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【本物の音】Vraisonについて語ろう【SACD音質】
0001名無し
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2006/11/28(火) 21:32:28ID:/pMK4tri
人柱予定。とりあえず注文しました！
良ければ春モデルも買う

人柱要因・その他Vraison関係の雑談の場ということで
0362名無しさん＠３周年
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2008/04/19(土) 14:09:14ID:HJpHE8/y
>>361
それはマザーボードのUSBチップと相性悪い例じゃないかな
USB2.0ハブでなんとかなるかもよ
0363名無しさん＠３周年
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2008/04/19(土) 14:13:54ID:HJpHE8/y
しまった、USBチップじゃなくてUSBコントローラーを含むチップセットだった
0365名無しさん＠３周年
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2008/04/19(土) 19:03:18ID:RcxZnzU6
>>362
相性か・・・他のドライバ関係とか見てみます

>>364
ゴメンｗ
開発系なんで自分のデスクPCだけは管理者権限で使えるようになってるんだ
0366名無しさん＠３周年
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2008/04/29(火) 10:18:45ID:DlmUhJgt
下流SEには無理っす（´・ω・`）
0367名無しさん＠３周年
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2008/05/06(火) 00:01:37ID:APKGTAhs
>>360
もちろん出るよ
0368名無しさん＠３周年
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2008/05/06(火) 23:09:19ID:OBfRZBdG
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
0370名無しさん＠３周年
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2008/05/21(水) 01:10:44ID:c8T98Vk+
HP-U24をヘッドフォン故障ついでに今更買ってみたんだが…。
ノイズはハブ使っても避けられなかったし、音量調整がすごく面倒。
Bit-Revolutionが合わなくても最低DACとして使えればと思ってたのだが。
抵抗はさむべきなのかな。

0371名無しさん＠３周年
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2008/05/21(水) 11:05:45ID:goR6XDFL
>>370
ハブ（電源ありなしどちらでもOK）を通すことでHDD転送時などに乗るノイズは消えるね。
音量に依存しない「サー」っていうタイプのノイズはそのまま変わらない。
VC-24を音量最大にしてHA5000へ通したらマシになるんで、あるなら適当なHPAを使ったらどうだろう。

こういう形で上位機種との差をつけるのは何だかなぁ
0372名無しさん＠３周年
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2008/05/21(水) 19:52:06ID:QWYoY7c8
スノーノイズはインピーダンス不整合。ヘッドホン換えれば止まる。
0373370
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2008/05/21(水) 20:44:26ID:c8T98Vk+
HPAは持ってないんですよね…。
また買ったとしても家の中でよく移動するノートPCなので避けたいところです。
ちなみに付属,HD580,ATH-A500,DT231,e2c,aurvana in-earとスノーノイズ確認。
上位機種ならノイズ出ないのでないというのはなんだか納得がいきませんね。
0374名無しさん＠３周年
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2008/05/21(水) 21:10:21ID:QWYoY7c8
環境の問題じゃね？

ヘッドホンのチョイスからして2chに踊らされてる典型的な安物買いの銭失いっぽいなw
0375370
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2008/05/21(水) 21:58:59ID:c8T98Vk+
プラグの接触不良でDT231 e2cは半壊してます。
2ch&ネット参考のみはA500だけだけどこれは失敗。ちゃんと視聴すべき。

電源変えたり違うPCで試したり色々やってみます。
0376名無しさん＠３周年
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2008/05/21(水) 22:19:47ID:goR6XDFL
>>374
VC-24でホワイトノイズが聞こえない？
上で無音時にノイズが出るといくつか出てるし、>>302が24にノイズが出る環境で48なら無くなったとあるね。
参考にどのインピーダンスのヘッドホンで聞こえていないか教えて欲しい

>>370
高インピーダンスのHD580だったらさほど気にならないんじゃないかな
0377名無しさん＠３周年
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2008/05/22(木) 01:11:36ID:q4M3ZWsb
実売980円のUSB DAにしちゃノイズ0に近いだろw
必死にヘッドホン変えて使う程の（ry
0378名無しさん＠３周年
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2008/05/22(木) 09:10:00ID:1+cd+wrD
インピーダンス不整合、スノーノイズｗにノイズ0とか適当杉
0379名無しさん＠３周年
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2008/05/23(金) 20:26:54ID:kksT0NFj
よほどボロDAにボロヘッドホンでスノーノイズ出たのが悔しいのか？wwwwww
0380名無しさん＠３周年
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2008/05/23(金) 21:40:43ID:/YVvyHuP
スノーノイズさん、面倒かもしれないがこれの最初だけでも読んでおいて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA

じゃんぱらでHP-U24が投げ売りしてたんで試しに買ってきたが
E3ｃ挿したときjに押し寄せるノイズで第一印象最悪になったな。
方向性は悪くないだけにそこで損している。
この機能をソフトで販売してくれると出力先自由で面白そうだ。
コピー対策で今ついてる奴みたいなのをドングルで添付してもいいし
0382名無しさん＠３周年
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2008/05/24(土) 04:54:57ID:76Y+xHjg
>>380
うん、ドングル添付がいいよ…48はラインがあるからAP,HPAに繋げばノイズは気にならなくなるから良いけ、それにヘッドホンも中途半端なやつだから買っても無駄になるのわかってたし。

ユニットのDACのせいか音の線が細いのと音が暴れている。あのユニットを介さずにPCから手持ちのDAC,HPAを繋ぐことが出来たら俺のPCで音楽を聴く環境は一応完成するだろな。

ハードウェアへの添付形式だけでなく、ドングル添付によるソフトウェア販売もビジネスとしていけると思うが。
価格次第かな?　
0384名無しさん＠３周年
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2008/05/24(土) 08:37:57ID:76Y+xHjg
ん？俺のことか？
0385名無しさん＠３周年
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2008/05/24(土) 09:43:36ID:CDsErdiu
>>384
上でホワイトとスノーノイズ（確かにどっちも白か）のことを指摘されて顔真っ赤にしてるだけかと

>>383
インピーダンス不整合でホワイトノイズが発生する仕組み（スノーノイズなら発生？ｗ）
スノーノイズが発生しないノイズ0のヘッドホンの組み合わせ（ボロヘッドホンでも叩かないから安心して書き込んでね＾＾）
現在実売980円で売っているところ、ボロDAじゃない特別仕様のVC-24について詳しく。
スノーノイズ突っ込まれてまた帰ってくるとは思わなかったｗ
0388名無しさん＠３周年
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2008/05/24(土) 20:06:14ID:76Y+xHjg
>>385　サンクス!
俺も以前にホワイトノイズをホワイトノーズと書き間違えて馬鹿にされたっけw

閑話休題

Vraisonのこれからについてだけど、漏れが中の人に聞いた話ではi-pod関連やアクティブスピーカーでの展開を模索しているようなんだな。
それではBit-Revolution Technologyがエフェクトの一種になってしまいかねない気がする。それじゃ寂しいし、またキワモノ扱いで終わる気がする。
この種のモノをきちんと金を出して買う人はそれなりの機材を持っていると思うので、
手持ちの機材の性能を高める手段としてVraisonを使うといった提案をしていった方が良いと俺は思うけど。でもまあBit-Revolutionサウンドプロセッサー搭載のオンキヨーPCやオーディオ製品も見てみたい気はするｗ

0389名無しさん＠３周年
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2008/05/25(日) 12:16:45ID:3fR8tUNn
廉価版は撤退して、上位版も実質市場から消えてbitなんちゃらも結局はタダのエフェクトだし
他メーカでもとっくにやってた事、しかも楽曲によっては使い物にならないなんてwwwww
ありきたりのヘッドホンとワンチップDAにいい加減なソフトくっつけてボッタくれば市場から
見放されるのは自明の理wwwww
0391名無しさん＠３周年
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2008/05/26(月) 15:33:02ID:1HtxGqvs
>>388
いつのタイミングで書き込もうか悩んでいたら、すでに書かれていた(･∀･)

中の人ではないが、Vraisonのハイエンドをこのスレの早い時期に試した俺としては
どんな形でもいいからなにか製品の形にしてくれるのは期待してます。
スピーカーとして売るってことで俺も風の便りで聞いてるけど、単体で使えるような
製品でほいほい売ってほしいかなー。
0392名無しさん＠３周年
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2008/05/26(月) 22:38:01ID:cUZKfEex
コレについてるヘッドホン（HP-U24.OHのほう）ってどんなもんです？
おまけ程度とかすぐに別のヘッドホン使うレベルのものですかね？あまり評判は良くないみたいですけど。
たぶんコレ買うような人はもっとイイヘッドホンたくさん持ってると思うんですけどね。
そこまで悪くないようでしたら購入を検討しているのですが。
0393名無しさん＠３周年
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2008/05/27(火) 01:57:01ID:qN9Jg+SQ
>>392
ヘッドフォンは自前でいいのを買ったほうがいい。

俺
PC→ハブ2個→vraison(24)→オンキョーのミニコン→ヘッドフォン
beyerのDT990E2005
禅のHD215
denonのG500

なんかシステム構成が変だ。
0395名無しさん＠３周年
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2008/06/04(水) 00:55:18ID:pwbfg5pH
48は？
0397名無しさん＠３周年
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2008/06/05(木) 00:06:57ID:lQ1ZGtFI
今時48bitで満足しちゃうﾋﾞﾝﾎﾞｰ民のスレはココでつね？
0398名無しさん＠３周年
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2008/06/05(木) 00:44:51ID:JwcTR1f/
48bitてものすごいぞ？
16bitが一番大きい音から無音までを65,536分割するのに対して
48bitは281,474,976,710,656分割だぞ？
もう、宇宙ヤバい、って感じじゃないか
0401名無しさん＠３周年
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2008/06/05(木) 23:08:23ID:pp0uXtBl
中の人、ここ見てないかな−　期待してますよ(^O^)
0402名無しさん＠３周年
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2008/06/06(金) 00:00:05ID:FSMY/OXt
おそらく>397は48kHzと言いたかったんだろうが
残念ながらコレの上位機種は96kHzである上、
96kHz以上出せるヘッドフォンなんて貧乏とかそういうレベルの話じゃない・・・。
0403名無しさん＠３周年
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2008/06/07(土) 02:12:41ID:u/L0caT2
アプライドで3980で売ってたから買う前にココ来てよかった
1980でトントンな感じですね
0405名無しさん＠３周年
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2008/06/09(月) 20:05:48ID:6E2M4UHF
>>402
サンプリングレート96kHzで96kHzが出力されると思ってる?
0406名無しさん＠３周年
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2008/06/09(月) 21:57:53ID:0GZaYghH
また酔っ払いが絡みに来たよ
0407名無しさん＠３周年
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2008/06/13(金) 23:40:59ID:dZF9Pg83
音源に1980円しか掛けないのに高級ヘッドホンw
入力電流が全て音に変わったとしても左右で2.5Wwwwwwwwwwwwwwwww
さぞや良い音がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0410名無しさん＠３周年
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2008/06/17(火) 15:15:19ID:vcWIOXjC
直径13mmの大口径ドライバユニットを搭載した
高音質カナルタイプヘッドホン「HP-CN40」を新発売

> マクセルは、音にこだわるメーカーとして、「Vraison（ヴレソン）」シリーズや、ノイズキャンセリング
> ヘッドホン、カナルタイプやインサイドイヤータイプのヘッドホンなどの製品を提供しており、今後とも、
> 音楽を楽しむあらゆる層に向けてラインアップ拡大を図っていきます。
http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2008/news080616.html


まだ、Vraisonシリーズがなかったことにはなっていないらしい。ちょっとほっとした。
0414乞食杉
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2008/07/02(水) 21:33:31ID:yw/l52Bz
最低
カナルで
イチキュッパいかなきゃ
買う気しねー

ノーマルで
ニーヨンパじゃなきゃ
買う気しねー

送料込で・・・・・・・・・
0415名無しさん＠３周年
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2008/07/20(日) 01:06:58ID:mWw7LDdT
HP-U48が7,800で在庫処分してた
この値段ならためしに買ってみたいのだが、俺のG4 450Mhzで大丈夫なのか…？
0417名無しさん＠３周年
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2008/07/20(日) 15:23:56ID:DKRtzoM/
48にカナルなんてありません。
今すぐ買ったほうがいい。買わないなら俺が買う
0421名無しさん＠３周年
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2008/07/26(土) 12:49:01ID:wwVd/suJ
>>418
これからヘッドホンに出力できるのかな？
出力にΦ3.5ステレオミニがあるけどマニュアル見ても出力の切り替え方が書いてない
繋げば勝手に切り替わるヤツかもだけど後ろに端子があってそれはやりづらすぐるだろ・・・
0422名無しさん＠３周年
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2008/07/26(土) 13:31:09ID:DTFc6qqD
アナログinアナログoutできるんだな。
HPAまだーーーーー！？
0423名無しさん＠３周年
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2008/07/28(月) 15:13:08ID:0dK3YSOo
これはipod用なんだろうか
ipod持ってないし普通のアクティブスピーカーっぽい製品が出るまで待つべきか迷うなぁ
0424名無しさん＠３周年
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2008/08/02(土) 17:17:31ID:UE4hXaP8
PCI版サウンドカードまだ？
0425名無しさん＠３周年
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2008/08/16(土) 19:01:11ID:Nk3e7BwJ
Vraisonの24買ったけど、単純にUSBオーディオとして便利だね
付属ヘッドホンも悪くない
サウンドカードとかどうしようもないノートPC向きか
0426名無しさん＠３周年
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2008/08/22(金) 23:17:48ID:ehME0ZcO
カナルで
イチキュッパ
キター
0427名無しさん＠３周年
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2008/08/28(木) 20:00:06ID:hOj8jGdB
これ、手持ちのMP3プレイヤーとかに使えないの？
ヘッドフォンの端子を中継させる感じで。

あと、2000円くらいのと、20000くらいする商品の違いは
ヘッドフォンだけで機械は同じ？
0429名無しさん＠３周年
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2008/08/28(木) 20:34:28ID:hOj8jGdB
さっとスレ読んでみたけど>>78氏が12歳の娘ですら　と書いているが、
医学的に言っても12歳の耳の方が優れているよ。

逆に78氏はLPレコードが云々と言ってるあたり、かなり年配の方と思われる。
年齢からして15KHz程度が限界でそれ以上の音が聞けないはず。

俺的に、78氏の衰えてしまった耳でのレポは全くあてにできないと思う。
高齢で20KHzまで聞けるとか嘘を言い張るならそれはそれでスルー対象。
0430名無しさん＠３周年
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2008/09/04(木) 13:20:23ID:aXxetKEx
HP-U48在庫処分で7980でゲット

お試しとしてはこのぐらいなら手が出せるｗ

気に入らなくてもA500買ったと思えばいいや
0431名無しさん＠３周年
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2008/09/04(木) 19:54:00ID:rXvEpexQ
>>430
自分なりのレポよろ
0432名無しさん＠３周年
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2008/09/06(土) 18:01:07ID:oY5zoZgn
付属ソフトを
スタンダードタイプをハイエンドもどきにできました。

コントロールソフトのフォルダController\Themeの中身をハイエンドのファイルにするだけ
するとスタンダードにない機能が出ます。

あくまでもハイエンドもどきです。本当に効果があるかわかりません。


+---Controller
| +---Data
| \---Theme
| +---Vraison24 <<= VC-48 のファイルに上書きする

0433名無しさん＠３周年
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2008/09/07(日) 19:22:41ID:XBbcbxw2
>>432
試してみたよ
サラウンドのユーザー設定と音感EQ機能は有効になるけど、出力そのものは16/48のままみたいだ
\Driver以下をリネームして上書きしても特に意味なしだから、ユニットのDACそのものの上限か…

近所でもハイエンドモデル7980円だったけど、店頭展示サンプルのみで現物の在庫無しとのことで買えんかったorz
0434名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/09/07(日) 21:19:02ID:9zG1Yf52
PCM2704は48Khzまでだから、ハイエンドは違うのかな？。
スタンダードの基板には空きパターンあるが？
0435名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/09/07(日) 21:53:48ID:XBbcbxw2
ハイエンドは24/96だからDACのチップ自体が違うんじゃなかろうか
ついさっき遠方の知り合いにヤマダ突撃してもらってハイエンド確保出来たけど、
開腹してまで確かめる勇気は無いな…
0436名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/09/08(月) 15:18:34ID:McIdHWmO
HPU48のラインナップも終息だってよ。
OHでも7980横並び投げ売り始まったw
0439435
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2008/09/15(月) 22:00:44ID:kls2rguq
友人からハイエンド受け取れたんで早速聞いてみた
結論から言ってハイエンドとスタンダードは全くの別物でした
PHONE,LINE OUTともに、スタンダードで音量に関わらず鳴ってた変なノイズは無いし
PC立ち上げる度に音量真ん中に戻されるという使いづらさ以外の問題点が一気に解消した感じ。
またWindowsのマスターボリュームを経由していない、サウンドカードのSE-200PCIとかと同じような仕様になってて、
この点もスタンダードとは異なる。
音量はハイエンドの方が取れ、PHONEにオーテクA900直挿しならスライドバー最低の一歩手前で十分な大きさ
肝心な音質については、スタンダードより良いと思う。静かな曲でノイズが気にならなくなっただけでも十分だけど

もうマクセルは売り方間違えたとしか…。ハイエンドモデルのユニットのみで販売してればもっと評価された様に思う
0440430
垢版 |
2008/09/20(土) 02:14:16ID:3mELLP4B
>>439に同意
24と48は別物。音の響きにここまで差があるかと感動した。
ラインアウトでコンポに繋げているが、スピーカーからの音も元気がいい。
最終特価で買えれば吉といえる商品であることはたしか。
0441名無しさん＠３周年
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2008/09/20(土) 02:34:11ID:cn8zu9Mf
>>439
ハイエンドの方が明らかに音量大きいよな。
スタンダードから切り替えた途端にやたら音が大きくなってビビッた。
カナルで聴いてたから耳ぶっ壊れるかとｵﾓﾀ。
音が良くなったのは24ビット化の恩恵なのかな？
0442名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/09/21(日) 08:48:02ID:ep03dIW/
>>439-440
夢の次世代Vraison・・・
・ コントローラ単体で商品化する。
・ ライン入力仕様にして、汎用性を持たせる。
・ ドライバプログラムはコントローラ内のROMに格納
・ ユーザ適応／ヘッドフォン適応等の初期設定は、PCに繋いで内部フラッシュに書き込む。
（ドライバ単体売りによりヘッドフォン適応の自動化が困難になるので、マニュアル設定にしました）
0445名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/10/21(火) 16:06:42ID:+BqMP/Cm
Mac OS X 10.5.5にアップデートしたらVraison使えなくなった・・・。
0448名無しさん＠３周年
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2008/10/30(木) 17:52:33ID:asRTKLuK
ハイエンドのユニットに赤白ＲＣＡプラグ入出力つけて
ＰＣを必要としないように内臓DSPで処理して(細かい設定はＰＣでやる)
もっと良いDACとヘッドホンアンプつけて、
電源はACアダプタと単三電池駆動可能にして
アルミのケースかマグネシウムのケースに入れてヘッドホン無しで単体で出せば売れそう。
0449名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/10/30(木) 17:53:09ID:asRTKLuK
とにかくこのプラスチッキーなケースが良くないな
0450名無しさん＠３周年
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2008/10/30(木) 17:53:56ID:asRTKLuK
アマゾンでスタンダードのやつなら3000円くらいで売ってるね
0451名無しさん＠３周年
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2008/10/30(木) 17:58:04ID:asRTKLuK
HP-U48.OH-BKが近くのヤマダ電機で4000円で投売りされていたので2つゲットしました。

0452名無しさん＠３周年
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2008/10/30(木) 18:04:30ID:asRTKLuK
音出る瞬間のプチノイズ改善するドライバ出して欲しいな

0453名無しさん＠３周年
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2008/10/30(木) 18:36:08ID:asRTKLuK
再生中に音量がたまに上下する症状改善するドライバ出して欲しいな

0454名無しさん＠３周年
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2008/11/01(土) 13:05:13ID:6hxOmzsi
16kHz域の補間はsonyのDSEEに劣るけど20kHz以上の補間は勝ってる。
0455名無しさん＠３周年
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2008/11/01(土) 20:23:48ID:2nCHV/ZA
技術は光るものがあるのに売り方間違えた感じだなぁ
0456名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/11/01(土) 20:24:31ID:2nCHV/ZA
これまで聞いたどの補間系技術の中でダントツに効果が高いと思う。
0457名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/11/01(土) 23:09:39ID:6hxOmzsi
>>455
同意。多少音飛びはあるけど思わずハッとするほど効果がある。
DSEEと一緒に使うとこれが64kのmp3かと思うほど聴ける音になった。
日立マクセルは売り方を間違えたとしか思えない。このままフェードアウトしないことを祈る。
0458名無しさん＠３周年
垢版 |
2008/11/02(日) 00:16:47ID:Cp9NOTn6
SONYかAppleあたりが採用してくれればなぁ
マクセルって音響メーカーじゃないし・・・・
0459名無しさん＠３周年
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2008/11/02(日) 00:18:45ID:Cp9NOTn6
昔は日立もスピーカーとか作ってたけどね・・・・
0460名無しさん＠３周年
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2008/11/02(日) 01:28:55ID:SRwI7BIh
これと似たコンセプトのXMODも持ってるけどvraisonと聴き比べると
XMODが単なるイコライザで高音域を上げたようにしか聞こえなかったのに対し
vraisonはただ上げるだけじゃなくて全体的に底上げされてるかんじがする。
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