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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★21段 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠３周年
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2017/07/14(金) 23:51:33.05ID:2JBDQpSK
RPNやRPLに関する話題および、RPNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレです。

前スレ
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★20段
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486038675/

その他の情報は>>2-10あたり
0335名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 01:34:25.24ID:9XQEgNZv
この頃にジュライのホームページが見れなくなった。

---
908 名無しさん＠３周年[sage] 2017/01/19(木) 14:28:14.42 ID:nheSPvmO

昨日ぐらいからjuly.co.jpにつながらいない。
0336名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 01:39:36.20ID:9XQEgNZv
>>322
>>>309
>＞ [5]何かの機種のバグを皮肉っているのだろうけど、元ネタが分からなかった。
>HP35s の三角関数のバグの話。
>ttp://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hpmuseum/articles.cgi?read=735

これのことかねえ？

2. Cos(x) for x near 90 is dud. For what appears to be the same reason, Tan(x) for x near 90 is also dud.
0337名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 05:11:47.75ID:0ORZ9Rfj
>>334
ジュライなんか絶対儲かってないだろ
金持ちが税金対策にやってたのでない限り絶対行き詰まるわ
0338名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 09:25:51.23ID:Upp7OAUR
Julyはマニュアルを日本語化して世話になった奴もいるだろうに、酷い言い草だな。
0339名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 09:40:47.12ID:L2CsaKuQ
>>335
サイト消滅が1月18日頃だとしても去年から活動が鈍っていたのでは？
0340名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 13:51:40.21ID:Pjz/DNgI
昔買って使ってたRPNの代わり買うんだけど個人的な実用電卓用途で
キータッチの良さを第一に選びたい
12C、12CP、17BII+、35Sの現行機でキータッチで選ぶならどれでしょうか
0341名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 15:07:11.92ID:Upp7OAUR
キータッチ基準なら現行機買うよりも中古を買った方がマシ。

新品で買った15C LEなんてやたらチャタリング起こして糞だった。
0342名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 18:19:36.40ID:my2e+8Sk
ヤフオクで中古品を買ったらいいこと無かった。12Cはキーがふにゃふにゃだったし、
48は液晶に横線が入ってた。どちらも出品者はそういう不具合を説明しないのが最大の問題。
0344名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 22:28:46.72ID:9NlQqu9O
３５Sのキータッチは悪くないが
コイン電池あっという間になくなるよ。
0345名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 22:39:53.03ID:tRYCqI1A
41Cも拡張メモリモジュールを入れてると
あっというまに単5電池4本が消耗するよ
0347名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 22:47:37.33ID:bDQK9hpT
そうそう。35Sは使ってなくても電池無くなる。
あと、例の表示形式問題があるから仮にキータッチが良かったとしても論外。
その2点が直れば悪くない機種かも知れんけど、もったいなかった。
0348名無しさん＠３周年
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2017/10/04(水) 22:52:37.25ID:bDQK9hpT
12CPは、数字の表示が細いのが個人的には違和感あった。

古い製品(12C旧モデルとか)は、それはそれで接点表面が酸化でもしてるのか確実な入力ができなことがある。使ってると安定してきた。

15C LEは、自分のは問題無かったな。

そもそも、どのキータッチが好きかは人それぞれな気もするな。
0349名無しさん＠３周年
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2017/10/05(木) 03:52:17.80ID:gGU3CjPZ
>>343
ENTERキーだけ腰が抜けてた。全部がへたってるならともかく
特定のキーがクリック感がないのはきっと寿命だったんだろう。
0351名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 00:01:09.52ID:Kftc11+9
オークションは中古に新品の品質を求めるアホには向いてないよ。
0352名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 04:25:09.52ID:X7LRKS8Y
他に程度がいい中古品を求める方法といえば
アマゾンとかサムソンあたりが思い浮かぶ
0353名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 12:30:56.09ID:XG0bHDoZ
家のシャープの電子辞書も3-４か月くらい放置すると電池切れするんだ。
サブ機に回そうと思ったが、そういう使い方がしにくい。
35Sもそうだが、こういう暗電流に無頓着な設計って結構あるね。
0355名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 14:08:49.48ID:fsXnC2l1
SIIのAndroidじゃない電子辞書は
充電式だけど一年くらい放置しても使える
0356名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 15:20:40.87ID:AWY909fY
充電式とか電池死んだら終わり。
コイン電池も微妙に高い上に容量が小さく、太陽電池で動くレベルの低消費電力でなければ面倒。
単4が安くて薄くでき最強。
充電にしたければエネループを使えば済む。
0357名無しさん＠３周年
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2017/10/06(金) 15:45:12.07ID:M6KyqhVg
>>352
サムソンは送料が高い。前に48Gの中古買ったら名前彫られてたわ。
メリケン人はバカみたいに名前彫りやがる。昔、エレパでApple IIGSの
中古買ったらやっぱり彫られてた。FDDとかも。
0360名無しさん＠３周年
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2017/10/07(土) 04:28:37.42ID:pBf4T8wv
70年代に出てたSecond Generation のHP-2xシリーズに机に固定する鍵付きのクレードルがアクセサリーにあった。
実物は見たこと無いけど数年前に一度ヤフオク!に出品されてた。
0361名無しさん＠３周年
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2017/10/07(土) 22:41:36.94ID:rf1qRgQ4
ここでのサムソンって何？東アのやつとは別のようだけど
0364名無しさん＠３周年
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2017/10/09(月) 20:52:31.45ID:z+Q9V9wY
先日フランスの某研究所行って来たんだが、
2人（50代くらい）の職員がそれぞれHP15cとHP42s使ってたわ。
0365名無しさん＠３周年
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2017/10/09(月) 21:13:35.83ID:x4w/rl47
samsoncablesのサイト見てて気づいた。
2017/3 から hp prime が revision c になったそうだ。
変更点はワイヤレス通信のサポートで学校教育向けに提供される様子。
0367名無しさん＠３周年
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2017/10/10(火) 10:21:09.27ID:H2pV+Z/6
>>360
鍵が無くなってクレードルから外せなくなったのならeBayで良く見かけたな。
65, 67とか。高価だったからな。
0368名無しさん＠３周年
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2017/10/10(火) 10:23:53.14ID:S0G8jeOO
先日、アメリカの某企業の研究所に行ったら、50代の所員がHP28Sを使っていた。
電池の液漏れトラブルはないのか？　と聞いたら、それは幸いにして未経験だそうで、
単5サイズのNiCdだかNiMHだかを使っていた。
そんな電池、日本では見たことがない。でも工業用ならあるのかな。
0370名無しさん＠３周年
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2017/10/10(火) 21:56:22.02ID:j5SMM9Ps
HP28S、職場に使ってる人いたなぁ。
手帳型でキーが多いのが良いよねぇ。
0371名無しさん＠３周年
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2017/10/11(水) 00:12:25.16ID:kIpQyOWL
電池蓋のトラブルはなかったのかな。
0372368
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2017/10/11(水) 09:10:11.84ID:aTtknQVA
電池蓋のことは聞かなかった。
ただ、こちらがHPに興味があると知ったら結構よろこんで話を振ってきて。
「48よりやっぱりコレなんだよ」
「でも歳喰ってからあまりプログラミングはしなくなった」
「外部記憶があると昔の自作ソフトも色々使っているんだろうが」
「それでも28を経験すると48のキーボードではとてもとても・・」
そんな感じ。
0374名無しさん＠３周年
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2017/10/11(水) 15:13:23.15ID:Hxn+ZAaF
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0376名無しさん＠３周年
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2017/10/11(水) 23:29:34.58ID:wF20Ol/r
桁二つくらい間違えてるね
0377名無しさん＠３周年
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2017/10/12(木) 00:15:33.61ID:gN7MMDPT
説明文の日本語も論理もおかしい。
その筋の人じゃないかな。
0379名無しさん＠３周年
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2017/10/15(日) 16:11:20.64ID:yX+VDR7F
HP12Cのマニュアルは昔のマニュアルをスキャンしたものは
見辛いのですが新しい版のpdfとかありますか？ジュライが作った
マニュアルは製本したものしか無いのでしょうか？
0380名無しさん＠３周年
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2017/10/15(日) 16:33:41.38ID:5prAVxP0
ググればトップに出てきますけど
0381名無しさん＠３周年
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2017/10/16(月) 05:40:09.27ID:VDJhDIO9
ググったリンク先は前述の古いマニュアルかクイックマニュアルで他は
リンク切れでした。
0384名無しさん＠３周年
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2017/10/17(火) 18:46:37.02ID:gQG5pb+9
HP12Cの日本語化されたPDFマニュアルならば日本のHPのWebサイトにあるかと思ったら
意外とみつからないものだね。
0386名無しさん＠３周年
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2017/10/17(火) 21:17:43.07ID:GgaAw6BA
>>385
HP 16Cは当時売れなかったので希少価値が上がっている。
ということは当時の評判は良くなかったのでは？
0387名無しさん＠３周年
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2017/10/17(火) 22:48:20.75ID:6wabD3OT
今時機械語からデバッグする機会なんてそうそうないから役にたたなさそう。
科学計算でも最近ではPythonとかがすごく便利になってるんで電卓の出番はどんどん減ってるなー。
そんなわけで実生活で一番役に立つのはHP12cだったりする。あのパーセント計算とか金利計算のやり易さは使ってて楽しい
0388名無しさん＠３周年
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2017/10/17(火) 23:01:40.53ID:FxbDQC7q
ボタンの表に出てる分だけ17Bより素早いかな
0389名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 09:07:26.18ID:LUivKILS
当時の評判というより、パイの大きさそのものの問題でしょ
0390名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 09:11:46.42ID:LUivKILS
途中で送信してしまった

AVRのアセンブラをしばしば書くけど、そんなときは常用してるね
そういう原始的な使い方には実に便利、
でも買うほどのものでもない、というのもまあ本当だな
0391名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 09:49:08.97ID:tyvS/3mS
アセンブラ自体やらなくなったので必要性は無くなった。コレクションとしての
需要だろうな。でもヤフオクでも最近はこんなに高くはなかったけどな。
落札者が余程欲しかったんだろうな。
0392名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 12:25:22.37ID:ji3oayAE
HP-cシリーズは何と言ってもあのサイズ感がいいんだよね。
キー配置やキー形状もよく考えられているし。
0394名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 16:52:18.19ID:LUivKILS
ついでに言うと、48用には良くできた16Cエミュレータがある。
ただ、48というのも深いメニュー操作に依存する機種なので、
常用しているなら、切り替えること自体が手間に思うかも。
綺麗なオーバーレィを作って、16Cモドキ専用にするなら可。
0395名無しさん＠３周年
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2017/10/18(水) 22:29:22.21ID:K8TG2m5d
Cでビット計算書くときもあるでしょ。
0397名無しさん＠３周年
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2017/10/19(木) 10:41:32.98ID:wFfkV/IF
>>394
HP16C SIMか。LIBRARYに入れる奴だな。HP16Cの入手が難しかった頃は
これを使うためにHP48SXとか48Gの中古を集めたな。

ただ、このSIMも実機の16Cも使う事は無くなった。パソコンミニのMZ80Cで
なら使い道があるかもしれないな。
0398名無しさん＠３周年
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2017/10/22(日) 20:26:46.91ID:mpS2HN0Y
後ろ向きなことばっかり言う人だねえ。
まあ、それで楽しいんならいいけど。
0399名無しさん＠３周年
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2017/10/23(月) 12:29:38.86ID:O/EucV4l
hp自体に希望が持てないんだから仕方ないね
嫌でも後向きにならざるを得ない
0400名無しさん＠３周年
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2017/10/23(月) 12:30:34.28ID:O/EucV4l
というか、皆そこまで後向きな発言はしてないような気がするが
0403名無しさん＠３周年
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2017/10/25(水) 00:58:21.02ID:WHzYV1kd
DM42Lマダー？
0405名無しさん＠３周年
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2017/10/25(水) 22:00:23.09ID:G2YcVZy1
予定通り出ればね
0407名無しさん＠３周年
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2017/10/27(金) 10:59:45.02ID:rsiuFHmR
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0408名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/27(金) 20:48:38.98ID:NjhzgCtv
DM42より
派生のSwissMicros版WP34S早く

例えばΦ(2)は一秒未満だけど(HP30b)
数値積分すると1分半かかる
やはり組み込み関数が最強
0409名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/29(日) 13:02:32.82ID:XZZiSTug
あーいいねえWP34S
あれのきちんとしたものがあれば、35Sは全く無用の存在だ
0410名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/30(月) 19:01:23.60ID:9Qx78rNL
とは言っても所詮は素人の工作。
本当ならHPが作るべき。
0411名無しさん＠３周年
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2017/10/30(月) 21:12:56.25ID:ANYO3C/u
あれでハードウェアがかってのhpレベルだったら倍の価格でも買う。
追加仕様でスマホ、PC連携になれば三倍の価格でも買う。
数量限定なら五台は買う。
絶対買うから誰かクラウドファンディングでやらねぇかな。
0412名無しさん＠３周年
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2017/10/31(火) 16:46:20.47ID:87+ZIOjj
かつてのHP機の価格を考えたら3倍でもケチ臭いくらいだ。
もっと出す用意はあるぞ。
0413名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/31(火) 19:17:23.92ID:ARgmZMS7
まあHP電卓全盛期はドルショック頃から250円/ドルまでだからね
3倍ぐらいなら余裕だ
0415名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/10/31(火) 22:11:30.02ID:uQ20QnRw
きんぽになってから品質のばらつきこれ激しい
0418名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/01(水) 14:23:03.88ID:855BAERS
いくらでやるか決めてやるわけで、発注する方は自分でやらないからどのくらい大変かわからないから安くすることしか考えないし、請ける方は決まった額の中でやらないと単に赤字になるだけだから必死で安く作る。
0420名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/02(木) 01:21:45.61ID:txxp8+hV
久しぶりにswissmicrosのwebを見たら、DM42のページが出来てた。
二万以下なら即買いかな。
0422名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/02(木) 12:29:37.62ID:r/uO5OPM
おお！楽しみだわ
0424名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/03(金) 10:16:11.57ID:aBnj+EP2
メアド登録した
0426名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/04(土) 23:03:33.51ID:dTVRmX6e
プラスチックなだけに、DM15Lとかより作りやすいのかもね。
0427名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/06(月) 14:31:52.51ID:EbqYv5Tv
Free42でスキンにHP42CYを選んだとき、キーの下段に書かれた機能を使うときは、
どのように入力すればいいのか、ご存知の方、教えて頂けませんでしょうか。

上段は黄色キーなのは分かるのですが、下段が分かりません。
0428名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/06(月) 15:21:03.57ID:niCMVBJW
さあ？Voyagerなら下の段は青キーだが、そんなのないしな。
ドキュメントに書いてなければわからんな。
0429名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/06(月) 20:28:49.20ID:yfZ/uXt/
DM42よさげだけど
スリープにしたときにフクロウが表示されるのは
何とかならんかなぁ(´･ω･`)
0430名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/06(月) 20:34:06.39ID:zgf+umLK
それ永続的なものなのかな? 液晶だと消えることを期待したが。
0431名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/06(月) 20:51:24.81ID:9ebLRPS4
>>427
例えば普通に Free42+HP42CY で N! (階乗) しようと思ったら、
任意の数値を入れて、数字 [1] の下の方(N!)にマウスカーソル合わせてクリック...
では、キーボード操作では?　
それは keymap で定義されてないと直接キー操作ではできない
→デフォルトのキーマップって多分これ?
https://github.com/ahlstromcj/free42-resources/blob/master/skins/keymap

で、N!はどうやら直接キー操作できないらしいので、
任意の数値を入れて[PROB] (ctrl-8) で N! (F3)を...
とかやるわけで...

で、スキン
http://thomasokken.com/free42/skins/
のHP42CYの所見ると
http://thomasokken.com/free42/skins/desktop/HP42CY.layout
色々とマクロが定義されているのが分かると思いますが
キーボードで使えるように定義されているなら、それはキー操作で使えるだろう、ということで、
すべてがキー操作から直接何とかなるわけでない、というわけで
あとは自分でキーマップ変えるとかするとなんとかなるかも
0432427
垢版 |
2017/11/07(火) 00:41:14.99ID:QUTubJRc
>>431
シフトキーが無いのにどうするのだろうと思っていたので
>数字 [1] の下の方(N!)にマウスカーソル合わせてクリック
これは気付きませんでした。ありがとうございます！
0433こひ君
垢版 |
2017/11/09(木) 09:29:12.32ID:xrJ1itwq
加齢のため暗算が困難になり、部屋ごとにに電卓を置く必要があり、
旧ソ連製のMK61を通販で購入して遊んでいます。
＜購入理由の部分は、大蔵省への言い訳ですが・・・＞
MK61をお持ちの方、おられますか？
0434名無しさん＠３周年
垢版 |
2017/11/10(金) 22:51:34.93ID:p+KxFU8X
>>433
カシオのCA-53Wにすれば解決。
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