大人から始めるバレエLesson71
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◆前スレ
大人から始めるバレエLesson70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1522678828/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容 。荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。 シェイプアップを兼ねてバレエ始めたのに、レッスン後のごはんがおいしくて気づいたら３キロ増えたわ
もう開き直って、ごはんをおいしくいただくためにバレエやってますと言うことにするわ >>711
アヤメみたいな人、私も好きだわ。
小ぶりなユリの印象の人も。
太陽ではなくて月のような輝きを放っている人ね。 >>730
なるほど
寝てやってみるってのはいいかもしんない
慣れたら壁にもたれるとかも
下っ腹は大事だね！
ありがとうごさいますやってみる！ >>726
バスター・キートンの真似をしているからでは？ 716さんではないけれど私も前腿がぷるぷるする。
アンディオールができれば自然と内腿が使えるようになるのかな？
あとアラセゴンに上げるとき、軸足の腰骨の下あたりの外側が痛くなるときがあるんだよね。これも筋肉の硬さが原因なのかな。ここが痛いって話きいたことがなくて >>732
いいこと言うね。
バレエ自体が太陽よりも月や星の輝きのような美しさだね。 >>737
バレリーナといえば星よね。
宝石でいえば無色透明のダイアモンド（土台不要よ）かな。
着飾っていないのにキラキラと輝く先生いますよね。 >>735
たぶんそこの短い筋肉で脚上げちゃってるんだと思う
根本的に筋肉の使い方おかしいから
アンディオール含め、きちんと基礎教えてくれる先生についたほうがいいよ バレエ再開したいけどしばらく無理だから柔軟と内転筋腹筋背筋鍛えよう…
お金ないし発表会の出演義務がないとこにしたいけどなんかの演目も踊ってみたい 脚を上げて前腿がしんどいのはアンドゥオールで上げてないから。
これでわかんなかったらよい先生を探してね。
まず、仰向けに寝る。つま先をポイントにする。脚の人差し指を中心に小指側を下に押して回転させるような動きをする。
意識的に張る筋肉は、足裏の小指の付け根からかかとまでのライン。ぎゅっと握って何かをつかむイメージ。
また、クペの形を作って外くるぶしから膝の横までの筋肉で張るところを張る。
だからつま先を伸ばしてクペにして小指の付け根が下になるように回転させてく。
回転しながらつま先を伸ばして股関節から脚を抜くイメージだとなおよい。
この時に股関節から骨盤の上までの筋肉も十分に張っておくこと
これで内ももの筋肉がガンガンに張るはず。
脚を外側に回すときはつま先からやる。膝を回せという先生もいらっしゃるけどつま先で考えたほうがより自然に楽によく回るように体ができてるの。 これがよくわかったら、こんどはつま先を伸ばして回転させてから脚を少し上にあげてみる。
5センチとか10センチでよいよ。思いっきり張ってると内腿が張ってるはずだからこの張りだけで上がるイメージになる。
つま先を張って上がる、少し緩めると落ちるなんてイメージになるまで繰り返しやってみるのも手だよ。
本当はほかの筋肉も働ていると思うけど、この意識を持つ事が大事。
嘘でもいいからもっとも効率よく体が動くイメージと感覚を持つ事ができるとうまくなるんだよ。
人間は直接に特定の筋肉を張ったりできないからね。 内ももの張り方がわかったら、立ってやる。一番に立つ。開き方は無理のない範囲。
膝の開きは100度ぐらいでよいよ。しんどくない範囲でやるのがわかりやすい。
一番に立ってさっきの足裏、膝から外くるぶし おなかを張る。軸足も同脚も同じように張る。
同脚を動かして前タンデュしてみる。一番大事なのが動き出す前。十分に十分に張って張りを感じながら足元から５cmぐらいは足裏を強く床にこすりつける。
こすりつけながら前にだしてこれ以上行くとかかとがあがってしまうところを確認。
ここで十分に内ももが張ってますか? 張ってなければやりなおし。大事なところだからよく練習してね。
できるようになったらそのままかかとが上がってゆく。小指側が床についたままのドゥミポアントまでいってからつま先を伸ばす。
この時内腿の張りが弱くなったら間違い。よく脚裏とすね横とおなかが張ってるかどうか確認しましょう。 あまり意識しないでもできるようになったら 少しつま先をあげてみます。
１番から開始でタンデュを通って少しだけ上げる。この時に内ももであげてますか?
上がったらつま先を床に置いて横までロンデジャンプ
この時に内ももの張りを感じたままやる。もし途中で抜けたら足裏、脛の横とおなかの張りを確認してもう一度。
うちももが張ったまま横までゆくと、足裏が前に向くような感じになると思う。
そこまでいかなくても内ももが張ってればとりあえずOK
張った状態でつま先を少しあげてみると今までよりも軽く足が上がると思う。
前後左右上下に妻さきを振ってみて効果を確認する。
いままでよりずっと楽に上がるからきっと快感があるはず。これがわかればしめたもんよ。 せっかくだから後ろもこの動きで脚をあげてみる。
１番でもいいけどできれば５番で後ろタンデュ。足裏とすね横を張る。おなかはタンデュでは少し張るけど上げるときはあまり意識しないほうがよいよ。
伸ばされて張る事になるから力はいらないのだ。横に鏡を置いて確認するとこの状態で十分に脚がアンドゥオールしてると思う。
脚を上げてアラベスクにするときは小指の付け根をさらに押し込んで回転させるようにしてあげる。
回転はつま先からお膝を通って股関節の付け根を回してみぞおちまで。
前と横では股関節までの動きだったけど後ろの場合はみぞおちまで回してく。
あくまでもつま先に先導されて回転がみぞおちまで伝わってゆくようにする。
絶対にお膝は曲がらいできれいに楽に上がるはず。 >>742-746
これを読んでその通り試せるかどうかなんだけれど（どう感じるかは人によって正反対の場合があるので）
一つわかるのはこれを書いた人は楽しいだろうなぁということです。 >>749
そうやって自分の品祭の低さを露呈して、頭が悪いくせに上から目線で書き込んじゃって。
ご自分こそ自分に酔ってるし、さらに見苦しいことに酔って醜態を晒してるのにそれに気づいていないという。。。 >>748
こういう脚の上げ方ができるんだからそれは楽しいにきまってるよ。脚が軽々と上がるからね。
前横はいいんだけど私は後ろは今一できないな。鳩尾からアンドゥオールの感覚でっていうのをやってみるよ。
腸腰筋が始まる鳩尾からが脚だもんね。 一生懸命なところ悪いけど文章でバレエの動き教えるのは無理があるんだよ>>742-746
あなたの中ではわかってても長文でせっかく説明してくれても
足あげてる状態なのか下げてんのかとか、そこから全然わからんのよ
つまり文章じゃわからない
そんなに説明したいなら動画でもあげてくれ >>755
お前、構ってちゃん。うざ！
あ、そうかあ。50歳過ぎてて脚が上がらないあの嵐かあ。
ネチネチしつこいと思ったら、自分が脚が上がらないのが悔しいからかあ。
そんなに僻まなくてもいいのにー
ちゃんと書かれたこと読んで、書いてある通りにきちんとトレーニングすれば50過ぎでも脚上がるってさ。頑張んな。 売り言葉に買い言葉で喧嘩しなくていいから。
私はふむふむ〜と思って読ませてもらってるよ。 50過ぎてバレエ始めて60超えてるけど脚上がるよ。
腸腰筋の使い方わかればいいの。
ヒントは長文さんの４連投。
前腿プルプル無しですっと上げられる。
皆さん頑張ってねーーー 嵐をつついて怒らせると色々ボロを出すのが面白くってついw
嵐がいてくれるおかげで楽しいねぇ 50過ぎて皮膚ダルダル顔皺々でみっともないおばあさんのバエエなんか誰がみたいの？ 普段の講習と、発表会なら外見についての他人の批評はいらない。 長文さんに文句言ってるのってダメ教師だったりして。ここまで知らない先生沢山居ると思う。誰でも見れる文章でばら撒かれちゃかなわないよね。 >>756
このスレに最近来た人なの？
>足あげてる状態なのか下げてんのかとか、そこから全然わからんのよ
あの文読んで、それすらが分からないようだとこのスレに居てもつまらないよ。
長文さんクラスの長文書きがこのスレにはゴロゴロ居るから。
学習障害でなければ、長文読み慣れてないだけだろうから、書いてある通りにじっくり一度やってみれば？
一読してスッと分かる人って実はすでにできてる人だと思う。
>つまり文章じゃわからない
いや、あなただけを対象に長文さん書いてないから。読んだだけじゃなくて実際にやってみればあれで分かる人の方が多いから。あなたも分かるんじゃないかな。 >>761
さっきまでクロワゼ読んでたけど
56歳の読者の人若っ
まぁ、そういう人を選んでるとは思うけど
自分の掛け持ち先にも、30代だと思ってたら49だなんて人いるし
昔と違って今は若くみえる人多いよ 努力しないで小さい頃から足上がるから文章読む気にもなれんかった…
長文でそんなに語るような内容だろうか…
読む気も起きない長文だからちゃんとは読んでないけど
アテクシはこんな努力してるのよ、っていう教えたがりさんってどこにでもいるのね
一人だけゴミ付きで自演連投してて面白いなぁ 一人新しく入門してきた
躍りは入ったばかりだから苦戦してるんだけど
綺麗な一番ポジション!
小さいころちょっとだけ習った
とおっしゃっていましたが
やっぱり違うなぁ、と思いました はあ、自演って何かと思ったら私が長文さん本人だと思ってんのか。（光栄ですね）
レティルさんはしつこかったけど、最近の長文さんはあっさりしてて、書いたら書きっぱなしで反論もなしじゃん。
あなたの方こそ、最近のスレの雰囲気をわかっててぶち壊しにしたがってんだね。
以前はあなたみたいな長文さん叩きが激しくってスレは殺伐としてたけど最近は違うからね。
それが気に入らないんでしょう。 脚まわる、内腿にくるくる
だけど、腸腰筋が弱いんだろうな
キープ力がないわぁ 殺伐としてきたね。
長文でも、困っている誰かのヒントになるかもと思って書いてくれたんだからいいんだよ。私も自分の感覚とは違う部分も有ったけど(私は鳩尾の方から脚さきに巻いていくので)ふむふむと思ったよ。
脚を上げる考察になるし、為になるじゃん。
違うと感じるならスルーして自分のやり方を極めればいいのだし、、、
誰かのコメに対して揶揄やバカにする書きかただと、荒れるからやめてほしいな。 子どもから脚上がって皆が出来ないのを不思議に思う人は結構どのお教室にもいる。
そして先生や周囲がそれだけで特別扱いするのでお教室プリマになる。そんな中でも
きちんと自分の能力を人に伝えてみようと文章に組み立てる能力が養われる人もいれば
私特別なの〜って酔いしれて感覚だけで行けるところまで行って行き詰る人もいる。
んでもってそういう人が踊るバレエが素敵かというとまた別問題だったりする・・・懐深いからバレエ好き。 筋肉のつけ方が悪いのか腱のつき方が悪いのか
脚の上げ下ろしをするたびに右足の付け根からコリッて音がする >>777
自分に酔ってんのどっちよ
この感覚を人に伝えよう！と酔いしれて、長文で4連投とか普通にうざいよ >>696さんの先生、私は嫌だなあ
もちろん大人がプロになれるわけない。けど、プロや上手い人に少しでも近づこうと高いモチベーションで努力するのはいい事じゃん。
脚を高く上げられなくても、自分の体の最大で正しいポジションをシビアに追求する。
そういう努力や本気の人を、嫌味言うとかせせら笑うとしたら、その先生も、見下してるね 長文さんは文章に組み立てる能力があるってw
久しぶりにワロタ
頭が悪い人は長文になっちゃうだけ
文章組み立てる能力がある人は簡潔に書けるわ 「長文でも」って長文だとそれだけで悪いみたいじゃん。昔の２chじゃあるまいしなあ。
長文書きの人が増えたからスレが盛り上がってんだよ。
昔とは必要な情報量が違うんだし。
昔なら「脚が上がらない？ターンアウトして内腿で上げろ。以上。」で終わりっしょ？ >>779
わかったわかった
長文と見たらそれ以上読まなくていいんだよ？
私には役に立つ情報なので邪魔するあなたの方がうざいけどね たしかに長文さんはウザい
ナルシストなんじゃないかしら >>775
腸腰筋の鍛えかたってネットにあるけど、どうもアスリート向けみたいで
バレエで使えるような鍛えかたになるのか疑問 >>782
文章ならその一文でok、
そこに質問ついたら回答するのが普通の人
長文は自分に酔ってるから相手のテンション関係なく
長文4連投、さらに隙あらば自分語りいれて喋りたくて喋りたくて仕方ないんだろう
あとゴミ付きはあなただけだから
あなたリアルでも引かれてるタイプだよ >>661です。
>>664
まさに、同感。
プロダンサーの体と大人生徒(自分)の体、
スタインウェイvs中古ピアノ(調律なし)
フェラーリ ランボルギーニvs.中古ポンコツ車て位に違います
その中で最高のチューニングと技術を頑張るしかないんですよね。
>>663
本当はリトミックって、奥深いんですね >783
こういう情報を素直に役に立つと思う人はやばい
人それぞれ感覚も違うのだから人の感覚を素直に真似するのは危険だよ
実際に動かしてあなたの筋肉の状態を見て指導してくれる先生の話聞いた方がいいって 長文でも、ありがたい。
めげないで、書いて欲しい。
為になる情報で、それを読んだ人が大助かりって事も有るんだし。
簡潔な文じゃ伝わらない細かさがあるから、そこも大事。出来ない人にとって、喉から手が出るほど欲しい情報だったりするんだよ。
うざいっていう人は、出来るから困らないだろうけど。これによって出来るようになったら、メリットは計り知れないよ･･嫌だったらスルーでお願いします。 ゴミ付きってナンジャラホイと思ったら句読点のことだった（爆）
ええええぇ、びっくり!!
句読点が必要ないってことは、短文のみ、しかも単文のみで複文も重文も不可、引用も暗喩とかも不可（なぜならXX、いや失礼した、読解力が不自由な方、には読めないし書けないからから）。
括弧とか難しい漢字も不可。うんうん、それなら長文さんも排除できるね。
あのぉ、このスレ句読点使うの普通だから。ここには句読点使う人何人もいるんで。句読点つけてる人を全部同一人物だと思ってたの？それで自演認定？XXじゃないの？
やっぱ、新参なの？ 長文読んでる暇があったらレッスンに行って来たほうがよっぽど上達するわよｗ IQが90以下がいるから配慮して下さい。ってことでしょうね。個人的な意見としてはIQ100以下は相手にする必要なし。 やみくもにレッスン受け続けても、PDCサイクルのチェック、フィードバックがないと上達しないし、怪我したり体壊すこともある。
レッスンで受けた注意をその場ですぐに直せない時、どこをどうすればできるようになるか追及してフィードバック。
先生にも質問するし、いろいろ調べるし、ここでの長文が役立つこともある。
長文ウザいとか言ってる人は頭が悪くてバレエ上達する気ゼロだから、無視が適当 ＞＞長文さん ~しながらでも腸腰筋を鍛えられる方法ないかな？
デスクワークしながらとか炊事しながらとか。 一番いいのは正しい姿勢で立つ＆歩くことじゃないかなぁ・・・ダンスを究極分解すると歩いているだけなので・・・で、その正しい姿勢を毎回先生に直されてもううん年なんだぁ・・・そんなもんです >>778
私も右足、グルグル回すと鳴る
鳴るのは変な力入ってるから鳴らないように回して〜ってピラティスで言われるけど、どうしても鳴っちゃう
どうしたら鳴らないかはパーソナル受けないと聞けないっぽいw 横だけど、コツを教えてくれるのはありがたいよ〜。
先生に習う事だというのはもちろんそう。
だけど、それぞれの先生の質の違いも有る ちゃんと一人一人の体を見通してきちんと指導する先生じゃないこともある。
感覚の違いは文章読んで各自判断すればいい。
文章の全てが違う訳じゃないだろう。
人が書いたものが全く参考にならないなら、世の中の文章という文章が役に立たないじゃん。 長文の人は、あるテーマを一回にまとめてしっかり伝えてるだけで(連投)、ずっと出没してないよね。つまんない人はその部分スルーすればいいだけ。そして役に立つと思う人にはありがたい。
うざいとか書く人の方がしつこいし、うざいよ。 ほとんどのバレエ先生はコツや感覚を伝えるのが下手。
生徒に伝わるように言語化するのが上手じゃない。
そういう意味で、ここの長文さん達の投稿はそこそこ言語化に成功してると思う。
ただ、自分の感覚と合わない内容もあるので、そいう時は将来ヒントになるかもと頭の中で付箋つけとく。
レッスンで先生の注意を今はよくわからんけど、いつかわかるかもと気を付けるのと同じ。
他人の言葉を理解して、自分の体を動かす作業って時間かかるんだよね、凡人の私には。 >>792
最近、週７でレッスンしてるんで、今日は休養日。
あなたも、ちゃんと休まないで闇雲にレッスン行ってもお金と時間と体力の無駄になるわよ？ 長文さんはバレエ整体などをやってる先生っぽい気がする。
バレエそのものではプロには及ばないけど言いたいことは山ほどある、みたいな。 >>804
どこがどう間違ってるか、投稿すれば有意義なスレになるのに。
間違ってる、とつぶやくだけでは単なるdisり。 >>804
どこがどう間違ってるか、書かないんじゃなくて
書けないんだよ。だってdisりたいだけだから。 >>807
うん、たぶん、そうだろうと、806を投稿した。わはは みんな、土曜の昼間はレッスンで充実している人が多いだろうに、
入れ替わり立ち替わりやってきては、こんなにたっぷり荒らしに構ってあげたりして、なんて親切なんだろう (ﾉД`)
荒らし、良かったね。リアルでは他人からこんなに構ってもらえないんだよね。
嬉しいね。（短文だけど、荒らしに配慮して句読点つけて差し上げますた。） う、ごめん仕事疲れで昼はだらんとしてしまった〜
そしてここにコメつけたりしてたw
みんな週7とかすごいね >>809
川原泉って漫画家だろうか？
久しぶりに聞いた
食欲魔神シリーズが昔、好きだったｗ >>795
手で支える代わりにセラバンドでY字バランスをキープしろ。
そのまま1本脚で皿を洗え。
火と包丁は使うなよ、危険だ。
…ってのではどう？ 長文を荒らしだと思う人は、長文の人に触らない
長文うぜーって言うのを嵐だと思う人は、長文うぜーの人に触らない
簡単なことよ >>793
IQ100が中央値だよ。IQの測定方法にもちと疑問があるので、
IQ90くらいまで普通の人でいいんじゃないか？
実際に配慮が必要なのはIQ85以下からだろう。 IQ90前後の知的障害ではないけど頭が低レベルな人は
社会から落ちこぼれやすいのに福祉の網には引っ掛からず
累犯者になりやすいみたいね >>806
足を下ろしてるのかあげてるのかによっても変わるのにそういうことは書かずに言ってるから
はぁ？と思う 長文さんに警鐘を鳴らしてるのは嵐じゃないと思う。
長文は別にうざくないけど、間違ったことをさももっともらしく書くのはまずいね。
まともにバレエを習ってる人ならわかると思うけど、触りのところだけでもおかしい。
以下引用
脚の人差し指を中心に小指側を下に押して回転させるような動きをする。
意識的に張る筋肉は、足裏の小指の付け根からかかとまでのライン。ぎゅっと握って何かをつかむイメージ
引用ここまで。
こんなのやらないよ。 >>819
ターンアウトするとき腓骨筋も使えということでしょう。何もおかしくない。
小指側からネジを巻くように外旋させる。この意識がないと鎌足まっしぐら。
表現方法は人によって違うけど、同じことを複数の先生から聞いたよ。 >>820の書き方ならまだしも。
>>742の書き方だと小指側を下に押してなんておかしいでしょ。 だったら、>>819、>>821は
脚を上げる時、どこをどう動かしてるか、詳しく書いたらいいじゃないの。
変とか、そんなことしないとか、否定形じゃ話にならない。
あなたの言葉で具体的に書いて、ここはこうなる、ってのを投稿しないと単なるdisりで終わる。 >>821
アテールで立ってたら、この下腿の外旋の意識で小指側の足裏が床に（下へ）押し付けられることになる。この押す力で小指側の縦アーチが保持されるんでしょう（私は詳しくないけどそう理解している）。「足裏で床を押して」の小指側の押し方だよ。
長文さんが書いたように、仰向けで股関節と膝を伸ばして足首はポイントで寝ている場合、小指側はやはり床の方に（下へ）近ずこうとする。
「脚を外旋させた結果小指側が床に近づく」と言うイメージではなくて、「小指側を筋肉で下に引っ張って床に近づけると、その結果（足の人差し指と膝の中心を結んだ線を軸にして）足と脚が外旋する」と言うイメージの方が有効なイメージだ
というのが長文さんの考え。
長文さんは、引っ張り下げられるというような表現は使わずに、下に押すという表現を使った。回転させるとも言っている。もちろん外旋方向への回転。
表現が違うだけ。
確かに100人中100人に伝わるように書くのは不可能だけど、文が理解できなかったからって即間違ったこと扱いってのは良くないよ。自分の文章でわからなかったら先生に聞けと長文さんも書いてるし。
全員に理解させるのは無理だから、わかる人だけでもわかれば知識を伝える意義はあるんだよ。 入門者でバレエのバにも到達していないのは承知していますが、
先生が「ああしないと、こうなっちゃうから」と私の悪いところ（たとえばお尻を突き出してプリエするなど）を大袈裟にユーモラスに真似して、
先生と上手い生徒さんが顔を見合わせてクスクス笑い合う状況が続いています。
私の被害妄想だと思うようにしてきましたが、毎回なにかしら面白おかしく真似されて笑われます。
やはり嫌われてるのでしょうか？ >>824
さっさと辞めて他のところに行けばいい
金を払ってまで不快な思いすることはない >>818
横だが、解説しよう。
ターンアウトは置いておいて、脚が上がっているか上がっていないかだけを書き出すとこうなる。
念のために言っておくと、私は長文さんではなく文章から読み取っただけだ。
742 では、あなたは仰向けで床の上に寝て脚を真っ直ぐ伸ばす。膝曲げない。踵はフレックスではなくてポイント。股関節曲げない。両脚とも上げずに床につけたまま。
743 では、あなたは仰向けで床の上に寝て脚を真っ直ぐ伸ばす。膝曲げない。踵はフレックスではなくてポイント。片方の股関節を少し屈曲し、膝は伸ばしたまま爪先が５cmとか10cm床から離れるくらい上げる。
744 では、あなたは100度くらいの1番ポジションでアテールで床の上に立つ。前タンデュをする。
745 では、あなたは100度くらいの1番ポジションでアテールで床の上に立つ。前タンデュをする。次に少しだけ動脚の爪先を床から上げる。つま先を床に戻して、前から後ろまでロンデジャンブをする
746 では、あなたは5番ポジションでアテールで床の上に立つ。後ろタンデュをする。次にタンデュで後ろに出した脚を床から離して、そのまま上げてアラベスクになる。 >>824
私を笑ってないでちゃんと教えて下さい、と言う。
それ面倒なら、やめて他へ移る。
できない人をさらし者にする先生はよくない。人として最低。 誰でもsnsで口コミが書けるこのご時世にそんな教室はやばいよ
プロ目指しててその先生のコネや指導法じゃないとダメ！っていうことでもないし他の教室に移ってもいいんじゃないかな >>824
それ、先生による明確なハラスメントです。
争う方法もありますが、ささっとやめて他へ行くのが賢明と思います。
通えるならチャ〇ットのバレエ入門のカルチャー講座をお勧めします。 そのハラスメントに覚えあり。
変な真似をすることないのにね。目の毒です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
