関数電卓・グラフ電卓総合 Part2
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>>720 VX-1って工業高校入学が昭和62年ぐらいじゃね >>723 年齢が47歳と出ているから、そのくらいだね。 液晶ディスプレイ右下に真っ黒なシミが出ているあたりに 30年を超える時間の経過を感じる >>722 国によるかも知れないが、自分の知る限り欧米だとそもそも電子辞書というガジェットの概念がない なぜならスマホの辞書アプリやオンラインの辞書サービスが充実しているから 向こうの人も辞書は使ってるよ、ただ辞書を見るためのツールが日本人と違うだけ 日本でも電子辞書は学習用の機種がメインだと思う(翻訳者向けの上位機種もあるけど、一番売れてるのは学習用) 日本の高校以上の教育でも関数電卓使うようにすればええ >>725 日本でも電子辞書は衰退商品だし カシオの決算資料を見る限り電卓の半分しか売上がない 図書館や学習室で使ってるの見かける あとは、サクラ役のお爺さんが使ってるのをCMで見るだけ 日本が特異なのはやはり、日本語だったからなんだろうね 容易に扱えなかったから 例えば、タイプライターは最低26種類のハンマーがあれば数字さえも表現可能 だけど、日本語はカタカナだけのタイプライター作っても実用向きじゃない 電子デバイスにするまでもないってのが欧米の辞書なのかもね >>728 10年以上前に買った電子辞書をまだ使っているよ しかし、故障したら買い換えるかどうかは微妙 今の中高生は学校でも 紙の辞書じゃなくて電子辞書でしょ 学校用はCASIO一強 ガジェットオタクのコレクションと 見た目に騙される人がシャープ 辞書オタクのSIIは絶滅種 SIIは製造元が電子辞書事業から撤退してしまったからな 翻訳者からはかなり強い支持があったみたいだが、やっぱりCASIOとSHARPの二強には勝てなかったんだな SIIの電子辞書って良かったのか ああいうのって単に辞書の出所の問題じゃないのか >>735 SIIは、辞書のラインナップの豊富さとか、 PCと接続することでPCから検索できる機能が翻訳者から重宝されてたみたい 翻訳者同士の会合でリコーの電子辞書事業の担当者が招待されたこともあったらしい コンパクトなG7シリーズでも PCに繋がるしICカードも使えて ジーニアスではなく リーダーズなのがいいね 大きいのは補完的な辞書が充実 あと白黒液晶だけど表示が綺麗 カラー機種は失敗だね バッテリーが持たない 工業高校と高専と理工系大学生が関数電卓を買わないのが全ての元凶や TI84+CEで動作試験モード見つけて、弄ってたら ダウンロードしたプログラムが綺麗さっぱり消えてもうた メモリリセットされたっぽいorz パックマン・・ でも、アーカイブされたものだけ残ってた >>744 その手のモード弄りはデータ全部吹っ飛ぶ可能性を理解した上でやるもの HP50gとかのように、SDカードが挿さるのなら楽にバックアップが取れるのにな >>746 いや、まあ、PC/Macとのコネクトソフト(純正)あるので、バックアップを再び電卓に転送すればいいだけなんだけどさ このコネクトソフトにはソースエディタまで付いてるので、コーディングはPC/Mac側でできるのだ USBコードでお手軽転送 フランス郵政省もイイ勝負らしい 誤配、遅配は当たり前 まだ郵便物残ってても、勤務時間迫ったら、配らず持ち帰り 郵便受けあっても無視して、玄関先に置きっ放し、盗まれても責任逃れ 荷物の破損は当たり前。開封されて配達することもあるらしい だから、賢いひとはUPSなど民間の宅配便使うそうだ そんな事もあってか、フランスから日本への個人輸入はハードル高いそうな >>750 本当だ。酷いなこれは。 https://www.madameriri.com/2016/07/12/la-poste-francaise/ >あまりにひどいフランスの郵便局は、日本郵政公社も特別扱いしています。 >日本からフランスにEMS(国際スピード郵便)で荷物を送った場合、フランス国内ではクロノポスト社が請け負います。 >しかし、このクロノポストはラ・ポストの傘下会社なので、こちらも非常にテキトーです。 > >「宛先不明」という理由をつけて、勝手にクロノポスト本社に送り返します。 高額な送料のEMSですらまともに配達されないのかよw 普通、封書だと表書きしたのが宛先で、裏に書かれたのが差出人 これは世界共通と思いきや フランスでは、何故か差出人へ配送(返送)されることがしばしばあるそうな 文句言うと、宛先の頭に"to"を差出人には"from"を付けろと言われ、その通りにしても返送されるので 更に文句言ったら、"to","from"の意味が分からない配達人がいるからと言われるらしい 更に更にフランス語でto/from書いてもフランス語が読めない者がいると のらりくらりww そんなフランスがプログラミング教育でPython採用したが、大丈夫なのか?w >>753 ラ・ポストは公務員的体質が行き着くところまで行き着いたのかねえ? さすがにフランス全体がここまで酷いわけではないでしょ。 そう言えば Numworks とかいうフランスのグラフ電卓があったような あれを個人輸入するのはラ・ポストのせいでかなりリスクがあるってことなのかね? >>757 言われてみれば購入報告がまだないような気が...思い違いか? >>758 少なくともここでの購入報告はなかったような気がする。話題にはなったかもしれないけど。 Numworks 公式ページ https://www.numworks.com/ オレンジ色の (Purchase) を押すと、 "Free 48 hours shipping everywhere in the United States. Would you like it shipped in Europe?" と表示されるので、在庫はアメリカにある。 上の "in Europe" を押すと、ヨーロッパ販売の画面に切り替わって "Free 48 hours shipping everywhere in Europe. Would you like it shipped in the United States?" と表示されるので、在庫はフランスにもあるんだろう。 NumWorks Graphing Calculator (Amazon USA) https://www.amazon.com/dp/B0747RQGF5/ ここから買えば、ラ・ポストの問題は回避できるだろう。 >>757 日本のAmazonでも、買えるから大丈夫じゃない? 素人がデザイン先行で作った感あるから買いたいとは思わないけどね 標準搭載のスクリプトがPythonなんだけど、スクリプトからグラフ描画が出来ないみたい 昔のCASLポケコンみたいなコンセプトで、Pythonはあくまでフランス公認のプログラミング教育用途っぽい 値段が安いのが唯一の救い >>761 TI-NspireもTI-BASICでグラフ描画できないよねえ 電卓のプログラミングなんてもはやオマケなんでしょうね >>763 ポケコンが一番いいけど需要がないので、メーカーが作らない そもそもアメリカのSATとかACTがQWERTYキーボードを禁止するのが良くない 禁止しても意味がないのに >>765 QWERTYがないポケコンってあるのかい? >>769 と言うことは>>765 の発言がそもそも例外ってことかと FX-702Pって、コマンドをショートカット以外で入力できたっけかな? シンクレアZX-81はショートカット以外でコマンド入力受け付けない仕様だったな まあ、702Pはショートカットでコマンドや関数が網羅されてるからABC順でもそれ程困らないとは思う TI84+CEはショートカットとカタログからの入力限定 fx-5800PやCG50(も?)メニュー入力とショートカットだね HP41や42は例外的に殆どのコマンド、関数をアルファKEYでコマンド入力してるよね(ABC順なのにw) プリンタでプログラムリスト印刷させるのに、一々 XEQ PRPと打つのが面倒 FX-501/502Pが1978年だから HLTの起源はシャープだったのか!? でも、何故ドイツ語? 確か501/502PもCASIOはコンピュータの名称を使ってた気がする やがて、CASIOは601/602Pを発売したが シャープはポケコンへ移ってしまった CASIOはPBシリーズとは別に関数に強いFXシリーズも充実 FX-9000Pなんていうポータブルコンピュータまで作ってしまったから そもそもこのサイズでQWERTY配列にすることに意味がない >>775 Blackberryさんカワイソス… FX-4800Pってダメな子なん? 4800Pはダメってことはないと思うよ 5800Pと多少コマンドの違いがあるけど 制御構造文が少ないが、5800Pには無いコマンドがある また、変数代入がBASIC LET文そのまんま リスト操作できないのは残念(値の保存に使える) 5800Pは大分安くなったから4800P使い続けるなら、買い換えた方がいいかも >>777 4800Pは入力命令がクソ 希望のタイミングで入力状態にしたいとき特殊なテクニックがいる 俺は積分を計算する事は無いので気にしないが fx-4800Pはシンプソン法で計算精度が落ちるとか >>779 { }で囲まれた変数の値の束縛を解除し、囲まれた変数が次に出現した時入力プロンプトが出るという、とても奇妙な仕様だったね 変数というより定数と言うべきか 502/602Pシリーズで、Min命令で明示的に入力動作指定できるのに、何故こうなった感ありあり 進化すると思いきや大幅に退化する稀有な事例 5800Pには4800Pユーザの為に "?→変数"形式以外に、"?変数"形式用意されてるよね 後者は現在の変数の値を表示し、変更ないならばそのまま[EXE]だけ押せば、変更せずにすむ >>781 4800はプログラム中で未確定の変数があると自動的に入力状態になるのが基本的な動作。 入力命令を書かなくても自動的に入力できて使いやすいだろうってことなんだろうなあ。 完全に余計なお世話の失敗作だけど。 数式計算に先鋭化してたとも言えるね 自分は5800Pで在庫管理とかやってるから 科学技術計算なんて正直どうでもいいw TI84+CEも持ってるが、グラフ式専用変数は、簡易的な関数型サブルーチン代わりにしてるぐらいだし 式を文字列で専用変数のYnに代入して、Ynを参照するだけで計算されるから便利 引数持てず、全てグローバル変数なんだけどね >>784 Y0,Y1〜Y9の関数格納用メモリの事 普通はグラフ描画させる時に設定するメモリ >>775 ジョブズ「キーボードはクソ、スタイラスもクソ。 おまえらの指が有るやろ?マルチタッチ最高なんやで〜 電話の再発明や!」 おまえら「ありがてえ、ありがてえ」 林檎の中の人「ククク…タッチパネルの方が部品点数と製造工数が減って俺ら丸儲けや」 おまえら「早打ちしにくいし意外と使いづらいな… バッテリーの減りも早くなった 物理キーの方が良かった(´・ω・`)」 …その結果、ポケコンもBlackberryもW-ZERO3も無くなったのだった でも関数電卓は今でも物理キーなんはタッチパネルと馴染まないということなんやろな たとえばピアノがタッチパネルだったら弾けません。 指がずれてしまうからで、見ない限り位置がずれているかどうかわからないから、ずっと手元を見ていなければならない。 これはPCのキーボードでも同じ。 Ynはカシオも同じのがあるけど、一個だけ引数が使えることを最近知った。 "X^2"→Y1 Y1(5)の結果が25 みたいな感じ。 んで、調べてみたらTIも引数使えるみたいね。 どっちが先かわからないけど、両社とも上手く互換取れてる。 ジョブズ「ユーザーはどんな使い方するか判らん。あいつらに自由度は無駄で不要。Mac同様に俺の最高発明iPhoneの中に閉じ込めとけ。拡張性(笑)」 RMS尊師「ジョブズは死んだ。これで奴の悪影響が終わらんことを。今こそCoolなJailからユーザーを解放すべき」 おまえら「なんてこと云うんや!RMS氏ね!」 ESR「そういうことじゃない。おまえら餅つけ(ペッタンペッタン」 携帯電話はタッチパネルと相性が良かったから物理キーが廃れただけのこと たまーに長文打つときには欲しいと思うくらいで ・携帯電話の頃はまだ物理キー全盛だったのでは ・スマホもiPhoneが大ヒットしなければ今でも物理キーが残っていたかもしれない ・打鍵感が大事なものは、コストが嵩んでもタッチパネルで置き換えは難しい ・関数電卓は製造的に枯れた技術の延長であり、スマホ擬きにしてバッテリーの持ちが悪くなっては元も子もないので、物理キーI/Fが遺されている (高解像度液晶を制御するのには高性能なコントローラーモジュールが必要で、消費電力の大敵) スマホの物理キーは小さすぎてタッチタイピングしにくいしフリック入力がケータイ打ちしか実用的でないし タブレットで流行りの携帯型キーボードを青葉で使うのがタイプ速度とスタイリッシュさを兼ね備えた平成時代のベストアンサーでしょうね >>789 f(x)関数の為のパラメタを[X,θ,T]KEYで指定した場合ね TI84+CEなら、[X,T,θ,n]KEY ※nはSeqモード 気付かなかったわw TI84+CEには日本語マニュアルないから、CG50のマニュアルで大抵は代用できるのは事実 (多分TI社がCASIOをパクったんだと思う) 特にTI-BASICの関数やコマンドは一部を除いて仕様がほぼ同じ For文の書き方が違うとか、TIには単純なテキスト出力命令のDisp分があるとかといった差異がある 分からなかったらCG50を読め!みたいなw そんなわけで、fx-5800PからTI84+CEへの移植は楽チン 気をつける事は使った変数は最後にDelVarコマンドで削除 変数1つで9(B)メモリ消費する CG50は持ってないから移植したことない >>800 FPSを確立したのはそれだけど知名度はDoomの方が高い fx-CG50でも>>797 相当のは作れるそうだよ 実績が長いfx-9860用ゲームも米国で作られてる 日本ではポケコンブーム去って作る人減ったけど >>802 Z-80 6MHzの TI-83 Plus と SH-4A 100MHzの fx-CG50 を比べてもねえ でも、ライブラリはフランスや米国のと同じっぽい OS3.20(旧OS3.10) Python(MicroPython)から、グラフ描画できないし、本体のリストや表計算とも連携できない その様なソフト作るなら、従来のスクリプトかC.BASIC使うしかない 利用できるのはmath,randomだけ >>807 Pythonモードだけで完結してしまっているんだよね。 電卓とデータのやりとりくらいはさせて欲しかった。 例えば、 import fxcg50 a = fxcg50.getvar(“A”) b = a ** 2 fxcg50.setvar(“B”, b) こんな感じで変数の読み書きできるとか。 fx-CG60(仮称)で標準スクリプトをMicroPythonに置き換えてちゃえばいい 他のPythonと互換性なくなったって構わない ローカル変数や関数定義できる方がずっといい Locateに相当するのも関数にしちゃうとかね でも、Pythonになっても fxcg50.dsz とか使えたらヤダな >>810 確かに CASIO BASIC はもうやめてもいいかもね もはや資産価値もないような CASIO BASIC でプログラムを大量に書いていて互換性がないと困る人なんて限られているかと 実行速度求めるなら、C.BASICあるから いつ完成するか分からないがコンパイラ版のC:BASICも予定されてるし 来春予定のTI84+CE版Pythonが気になる 使えるライブラリも似たり寄ったりだろうな MicroPythonは組み込み向けのメモリ消費抑えたものなので、Pythonと同等ってわけにはいかない CSV位読み込めると実験集計が捗るかもしれないけど (米国の高校生ね) Pythonが使えるライブラリ全てを扱えるなら、MicroPythonの存在意義は無いんだよ Pythonと同じ名前のモジュール名でもMicroPython向けに最適化されてる 逆にMicroPythonならではのライブラリは、モーターの回転数制御やセンサー読み取りなど組み込みに特化した物が多い 少ないメモリ、貧弱なCPUでも実行できるよう設計されてるので関数電卓でも使えるってわけ fx-CG50のCPUは決して貧弱ではないけど、メモリやストレージは貧弱だから mathしか使わないソースならMicroPythonでも走る ただグラフ電卓なのにグラフ描画出来ないのは痛い グラフィック描画できないから、ゲーム作成にも向いてないなw pythonを電卓で扱える必要性が不明 アルファベット入力するのにシフトキーやアルファキー押しながら入力するとか不便の極み 教育用ならその年のKindle fire 指定購入で http://agnozingdays.hatenablog.com/entry/2017/07/04/230218 でええやろ。 10inchあると両手でソフトウェアQWERTキーボードを入力できてええで。 ショートカットキーやメニューによる入力サポートあるよ アルファKEYによる入力は基本小文字になるらしい また、構造文はテンプレートが用意されてる >>816 最近のプログラム可能な電卓使った事あれば分かるが 命令を一字ごと入力するなんて無いよ 全てショートカットキーかメニュー入力方式 HP41/42はショートカットキーに無いのは手打ちだから面倒だった ストレージのファイル一覧表示させるのにEMDIRなどと入力するのが面倒なんだよ しかも、頭にXEQ付けないといけない >>815 Pythonでグラフィックが扱えるという点ではNumWorksの方が優秀かもね >>816 必要性?フランスの学生が使うんだよ() >>818 NumWorksのをチェックしたけど ライブラリにグラフ描画無かったよ? グラフィック関連の関数は color(r,g,b) get_pixel(x,y) set_pixel(x,y,color) draw_text(text,x,y) この4つだけ(kandinsky module) あとは、mathとcmath、randomだけ 自分でグラフ描画ルーチン自作しないとw MicroPython 1.9.4搭載 Python部分のオンラインマニュアル https://www.numworks.com/resources/manual/python/ >>819 >この4つだけ(kandinsky module) >あとは、mathとcmath、randomだけ >自分でグラフ描画ルーチン自作しないとw fx-CG50はmathとrandomだけなのでまだマシだよ fx-CG50はcmathないから複素数の四則演算以外扱えないのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる