関数電卓・グラフ電卓総合 Part2
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>>52 インデントがC言語の { } の代わりになっている。 そのため、インデントを厳密に扱う必要がある。 理系板にも書いたけど FX-502Pにプログミングして試験に持ち込んだが玉砕 あの当時は発売されたばっかりで、教師もプログミングできる関数電卓の存在を知らなかった どのプログラムがどの公式だったのかを忘れるヘマをやらかしたので、結果的にカンニングにはならなかったorz 現代の日本だとプログミング不可な関数電卓のみ持ち込み可能になってるみたいね TiやHPは試験モード搭載してても試験監督官が機種指定で許可してるみたいで、HP社のは信用度が低いっぽい >>52 HPのPPLより簡素だし 意外と電卓向きかも ただ、>>53 の人が指摘してるように インデントがルール化されてるから 電卓の狭い画面でインデントが深くなり過ぎると Pythonが目指した可読性が失われる可能性がある FX-5800Pは逆にインデントは禁止されてるようだから 折角の構造化も可読性悪いんだよね If文を何度か試したけど、インデントありでもイケた場合とダメな場合の境界線がわからん どうせifの後にPythonみたいに":"付けるんだから Then不要じゃんと思うけど CASIOのはあくまでマルチステートメントの意味の":"だからなー >>55 Pythonの場合、インデントを深くすることが間違いなのかも そうならないように記述する言語なのかと 成る程 なら、電卓向きってことね インタプリタが前提ってのも向いてる >>57 それでも電卓の画面は幅が狭いから見やすくはならないような ポケコンみたいに横長だったらいいいんだけど >>54 P0〜P9の内容を忘れるほどの記憶力のなさ >>59 だから、カンニングしようとしたんじゃん!w ちょっと考えれば分かることだろう? (ミス・マープルより) 問題文見て頭真っ白になったんだよ! 察しろよ、そのくらい 実はPythonの事全く知らなくて、知ったかぶりしてました! 月刊I/Oのスクリプト例がPython一色になってて面食らってました! 今、MacにPython3.7インストして(Python2.7.10ならインスト済み) 勉強中です! 過去に仕事でLISP使ってた事もあり、懐かしいメソッド(lispでは関数)などが出てきて、とても分かり易いお手軽言語だなって思いました awkみたいな連想リストもあるし Python内蔵CASIO関数電卓が日本向けに発売されたら、ぜひ欲しいな 多分、PC側でプログラム書いてそれを電卓に転送するやり方になるんじゃないかな RPNスレ、理系板の関数電卓総合スレにもいたな 何がしたいんだろう 5800Pって、致命的に記号が少ないな、英小文字もつかえない "/"すら使えないってどうよ。コメント文で単位に"/"多用すんだろと思う HP35sなら、関数の綴りを分解して利用できる 例えば通常では入力できない"→"もマイルへの変換関数"→MILE"を入力後"MILE"を削除すれば良い 同じように"%"も"%CHG(,)"を加工するだけ "?"は無理.. 35sは他のHP電卓と異質とも言えるけど だけど、5800Pで同じ様にすると一部だけ削除ができない。まるでシンクレアZX81※みたい ※コマンドを一文字ずつKEY叩いて入力できず、ショートカットで入力、コマンド削除も一文字ずつではなくコマンド文字列を一括で削除になる TV出力できる電卓といった風 ヨーロッパ カシオ Graph 90+E Python搭載グラフ関数電卓 https://i.imgur.com/ynYgxIQ.jpg ひどい CASIO 90+Eをamazonフランスで注文しようとしたら 日本へは発送することは出来ないと注意書きが! これは、もしや日本で発売するには何か権利関係に絡むのか? 単に日本が配達可能地域じゃないだけでしょ そういう製品はいくらでもあるし、そういう製品を取り寄せてくれる業者もある >>68 それが日本一国だけなんよ 他国については書かれてない 「Ce vendeur ne peut pas expédier l’article sélectionné au Japon」 日本のamazonからはヨーロッパへの発送可能 何故かフランスamazonが販売、発送する商品なのに >>70 お前の登録住所が日本だからそうやって表示しているだけ。 頭が悪すぎる。 >>70 アホすぎて笑った 上の人も書いているがAmazonはアカウントの住所を考慮して表示しているだけ そうしないと物凄い数の国名が並ぶことになる >>71 >>72 揚げ足取りしかできないのかよ! それに相乗りする奴w つまんない人間たちだ フランスの郵便事情が最悪で その辺が関係してるのかなと 郵便で送り主に届ける常識の無い配達人が普通にいるって凄いな 送り主住所に大きく×印付けないとダメらしいw それなら、UPSやFedExあるだろうに 海外発送はamazonに限らずあらゆる店、通販サイトでやってないことで有名らしい フランス人は面倒臭がり屋みたい 輸入代行業者使うしかないな 本体価格€79.55なので¥9,800に発送費2000円位なら問題ないし >>59 トータル256ステップだしな。大したこと出来ないよ。 俺も大学生の頃はfx-502pを実験で計算に使ってたけどさ。 ポケコンが出始めたのに、大学の計算センターでは未だパンチカードで 入力してたわ。 CG50も次のOSアップデートでPython使えるみたいだね。 物は試しでやってみたら、買えた。 Amazon.fr からのメールの一部。 Effectuée le 3 juillet 2018 Casio GRAPH90+E Calculatrice graphique avec mode examen Vendu par Amazon EU S.a.r.L. EUR 63,32 Sous-total des articles : EUR 63,32 Frais d'envoi : EUR 28,40 Montant total de la commande : EUR 91,72 JPY 12,284* 航空便でちと高いか。最短で今週金曜日到着。 >>75 CASIOフランスの公式でも2018年9月のOSアップデートでPythonがメニューに統合されるとあった マニュアルダウンロードしてもPythonの事に全く触れてない・・ OS3.11のままだし 暫定的にGraph 90+Eだけに搭載してるのかな? BASICライクなプログラム言語はそのまま使える どうやらアドインでPython提供されてるみたい また、動画や画像みたらMicro Pythonとなってた グラフィックモジュールが提供されてないので、Pythonでゲーム作りが出来ないとフランス人ユーザー嘆いてた (ゲーム目的かよ、関連動画もゲームボーイエミュばっかり) あと、実行スピードは通称CASIO BASICより遅いそうだ それでも、画面主力が弱過ぎるCASIO BASICに比べれば遥かに有意義 ローカル変数とグローバル変数の区別があればいいな それなら、Macでもできるから 2.xxと3.7の2バージョン iOS用純正fx-CG50エミュレータあればもっといいのに 個人的には電卓のプログラミングで計算ができれば十分なのでPythonは大げさな気がするんだよなあ どうせ電卓用Pythonのライブラリなんて少ないだろうし 90+EのMicro Pythonで使えるモジュールがどの位あるか探しても情報なひ・・ グラフィックモジュール無いのだけは確か mathモジュールとOSモジュール位かな フランス人ユーザーがCASIO主催のエデュケーションイベントでその事問いただしたら、9月末のアップデートで対応する回答もらったらしい 多分、CG50が出来ることを網羅したモジュール提供もあるんだろね テーブルや統計、行列、グラフやプロット、各種センサー入力 学校教育だとCASIO固有スクリプトより汎用の Pythonの方が教師も関わりやすいかも >>79 素直にPCにAnacondaをインストールした方が楽 電卓でPythonを使えるようにしたのはヨーロッパで流行っているってだけのような CASIOはHP primのPPLに対抗したかったのかも 俗称CASIO BASICが時代遅れ過ぎる面があるからなあ ローカル変数ないし、GOTO必須だし キーストローク式で言うところの x=0,x=F,x=y?的な 条件式 "=>" 文 は、結構使える CASE文の代わりに使えばネスト深く成らず見やすい ただ、条件式が真の時、文一つしか指定できない For文使ってブロック化しても無駄 ForやDo、If文はマクロ的でしかなく、FX-602Pのキーストローク方式と何ら変わりないのがダメな所 キーストローク方式をマシン語と揶揄されるが CASIO BASICはBASIC風アセンブラとでも言えるものでしかない 昔の8bitPCでBASIC風アセンブラがあったね >>89 キーストローク言語は仮想マシンのマシン語というべきか。 CASIO BASIC は fx-4800P の言語が元になっているかと。 キーストローク言語と高級言語の中間のようなものに見える。 (参考)ここの下の写真 http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_fx-4800P/fx-4800P_pics.html ちなみに fx-4800P に If 文も?文もなかった。 ◢(出力コマンド)はこのときからあった。 ◢って、どっちかっていうと 502P/602PのHLTじゃないかな For 1→I To 10 ◢ Next Return で実行すると DISPアイコン点灯して、一時停止するから >>91 出力コマンドと言うよりは停止のついでに表示って感じだよね 単純な数値の画面表示命令がないのが なんとも不思議 そのくせ、コメントなら表示するから不思議 コメント内に数値を埋め込む命令あればまだマシなんだけど その辺りが欠陥なんだよね SHARPのプロ電の方がBASICっぽいのは間違いないけどシンプルすぎるよね。 fx-4800Pあたりと比較すれば機能的には互角と言えるけど、fx-5800Pになると機能面の差は明らか。 低機能なSHARPのBASICプロ電と、(SHARPに比較して)高機能なCASIOのBASIC風言語を比較すれば後者を選択するしか無いのが現状。 CASIOのBASIC風言語の元祖は1985年からだから30年以上、基本設計はそのまま。 そういえば、SHARPのプロ電はCASIOよりもさらにへんてこな独自言語があった。 EL-5050から始まるシリーズで最後がEL-566E。 今となっては遅いが、SHARPはポケコンのBASICをそのままプロ電にも載せてればよかったのにな。 友達から教えてもらった確実稼げるガイダンス 一応書いておきます 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 CKK >>95 >CASIOのBASIC風言語の元祖は1985年からだから30年以上、基本設計はそのまま。 その機種名は? >>95 >fx-4800Pあたりと比較すれば機能的には互角と言えるけど、 fx-4800Pの言語は入力命令(?)すらなかった。 さすがに>>94 のEL-5120の方が良かったのでは? >>97 > その機種名は? プロ電のfx-4000Pと世界初のグラフ電卓のfx-7000G > fx-4800Pの言語は入力命令(?)すらなかった。 > さすがに>>94 のEL-5120の方が良かったのでは? うん、 たしかにfx-4800Pの入力命令には面食らったけど、 入力機能が無いわけじゃないから、数値を入力する機能的には互角と思う。 CASIOのBASIC風言語の歴史的にはfx-4500Pと4800Pはちょっと変種だよね。 5800PはISZ,DSZ残してるけと 602Pから単純な移植も出来ないからなー 4800Pとの互換用か それにしても602Pにも劣るってどーなんかね プリンタ出力すら無いし 602Pの様にコメント内でのメモリー展開用ARや#が使えればまだ作りやすかったのに >>99 いや、fx-4800Pの言語はIF文すらないし。 EL-5120の言語>fx-4800Pの言語で良くね? >>99 CASIO fx-7000GA の説明書のプログラミング部分ハケーン https://www.manualslib.com/manual/775519/Casio-Fx-7000ga.html?page=44#manual IF文がないのはfx-4800Pと一緒だけど、入力文?はあるみたいね。 IF文がないので、CASIO BASICとは言えないよね?原型ではあるが。 英語のWikipediaだと https://en.wikipedia.org/wiki/Casio_BASIC >Casio BASIC is a programming language used in the Casio calculators such as the Classpad, fx-9860G Series, and CFX graphing calculators. となっているからIF文が追加されたのが、CFX-9850G(1996年)の頃なのかな? https://en.wikipedia.org/wiki/Casio_9850_series >>100 602Pは後継機の603Pが21世紀まで現役機種で生き残ったんだよね。 標準入力のプロ電としては最高の完成度だと思う。 >>101 どっちがBASIC言語っぽいかという意味では異論はないけど、 ただ、EL-5120(5250も同じ)のIF文は IF〜GOTO でジャンプするしか無いからシンプルすぎる。 fx-4800Pの条件判断機能はBASIC的に言うと、 IF〜THEN〜ELSE〜IFEND が装備されているから機能的には上と言えると思う。 これを普通にIF文にしてINPUT文やPRINT文を装備すれば CASIO BASICと呼称しても問題なかったと思うのに、 何であんな記号言語的な仕様になったかといえば、 画面の狭さから来る制限なんだろうね。 >>102 >IF文がないので、CASIO BASICとは言えないよね?原型ではあるが。 うん、その頃のはCASIO BASICとはとても言えない。 BASICといえばパソコンやポケコンの方が定着していた時代だし。 >となっているからIF文が追加されたのが、CFX-9850G(1996年)の頃なのかな? BASIC的なコマンドの追加はPOWER GRAPHICシリーズになってからだと思うのでその世代で合ってると思う。 海外でプログラムが公開されているのもその世代以降だよね。 >>103 >ただ、EL-5120(5250も同じ)のIF文は >IF〜GOTO >でジャンプするしか無いからシンプルすぎる。 確かにそうだよねえ。ELSEがあればなあ。 ただし、回避策はあるので、致命的ではないかと。 4800Pは入力命令がないことが、致命的だと思う。 入力のタイミングを自分で選べないのは酷い。 >>104 変数Aに入力するには、Aを未確定にしてAを呼び出せばそのタイミングで入力される。 {A} A こんなへんてこな仕様にするくらいなら普通にINPUT Aか? Aにすればいいのにね。 だからこそのPython(しつこい) テキストファイルへの出力も可能だし ちゃんとした入力/出力あるからね Locateに相当するのあったかな? 無くてもきっと互換性確保でカシオがモジュール用意してくれるだろう >>105 つーか、fx-4000Pに?→があったのだからそのままにしておけば良いものを ◢が入力にも使えれば、まだいいんだけど 複数行で、Xレジスタの内容をメモリーインなんて芸当無理だろうしなー まあそういうクソな言語をいくらいじくり回して直してみたところで、最初からPythonとかにした方が多少使いにくいところがあっても汎用性もあるしいいだろうな >>105 なるほど。変数Aに値を設定しておいて、わざとAを無効化すればその時点で入力できるということか。 しかし、強引な方法なのは否めないし、プログラムが分かり難いだけ。 >>105 >>110 {変数名} 本来は変数の再入力を要求するための命令なので、任意のタイミングで入力を要求するために使うのは裏技的かも >>109 Pythonの場合、電卓の機能にアクセスするモジュールの完成度が問題になるだろう >>33 え? 異世界ラノベが好きなら理系やろw 理系……やろ? 理系板の連中も往生際が悪いよなあ RPNのスレッドがここにあるのだから関数電卓の板もここにある方が良い >>115 誰も突っ込んだ議論をしてないから話がまとまらないんだよな 正直、どの板だろうが関数電卓の話が出来るのならどこでも良い、と自分は思ってる というか各スレをブラウザのブックマークに登録してあるから、どの板にどのスレがあろうがどうでもいい ただ、「関数電卓総合」を謳うスレが複数の板にあるという状況はどうかと思う 現状採り得る選択肢 1. 「関数電卓総合スレッドその8」がデジタルモノ板に移動し、「関数電卓・グラフ電卓総合 Part2」(このスレ)と合流して、デジタルモノ板に「関数電卓総合スレッドその9」を立てる 2. 「関数電卓・グラフ電卓総合 Part2」が理系板に移動し、「関数電卓総合スレッドその8」と合流する 3. 現状維持 通称CASIO BASICって、4800Pが元と言われてるけど もしかして、Tiのプログラム言語をパクったのかな? そもそも変数への代入記号の→や▶︎などHPやTiに見られるよね 502Pだって、HPのをパクったのかな サブセット版的な 602Pで少し独自色出したけど 603P以降で メモリ操作のMin,MRがSTO,RCLに代わってるし シャープは昔からSTO/RCLだったかな >>120 CASIO BASICがいつからそう呼ばれていたかは定かではないけど、 1985年発売のfx-7000Gが日本よりも海外で評価されて、 1990年にTIが初のグラフ電卓TI-81を発売したあたりから、 教育市場用にグラフ電卓が広まってその搭載言語TI-BASICに対して CASIOのグラフ電卓言語もCASIO BASICと呼ばれるようになったと考えてる。 国内では誰もそう呼んでる人はいなかったと思うから海外発の呼称だよね。 グラフ電卓の言語仕様を比較するとCASIOとTIはかなり似ているし、 最初はCASIOの仕様をTIが取り込んだように見えるけど、 最近はTIの仕様をCASIOが後追いして取り込んでいるように見える。 代入の方向が左辺から右辺になる元祖は、 おそらくSHARPのPC-1300のミニフォートランだと思われるけど、 電卓言語では結構多いかも。 502Pが出るまでのCASIOのプロ電はfx-201Pくらいしかなかったし、 その言語仕様的には後に出てきたSHARPのPC-1200にかなり見劣りするものだったから TI-59やHP-67/97等の海外プロ電も含めて徹底的に研究して出来上がったのが502Pだと思う。 電卓の言語ってメーカーで独自に設計できる分、変なのも多いけど、それがまた面白いところでもあるね。 >>120 >>99 に書かれているようにfx-4000Pとfx-7000GがCASIO BASICの元になった。 >>102 に書かれているようにそれらの言語にBASIC風コマンドが追加されたのがCFX-9850Gの頃 つまりfx-4800Pが登場した時にはCASIO BASICもすでに存在した fx-4800Pの言語はCASIO BASIC以前の言語の変種みたいなもの >>120 それにしても何の根拠もないのにカシオがパクったとか書くのは性格に問題がないのだろうか? >>121 ポケットコンピュータではカシオのBASICは全然たいしたことなく、シャープに全く及びませんでしたけどね。 しかしPB-1000, AI-1000なとのBASICはかなり高機能だったが、どこか別のところが開発したのだろうか? >>123 むしろその喧嘩を売るようなセリフを堂々と書ける貴方の方が性格に問題ありそう >>123 製パン業界では、パクり合うのは当たり前みたいな雰囲気あって、どこかが画期的商品だしたらこぞって模倣してる 真似したからとお互い様で責めることはしない 国内トップのヤマザキですら堂々とパクってる パンに電卓を喩えていいわけじゃないが、電卓業界も似た部分あると思う グラフ電卓を初めて発売したのはCASIOだけど 米国教育界で採用されたのは後続のTi社 となれば、Ti社に似た商品だすのは当然の事 こんな事はIBM PC/AT互換機市場見れば納得するだろ PCに比べて電卓市場は米国で大手2社、国内で関数電卓ならキヤノン含めて3社、日米以外では零細企業ばかり それがプログラマブル関数電卓になると日米3社の独壇場 ただ、搭載プログラム言語となるとキーストロークが同じCASIOとTiが似たようになるのは当然といえる HPはRPNに拘ってたが、ちょっと統一性に欠けるな TiのBASIC風スクリプトは最新機種ではどんな変化遂げてるのかね? 日本ではTi社の情報がユーザー数少ないこともあり殆ど聞こえてこない 日本では個人向け事業やってないからね 日本総代理店のナオコはWeb繋がらないし ジュライの二の舞とちゃう? >>126 自分で調べれば? 英語の説明書が簡単にダウンロードできる >>127 Ti84 plusの見たら、びっくり 文字列専用変数がCG50と全く同じだった! どっちがオリジナルか分からんけど そこまで一緒にしなくても・・ また、CASIOだとLocateがTiではOutput 頭文字だけ大文字にするところまで同じ!w ◢がPause TiのWait(100ms間一時停止)に相当する命令はCASIOにないな(602PのPAUSEだね) 単純に数値や変数を画面表示するのに TiにはDisp命令がある CASIOには無いから羨ましい amazonで2万〜3万かぁ 最安値で18,786円 それにしても Naocoに繋がらないのは何故だ?倒産したのか? ナオコから買えば日本語マニュアル付きなのに >>128 Naocoのサイト、何年か前にもアクセスできなくなったことがあったし、 しばらく様子を見た方がいいかもな >>129 個人向けより大学相手にTi関数電卓と各種センサーの組み合わせによる教育システムの提案が主な業務みたいね きっとWebのメンテナンス出来ない程忙しいのかもw Ti84 plus CEってなんであんなにカラフルなんだろ 赤黒やブルー、ピンクと面白いね 日本や米国向けのCASIO fx-CG50は真っ黒で味気ない ただ欧州向けは一転してホワイトでフレンチ・ホワイトとでも呼びたいカラフルな見栄え FX-5800Pもカラフルなら良かったのに 土木測量向けFD10 Proは安全カラーとはいえ、黒と黄色でカラフルなのが羨ましい 5800PのKEY印字が黒地に朱色は微妙に見えにくい >>130 https://www.casio.com/products/calculators/graphing fx-9750GIIもカラフルだぜ! fx-9750GII fx-9750GIIBU fx-9750GIIPK 三色ある >>128 TI-84 Plus はそんなに高くないだろ TI-84 Plus CE のことを言っているのかな? と思ったら元祖TI-84 Plus もかなり高価だなあ 元祖 TI-84 Plus https://www.amazon.co.jp/dp/B0001EMM0G/ TI-84 Plus CE https://www.amazon.co.jp/dp/B011G3R2SM/ 自分だったらAmazon USAで買うけど、リスクがあるから他人には勧めない >>128 TI-84 Plus CE のTI-BASICは確かに CASIO BASIC に似ているかもね。 他のプログラムをサブルーチンとして呼ぶところとかそっくり。 しかし、Dispコマンドがあるのは無視できない違いかと。 ちなみに TI-Nspire の TI-BASIC は関数化可能になったので、言語としてはかなり進化している。 ローカル変数も使える。変数名の前に Local とか書かないといけないけど。 ただし、計算アプリとノートアプリでしか動作しないので、グラフを描画できない。 純粋に計算だけをする言語になってしまった。 >>128 >>129 の読みが当たった Naocoのサイト復活してたよ TiのPC/Macとのリンクソフトはとてもよく出来ているね プログラムエディタまで装備しててマニュアルなしでプログラミングできるのがとても良い >>134 ナオコでは84 plus CE扱ってないのかー しかもamazonで正規輸入品としては BA IIシリーズしか扱ってないし・・ やっぱ、並行輸入の黒、青、ピンクから選択するしかないな 84 plusってZ80系なんだね CG50がSH4の32bitなのに HP50gなんてSaturnで4bit w (4bitであれだけやってるのは凄いな) wiki見ると米国教育分野でカシオはわずか7%しか市場占有率なく、HPは0% だからカシオのはTiを模倣してるんだね (Disp命令省いた理由が分からない) 教育で使われているからなかなか仕様刷新できない84 plusシリーズ。でも売上が馬鹿にならないからなあ シャープも学校納品用カテゴリをわざわざ設けているのも毎年大量発注されるうまみあるからだろうしね クラスで自分以外全員学校推薦のピタゴラスだった 自分は家業が松下のでんきやさんだったこともあり、ナショナルの関数電卓使って、後にFX-502Pへ (松下電器の関数電卓は手帳型でブラウン色のカバー、本体もなかなかおしゃれな色合い(シャープのOEMかも) 教師が初めに関数電卓の使い方教えるんだけど 自分は除け者(その辺からアンチシャープになった) >>136 HP 50gは一応ARM9 75MHz上でSaturnエミュレータを動かしているので、CPUの速度はウリジナルのSaturn 4MHzよりも数倍高速。 >>136 >ナオコでは84 plus CE扱ってないのかー ナオコは高専などにグラフ電卓を販売しているみたいなので、過去のしがらみで残っているだけのボッタクリTI-84 Plus CEを扱う必要はないからね。 >>138 個人向け販売代理店ないのは悲しいね 個人向けまでやってたら、ジュライ青森支店みたいに夜逃げするハメになるか 高校までTi使ってたら、卒業後もそのままTiユーザになるからなー囲い込みだよね グラフ機能は不要でもあの大画面は魅力的 84 plusとCEの速度比較動画みたら、大して変わりないみたい >>136 > HP50gなんてSaturnで4bit w 確かにUser RPLの速度はお粗末だけど、System RPL使えばSaturnエミュレータ上でもなかなか高速に動作するよ >>141 PC側でCコンパイラやアセンブラ使えば アクションゲームも あちらは、著作権無視で怖いねー >>143 TI-84 Plus シリーズは音が出ないんだよね >>144 なら、授業中こっそり出来るねw エマージェンシーモード搭載してたら最強だ! TI-84 Plus CE のパックマンはよくできている。 著作権もへったくれもないくらいにそっくり。 >>142 SystemRPLはコンパイルされるからなあ あっ!確か教師が生徒の電卓集めて、一括でプログラムや設定を書き込んで授業で使用するだったね なら、同じ色のをもう一台用意して・・ CASIOの5800Pは同機種間でしか、一度に1台しかコピーできないけど そんな仕様で業者はよく商売できるもんだ いっそう、Ti 84使った方がいいんじゃないかと思うな >>148 TI-84 Plus シリーズは古すぎるよ 操作性も古いし、速度も遅いし、キーも押しにくい しかし、TI-Nspireシリーズは Student Software の登録がうざい 別のPCに Student Software をインストールするときは英文メールを送信する必要がある TI社のグラフ電卓は商業主義的すぎる >>148 安いandroidタブレットで TI89エミュレータ動かすのではいかんのか?w >>150 Ti89は嫌だw 学習に使うわけじゃないから ゲームで遊ぶわけでもないし、実用目的でfx-5800Pの代わりに使うつもり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる