【電子ノート】シャープ WG シリーズ Part4 [転載禁止]©2ch.net
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シャープの電子ノート WG-S30/S20/N20/N10 について語るスレです。
・電子ノート
ttp://www.sharp.co.jp/enote/index.html
・WG-N10
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/121218-a.html
手書きスラスラ1000ページ。シャープから電子ノート誕生。
・WG-N20
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/130725-a.html
手書きスラスラ、2000ページ。
・WG-S20
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/131105-a.html
スラスラ書いて、どんどん残せる。ノート2000ページ＋スケジュール帳4年分
・WG-S30
ttp://www.sharp.co.jp/enote/products/wgs30.html
スラスラ書く。どんどん残す。ノート3000ページ＋スケジュール帳4年分
・追加リフィル/追加フォーム
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・PC用 電子ノート ユーティリティ
ttp://www.sharp.co.jp/support/enote/utility_soft.html
・過去ログ
【電子ノート】シャープ WG シリーズ Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1399635973/
【電子ノート】シャープ WG-Nシリーズ Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1375694204/
【電子ノート】シャープ WG-N10 Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1358482159/ >>60
自分も、遅延だって言ってる人の動画見たい。どのくらいの遅延なんだろう。
自分のS30(茶)で、書いていて遅延とかの違和感無いだよなぁ。
個体差なのか、ロットの差なのか、ちょっとモヤモヤするよね。
でも、>>49 で「遅延は、気ならない人は気にならない、気になる人は凄く気になるレベルのような」
って書かれているように、非常にわずかな遅延だと思われるので、動画撮っても、見た目、遅延
と分かる程じゃ無さそうだけどなぁ。
このくらいひどいなら分かりやすいけど → ttps://youtu.be/dViW2igLJLg >>57
うちのは製造番号5A0495xxの茶です。
検証して頂ける方、体感出来るかどうか判りませんが、新規のノートでペン先は２番目に細いものを使用して
横罫細のフォームで以下の手順で試してみてください。
一番最初の行に「だめかもしれないね」と殴り書きする位の早い速度で書きます。
これは全く遅延を感じません。この感覚を覚えておいて下さい。
次に１行空けて３行目から「の」の字の連続でぐりぐりと端から端まで書きます。
これを最終１５行めまで繰り返します。ぐりぐりは行内は一筆で構いませんが、
改行の際は、一旦筆を離して行跨りで一筆にならないようにして下さい。
面倒ですが、最後の行まで書ききったら空いている２行目に先程と同じ速度で「だめかもしれないね」と同じように書いてみてください。
最初と比べて一瞬表示が遅れませんでしょうか？「だ」の濁音とか。
自分のは最初と後とでは全然反応が違って２行目は遅延を感じます。
S20では同じ手順で１行目と２行目は全く差がありません。
>>60,61
感覚は似ていますが、ここまでひどくはないです。
動画撮れれば良いのですが、バックライトもない、画面反射してしまうものを撮って編集してアップする技術は自分持ってないので．．．
ホント、実機触っていただきたいくらいです．．．
さっさと問い合わせか、交換してこい、と思う方もいらっしゃると思いますが、どうかご容赦を。 書き込みで遅延するって、もっと高い頻度で出てる話かと思っが…
何か、すごい量、連続書き込みして、一瞬出る程度の話なのね。
>>62
S30(茶)、製造番号5A049xxx。多分、同じロットだと思う。で、やってみた。
う〜ん、「だ」の濁点。表示遅れ、あるかなぁ? 良く分からん。
最後に書く2行目、別段、違和感とかなく書けたけどなぁ。
0.1秒未満とか、そういうレベルでの表示遅延だと、自分的には分からないと思う。
0.2〜0.3秒くらい遅延していれば、流石に自分でも気づくと思うけど。
で、このテスト。UNDOバッファー周りの処理の限界値テストだよね。
のの字連続グリグリの1行書きを10回以上繰り返すって、のの字連続グリグリで
UNDOバッファーを目一杯使って、全部埋めさせる。その後に、細かな書き込みを
入れる。濁点の点々とか、処理コード上で動作が重くなる部分を狙い撃ちして
いるみたいな…って、まぁ、単なる邪推ですけど www
ここまで狙い撃ちで再現条件決められるって、もしかして、62は、この手の製品の
開発経験者さん?
それはさて置き、漠然と遅延感覚があるとか言っている訳ではなく、これだけ
再現条件はっきりしているんだったら、さっさと問い合わせすべきでしょ。 おはようございます。
>>61
検証ありがとうございます。
違和感ないですか．．．
誤解ないように言いますと、うちのは普通に書いていて５行以降になると違和感が出てきます。
すごい量、連続書きというか、メモとか日記とか普通にだーっと書いています。使い方は普通だと思うのですが．．．
バッファーの限界値テストでもないんです。１ページ丸々使うだけなんです。
バッファー量とすると理論上、一筆で画面いっぱいに書いて、それを１０回繰り返せるはずです。
濁点一つが１バッファー使われるはずなので、２行目書いている途中でぐりぐりのバッファーは無くなっていると思います。
でも、これでお店とシャープさんに問い合わせる決心がつきました。ありがとうございます。
お店はどうだろうなー。同じロットだろうから交換出来ても意味ないかな。カバー色は物が変わるから交換だめでしょうね。 >>64
あぁ、変な邪推してすみません。のの字グリグリって、ストローク(運筆)データとして見ると、
曲線の連続で、すごく嫌なデータなんです。その事知っていたのかと思ってしまって ^^;
「普通に書いていて５行以降になると違和感」って、もしかして、書くスピードすごく速いんでしょうか?
なんか、自分とは書き方がかなり違うんじゃないかなぁ…。自分、横罫細のフォームで、1行18文字くらいを
書くのにすごく急いで書いて10秒、普通は15秒くらいって感じです。字下手なので、あまり急いで書くと字
が崩れてしまい、後で自分でも読めないし(笑)。
使い方としても、ちょっとしたメモ書きする程度なので、一気に長文書く事もしないし。
そういうのが自分的には普通で、その範囲で遅延の違和感とか出てないです(あくまでも自分の感覚で見て)。
書き方や感じ方の差異がかなりありそうなので、お店での交換でも、いい結果は
出ないと思いますよ。シャープに問い合わせしてみて、どういう結論になるか…。
その辺の結果、出たら、レポートよろしく、デス。
何らかの形で改善のアップデートが出ると、嬉しいんだけど、そう言えば、
今までの機種で、アップデートとか出た事あったけ? >>65
グリグリは嫌なデータなんですねｗ
書くスピードは自分も同じ位です。
シャープさんの相談室に電話して状況説明してみましたが、当然ながら見てみないと不良かどうか判らないとの事で、
サービスセンタへ持ち込んで頂くか、買ったお店に相談して下さい、との事でした。
買ったお店に相談すると同じく初期不良と判断出来ないので故障扱いでシャープさんへ保証書と一緒に送ることになるそうでお願いしてきました。
まー改善したら良いな、程度で待ってます。多分故障なしで戻ってくるでしょうがｗ
結果が出たらまたきます。
というよりシャープさん自体が赤字で危ないのか！？
ついでに秋淀で実機触ってきたら茶が遅延しない！！これが欲しいｗ 黒はほんのちょっとするけど自分のより全然良い！
個体差あり過ぎるような気がしてきました。
まーS20あるし！と持って行く前にバックアップしたS30のデータを帰ってきてS20へリストア実行したら失敗しました ＿|￣|○
S30バックアップした時に一緒にS20でリストア試しとけよ >自分
そりゃそうかー。何で出来ると思ってたんだろ．．． 会社で触ってたら遅延しているように見えないけど、家に帰ったら遅延しているように見える。。
照明のせい？ >>66
ん? 個体差が結構あるっぽいですね。じゃぁ、うちのS30は、遅延出にくいのかなぁ?
最初は、ソフトウェア上の問題っぽい気がしていたけど、違う要因があるのか。
考えられるのは、感圧式タッチパネルの個体差。同じように線を書いても、ノイズっぽい
ストロークデータが出やすいとか、そういうのがあるかも。微妙な差だと思うので、
メーカー側で、どこまで再現できるか…でしょうかねぇ。
改善して戻ってくると良いですね。 s30買いました。
ペン先がつるつる滑るのが好みじゃないんだけどいい方法ないかな。一般的にはつるつるの方が書きやすいんだろうけど鉛筆と紙みたいにある程度抵抗がある方が綺麗に文字がかけるんだけどな。
みんなどう？ ペンアイコン長押しでペン太さ変更メニューペロンじゃないのな。 確かにザラザラしてて引っかかりができそうなのだけど、マットタイプって触れ込みは滑りが良くなるっていうよね？摩擦が減るんだろうね。抵抗感が生まれるフィルムやペンがあればな。 プレスリリースによると、生産量が昔のモデルより少ないからなかなか値段下がらないんじゃない？ 使ってて思うこと。
やっぱりバックライトが欲しい。
二年使ってて一番不便だと思うのは、どうしてもココ。
だってフツーの紙より暗いんだぜ？w
「書く」ことが大暫定のツールで、やっぱりこれは致命的だと思う。
バックライト搭載されないと、新製品に手を出すことはないだろうな、自分はね。 こんにちは 33 です。
お店からシャープさんへ修理を依頼したのですが、やはり判断が難しいらしく今回だけは交換となりました。
交換後はお店ではなくシャープさんの窓口で対応、ということでした。
修理をお願いした翌日には連絡頂いたのですが在庫が無く、次回入荷するのが金曜ということで昨日届きました。
もしかしてS30かなり売れてる？
結果としては私のS20と比較して遅延は感じるものの以前程に違和感はなく、不快にならず書ける個体になりました。
以前の個体は濁点打った次の文字の書き始めに表示が間に合っておらず、イラッとしましたが今回の個体は
そこまでひどくなく普通に書けています。
ほんの数ミリ秒の差なのでしょうが、書く感覚としては改善となって良かったです。
ただこの個体自体は少しクセがあるらしくページの中央行と上下段行とでペンの書き位置がずれてますｗ
上下段行ではこちらの意図通りで、中央行ではこちらの意図した位置と違い0.5ミリほど下に書かれます。
罫線に沿って線を描こうとすると判りますが、まあこれは画面との接触点とかペンの持ち方、書き方もあるし、
慣れれば問題なさそうです。
ということでこの個体を使っていこうと思っています。
皆様色々とご意見ありがとうございました。
検証頂いた方ありがとうございました。
S30の仕様なのか、故障なのか、個体差なのか、感覚の問題なのか、なかなか自分でも判断できずにいましたので
大変参考になりました。 >>76
S30の感圧式タッチパネル、個体差がかなりあるようですね。
交換で、少しでも改善できたみたいで良かったですね。
中央部分でズレが出るって、「設定」の「タッチパネル調整」
で治りませんか? 四隅と中央でキャリブレーションかかるので、
中央のズレ、治ると思うけど。 >>77
そうですね。大事にバリバリ使おうと思います。
>>78
どうもです。お蔭様で改善しました。ありがとうございます。
タッチパネル調整してもダメなんですよ、と書こうとして、気付きました。
最初からずらしたらどうだろ．．．
ということで中央のみ×チェックをわざと下に少しずらしました。
あまり大きくずらすと認識しないらしく、認識できる範囲ですが。
結果は割とマシになりました！ありがとうございます。 それはキャリブレーション時と使用時で姿勢が変わってるとかじゃないの？
まぁ改善したならいいけども >>75
> だってフツーの紙より暗いんだぜ？w
に対する対策がバックライトじゃあ意味がない
紙にはバックライトなどないんだから 仕組みが違うんだから、見やすさを得る手段が違うのは変じゃないんだが。
頭が固すぎる >>75
ヘッドライトを強くお勧めするｗ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00BIXXXUW つかこの液晶変だよねｗ
よく見える光源の方向が本当に狭い。部屋が明るくても
光の方向が合わずによく見えなかったりする。
よく見える方向だとちょうど光源が画面に反射して今度は
そのせいでよく見えないｗ
根本的にパネルの視野角設計が間違ってんじゃないかと。 >>84
パーツショップで売っているSHARPのメモリ液晶のデモ見ると、もっと視認性が良いんだよねぇ。
液晶が変なんではなくて、液晶の全面に貼ったタッチパネルが視認性を極端に悪くしている気がする。
抵抗膜のタッチパネルじゃなく、SONYのReaderが採用しているような赤外線方式の光学タッチパネル
とか使っていたら、もうちょっと改善されたかもな。 ユーザーがアイデア出し合って
機能強化や改善が出来る機種でもないからねぇ
使い方の工夫話しだけだし >>86
視野角の問題だから抵抗膜は関係ないよ。偏光板の
仕様がおかしいんだと思う。 >>90
開発環境が公開されてれば
ソフト開発出来るって意味だったんだ >>91
WG-S30で使っている液晶パネル、PNLC(polymer network liquid crystal)なので、偏光板は使ってないよ。
嘘だと思うなら、カメラのPLフィルターとか偏光サングラスとか、使って画面見てみ!
普通の液晶TVや液晶モニタとかなら、PLフィルターを回していくと光の偏光の方向で暗くなったり
明るくなったりするけど、WG-S30は見え方が変化しないから。 >WG-S30は見え方が変化しないから。>>93ｗｗ
ここまで液晶仕組みを徹底的に理解してない奴も珍しいｗ
偏光板を使ってないだけで液晶の表示の仕組み自体が「偏光」によることに
違いは無い。電子ノートのパネルを偏光グラスで見ると角度によって
画面が真っ黒になるぞ、まあ当然だけど。
透過率の問題じゃなくて視野角＝偏光の問題と言ってるのにレス自体
的外れだし。 >>94
あぁ、PNLCの動作原理を知らないんだ。SHARPから論文出てるから見てみ。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/rd/35/pdf/100_09_A4.pdf
それから、的外れって言うけど、>>91 で「偏光板」って書いていたんので、
「偏光板は使ってないよ」って指摘しただけで、透過率とか視野角とかの話はしてないよ。 >>95
俺も視野角の問題と言ってるんであって偏光板があろうが無かろうが
問題の本質とは関係ないんだが。
>嘘だと思うなら、カメラのPLフィルターとか偏光サングラスとか、使って画面見てみ
実際実験して見て真っ黒になったと言ってるだろう。間違ってるのは
そっちの方じゃないのかね。 見てるだけでも恥ずかしいので一応突っ込んでおくと、
これPNLCじゃないっすよ＞お二方 >>96
ありがとう、冷静になったよ。
>>98
突っ込み、感謝。俺の激しい勘違いだった。HR-TFTだね。
>>97
ヘンに突っかかってゴメン。
穴があったら入りたいので、穴掘って潜ります。さようなら。 94
>>98
>これPNLCじゃないっすよ
だから知らないよそんなことｗ
知る必要もないし。見にくさが視野角＝偏光の問題なのは
現物見ればアホでも分る。
透過率云々の話があったから指摘しただけ。
>>99
穴から出てきなさいｗｗ 斜め横からだが、
>>91から>>93以降の話からすると、
>>91は、偏光板の仕組みを徹底的に理解してない、
ということになるのかな？
と、ちょっと火に油を注いで観る １３日の金曜日だから、計画的だな。
少なくとも60人が亡くなって、人質が多数。
特殊部隊が踏み込んだら、銃撃戦で地獄絵図。 電子ノートを巡ってそんな恐ろしいことになっているとは 書きごこちにまだ慣れず、書いては消しばかりで進まない…元々字がきれいな方なので、こんなはずではとつい書き直してしまう。 割と小さいんだね。
書き溜めた感が無くなるね。
書き込みすぎてページが汚くなる感が薄いね。
それらをメリットとして成り立ってるツールだけど、何だか寂しい。 自分で、エクセルとかでフォーム作ってみたいんだけど出来るの？
シャープのサイトに色々フォームあるけど、ドンピシャ自分用はつくりたいよね。 >>109
Excelで作って画像にコピペして専用アプリとかで取り込み >>108
俺はこの製品つかってみて紙のメモの良さを再認識したよｗ
極細サインペンで余白にもびっしり書くような使い方出来るし
情報量は圧倒的。色の使い分けも出来るし。
まあ適材適所だね。電子ノートは電子ノートでそれなりの
使い道があるがあるかと。 ソニーリーダーの手書きメモソフトを充実させれば、
電子ノートとしても十分使えるのに、残念ながら開発終了。 >>111
どう違うん？
ひょっとして文字認識してテキスト化してほしいって意味でPDFって言ってる？ 仕事でノートがわりに使ってると赤ペンがほしくなるなぁ
グレーのマーカーでもわかるけどパッと目に入ってこない感じはある。 買おうと思って店頭で触ったけど思った以上に筆圧必要なんだな 600の700ドットの画像ってどやって作るの？
エクセルで作った表を画像にするのがわからないぞ。 >>117
まったく同意。
色が無いって味気ないね。
自分で書いといてなんだけど、可愛いげがないってゆーか・・・。 >>119
画面をキャプチャして
適当なお絵描きソフトで取り込んで
トリミングすればいいよ >>120
「可愛いげがないってゆーか・・・」、色気が無いってゆーか・・・ www 自社製品購入、社員に「ノルマ」設定…シャープ
ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20151118-OYT1T50002.html
シャープに死亡フラグ立ちました。 来年の決算月には一万割れして叩き売りかな。
部品とか機能的に観ると精々５、６千円の商品価値。 アベノミクスの円安で、輸出を見込めない企業は調達価格の上昇をかぶるだけだから
これから「安倍不況」が本格化するよ >>123
そんな話どこにでもある
シャープも何十年も前からな
とシャープ関連会社社員が言ってみる すげー売れてる時は
社員に買うな命令出すソニーを知ってる 顧客第一主義と自社の儲け・延命・・・
難しい問題だなー。 顧客第一主義なんて、昔から無かったじゃん。「目の付け所がシャープ」だの、
「目指してる、未来がちがう」だの言って、客なんて見てなかったっしょ。 それも、先進技術を投入し、開発して、顧客の利便性を追求している。
つまり、顧客のことを一番に思って開発しているんだなー。
なかなか理解してもらえないが・・・ 顧客って言ってもあくまでも富裕層だからね。貧乏人はよその安いセール品でも買えばいいし。 近くのジョーシンにS30入ってたんで触ってみたけど、確かにわずかに遅延している…
となりにS20あったから比べながらだったけどわかるレベルだった。
速記の時に表示が遅れるせいで次の線を置く位置の目測が狂いやすいので自分には厳しい。
ただそれでも細い線は細かく書くには使い出があるので速度向上すれば…
あとはそのペン太さの選択IFがS20までと違うのには戸惑った。
まあこれは慣れの問題か。
というわけでアプデで速度向上が謳われるまで様子見確定。 カバーの色塗り替えたった。
染めQなるスプレーで真っ黒に。結構キレイにいきました。 ノートの途中でたとえばそこから以降の新規ページ作成からフォーム変更って出来ないのね。あくまでもノート作成時の標準使用フォームで固定されるのね。まあ、ページ増やしてから毎回使用フォーム変更すればよいのだけれど。 あと、ノートに行くと必ず一番最後のページになるのね。最後にさわってたページを記憶しといてほしいな。エクセルとかって複数シートあって、保存閉じしたときのカレントシート記憶してるじゃない。まあ、毎回自分で、しおり挟めばよいのだけれど。
色んなことで、「まあ〜よいのだけれど」フレーズがでてくるね、
便利を求めるツールで無いって思っててもこうなったらなって思っちゃう。 電子ノートに上手に絵を描いてる画像みたけど羨ましいなぁ >>136
日本のメーカーの作るもんなんてそんな程度。一般レベルのユーザーに
合わせて簡単操作にしましたみたいなことを言い訳にしてしょぼいものしか
作らない、いや技術レベルが低くて作れないんだろうね。
最低限、最終アクセス、最終変更、作成時間の情報は保持してるだろうから
システム情報画面でその3つの時間情報でのソートが出来るページ一覧くらい
あってもバチは当たらないと思う。2000、3000ページも作成できるのに本当に
不便だと思う。ページ一覧からの直接アクセスが出来れば便利なのに。 UNDO付いたけど正直買い換える程でもないな・・・
解像度上がったんなら欲しいけど・・・。 ページの入れ替えも出来るんだけど、ドラッグアンドドロップじゃないのね。むーーー。 密林でWG-S20が値下げされて、￥8,563。在庫処分か… >>142
それは少し欲しいかも･･･
前にあきばおーで買った値段と大差ないけど、今のはカバーを猫が爪研ぎしてくれてボロボロなんだよな･･･
教訓:電子ノートサイズの物体には猫は乗るし、それが柔らかいと感じると爪研ぎする。 前に自分のS30の遅延無いって書いたけど、字を敷き詰めて書いてたら遅延が起きた
正直遅延がどうこうは気にしすぎじゃね？と思ったりもしてたんだが、これは確実に遅延してるね
不自由するってほどじゃないからいいんだけどさ 大きさってどうだろう？A5版位のがあったらと思う。スマホも新しくなるたびに画面大きくなるみたいな。 S30以外商品説明が無くなった。なかったコトにされた。 連携ソフトショボイな。PC上に電子ノートのクローン作れれば遠慮なく古いデータ
消去できるのに本体じゃないとデータ見えないから下手に消すことが出来んわ。
海外製の情報ツールだとそういう機能大抵あるけどな。部分バックアップと
書き戻しも出来なそうだし。去年と今年の予定表一度本体から削除したいんだが。
イメージで書きだすと作成日付情報とかカテゴリー情報とか全滅するから
やりたくない。 S30買ったった
んで、ケース代わりにコクヨ カバーノートSYSTEMIC リングメモ A6も合わせて購入
http://www.amazon.co.jp/dp/B008HVN9GG
これで俺もデキる男の仲間入りだぜ
ニートだけどなｗｗｗ 金無いからWG-S20買って見たけど
小さ!って思う
使って見ると、予想以上に暗いって思った
自分の中で保険掛けてイメージしたけどそれを遥かに超える暗さ
だった
しばらく使って見ると慣れてきて、この大きさ丁度いいかもって
思った
自分で作った
ページを表示出来るのは感動した
まだまだ使いこなしてないけど、直ぐ飽きるオレは
果たして一週間後使ってるか自信がない 俺も結局ロディアのメモ帳に戻ったよ。暗いのは致命的だった。
電子書籍端末とかで採用されてるフロントライトを内蔵してほしいな。 >>152 蛍光灯のあるビジネスの場だと以外と明るさがちょうどいい。
家で見るとちょっと暗い感じだね。 今日ふとN20持ってること思い出して引出しから引っ張り出して４ヶ月ぶりに電源入れてみた
電池ゲージひとつも減ってなかった
また使ってみるかな 習慣化しないとやっぱり手書き手帳に書いてしまうんだよね
でも手帳だったりメモに書いたり書類の隅に書いたりで何処に書いたかわからなくなってしまうからN20買って一元化しようと思ったのに所持してること忘れてたわ >>155
所持じゃなくて所有な。いつも電子ノートをポケットに入れてる
訳じゃないだろｗ s20、今更ながら安くなったので買ってみた(8,000弱)。
暗いというより地とペンで書いたところの差があまり無いので見にくい様に感じます。スイッチを入れて少し待つのはちょっと予想外でした。 待ったところで１秒だから気にはならないな ２秒待つことはないだろ
見にくいのはさんざん言われている これは間違いなく改善が必要 新型\13,940まで下がったのう。
一万円割れまではもうしばらくかかりそうじゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
