【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★22段
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RPNやRPLに関する話題および、RPNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレです。
前スレ
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★21段
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1500043893/
その他の情報は>>2-10あたり >>206
ブルーバックスの電卓本って何だろう? 安田寿明のマイコンピュータ入門には載ってた気がする。
でも考えてみたら当時の大型機の処理が、今はポケット電卓でできるんだからすごいよな。 >>204
Google検索でも計算できるじゃん
Siriや類似の音声アシスタントも
ま、Siriで計算してるひと見たことないけど
視覚障害者には便利かも
>>206
30年前、データ・ショーだったか
富士通メイフレームで英日翻訳をデモしてたが
それがiPhoneのAppどころか、タバコ箱サイズ大の機器で同時翻訳やれてしまうまでに進化したんだからね
どこかのデパートで採用されてたな
iPhoneのApp「VoiceTra」は2020東京五輪で使用する為に開発中の音声同時多国語翻訳のβ版 >>208
同時翻訳とはすごいな
普通の翻訳でもわけわかなのが多いのに同時で理解可能にできるのか? >>209
同時は言い過ぎだったorz
ボタン押して、話して、翻訳だから
トランシーバー風な
デパートの方は自動認識っぽい 異動先の上司が15c LE持ってて話しかけたら、どうやら2台持ってるそうでビビった 15CLEなら、普段使い、予備機、保存用、で三台持ってるよ。 15cはクリック感、クリック音が心地よい
押すんじゃなくて、倒す感じがイイ でも、金融業以外ならただのRPN電卓に過ぎない..
プログミング楽しめないし
KEYクリック楽しむだけなら、35sあるので
それとiOS用15c純正エミュレータで満足することにした >>214
普段使いのには問題は無いね。
予備機、保存用、未開封なのでわからん。 友達から教えてもらった確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
WIT >>214
俺も3台買ったけど、2台はキーがダメだな。もう一台は未開封だが
多分、ダメだろう。入力出来たかどうか信頼出来ない欠陥品。 >>220
幾らで買ったの?
キヤノンショップで売られてた頃はネットPC位の価格設定でお気軽に買えるものじゃなかった
4万円位したんじゃないかな オリジナルに近いDM42
ならば、DM41Lも縦型で出してくれれば
いいのに 3Dプリンタで金型作れないのかな?
韓国なんて戦闘機のエンジンパーツまで作ってるのに 35sの動画を見ていてある事に気付いた
RPNモードで例えば、
A=B+C(B C + STO A)
をプログラム化する場合
B
C
+
STO A
と、自分はやってたが
動画では(CF 10が前提で)
EQN B+C
STO A
とプログラミングしていた
てっきり、EQNは代入式か等価式だけと思っていたからイコールの無い式でもOKなのに気付かなかった
一応マニュアル6-9に"="を含まない式との記述はあるが
積分する時はと、但し書きあった
EQN B+C▶︎A
と記述してもokなんだよね
ステップ数気にしないなら、圧倒的に見やすい >>230
それなら、今年の9月末に期待
CASIOのプロ電fx-CG50のOSアップデートで
Python載るかも
フランスでは先行販売されてる
それかHP primeのPPLでがんばるしかw
どちらにせよ、RPNじゃないね・・
>>228もRPN否定的な使い方だしね
35sでは ALG,RPNのいいとこ取りでもいいと思う
ALGモードならx=y?は、スタックレジスタ参照ではなく
A == Bの様な記述じゃないと意味ないだろうと思った
計算式だけALGなんだもの 流行りだからPythonと言いたかっただけの記事だろ
そんなこと言うなら古くからMacsymaとかMathematicaとかあったし
今ならたいていのことはWolfram Alphaで間に合うけど
専用機としての電卓の意義は失われていない 流行りというほど新しくもなく
27年前からあるからね
やっと日の目みたって感じ?w DM42でも日数計算はできないのだね、カレンダー機能があるのに、もったいない >>234
金融計算なら日数計算が簡単と思いきや
365日か360日固定で概算しか計算できない
うるう年考慮した本当の日数計算はプログラム組むしかない
表計算なら一発なのにね
うるう年のwikiにプログラム例載ってるからそれをコピー
したい所なれど、41/42はand,orないから一工夫必要
41cxでバイオリズム作ったけど、はっきり言って面倒臭い あれ、HP12cって割と簡単に日数計算できたと思うんだけど気のせいか? >>234
■ CATALOG FCN ▲
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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Q3B >>234
Yレジスタ から Xレジスタまでの日数計算
XEQ DDAYS
日付フォーマットは
MM.DDYYYY か DD.MMYYYY
(日付フォーマット設定による)
例(MM.DDYYYYの場合)
3.112011
ENTER
7.242018
XEQ DDAYS
答え、2692.000(日、うるう年考慮) あははは・・
たった4行で済むのに、延々と日数計算ルーチン作ってたよ
マニュアルはちゃんと読まないとダメだねorz HP35sは、論理演算関数あるけど条件比較と組み合わせて使えないが、工夫すればなんとかなるもんだなあ
真を-1、偽を0とすれば後は<0と=0の比較で解決
御誂え向きに符合判定のSGN関数あるからね
RPNモードで(CF 10状態の)EQNで計算させると矢張り遅い
ALGモードなら速度差は無いみたい
ただ、EQNは変数への代入もできるから、複雑な式ならEQN使えば理解しやすい
BASIC言語のLET文じゃないが
EQN 10▶︎A▶︎B
なんて代入だけでも使えるし、
EQN 10▶︎A÷2▶︎B
で、A=10,B=5なんてことも出来る >>241
少なくとも日本語マニュアルには載ってない
ここは電卓の先生が多いインターネットですね >>243
他人の揚げ足取りしかできないんだね、可哀想に
そもそも「何が」マニュアルに載っているのか>>241は何も書いてない >>243
え?そうなの?
日本語マニュアルにDDAYS関数載ってないの?
ダウンロードした英語マニュアルしか見てないから
HP41cxのオークション履歴見るまで日本語マニュアルの存在知らなかったw HP電卓の日本語マニュアルってクソだろ
日本語マニュアル読んでも意味がわからないところを英語マニュアルで読めば解決することが多い >>246
そうなのかー
Ti84+CE買ったんだけど、元々日本語版ない・・
CASIOのFX-5800Pのマニュアルが役立った!
CASIOのスクリプトをTiが真似したらしい
でも、TI-BASICの流儀を5800Pでも出来るのか試したらCASIOのマニュアルには載ってない使い方が出来たので相互補間ってことでw
HP41cxの日本語マニュアルは現在入手不可だけど
42の日本語版はダウンロードできるから
参考にはなるね HP12cの液晶のドットが欠けてしもた・・・。ショック(T_T) ロシア式修理方法に叩けば直るというのがあるが
電卓は叩くと液晶がバカになる 分解して、アイロン当てれば直るって書いてたんで試してみたけどダメだね。 度々すまん。
もういっそのこと壊すつもりで液晶と基盤のコネクタに
思い切りアイロン押し当てたら治ったわ。
お騒がせしました。 >>251
いまいち想像がつかないなあ
どう言う状況なのか? 人様のサイトなんだけど、ここにあるみたいに
数字の一部が欠けて表示されるようになった。
ttp://www.harumichi-room.com/blog/2016/10/post_753.php
なのでこれまたこのサイトに書いてあるようにアイロンを押し当てて見た。
最初は押し当て方が甘かったようで治らなかったが、
意を決して強め&長めに押し当てたら、ちゃんと表示されるようになったよ。 どこかで (ここだったかも) SwissmicrosのDM15の表示のゴミについて、温度を上げると直るという情報をみた。
私のDM15も購入時にゴミがあって、表示板のみ送ってもらって入れ替えている。そのころは温度を上げるという手法はまだ知られていなかったので。
それを先日持ち歩いていたらまたゴミが出てきた。多分どこかで圧迫されたのではないかと思う。
理由はともあれ、小数点の出るのと同じ位置で気になるので温度を上げるのをやってみた。
表示板は電卓についたままで、その部分をヘヤードライヤーで温めた。指で触れると熱いと感じるくらいまで温度を上げて少しそのまま放置。温度を上げると表示板は全体が黒くなり、温度が下がるとともに元の色に戻ります。
ずっとドライヤーを持っているのが大変なので何回もやった。結局二日くらいかかったけれど綺麗に消えました。
ゴミの大きさは小数点の3-4倍の大きさでした。 >>258
ハンダはドライヤーの熱では溶けないだろ そもそも液晶にゴミが出てくるとかなったことないんだが、よほど品質の悪い液晶ではないのか? >>260
結構普通のことかとおもっていたけど。
購入前にそういうことがあったら部品を交換、という情報をみた。そのときはSwissMicrosに連絡すればパーツを送ってくるとなっていた。
それで、購入品にゴミが出ていてもあわてず騒がず部品を要求。相手も何も言わずに送ってきた。
もちろんハンダは溶けないよ。 でも、これでなにか圧力とかかかるとまた出るということがわかったのでこれからは要注意。
それと、交換したほうの LCDなんだが、購入時は二箇所にゴミがあった。
入れ替えてから、熱すると直るという情報を入手したので、やってみようと思って持ち出したらゴミが消えていた。。。 >>257
SwissMicrosの品質は相変わらずだねえ >>265
改めて見て酷いなと思って自己レスしただけだが? hp-42sにはDDAYS関数はない。
hp-41cxとhp-48系にはある。
DM42はあるの? >>267
それじゃ、41cxプログラムモードってのは、不完全な互換なのかあ
当然ながら、41cxのバーコードリーダーや磁気カードが42sで使えないけど >>269
GPS測距データも扱えるんだね
FX-602P Simも設定にてメモリーレジスタ参照でGPS測距取得できるし、高度や方位、時刻や日付も取得できるので
その気になれば、データロガーのプログラムも作れる >>267
自分の42Sで関数探しちゃったよ。
互換機に新しい関数あるとバックワードコンパチ取れないねw DM42新しいOSが出たがfree42のバイナリーが無い >>274
42sの財務関連の関数は少ないの?
12cにも劣る?
まあ、41cxも比較コマンドは15cよりも劣るからね
15cでキー表記ないものはTESTコマンドで全ての組み合わせを網羅してるから 42Sは科学・技術者向け電卓なんだが?何で12Cよりも劣ったことになるんだね? >>277
41cxも科学技術計算向き
されど財務関数もあるよ
42sのマニュアルみると
あ、41c/cvまでに対応か
cxとは非互換か
なら、しゃーないね
https://i.imgur.com/bqUg1dG.jpg http://amzn.asia/8ZmtoZK
こんなマイナーな電卓にも転売ヤー居るのか・・・ 41CXの拡張機能には41CVにオプションモジュールとか付けても
追加できないものがあるんだよね
結構悔しかった 42sって、面白い
ラベルと同じ形式で変数を作れるんだから
STO "TOTAL"
とかさ
可読性上がるけど、そこまでするなら
キーストローク式やめればいいじゃんと思った
41cxって、独自のキャラクターを定義できるのね
マニュアルにはサラっとしか書いてないけどスマイルフェースをLCDに表示させる方法書いてあった キーストローク式以外でどんなのあるの?
関数方式などの素人意見は無しで RPL,PPL以外に27年前には既にPythonもあったんだから
42sは'87に発売されたけど
世界初のグラフ関数電卓fx-9000Gは'85発売
Ti関数電卓でお馴染みのTi-BASICの元となったBASIC風スクリプトを採用(後にCASIO BASICと呼ばれる)
一方、HPはRPN式に拘り続け、HP PrimeでようやくPASCAL風スクリプト採用
HP35sは復刻版+機能追加版って位置付けか >>289
想像の話は要らないなあ、今とこれからの話の方が価値あるんだけど、これも出来ないんだろうなあ。
PythonでもBASICライクでもなくRPNの話はないの? RPLが歓迎されない以上
PPLしかない
HPだって、貧弱なマシン環境でRPNを選択せざるおえなかっただけなんだから(今ならRPNに拘る必要性なし)
RPNキーストローク方式は35sで打ち止めだろ
その35sだって、EQN使ったLINE形式の自然数学式の方が遥かに式が分かりやすい
RCL A
√x
RCL B
x2
+
STO C
よりも、
EQN SQRT(A)+SQ(B)▶︎C
(ALGモードならEQNを省略)
なら、一目瞭然(式が複雑に成ればなるほど!)
ただ、STO+は
ALG式だと無理
A+B+C▶︎C
か
A+B
LASTx+C▶︎C
RPNモードでEQNを使うと実行速度遅くなる
RPNに今後なんて、無いよ
コンピュータの歴史に埋もれていくだけ
HPの安い関数電卓にはCASIOのOEMがあるくらいだし >>289
>世界初のグラフ関数電卓fx-9000Gは'85発売
>Ti関数電卓でお馴染みのTi-BASICの元となったBASIC風スクリプトを採用(後にCASIO BASICと呼ばれる)
世界初のグラフ電卓はfx-7000Gなのだが?
fx-7000Gの言語はBASIC風ではない。IF文もない。 >>292
そうそう7000Gだったね
IF文?あるよ。原始的なIF文だけど
比較演算式 ⇒ 文1 文2
比較演算式が真なら文1を実行、偽なら文1をとばして文2以降を実行(マルチステートメント不可)
FX-602Pの x=0,x>=Fに相当するもの
ループ命令もISZなどという602Pゆずりのがある
これらは、現在のfx-CG50にも残されている
これらが発展して今のfx-CG50のスクリプトになっている。
Ti-BASICと呼ばれるものと比較すれば、INPUT文もPRINT文も簡略化されたもので
何故かカシオは頑なにPRINT文に相当するものを追加してない。LOCATE文で済ましている。理由は不明
(Ti-BASICなら、DISP文がPRINT文に相当)
FX-602PのHLT命令に相当する記号が数値出力するだけ 森次慶子 病気 ひき逃げ 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>293
>そうそう7000Gだったね
この時点で池沼だが。
>IF文?あるよ。原始的なIF文だけど
>
>比較演算式 ⇒ 文1 文2
それはIF文ではない。条件ジャンプだ。
こんなものはBASICとは言えない。
>ループ命令もISZなどという602Pゆずりのがある
それはカウントジャンプ。これも同様にBASICではない。
お前、BASICって何か理解しているのか?
>これらは、現在のfx-CG50にも残されている
>これらが発展して今のfx-CG50のスクリプトになっている。
>Ti-BASICと呼ばれるものと比較すれば、INPUT文もPRINT文も簡略化されたもので
>何故かカシオは頑なにPRINT文に相当するものを追加してない。LOCATE文で済ましている。理由は不明
>(Ti-BASICなら、DISP文がPRINT文に相当)
>
>FX-602PのHLT命令に相当する記号が数値出力するだけ
どうしてみんなが知っていることをこいつは繰り返して書き込むのか。
お前だけがそれを知っていると思っているのか? 二人の仲がいいことは分かったから、続きはよそでやって呉 >>295
もう来るな
お前の書き込みは面白くもないし内容もない
傍から見ていて不愉快なだけだ >>295
揚げ足の取り合いならよそでやって欲しい >>298
揚げ足?>>295は正論しか言っていない。 正論かどうかなんて全然関係ない
だいたい>>295みたいな書き込みする奴をどこのモノ好きが
庇ったりなんてするんだよ ココに出入りしてるひとは
やはり、普段使う電卓もRPN式なの?
スマホにもわざわざRPN電卓インストして
こだわってるの?
RPN式電卓の実機は殆どが骨董品だから
プログラムと縁の無い仕事してるひとが
趣味のプログラミングに日本語Mind使ってるとかさ
別に煽ってるわけじゃないけどね
Forthの処理系とんと聞かないから
(検索すると厚生労働省検疫所って出てくる位にマイナーな言語なんだな) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています