関数電卓・グラフ電卓総合 Part2
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603はカシオの良心
誰も602の後継機が出るとは思わなかった
ただ、大きくて扱いに困った fx-7000Gはプログラム機能がイマイチだったね。ユーザーフレンドリーにしたぶん詰まらなくなった。
502PはI/Oのあのコーナーのおかげで、毎月ワクワクしたもんだったけど、プログラミングは難しかったね。 HP15cもそうだけど、座標表示は兎に角わかりづらいね
601P/602Pになって、数式のライン表示のように、コマンドのアルファベット表示も横方向にずらずら表示
15c以降のHP41になってアルファベット表示になったが相変わらずオペランドやコマンド毎に縦表示
どちらが見やすいかは一目瞭然
そして、603Pでは2行表示で見易さがより向上
それにしても、601/602Pで1ライン表示なのに表示関連で#による桁数制御、文字列への埋め込み(ARnn)など自由度が増した
プリンタ出力をも意識してのことなんだろうけど
名機と言われるだけの事はある
ただ、欠点があるとしたらLCD表示領域に収まらない場合の自動スクロールが遅い
プリンタ出力する場合にスクロール抑止できればね
或いはスクロール速度可変出来れば PBシリーズって、指数はいくつまで使えた？
FXシリーズのポケコンは1e99とかって可能だから基本関数電卓並みだったけど
当時の8bitパソコンみたいに1e63までかな？
ポケコンのファンサイトに載ってたスピードテストを手持ちの関数電卓でやってみた
http://www004.upp.so-net.ne.jp/upc/pc/index.html
スピードテスト1：ポケコン用
1000回ループのヤツ
HP35s=1分14.8秒(DSEループ)
i41cx+(iOS用41cxエミュ)=42秒88(DSEループ)
fx-5800P=19秒ちょい(PB-100並み)
TI84+CE=4.95秒(早い！)
FX-602P Sim(iOS用エミュレータ)=計測不能！(爆速)
エミュレータは参考まで
HP35sは実機だけど、驚く程遅いな
https://i.imgur.com/pLT4j1W.jpg
FX-602P用テストプログラム
0 Min01 1000 Min00
LBL0
1 M+01 DSZ GOTO0
MR01 >>923
DM42（電池駆動時）でやってみたら1秒＋αで終わった。 i41CX+ は液晶をタップしてCalculator Speedを最大にしてみよう >>925
最大であの時間なんです
実機だと、どの位だろう
>>926
Σによる計算
5800P:8.66s
TI84+CE:3.56s
5800Pは劇的に速くなったのに比べ
TI84+CEは大して変化ないね
35s、41cx、602PにΣはなし(多分) 補足
iOS用HP15c純正エミュレータで計測したら
爆速で計測不能でしたw
iPhone Xを使用 CASIOのΣって対象は
プログラムの関数じゃなくてただの数式じゃない？
というかCASIOでプログラムの関数作れたっけ？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1522339014/922
これをイメージしたんだけど
あとはRPLのΣ
'Σ(j=1,k,CF(j)xUSPV(...)xSPPV(...))' みたいな
USPV, SPPVはプログラムね フォーミュラーモードってのがあるよ
数式記憶
まあ、プログラム組まなくても数式だけで繰り返しできるならそれに越したことはない
思い返してみれば、プログラム内でΣ関数使ったことないな >>929
不可解なものを発見！
PB-Pascal
PB-FORTH
AI-1000はマルチランゲージがウリで標準のLISP以外にC、PrologとBASICにCASLの言語カードが別売りになってた(国内)
海外でAI-1000はPB-2000として売られてたが、その不可解な二つの言語は多分、PB-2000用なんだろう
Pascalはいいとして、FORTH!
うーん・・日本でも発売して欲しかったな
CASLなんて要らない
お金無くて、オプションの言語カード買えなかったけどさ
今であれば、PB-Python、PB-Rubyも売られてたかも
PB-CASIO BASICもねw 1週間ぶりのカキコですね
あけましておめでとうございます
皆様と電卓にとって本年が幸多き年になりますよう心からお祈り申し上げます >>931
Pascalはアメリカだと教育用言語としてもてはやされていたからなあ。
FORTHに対応していたのは不思議だが。 AI-1000という名前からして人工知能を売りにしようとしていたのが見え見えなので、LISP搭載は当然だったのかな
当時はAI向け言語と言えば、LISPだったのだろうし チクソー！！
期待してたのに、配送が勝手に返品扱いされてた
到着メール見逃してた・・
折角、見つけたFX-603Pだったのにぃー！！
マニュアル付きだからそれだけでも儲けものなのにさ
マニュアルをPDF化して、不特定多数に公開する場合どこにアップロードすればいいんだろう
日本語マニュアルだから海外は無理だな CASIOはwebに載っていないキーボードのマニュアル分けて欲しいと電話したら
製本したのはもう無いからコピーで良かったら無料で送るで
って言って送ってきた神対応な会社
有料販売とかでなければ平気じゃね？
問題あれば取り下げれば訴訟にはなるまい >>939
個々の顧客への対応としてのマニュアルのコピー送付と、顧客が勝手にマニュアルを公開することは全く違う。
カシオが神対応するのなら、その事実だけ公開すれば事は足りる。 >>940
まぁ、法規に則れば後ろめたい部分もあるだろう。
俺は、自分の利益と他者の損益と法規のバランスを考えて行動するので
必ずしも違法を咎める立場には無い。 そんな昔の製品のマニュアルですら保有してんのかね？ >>942
1981年発売のfx-602Pのマニュアルのコピーなら割と最近もらったで 良かったな、マニュアルがないと全機能を使いこなせない そういえば602Pとhp48GXの未開封箱が実家にあるな。 hp48GXは本当に未開封ならアルカリ電池が同梱されているので漏液している。 >>946
未使用でも開封はしておけよって感じだよな そうか、今度開けてみよう。
電池が裸で入っていることはないと思うが、まあほとんど四半世紀前だからなあw 電池は当然あちら製の電池なので作りは大雑把で必ず漏液する 信頼のパナソニックの電池でさえ10年表示なので20年以上はさすがに危険ですけど
もし本体にセットされてなくて隔離されていれば腐食ダメージはないかもしれませんね >>943
84ページ、両開きにしても42枚になるのに
無料で送ってくれるの？ >>951
無料だったのは俺のカシオトーンCTK-6
50
もう10年は前の話なので今はどうなっているか不明
リーマンショック以降は経費節減している企業多いし、問い合わせてゴネるなよ。 >>951
無料でしたよ
A4ですがかなりの枚数になりますね
ファイルに綴じて大切に使ってます コストコのP&G DURACELLは
10年保存のやつも液漏れというか粉吹く
常時使用で半年から一年で交換するものにだけ使える
家だと
後付けのICカード・ドアロック
後付けのワイヤレス・ドアホン
大事な機器にはEVOLTA NEOだね うちも未開封HP50gがあるから、寝る前に開封して電池を別にするわ。 そういえばTI89Tiも入れといた電池液漏れのでダメにして2台目買った。w HP50gの電池は
Panasonicで電池だけ
プラ素材で包まれてなかったかな？
うちは5台とも開封して稼動中 もともとアルカリ乾電池はきわめて漏液しやすい。
漏液といっても腐食して孔が開いてダダ漏れするのではなく単に滲み出してくるので、漏液しても使えることは使える。
日本国内(JIS)では「使用推奨期限」で性能の保証があるが、国際的(IEC)には「有効期限」であって性能の保証は何もなく、漏液しないという意味もない。
単に有効期限を過ぎた電池はもう捨てなさいというだけの意味。 >>960
うちのはマクセルだった。
マクセルといっても日本で売っている金色のものではなく、銀色のもの。 >>962
マンガン電池は漏れにくいと言われているけど、漏れるとダダ漏れして被害が大きい。 >>954
602P日本語マニュアルはweb漁ったら、あった
602Pからプリンタ使う場合、電卓本体側のマニュアルに記述ないんだよね
I/Fアダプタのマニュアルに印字の仕方が書いてあった
SAVE Inv EXE ってやつね
502Pのプログラムソースは座標の数字で表示されるが
プリントアウトするとちゃんと英字コマンドで印字されるんだよね あれはプリンタFP-10のソフトを書いた人がえらい。
ちゃんと501/502のことを考えてくれていた。 実践的な関数電卓は電卓検定や宅検や学校の授業やラボ・生産管理の現場ぐらいしか輝かなくて
日本でグラフ電卓はマニアのオモチャで欧米に遅れをとってますけど
カシオ、キャノン、シャープには最新の技術動向を追いつつ関数電卓・グラフ電卓の灯火が消えないようにエールを送りたいですね >>967
当時は、文房具屋で買ってたけど
もしかすると地方の文房具屋の倉庫探せば捨てられずに残っているかも
感熱紙の様に温度変化で劣化はしないだろうから
あれば使える
シャープの通称弁当箱のミニFORTRAN搭載したプロ電搭載ミニプリンターも放電破壊方式
ただ、直ぐに感熱式プリンターに切り替わったからなあ
放電破壊は煩く、ヘッドにクズがまとわりつく
印字中はスパーク見るのが楽しいけど 楽しさで言えばシャープのボールペンプロッタプリンタ。PC-1500のオプションだった。 >>970
持ってるけど、肝心のボールペンがねぇ・・・。しかし、シャープはプロッタが
好きだね。MZ-700のプロッタとか。 CASIOのプロ電やポケコン用にも4色ボールペンのプロッターあったよ
キヤノンのX-07にもあったが、プロッター以外のプリンタがX-07には無かったから、プログラムリストすらプロッターで印刷ww
全てはどこかのOEMなんだろうね
一方、HPはサーマルプリンタにX-Yプロッターエミュレーターを搭載していた やっと、注文してたFX-603Pが届いた
測量パッケージ込みで販売されてた専用機の扱い
ALL RESETスイッチにシールが貼られてた
まあ、サクッと全消去すんだけどね
CR2032が3個必要っぽい(内1つメモリ保護用)
結構大電力食い
マニュアルの状態は汚れなく、ユーザーは大事に使ってたみたい
https://i.imgur.com/PyF3x8W.jpg >>973
えっ、それ本来はALL RESETできないってこと？ 603Pって例えば4800Pなんかと比べてどこがいいの? 602Pの遺産が使えるとか? >>974
シール貼られて押せないようになってただけ
シール剥がしちゃったけどね
ただ、MODE WRTにして 2nd ACでも全プログラム消去は出来るから・・
(602Pでも、inv ACで全プログラム消去)
>>975
602Pの拡張版なので、プログラムはそのまま使えて
プログラムエリアがP0〜P9からP0〜P19と倍に増えた
I/O関係が強化され、RS-232C入出力やX-Yプロッター関連コマンドが追加
音楽演奏は出来なくなった
602Pではプリンタ印字がSAVE inv EXEとカセットテープI/Fのコマンドを流用してたのを
正式にPRTモード(FX-702P以降ポケコンにも同モードあり)を追加
Windows向けに603Pエミュレーター(有料)あり >>973
ええなー
注文って事はオクとかじゃなく業者から買ったって事？
箱説明書付きで状態が良いとなると3万くらい？ >>977
ハードオフのショッピングモールで
去年の12/11に買取されたばかりの
16,500円(税抜き)でした
まだ、在庫あるよ >>978
見てきた！
25,000円かぁ、即決するには躊躇する値段だなぁ
16,500円って良い買い物したね！ >>979
12年前の話だけど、潰れかかった文具屋で新品が4,980円で売ってた。即購入。 >>975
不自由な高級言語もどき
vs
コンパクトで好きにかける高級アセンブリ言語
という印象を持っている。 >>983
ただ、その高級アセンブラ言語使ってると
不自由な高級アセンブラもどきの便利さか羨ましい
高級アセンブラではラベルを多用するのでラベルの枯渇を考えないといけない 不自由な高級アセンブラもどきじゃなくて
不自由な高級言語もどきだな
まあ、高級アセンブラ言語も
不自由な高級アセンブラ言語もどきなんだけど
論理演算すらできないんだから
603Pで少し改善
ただ、間接指定できるのが救い >>983
確かに fx-4800P の言語は高級言語風だけど制約が多くて使い難い。
特に入力命令はひどい。 ポケコンとか電卓のプログラミング言語はどうしても中途半端になる >>985
値をBCDで保持するからビット演算はどうしても苦手 >>989
そうやって変数に型があればいいんだけどね
変数の型が実数しかない電卓はまだまだ多い 型があるかどうかではなく、整数なら整数用、実数なら実数用の処理をすればいいだけ >>991
整数と実数の区別には型が必要
モードあるいは状態で区別するからプログラムでビット演算するのが苦手になる 得意不得意の例が欲しいな
HP50g(型あり)
15
R->B
3
R->B
XOR
B->R
HP42s(型なし)
15
3
XOR
HP50gの方がビット演算得意！
とか言われても違和感が >>986
5800は褒めている人がぼちぼちいる。 CASIOはBCDなので
ビット演算と複素関数が苦手
HPはBCDだから
ビット演算と複素関数が得意 バイナリ機のCITIZENはビット演算超得意
NAND、XNORもできる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 209日 22時間 43分 28秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
