シャワーなぁ....
そこにこだわるなら廃業した銭湯を改造してバレエスタジオにして、レッスンが終わったらお湯を張ってお風呂に入るってのはどうだ? いくつか掛け持ちしてるけど、真夏でもみんなのレッスン後はボディシートで体を拭くことに何の不満も聞いたことがない。
茶のスタジオの更衣室にはシャワールームあるけど、使ってる人を見たことがない。
化粧直しもみんな床に座ってパパッと済ませてるな。 取捨選択したくないなら、予算を増やせば解決する。そうする以外ないよ。
全てを満たすと誰もが殺到するから、混んでしまったり予約困難になるし。 >>407
美しい女性ばかりだから簡単な身づくろいで充分美しいのです。 >>409
うん、大人のバレエって取捨選択の繰り返しじゃない？
レッスン時間が重なって泣く泣く受けるのを諦めてご無沙汰になってしまう先生も多いし。
レッスン代の問題の方が時間の問題より簡単な話だよ。 >>411
そう思います。
・・・それにしても回転モノはどの先生についても上達しない。自分に才能がないのはわかってる。 >>412
うん、私も。
丁寧に熱心に色んな先生に指導して貰うけどまるでダメ。
何でだろう。 >>412
才能じゃないよ、それ。
大抵はアライメントの問題と、動作の起点と動きの伝播の問題だよ。ポアントでパッセでキープできるぐらいアライメントが整ってるかどうか。あとは視線先行で動き出してそれが腰まで滑らかに伝わるかどうか。そんだけ 私もピルエット苦手。
毎回気をつけるポイントを意識してみようかな。
今日はとりあえず
・肩を落として
・肘を落とさない
この二つだけ意識してみるね。
千里の道も一歩からだよねー 回転も才能だよね〜
どんなに練習しても５回転できる人って限られるしｗ
しょーもない先生に習っても３回転楽勝のジュニアもいたしなあ
バレエシューズでの回転ね 軍隊さんはどうしたの？回転の話題だから回天とか言いそうなもんだけど出てこない。 回転は才能でしょう。
出来る人はすぐできる。できない人は永久にできない。わたしはできません。
教えてもらってもここを読んでもできないものはできない。 >>412
わたし、回転だけは得意だわ
他はセンスも筋力もないんだけど >>419
そういう超人的な人が他はできないなんてことはないでしょ。 回転できないと悩んでる貴女に、ヤマカイTV 回転のコツ
https://www.youtube.com/watch?v=zQWmnP0xfRE
軸を保つ（頭、両肩と腰のスクエア）
軸を保てるように腕を閉じる
プリエを真直ぐ両足均等に踏む 何が何でも先生を差し置いて出しゃばるおばさんがイヤだったことがある。
目が悪いのに眼鏡かけず、耳が遠いのに補聴器つけない。カッコ悪いからやだって。若い受講生を目や耳代わりに使う人はたまらない。
よくその年までわがままが通ったと思う。 >>407
汗かき体質だと、お湯で流すのとシートで拭くだけなのとでは、
皮膚感覚が全く違うのよ〜。個人スタジオの場合は諦めてるけどね。 個人スタジオの近くに銭湯があるんだけど
もし行ったら気持ち良くて長湯して
ぐにゃぐにゃになりそうで
横目で見て帰ってますw 家の近くのスタジオを選べばさっさと帰って家でシャワー浴びられるよ 回転上達しないって回る回数の話？軸足曲がった状態でくるくる回れても…なんだけど自分では気づきにくいよね
先生頼みにしないで、うまく回れなかった理由を自分で考えて解決していくアプローチもしてみては？ 案外しょうもないことが原因だったりするよね
自分は視線が定まらないのが原因だった
先生曰く、ちょっとずつ視線がずれてってるって 私は立ててる間に回りきらなきゃ…と思って腕振りすぎるとだいたい失敗する
軸足にちゃんと乗って立って、腕と上体を良い位置に落ち着いて決められると1回転は行けるかな？
あとルルヴェパッセ＆腕を合わせるタイミングが合ってるかどうかとか ルルヴェパッセで3秒持たない場合は立つだけの練習をしたほうがいいかも
実物を見てみないとなんとも言えないな〜と思ったんだけど、動画うｐしたらいいアドバイスが集まりそうだよねこのスレｗ >>434
情け容赦なくアドバイスの嵐が吹き荒れそうだよｗ うーん回るより10キロ痩せるほうが先だね
って言われる絶対… いや、10kgも痩せたら力無くなって回れなくなるかも。 >>436 ナカーマ
筋肉維持して痩せなきゃね 鶏ガラみたいなのもアレだけど コマは重たいほうが良く回るよｗ
デブのほうが回転は安定すると思う。
細すぎると吹っ飛ぶ。 ピルエットは力なんていらないよ。
どんな状態でも腰から上の軸が狂わない事。
縦横まっすぐのアライメントを作る事。
腕は降らなくてもダブルぐらいまで回るかから見た目で綺麗なアームスを軸がぶれない前提でつける事。
回転や身体の方向が変わるパは全て視線先行。
見た方向に身体が移動してく性質があるから上手く使って身体の旋回と戻りのバネを有効に活用する事。 >>441
そだね。
書いてるのと同じ内容をプロダンサーが示してるピルエット動画>>421
全然力んでない。 ↑の子ポアントでは立てないアライメントだから女子は参考にならないよ。
男性だとこれでよいんでしょうけどね。重視するところが違うからさ >>443
じゃあ、代わりに別のプロの動画で参考になるものをプリーズ。
批評家はお腹一杯。どうすればいいかを示した方がいい。
このプロ男子のアライメントさえ確保できない大人リーナ大多数で
ピルエットできないわけでしょ。 この子の骨盤ちょっと後傾してるんだよ。それで軸足の膝が曲がる。
ポアントでこれをやるとみっともない膝曲がりになるから回る以前に否定されちゃう。
ピルエットの回りやすさとしては軸足ちょっと膝曲げ、足首も甲を出さないでこれぐらいのほうが回りやすい。
膝と足首で調整が効くから。本人が意識してるかどうかは別。
女子だとポアント前提だから同じように回転しようとしてもできないんだよ。
もっと精密にバランスを取っていかないと無理。
でもポアントの親指側だけ接地するようにして回るとシューズみたいな抵抗がほぼ0になるから一度回りだせば止まらない。
だからこんなに手をバーンって降らなくても女子は回る。その分手を振った事による崩れも意識しないでいい。
っていう事で意識する事が全く違ってくる。
男性の先生はこの違いがわからないで指導してくる人が多いね。
多分ほとんどの生徒はなんとなく気が付いてるんだけど言わないだけ。 あるメイトさん、体が柔らかくて最初から難なく五番入って、おお！と思ったけど、ぐにゃぐにゃ。
ルルベはグラグラだし、アラベスクやアティテュードも一瞬できるんだけどキープできない。
そのうち出来るようになるだろうと思って見てるけど、３ヶ月以上ずっとそんな感じ。
手足も首も長くて立ち姿はきれいだから、見ててもったいない。 筋肉が無い子は柔らかい子が多いよ。でもキープ出来ない。
筋肉が多い子は硬い子が多い。
両立が難しいんだよねぇ。
三か月で埋められるもんじゃないけど努力すれば三年で埋まるんじゃないかな。
そこまで飽きなきゃね 茶のレベル分けがわからない。
入門と基礎で大分変わる？初級って3年以上〜って書いてあるけど、大人から3年のレベルってそんなに高くないと思うのに、結構難しい事やれる人ばかり…中級なんて先生レベルの事やるのかな？ 茶は初心者はカルチャーの入門。それでも町教室の入門クラスよりはレベルが高め。
茶オープンの基礎になるといきなり町教室の初中級になるクラスが多い印象。
気分転換に茶オープン基礎に突撃して撃沈しまくってる。 それって、生徒はちゃんと出来てるの? それともマーキング状態? >>450
茶のオープンでマーキング状態の人
渋谷はみないかな
勝どきはちらほらいるかも
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