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テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.43
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0001名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 07:34:43.08ID:jtWkPGDI
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/

デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.32(Vol.41)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1526337601/

■過去スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1483785810/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486828171/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1488453947/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1491868796/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.38
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499371620/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.31(Vol.40)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1510444713/
0051名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:42:46.21ID:kfv5E3Uj
>>35
DM200発売後もDM100併売があっての数字だから、DM200単独では5万円未満だろうな。

DM200のバッテリ仕様を見てから駆け込みでDM100確保したという話も当初多く出てたからDM100の割合も少なくないはず。

5万台の内訳が仮に「DM100が2万台、DM200が3万台」くらいだと、DM100が通算12万台で、DM200が3万台という話になる。
0052名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 00:44:12.58ID:kfv5E3Uj
>>51
誤) 5万円未満
正) 5万台未満
0053名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 01:53:31.15ID:NlugMJwP
>>41
DM200は価格の高さと重量が大きな欠点。そこまで金出してポメラ使うかって話。
0054名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 06:29:24.54ID:h/a6H4nt
>>49
ジャイアン鈴木はアスキーの編集者やで
pomeraで記事書いてる張本人
0056名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 07:51:12.66ID:I+QIlcZs
DM200の初年度目標は1万台
アマゾンの推定販売数からしておそらく累計2万は確実に超えている
キングジム的には大成功なのではないか?
0057名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:05:55.22ID:KoyKMRdv
横長で上蓋いっぱいの液晶出ないかね
横幅持て余すかな

後上蓋を足にする機構はもうやめて
縁が傷だらけになるだろ
0059名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:10:11.44ID:s7uKr3Ku
>>56
恐らく平均販売価格4万円前後、累計10万台、これくらいの数字なると思う。
DM200だけで売り上げ40億円程度だろうけど悪い商売じゃないだろうな。
開発費も回収できる。ポメラシリーズの新型開発は今後も続くだろう。
0061名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:29:15.14ID:I+QIlcZs
10万は無理やろwww
5年売ったとしていいとこ4〜5万台かな?

発売時期を考えるとDM200とDM30は平行して開発していたと思われるから
もともとDM30と2ラインナップで考えていたんだろうし
両方で累計10万も売れれば大成功だろ
0062名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:33:54.11ID:FIaEdx+W
DM30カッコいいなあ。
でも観音開き壊れやすそうで不安だなあ。
DM20のヒンジすぐ壊れちゃったし。
0063名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:34:53.69ID:s7uKr3Ku
>>60
市場規模の話に決まってるだろう。機種の原価とか利益なんか当然非公開だし
市場規模じゃなきゃ何で語るんだよw
0064名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:38:43.88ID:s7uKr3Ku
>>61
登場から10年ほどで全ポメラ累計で35万台売ってるそうだしDM200だけで
10万台到達ってのはそんなにおかしいとは思わんが。
0065名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 08:57:10.17ID:czxVMc4T
>>62
従来のスライドさせて開く方式が壊れやすいからDM30は観音開きになったと聞いた

それもあってキーボードは従来機より広くて打ちやすいとのこと
なんにせよ、このサイズは格好いいよね
0066名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 09:02:21.12ID:JxSzlgTV
>>64
最初の1年半で2万台ほどなんでしょ
こう言うのは先細りになってく物なんだから単純計算で無理でしょう
0067名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 09:12:06.52ID:czxVMc4T
ジャイアン鈴木のレビュー記事読んだ
画面がEinkの最新モデル
懸念だったスクロールも妥協出来るレベル

キーボードはDM200と同等の打鍵感
これは驚いたね
てっきりDM20の打ちにくいものに戻ってると勘違いしてたから

確かにこれでATOKもPCと同じレベルならいうことないけど乾電池駆動に戻すなら仕方ないと割り切るべきだよね
単三乾電池2本で20時間持つのは素直に凄いと思う
それにDM100のものより強化されてるのはレビュー記事で良く分かったから問題ない

発売が待ち遠しいわ
0068名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 09:45:32.34ID:M5HTTZfY
累計台数推移

DM20発表時 10万台
DM100発表時 20万台
DM25発表時 不明(初年度目標3万台)
DM200発表時 30万台
DM30発表時 35万台
0069名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 11:03:32.84ID:EkIzmIpL
値下がり幅の大きいポメラをちゃんと発売日に買う人は素直に素敵だと思います
あとは気になるのは黒画面での残像がどのくらいかだなぁ
残像もF12で手動リフレッシュがかけられると聞いて逆に興味が湧いてきた
0070名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 12:17:13.12ID:W5Rthc8x
30のATOKが100より少し改善したとしてもせいぜい辞書の強化で根本的な変換エンジンは変わらない

200との変換精度・快適性とは月とスッポンの差なのはさすがに「新商品でこんなに高いのになぜ?」と思わざるを得ない。

文章作成マシンとしてはIMEを退化させたのは大きな間違い。

あと、どの動画見ても残像が醜いのが残念。
E-inkはまだまだ技術的に、書籍(静止画)が限界だと痛感したわ。 
タイピングしたりスクロールが頻繁な文章作成での使用に耐えるE-inkはまだ当分出ないのかな。
0072名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 13:01:41.02ID:WgVhluEo
>>70
分かったからw おまえはDM200でラノベでも書いて作家目指してくれ
でもな、世の中には乾電池が好きな俺みたいな者もいるんだよ
そこはわかれよw

>>71
残像がそれほど気にならないレベルだからEinkを採用したと思われ
スクロール速度もポメラのサクサク感をそれほど疎外しないしソニーから流れて来たキングジムの新担当は期待に応えてくれるみたいね
0073名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 13:20:26.88ID:47g4HnZ0
>新商品でこんなに高いのになぜ?

DM200が53,784円
DM30が46,440円

DM30の方が7千円以上安いじゃ無いか

なに言ってんだこいつ?
0074名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 13:21:28.46ID:/iz3utD0
>>70
残像なんてポメラユーザーだったらいちばん
気にしない所だろ。
IMEを気にする人がいるのは分かるが。
0075名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 14:20:42.50ID:gVPveMe9
鉛筆で書いたあとを消ゴムで擦った程度の残像だったし
慣れればそんなに気にならないかなあ
0076名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 14:25:47.17ID:WLnWct1q
DM30は売れるな
こういう変形ギミックあり乾電池駆動の正常進化を待ってたんだ
発売が楽しみだ
0077名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 14:34:25.06ID:M5HTTZfY
DM30も半年後には33,000円前後になると予想
でも29,800とかは1年以上先じゃ無いかな
0078名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 14:44:33.15ID:W5Rthc8x
100ではとうてい勝ち目がないからと、30厨に路線変更した決め付け君www
0081名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 15:45:58.53ID:3Ve18VyI
>>75
この薄い消し跡みたいなのが残像なんだ
じゃあ自分は気にならないかな
買うかもしれん
0082名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 16:26:25.52ID:7VOUssqh
せめて3万切れば買いやすいのになあdm200
新しいあいぱっどと同等じゃやっぱ尻込みするわ
dm30がいくらまで下がるか期待
0083名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 17:15:03.17ID:JrlB24eT
DM30の起動時間に触れてるレビューが見あたらないけど2秒に戻ってるのかね
0085名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 17:27:38.66ID:bO9bLhut
>>83
ttps://japanese.engadget.com/2018/05/24/dm30/
> キーボードを開けば準備完了。ちなみに入力可能になるのに実測で6〜7秒ぐらいしかかかりません。


このライターさんの場合は全然気にならないというか、むしろ速いぐらいに感じるらしい
白黒反転表示にも言及なし
0086名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 17:36:12.17ID:WrGB2LQm
>>30
それは難しいんじゃないのかな。
0087名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 17:39:43.04ID:WrGB2LQm
>>75
卑近な別の例だと、普通の本でも、文庫とかは、裏とか次の頁の印字が紙を透けて見えてしまうのに近いかもね。

ゼロが理想だけど、妥協できるとも言える。

応答が遅いのと、残像というか、以前の表示が残るのとは違うけどね。
0088名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 17:40:25.31ID:JrlB24eT
>>84
>>85
d 見てきた
動画に合わせてせーので開けてみたけど入力できるようになるまでDM200より+1秒くらいかかるね
キーボード開いたりロゴが出てるから体感は6〜7秒より多少短く感じるかも
0091名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 18:48:47.66ID:NU1dOoUQ
>>88
>>89

表示してるだけなら殆ど電気食わない電子ペーパーだから、いちいち電源オフせずに開いたままにしておいても良いかと思う
0094名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:17:53.29ID:W5Rthc8x
どの動画やレビュー見ても、残像醜いな。
スクロールするのが嫌になりそうなレベル

こんな人柱画面・劣化IMEでこの値段かよ
0095名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:18:16.48ID:M5HTTZfY
いくらなんでも遅すぎるよなあ
展開したときの動作をコールドブートとスリープで切り替えられるんじゃ?
0096名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:21:17.59ID:M5HTTZfY
DM100もDM200も発表直後は2chでボロクソ言われてたけど結局売れてる
DM30もまだどうなるかわからんよ
0097名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:27:33.46ID:W5Rthc8x
E-inkは、何回かに一回しかリフレッシュしない事で消費電力抑えてるのだけど、これを画面の描写に変更があるたびにリフレッシュすれば残像はほぼなくなる。
でも引き換えにバッテリー消費がえらいことになって電池じゃ現実的ではない。

ということはバッテリー機種でE-ink使えばリフレッシュの頻度を上げることができて、DM30のようなイライラするような醜い残像は押さえることができるのかな

DM300はバッテリー容量アップしてE-inkのリフレッシュ頻度上げることで快適な画面を実現!という売り文句で出そうな予感?
0098名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 19:38:41.02ID:4F5XyQFL
>>69
白黒反転でメニュー片っ端から表示して残像残してるいやらしい写真はあったなw
いやレビュアーとしては優秀ですね失礼しました
0100名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 20:00:45.65ID:NU1dOoUQ
続々とレビュー記事が登場してるな
こちらは実際に文字を打って変換してるシーンの動画がある

それから、おまえらお待ちかねの黒白反転(静止画だけど)の実写が見られるよ
https://gigazine.net/amp/20180526-kingjim-pomera-dm30
0101名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 20:15:11.67ID:zgWKydBU
折りたたんだ時のDM200との比較が見たいんだけどね
で、相変わらずQRリーダーはiOS用しか無いのか

>>100
静止画だったら公式にあるし∴
0102名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 22:31:44.47ID:ygrH5HIQ
>>90
変換さえ及第点なら買うかな。
ソニーのデジタルペーパーで資料見ながらDM200で要点まとめるのが目に優しく心地よいが、DM30ならもっと心地よいはずだ。
0103名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:11:31.87ID:NPaxCslO
>>68
最近は年間4万台くらい売れてるのかな。
DM100とDM200だけで10~15万台だとしたら凄い。
0104名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:28:28.87ID:M5HTTZfY
やっぱりフロントライトは欲しいなあ
でも結構明るさにムラがあるんだよね
Kindleのはムラが少ないけどAmazonが特許握ってて他に使わせてくれない
0105名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:32:45.17ID:FUU0dqfx
フロントライトなんて後からつけることもできるんだし、いらねえよ。
E インクの視認性なめすぎ。
ライトがないと使えないなんてそんな場所に身を置くやつの方が少数派だぜ
0106名無しさん@3周年
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2018/05/26(土) 23:46:34.41ID:j3GpZk7O
楽しみだ
0107名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 00:14:02.60ID:hSi3UKfj
何を言ってんだろこのバカ>>105
0108名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 00:15:31.74ID:PDdrf9xQ
>>105
だよね
むしろ液晶では輝度最大にしても見にくい直射日光でも視認性良いのが嬉しいわ
カフェのテラス席とか日傘あっても液晶では辛い場合があるし、
最大輝度だと電池バリバリ喰うしな
0110名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 01:28:02.61ID:XLh6N6i7
YouTubeの動画、リフレッシュされた直後の視認性は良いとしても、その後スクロールすると残像が重なっていって、とてもじゃないけど気持ちよく作業出来るような画面じゃなくなる点は、現時点でのE-inkの限界?

電池だとリフレッシュの回数増やせないだろうしね。
そういう意味で言うと、E-inkのディスプレイはバッテリー機種に積んで、リフレッシュ回数増やし残像を減らして気持ちよく入力作業出来るようにするという進化が見えてくる。

今回のDM30は人柱を募集してるとしか思えない・・・
0111名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 01:29:18.96ID:LYs9K1kB
>>105
これがキングジムの判断
乾電池じゃなきゃヤだ折りたたみじゃなきゃヤだっつってるユーザーにはこれでいいんだよ
0112名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 02:14:20.13ID:WOSFtNQk
>>110
リフレッシュを手動で出来るようにしてるのは電池を持たせる為というより一文字打つ度にリフレッシュさせてたら使い物にならないからだよ
リフレッシュ自体がチカチカさせて時間が掛かる行為だから
Kindleでも初代から二代目でリフレッシュが半減するだけでストレスがだいぶ減ったし
そもそもリフレッシュなんかない方がよくて残像が残らないようになるのが電子ペーパーの正統な進化なんだよ
0113名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 02:41:49.01ID:6G91zZ1R
>>110
アンチの人の厳しい目線でも、残像が問題になるのはスクロール時くらい、文字入力では問題なさそう、とも読めますね。
スクロールする時はときどき手動リフレッシュしたら良さそう。
発売が楽しみです。
0114名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 03:08:59.12ID:/+cKJYKi
>>104
携帯用のブックライトあるじゃん
ジャイアン鈴木氏のレビュー記事にあった人型のやつお洒落でポメラDM30に合うから俺は一緒に買うつもり
0115名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 03:24:19.22ID:iWbLIqRy
E-inkは面白いからアリだと思うよ。
問題はやっぱり脆弱なヒンジが二つもあるという事。

小さくても金属製なら期待できるかも知れない。
DM20、25のヒンジは小さいプラ製で、どいひー過ぎた。
0116名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 03:52:39.16ID:PDdrf9xQ
E-inkの特性知ってる人なら普段はスクロールじゃなくてページ送りするから大丈夫
0119名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 04:22:01.18ID:H6Oc6lQ7
スクロールのできない片輪デバイスか
考えられん制限だわ
0120名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 04:23:42.34ID:H6Oc6lQ7
四万も取るんなら普通にフロントライト付けろと言いたい。
0121名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 06:12:12.77ID:4lQEiafZ
100厨の決め付け君、完全にDM30に鞍替えしててワロタwww
100では論破されまくりだったのであきらめたんだろうね〜(笑)
0122名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 06:33:23.39ID:WOSFtNQk
>>121
お前どっか行ってくんないかな
まだ出てないDM30について肯定的な事を言うのも否定的な事を言うのも発売前の楽しい時間なんで邪魔しないで欲しい
0123名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 06:56:52.14ID:9rtO6jEM
DM200からそぎ落とされたものが多すぎる割りに価格差は7000円かと思うと
実売価格がもうちょいこなれてくれないかなとは思う
初代が26000円だったんだから機能と値段も揃えればよかったのに
電子ペーパーがそこまで高いとも思えんし
0124名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 07:26:04.71ID:Oa92M1ly
>>123
DM10の頃は半導体はだぶつき中国の人件費もまだ安かったらか
今は同じスペックでもかなり高くなると思うよ
0127名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:08:39.94ID:IDIr5qRL
どんな新機軸も二次的要素で、変換がまず大事。
そこの部分をいわない提灯記事しかないのがめちゃくちゃ不安。

変換が実用レベルなら神端末かもしれん。
DM200の変換ほどはいらんが、思考を停止させるほどお馬鹿じゃ困る。
0129名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:13:20.18ID:6Nhn/lv2
暗いとことで使えないデメリットより明るい場所での視認性のメリットの方が大きいって話じゃないの?
0130名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:19:14.37ID:IDIr5qRL
>>128
読解力ねえwwwww

>>129
そう。
それに、明るくないところ(暗い)でも視認性は高い。

ちな、「暗い」という言葉で暗闇をまず想定する奴は言語能力低いと思う。
0131名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 08:25:39.76ID:IDIr5qRL
フロントライト厨って生きてて楽しいんかな。
中途半端に馬鹿だと生きるのつらそう。
0132名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:27:20.24ID:oe1zGeAt
KindleとKindleOASYS使ってるけど
室内では、Kindleでも不足はないが
OASYSのが圧倒的に見やすい 
ああいう液晶は採用できなかったのかな
0133名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:39:39.64ID:GNDAbQ1X
プロジェクター使う薄暗い製品発表会とかで
使うケースは想定してない機種なんじゃない?

膝上にのせて打つのには向かない、って記事もあったし、
テーブルのある場所はだいたい明るいだろう、
って割り切ってるのかも。

どうしても暗いところで使いたい人はDM200を買えばいいし、
クリップ式のブックライト付ける手もあるし。
0134名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:45:42.46ID:6Nhn/lv2
>>132
KindlePWとOasisとDM30は同じ世代のパネルじゃね?
Kindle無印は1つ前かもだけど
0136名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:49:44.58ID:IDIr5qRL
>>133
いまどきのプロジェクターは明るく映るので
Einkが見えなくなるほどの暗くすろことはないと思われ。

リアル紙でどの程度暗いところまで視認性耐えられるか試してみるといいよ。
0137名無しさん@3周年
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2018/05/27(日) 08:53:54.79ID:PDdrf9xQ
まあ少なくとも膝の上に折り畳みキーボード広げて打とうとは思わないかな
0138名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:03:21.44ID:rslT2Al9
フロントライト欲しいって奴に俺はいらない欲しがる奴は馬鹿って
他人の価値観をとことん馬鹿にしないと気が済まないゴミほんとウザいわ
本当に必要無いならなんで電子書籍ビューワーがそろってフロントライト採用してるんだよ

Kindle pwすっげー見やすいぞ
持ってるならメリットわかるだろうに
0140名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:19:21.06ID:PDdrf9xQ
文字打ち専用端末としての個人的評価

フロントライトありE-ink>フロントライト無しE-ink>バックライト付き透過型液晶>バックライト無し透過型液晶
0142名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:22:52.63ID:IDIr5qRL
>>138
寝室で本読むの想定してるからだろだろうね。
自分で理由を具体的に考える癖つけたほうがいいよ。
0144名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:24:44.59ID:IDIr5qRL
>>139
重くなる
高くなる
制御に電池消費する。

あったらいい程度を省くことで成り立つマシンのスレでそれいいますん?
0146名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:26:47.03ID:Oa92M1ly
フロントライト不要論が電池厨のそれに似てると思うのは穿ち過ぎであろうか
0147名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:30:34.20ID:IDIr5qRL
>>146
いいえ違います。
フロントライトは、欲しいなら代用品ですませられますから。
電池vsバッテリーのような排他的な問題ではありません。
0149名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/27(日) 09:31:47.71ID:Oa92M1ly
>>144
構造的に重量増は微々たる物でしょ
電池寿命はオンオフできれば問題無いかと
まあ検証したわけでは無いので机上の空論だけど

DM30で評判良ければDM200後継機ではフロントライトE-inkが採用される可能性もあるのかな
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