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テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.43
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0001名無しさん@3周年
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2018/05/25(金) 07:34:43.08ID:jtWkPGDI
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/

デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.32(Vol.41)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1526337601/

■過去スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1483785810/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486828171/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1488453947/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1491868796/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.38
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499371620/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.31(Vol.40)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1510444713/
0777名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 09:42:48.62ID:je6EpUFc
そうか。もう発売なんだな。
近くのビックカメラにデモ機ないか見に行こうかな。
0778名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 10:01:07.37ID:dpb7xF73
今までShift_JISベースで作られてきたDM20、DM100系統(こっちを引きずっているDM30含む)より組込系Linuxで新たに作り起こしたDM200の方が、UTF-8に対応するコストは低いと思う。
俺は組込系じゃないから想像でしかないけど。
0780名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 10:22:47.34ID:AYvM5mcC
E-inkを液晶って言うのは間違いだからやめたほうがいい。
ディスプレイ、とかでも言えばいいんじゃないだろうか。
0781名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 12:18:25.09ID:9FnJ5R0P
>>770
どうみても中身200な30を出すべきだった。
電池にこだわったのは失敗だろうね。
変換精度に文字コードがJISとか退化いちじるしい。
電池マニアのバカ意見を真に受けるとか、ポータブック以来、どうもニッチすら見れてない感じがする。
王汁は、「一人でも重役がゴーサイン出せば商品化される面白い会社」という世間の評価にかえって行動が縛られてそう。
もうちっと普通のユーザーニーズを見た上でニッチを考えたほうがええと思う。
0782名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 12:28:11.07ID:9BPvp8Mc
E-ink版の200を作れば良かったのにな
0785名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 14:07:20.13ID:L1P3se4a
>>772
シリカゲル、たぶん流通段階のカビ防止でしょう。
革製品に入ってることが多いから。
つまり、本革ってことでしょうね。

というわけで、オメ
0787名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 18:06:16.34ID:xKK7l3Bc
E ink版の200欲しいな
ツイッターでもレビュー探してるけどみんな様子見しまくってて草
0788名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 18:12:17.50ID:Zl4dPLNU
>>787
値段下がるの早そうな傾向やね
0790名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:04:29.69ID:9PrH69OJ
あれば良いけどどうせネットできないし、DM100のBTキーボードとしての使い勝手も微妙だったみたいだから必須ではなさそう
0791名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:13:42.45ID:LHKS/alm
BTはDM200もDM100から機能減ったし
用途なくなってたから廃止は妥当かな
0793名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:21:10.58ID:bCXqeLFN
そもそもBTキーボード機能ってそんなに需要あんのかな?

長文なら本体で打って転送だし、Twitter程度の短文ならスマホで直に入力するか、あったとしてもQRコード経由しちゃうから、DM100の頃から使わなくなっちゃった
0794名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:22:55.82ID:9PrH69OJ
>>793
iPadとか持ち歩いてる人にはあれば嬉しい機能
ただDM100のはすぐ切断されたりで使い勝手悪かったらしいね
0796名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:45:44.63ID:P66FrneV
>>793
単文はQRあるから良いか。
打った文字が消えないのが利点だし、電子ペーパーも魅力。
0797名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 19:53:35.53ID:aKrS+6gr
ヨドバシで30触ってきたけどなんか文字出るのがぎこちなかった
デリートするときも
0798名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 20:09:44.04ID:YpQqcpr6
タブレット+BTキーボードはソフトウェアキーボードが出ないから画面全体使えて良いんだよ
特にタブレットを縦置きすると完成品となる印刷物の表示を確かめながら編集できるし
0799名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 20:28:41.22ID:9p16OHkO
感想かく人はkindleとかE-INK経験者かかいてほしいな
初めてなら挙動にびっくりするとは思うし
0802名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 20:37:15.74ID:kZoYQ+Jj
レビュー動画より反応遅い。
ちょっと実用的ではないな。
字はさすがに見やすい。
kindleは初代paper white所有。
0803名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 20:51:55.09ID:9p16OHkO
>>802
素早い返答サンクス
経験者が言うなら反応の問題はあるなやね
まあ実物触ってみろってことやろうけど参考になる意見か
0804名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 21:18:59.11ID:koszFfAm
>>793
BTは「キーボード」機能も使う人は使うだろうけど、どちらかと言えば「ファイル転送」機能のためにこそ搭載しておいて欲しかった要素だと思う。
0805名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 21:44:21.96ID:LHKS/alm
DM200はなんでBTファイル転送なくなったんだろ?
便利なのに
0807名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 22:04:52.55ID:fldH30G2
例えるなら重量級アプリしこたま起動して
一挙動のたびにHDDスワップがゴリゴリ言う状態で
日本語入力してる感じ。
キーボード凝視してモニターたまにしか見なければ
大丈夫かも。
しかし、こんなデバイスを買うようなテキストの猛者が
この速度に満足できるかな。
0808名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 22:14:46.40ID:YpQqcpr6
考えながらちょっと書いてはうーんと見直して消して、
またちょっと考えて書いて消してとじっくり構成していくタイプには合ってるのかな?
ただもの凄く限られた需要っぽいが
0809名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 22:16:31.17ID:IRUeAgSM
考えたあとドバッと書きなぐるだろ、普通は。
そんとき困るよ。
まさか一文節レベルの下記足しであるまい。
0810名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 22:19:38.21ID:V0buE6nr
kindle paperwhite で
検索文字列打ち込んで検索するとき、
電子ペーパーの反応が
トロトロ反応遅くてイラつくこと多いからなあ。
0811名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 22:49:26.07ID:xKK7l3Bc
USBケーブル付属してなくてわろた
そこまで削ってなんでこの値段…
0812名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 23:07:17.06ID:AYvM5mcC
たいした値段じゃないだろw
貧乏人が買うようなものじゃないよ。
0813名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 23:16:09.24ID:xKK7l3Bc
せやな
DM200からの買い替えだし完全趣味で買うには値下がり待ちするしかないわ
0814名無しさん@3周年
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2018/06/08(金) 23:33:23.73ID:NZ23Xifs
DM30。
実物みて買いたくなくなるガジェもなかなか珍しいな。 動画よりも残像が醜い・・・

実用に耐えるのは、E-ink採用3世代目くらいかなぁ。

残念・・・(泣)
0815名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 00:08:55.36ID:YoFK5aub
DM30の筐体でFX780ポケコンっぽく出来れば
史上初E ink使用のプログラマブルフルキーハンディ乾電池駆動ガジェットになる。
ブザー付きで、マシン語領域も公開すれば、超マニアが、E ink残像を
逆手に取った演出の憎いアーティステっくなゲームをだすかも
0816名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 02:26:10.52ID:m+ITm7oF
dm100使いだけどレポ見てると200買うか……て感じだわ
なぜそんな状態でいけると思ったんだか
0817名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 03:03:10.53ID:FOBYAki9
テキスト端末で日本語入力を退化させちゃダメだよ
DM100の時は、DM100が最新で、ほかに選択肢が無かったからあれで良かったのであって、いまそのレベルのIMEでいい訳ないだろ

DM100の時は、DM100しか無かったんだよ!
目を!
覚ませ!
0819名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 05:35:08.20ID:M9l+5rYY
ATOK professionalを一度使ってしまうと、100には戻れなくなるから、どうしても100使いたいなら店頭などで200を試してみない事をおすすめする。
0821名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 06:34:13.09ID:ISBZg6HZ
ATOKpro使うと戻れない、IMEの性能を必須と言ってる方々は、
DM200出るまではPC使ってたんだよな
ポメラニアンとはいえないね
0822名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 06:49:38.66ID:JkYZHpk+
>>821
PCも併用してたしその時々で一番良いポメラ(に限らずテキスト端末)を使ってたに決まってるだろ
DM100が一番良かった時期もあったんだよ、その後更新されただけで
0823名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 06:53:56.92ID:JkYZHpk+
もっと言うとキングジムはDM200を超える物を作って欲しいと思っているしちゃんと超えてきたら買い換えることはやぶさかでない
DM30は望む方向性とは違うからパスするけど
0825名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 08:36:21.43ID:ZuXz4z0R
電子ペーパーってなんか出るたびに高速化高速化言われてるけど
ほとんど変化ないで。
なんか構造上のブレイクスルーがないと無理っぽい。
0827名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 08:46:53.74ID:8pBRtEPP
>>802
実用的ではない判定を出すほど酷いのかw
今までこの手の機器に採用されなかった理由が分かったような気がするw
地雷っぽいんでワシはパスじゃ。DM30の液晶版発売に期待じゃ。
0828名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 08:58:11.10ID:Mw0vs5VV
DM200をリナックスで使うのが気になってる
0830名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 09:08:16.55ID:cTOduXdR
まあ描写速度については実際に自分の目で確かめた方が良いかな
東京だと池袋か秋葉原辺りに行けば実機あるよね?
0831名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 09:10:37.17ID:zZQ2PoSS
>>826
モバイルバッテリーを繋げっぱなしで使う
0833名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 10:29:44.27ID:4Yl6GWWq
ポメラDM30きた。
初ポメ。実物はじめて手にした。
大きさが可愛い。この大きさだけて受けるのでは?
電池部を除くと文庫本と同じ
その分、キーボードがやや小さい感じがしたが
画面の反応速度、別にいいじゃん
ちゃんと商品になってるよ

ダークメタリックの塗装は、持ち運びしてるうちに剥げるな、と予想
0834名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 11:18:41.80ID:ImWEYH1R
この表示だとまだ過去最悪だったDM5の方がマシなんじゃね?って気がするw
0835名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 12:11:01.53ID:6q63zcdL
>>833
初ポメおめ
文庫本のサイズ感ええよな。
初代や20のスライド式は(ポータブックもかな)どちらかというと男性ウケするタイプのギミックだと思ったけど、 観音開きは中性的な感じがするし女性ユーザーも増えそう。塗装はもうちょっと明るめのメタリックだとなおよい気がするが。
0836名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 13:01:20.14ID:uBG4Tu6+
そうか
DM30発売日かー
うちの近所にビックあるけど東京の西の郊外店だから実機なんか無いやろなー
文字入力の応答速度と視認性は自分の目で確かめたいなー
0837名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 13:12:00.65ID:BFeXPyi1
大阪だが実機見ようとビッグとヤマダいってみたがおいてなかった
ヨドバシしかおいてなくね?
梅田まで出る気はしないんだが
0838名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 13:27:03.47ID:q/KWYqgF
俺も初ポメラのDM30きたー
設定していてLibrettoを初めて買った時の感激を思い出したよ
0839名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 13:42:05.51ID:cTOduXdR
DM30に限らずポメラはヨドバシ以外にはあまり置いてない印象だな
秋葉原に無いなら新宿行くか
0841名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 14:32:00.31ID:WAVmiSsy
実機見てきた
残像は文庫本の裏文字が透けてみえるのと似てて全く気にならなかったよ
眼精疲労対策で欲しいけど200に慣れてると画面が小さくいのと文字が薄いので迷っている
0842名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 14:48:33.40ID:05SNOb9L
変換は大分マシになっているな
エンジンはDM100相当でも辞書はかなり手を入れているっぽい
0843名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 15:27:51.09ID:cTOduXdR
実機見てきた

・画面は隣に置いてあったDM200と比べて明るく反射もないからめちゃくちゃ見やすい
・キーボードも打ちやすい。うろ覚えだけどDM10やDM20より安定してる気がする
・残像は残るけど薄いから文字打ってる間は気にならない。気になったらF12でリフレッシュすればおk
・描写速度は文字打ちだけなら十分。長文スクロールは試してないから不明
・変換は適当に思い付いたことを殴り書き?する程度では気にならなかったからそんなに支障は無さそう。固有名詞とか細かいところは不明

全体的に好印象。
3万円台前半になったら買うわ
0844名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 15:38:37.44ID:4Yl6GWWq
ATOK for pomera
かな変換だと全角の?や!が出ないんだが
で、ローマ字変換にして単語登録した
0845名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 15:53:37.08ID:3YeymRMh
>>840
まだ「期待を込めて☆5つ」とか「まだ来ない☆4つ」とかの段階ではw
0846名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 17:34:56.42ID:mCt/0o54
>>843
いいなこういう実機の意見
もっと増えて盛り上がるといいな久しぶりのポメラだし
0847名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 17:44:52.85ID:V0RWr6iS
電子ペーパーになったテキスト入力専用端末「キングジム ポメラDM30」を試す
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1126607.html
0852名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 20:22:20.50ID:JkYZHpk+
>>847
やはりというか当然というか辛口だな
一番の進化ポイントであるはずのE-inkがメリットよりデメリットの方が多いんじゃ事情を知らない人からしたらなんで普通の液晶じゃないの?って思いそうだ
0853名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 20:37:38.11ID:/6D1nkSW
メリットとデメリットのどちらが多いかは使い手次第だな
俺は実機触ってメリットの方が多いと思ったから自分の感覚を信じるわ
すぐには買わないけど
0854名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 21:30:40.04ID:F6YxKeCp
実物触ってきた。
メニュー開いた後の残像がちと酷すぎないかぃ?
電池をバコバコ消費する"リフレッシュ"はあまり使えないし、スクロールもページめくりもどちらも残像が気持ち悪い・・・

リフレッシュはバッテリーだったら頻繁にできるから良かったのだけど電池だとねぇ
0855名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 21:37:39.11ID:T5GgceL7
>>854
メニューよりも頻繁に使う変換候補のウインドウの跡がどんどん蓄積していくのはちょっと痛いかな。
あと字の輪郭が想像してたほどクリアじゃなかった。
0856名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:23:11.41ID:Goi78KDP
>>854
>リフレッシュはバッテリーだったら頻繁にできるから良かったのだけど電池だとねぇ

その理屈はおかしい。

むしろ逆に、内蔵バッテリで頻繁にリフレッシュして電池切れしたら、有線でモバイルバッテリ接続して、
まるで「点滴中の患者」みたいな不便な格好で使用する事を余儀無くされてしまう。

電池切れしたら予備eneloopに交換して「即満タン」にできる乾電池タイプだからこそ便利に使える一例と言える話。
0857名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:24:46.72ID:0KEOE0Wc
な、ポータブックと似た状況だろ。
ニッチを探すあまり奇をてらっただけの製品だな。
KING JIMの社内も、変わったものさえ出せばいいみたいなダメな空気になってるだろ。
ニッチってそういうのと違うぞ。
0859名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:27:35.51ID:0KEOE0Wc
電池でスペック落としといて、重さ500グラム越えるとか間抜け。
スペック落とすなら、重量も落とさなきゃダメだろ。
0860名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:27:38.57ID:F6YxKeCp
>>856
馬鹿だなぁ(笑) 
電池は元々容量が少ないから頻繁にリフレッシュしたら目も当てられない頻度で電池交換しなくちゃいけない。
バッテリーは電池に比べて容量がタップリあるので、あなたが心配するような点滴?のような状態にならない。

という意味が分からないのかぃ?
0861名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:29:07.35ID:F6YxKeCp
元、決め付け君は相変わらず必死なんだけど、毎回自爆するのが可哀相www
0862名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 22:29:49.62ID:0KEOE0Wc
いろんな角度から評価してるが、ポータブックなみに何がダメか列挙できるな。
これ評価する奴はEinkと電池の両方欲しがる上に変換や軽さはどうでもいいという奇特な方だけだわな。
0863名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:38:58.08ID:F6YxKeCp
今のE-ink技術ではコストを考えると、いかにリフレッシュを多くして残像が減ったように見せるのかの工夫が精一杯。 これは電子書籍みればわかる。

そうなるとバッテリーを馬鹿喰いするリフレッシュを頻繁にするためには電源強化しか方法はない。
結論、電池では不可能。

高速追従の最新のE-inkの画面が開発されてもコスト面でホメラポメラに採用するのは当分無理。
0864名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:44:42.56ID:0KEOE0Wc
バッテリーにしても何ら問題ないくらい充電環境が充実してんのに、今さら電池とか意味不明。
カフェや新幹線など充電できる場所は多いし、充電ケーブルやアダプタはスマホと共有できるし、なによりあんかけ軽量なモバイルバッテリーが充実している。
電池にこだわる奴は声がでかいだけで、ニッチにすらならない化石かつ精神的におかしい奴なのに、そんな奴等に惑わされるとか、KING JIMの中はどうなってんのか知りたいわ。
0865名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:48:03.82ID:90YshWLs
スマホが電池式だったら…?
0866名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:52:08.33ID:Te2jrH/w
またその話かよ、おまえらどこ中だよ。

ところであんかけバッテリーって名古屋の名物?
0867名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:57:50.67ID:JkYZHpk+
電池かバッテリーかって問題より頻繁にリフレッシュしなきゃ普通に使うことができないE-inkに問題があるんだよ
リフレッシュが無限に出来たとしても一文字打ったり消すごとにいちいち暗転されちゃ気が散ってしゃーない
0868名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 22:59:16.75ID:Iqtl4+Qr
200持ってるからもうちょい先の値下げしてから買う予定だけど、これを許容出来る人ってどれぐらいいるのか心配だなw
0869名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:00:01.84ID:NsWCOiaC
ポメラをガラケーみたいにバッテリー交換式にして

ポメラが代替わりしても
交換バッテリーの外形は固定にすれば

保守部品終了後の心配も無くなるのに
0870名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:08:43.38ID:tcFH5EJQ
バッテリーや残像ばかり話題になっているけど、
実機触った印象ではそんなものは些末な問題で
それ以上にタイプに表示がついてこないことの方が致命的。
0871名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:11:18.37ID:BfB+wkCt
>>869
バッテリー式はDM200が初めてだし、それは今後に期待するしかない。

まぁ、交換式にしたことでその分の構造で大きくなるorバッテリーサイズを小さくせざるを得ない=容量低下って事になるから、早々に実現する事は無いと思うけど。
0872名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:11:39.51ID:Te2jrH/w
>>869
それが出来りゃ一番いいのにな。
商売だからと片付ければそれまでだが、変な世の中だぜ。
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:28:00.59ID:q/KWYqgF
画面の残像って、俺はキンドルの端末で慣れてるからなんとも思わんw
お前らも気にしすぎ
0875名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 23:28:50.06ID:Iqtl4+Qr
ソニーに限らずデジカメはバッテリー交換式だけど、バッテリーが劣化したのを自分で交換するのが目的じゃないからな

>>870
レスポンスDM10より悪い感じ?
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:09.04ID:5y7qVxr4
勢いでDM30ポチった
Kobo Aura OneとDM30でスタバでドヤってやるからお前ら覚悟しとけ
0877名無しさん@3周年
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2018/06/09(土) 23:39:01.92ID:Goi78KDP
>>860
DM30筐体だとフットプリントも狭いから「DM200と同容量の内蔵バッテリ」なんか搭載できないぞ。

お前、そういう設計上の問題を一切考慮しないで発言してるだろ。
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