カヤ・キヤンさんは?
カヤドールはどうでしょうか?
まだまだ初心者ですが、すごく良く思えます。
いろいろ語り合えたらと。。。 作家の性格で人形の好き嫌いが変わるのが分からないな。
自分は気に入った人形なら作家が鈴木宗男でも全く気にしないな。 >49
あんた、作家じゃないんだからエラそうなこと言うなよ。
作家になってから言えよ。
>50
賛成
作家の考え方が気に入らないと非難する資格は誰にもない。
作家のだれもが善人とは限らんだろう。
ただちょっと自分の「考え」と違ってたからって
非難するなよ。
その作家の「考え方」があるんだよ。
気に入らなければ購入しなけりゃイイだけのこと。
>52
べつに作家じゃなくたっていいんじゃない?
その人の意見を言うくらい。
作家じゃないヤツが偉そうな事言うな、って
あんたもかなり偉そうなこといってるじゃん。
>53
勘違いするなよ。もちろん人に意見を言うのは作家でなくても
よいが、
49が「自分が作家だったら〜」
って言うからさ。「作家」でもないくせに。大爆笑。
52さん、言ってることはともかく性格悪そう。
ただの通りすがりならいいけど
カヤドールのファンだったら鬱だわ〜。 そういうあんたは作家?それともお取り巻き?(プ
自分が作家じゃなくてもそう思うがな。
あんたカヤさんじゃないんだから偉そうなこというなよ。
「善人」だの「非難」だの大げさだね、笑っちゃう!
転売されりゃ誰だって不快だろうが、
それを関係ない人まで不快に思うような書き方でHPに告知する
ようなやり方はどうかと思う。心で思ってりゃいいんだよ。
現に>43や>45のようにファンを失ってるじゃん。
買ったあとの転売先までごちゃごちゃ言われたくないね。
>43、>45さんのように自分もしらけたよ。
そこまで言わなくても・・・
49の人は『もしも』の話を仮定して言ってるだけだし。
カヤさんが転売に怒る気持ちも分かるけど、でもどんな形でも
その人の元へ人形が行き着いたのだったら、それも縁というやつじゃ
ないのかなぁ。(それとも正規の手段で買わないことへも怒ってらっしゃる?)
カヤさんの発言はあくまで不正規流通を牽制するためのものでしょ。
不正規な流通自体を禁止できない以上、作家として出来るのは
不正規流通品のアフターケアを行わないと宣言することくらいだから。
>>49の発言はカヤさんの発言の主旨を捉えていないよ。
カヤさんは不正規流通自体に反発してるわけで、アフターケア云々は
不正規流通抑止のための手段に過ぎないわけだから。
去年のプランタンの販売方法を見てると、転売厨に強い懸念を持ってる
んじゃないだろうか?
もちろんオークション形式で自分の人形の値段が決められることへの
不快感もあるだろうけど。 >61
そうなんだ〜。49じゃないけど情報ありがとう。
無知で恥ずかしいです。
プランタンの販売方法はずいぶん厳しいなぁと思ったけど
そういう事情があったのね・・・。 この板って板内部の煽り口調には過敏に反応する割に、外の人間は
名前晒して平気で叩くんだよな。 >61
不正規流通というのはオークションでなく、知人から譲ってもらった
ようなものも含まれるの?
カヤさんに限った話ではないけれど、気に入った人形でも
諸事情で手放さなくちゃならなくなったとき、
オークションでないとするとショップ委託しかないの?
大切に飾ってあって無傷でも半値くらいになっちゃうよ。
そう考えると創作人形って気軽に買えないね。
事情があってオクに出すときは上限を定めれば
転売屋とは思われないのでは?
気軽に買える値段ではないし、おそらく普通の人は
悩んで考えて買うだろうから、よっぽど何か無ければ
手放さないんじゃないかな〜
・・・なんて考えるのは甘いのかな・・・ >>64
本人じゃないから、微妙なラインをどう解釈するかなんて分からないよ(w
少なくとも自分なら手放したオーナーには二度と買って欲しくないね。
買った人には大事にしてくれる限り、別に悪感情は持たないよ。
あくまで3流作家の個人的な意見だけどね。 >65
だよね、衝動買い出来る値段じゃないからねー。
気軽に買える人もいるだろうけどさ。
ここのところ人気作家の人形は即完売か抽選。
実物をじっくり見る時間の余裕はなさそう。
慌てて買って、後悔する人もいるかも。
抽選となると、ダメもとで応募する人もいそうだし。
>64
>そう考えると創作人形って気軽に買えないね。
本来はそうでないハズだと思うんだけどなー。
人形ゆえに、作者の思い入れが深すぎるのか。
>67
同意
一人の作家さんの作品でも微妙な表情の違いがあるから
一目ぼれして速攻買ったけど、何となくしっくりなじまない子って確かにいるわな。
反対に「ん~~どうしようかな」とおもいつつ買ったけどすごくなじんじゃって
愛しいと思う子もいることは事実。
人形ってその人の心の琴線に触れる部分が大きいから選択がすごく難しい。
一目ぼれして買ったけどどうもなじまない子は、この子に悪い気持ち
と負担でいっそのことオークションにだして気に入った人に渡ってくれれば
人形にとってもいいのかもしれないと思うこともある。また、自分で選択した
のだから最後までもっていなくちゃかわいそうかな、とも。
カヤの話題とちがったけど。 ↑、コレ自分で書いたかな?と思うくらい激しく同意
お人形自体が行く先を知っているんじゃないかな、と思うことある
こんなこと言っちゃ・・・のだが、
持ち主が亡くなったら、人形は売られるか捨てられる。
相続させるとは限らない。
カヤさんは若いから、そこまで考えが及ばないのかも。
年賀状を出してるようだけど、要は持ち主を縛ってる。
人の命より、人形の命の方が長い(場合が多い)。
作家にとっては、ソリャ大事な人形だろうけど、
売買はある程度は仕方ないと思うがなー。
持ち主が死んで、納屋にうち捨てられるより、
人手に渡った方がいいと思うんだよね。
アンティークのビスクはそうやって命長らえてきてるんだから。 >70同意〜
正直、自分の死んだ後の事って考えた事も無かった。
もし自分に何かあっても、可愛がってくれる人にもらってほしい…
うちにいる古いお人形たちも受け継がれて来たからここにいるんだよね。
作家さんにとっても大切なお人形だけど、長い目で見てもらえたらいいなぁ >70
前にアンティークドールを扱っているサイトで同じ様なことを書いてました。
私も本当にほしい人に買ってもらうのがいいと思います。
高額な人形だからいい加減な気持ちで買う事はしないし、きっと売るときは
お金に困ってだから高く売りたいですしね。
以前、カヤさんのHPで転売うんぬんって書いてあった後に
カヤドールが一度屋フに出たことがあったよ。
出品者は確か「事情」があって手放すという内容だったかな。
でも画像は購入する意思のある人にメールで送ることに
なっていて見れなかった。価格も上限が決まっていて正規で購入するよりだいぶ
安かったと思ったよ。だからこの出品者は転売目的ではなく
本当に困っていて泣く泣く手放したんだと思ったよ。
きっとショップに委託するともっと安く手放さなくちゃ
いけないからね。本当にお金に困っている時って1慢円でも
高く売りたいと思うよね。
こういう事情がある人もいるのだから、手放すことは作家さんも
理解して欲しいな。でもさ、案外カヤさん本人に相談したら
了承してくれるかも?無理かな〜。
カヤドール持ってるけど、年賀状とかはっきりいって嬉しくない。
上にあったように「おまえんとこのはちゃんとしてるだろーな」って
圧力のようなものを感じる。(w
大事にしてますんで、そーっとしといてください。 >>74
何か違う。
カヤさんはオク転売自体は嫌いだが仕方ないと納得してるんでは?
その上で作家の好意でやってるアフターケアは正規流通品以外一切やらないって
言ってるだけ。
両方正論だと思いますけど。
ヤフオクで売るのも自由、作家がアフターケアしないのも自由。 >>75
カヤさんはそういうとこマメなだけだと思う。
純粋にあいさつだけなんでは?
自分はずぼらな方だからマメなところ素直に感心するし嬉しいなぁ。
そういうとこ若いのに立派な人だと思うよ。
あんな綺麗な写真をただで貰えるって考えれば、それだけで嬉しくない? >75
77さんの意見と同じです。
純粋にあいさつだけなんだと思いマス。
私はカヤさんのハガキすごく楽しみにしてるけどな。
人とそれぞれ感じることが違うんだね。
挨拶かもしれないけど、だったらその後の人にも挨拶はないの?わたし、事情があって、カヤさんのお人形もっているんですけど、ってだめだね。彼女なら絶対。
手放した人にも挨拶きたらプレッシャーだ。
手放しましたっていえないしね。其処までサイトでクレームつけられると。
って言っても聞き入れそうに無いけどさ。 カヤさんはたしかオーナーじゃなくても
希望する人にはカード送ってくれなかったっけ?
展示会のとき記帳するとサイン入りで送ってくれるしね。
今回は自分の好きな子のカードだったからラッキーでした♪ カヤさんはオーナーでなくても葉書くれました。
現在オーナーなのですが、やはり葉書楽しみです。
>>80さん、葉書はアンバーちゃんでしたか? カヤさんのこと若い若いってよく聞くけど
確立した人気のある人形作家としてはともかく
人としては十分大人の年齢なのだから
常識的な礼儀を備え
ある程度落ち着いた思考があって然りと思うがどうだろう。 >>82
意味不明なんだけど、カヤさんって常識以上に礼儀正しいんじゃないの?
展示会を見ただけの人間にお礼状くれる作家さんなんてまずいないよ?
スジも通すし十分過ぎるほど大人。
むしろ批判してる人達の方が大人になりきれてないように思うよ。
プロの作家として自分の作品の流通状況に注意を払うのは当然でしょ。
メーカー勤務のリーマンがいるか分からないけど、そういう人間ならわかるはず。
自分とこの製品が妙な流通に乗るのは極力避けようとするのは当たり前。
どういう経緯でクレームが入るか分からないからね。
カヤさんはその辺も読んでるんじゃないかな。
穿った見方をすれば正規流通への配慮や自分の人形のブランドイメージの担保、
不正規取引に関するトラブルに巻き込まれることの回避。
…そこまで計算高くはないかな。 >83
カヤさんを大人じゃないっていうんじゃなくて
若いのに云々と言う必要はないでしょ?てこと
そんだけ >>83
>メーカー勤務のリーマンがいるか分からないけど、そういう人間ならわかるはず。
>自分とこの製品が妙な流通に乗るのは極力避けようとするのは当たり前。
>どういう経緯でクレームが入るか分からないからね。
よく言った!自分は元メーカーのエンジニア。おっしゃる通りです。
勝手に改造するお客さんには困ったものでした。そういうお客に限って
修理とか権利意識が強く、困ったチャンでした。(お人形については
該当するか分かりませんが)
ところで問題のカヤさんのメッセージは
「当方活動中の作家です。まだ入手されていないファンの皆様が
お気を悪くなさらないよう。。。」というくだりでオークションを
暗に否定されたはずです。値が上がって影で「ワタシって人気者」
と思う人ではないのですよ。少なくとも。
自分は彼女はファンを大事にする人と思い感動しました。
じかに彼女と少しでもお話された方、居られますか?
偶然にも柊展でお会いでき、お話ししてくださったのですが、
とても繊細な方ですよ。 >>81
はい、アンバーちゃんでしたよ。あの子好きだったんです。
そういえば、持ち主さん確かこのスレに登場されてましたね。
うらやましい限りです〜
>>83
>正規流通への配慮や自分の人形のブランドイメージの担保、
不正規取引に関するトラブルに巻き込まれることの回避。
まったくもってそうだと思う。
計算高い、というより逆に純粋、誠実なのでは?
「ま、人形作家やってるといろいろあるよね。」と
不快に思いつつも適当に付き合うというようなズルさ(良い意味で)
を持てるようになるには後10年、15年必要なのかも。
それがいいかどうかは別としてね。
自分の儲けにならないのに高く売られる。
ソレってイヤだなー、自分が作家だったら(ワラ
古本屋で本が売られても、作家に印税入らないのと似てる? >>87
多分そのへんは気にしてないと思うよ。
本人じゃないから分からんけど。
金よりも信義を重んじるタイプの人だと思う。 >>86
カヤさんのお葉書、いろいろなバリエーションがあるのかと思っていました。
実はわたくし、アンバーたんのオーナーです。創作スレでもお会いしましたよね。
人形の相性っていうのが上で書かれていましたが、わたしも最初に一目ボレしたのは
実はガーネットとパールだったのです。よく見るとアンバーちゃんが次第に
気に入って、結局これにしたのです。今は一番アンバーちゃんが
いいと思っています。人形との縁って、人のご縁と一緒で不思議です。 >>89
オーナーさまでしたか!!
またまたお会いできまして嬉しいです。
たしかアンバーちゃんの横でお休みになられるとか・・・
私もしばらく見てまわっているうちに気がついたら
あの子のことばかりが気になっていました。
瞳の色がとても印象的ですね。
当日はゆっくり考える時間はありましたか?
>89
$巣では、並んだ順番に、早い人が買う人形を選べるんですか? >91
店の人にそう聞いたよ。カヤさんのときは整理券配ったのですか? >92
カヤさんの時、整理券は配りませんでしたよ。
並んだ順番は最後のほうになると結構あやふやに
なる可能性があるから、整理券配ってほしいなぁ。
だって並ぶ順番がひとつでも違うと先にお気に入りの子
がいなくなってしまう可能性あるんだもん。
お店には結構早く着いたのに
私、並んだ順番に購入できること知らなくて
並ばずに開店まで外で時間をつぶしてました。
知っていればお迎えできたのに・・・あ〜あっ。
>93
ん?配りましたよ?
最初にいらしていた方々は整理券もらって時間までごはんとか食べてらっしゃいました(笑) >94
カヤさんの時、そうだったんですか〜・・・知らなかった・・・。
早く並ばれた方が順番でお人形を選んでいる様子を拝見
していたら「確かあの方の次です」とか「あの方の方の方が早く並んで
いた」という口答で決めていたように見えたので
てっきり整理券は配られていなかったと思ってました。
>94
私、整理券もらいませんでしたよ。でも結構早い順番で
お迎えしましたが・・・???
何番まで整理券配られたんでしょうかね?
ちなみに私は一ケタの順番でしたが。
みんなも開店してしばらくたってからお店の方に口答で順番
を伝えてましたよ。整理券あったんですか?
口答で順番を伝えるなんて・・・
「私のが早かった!」
「違うわよ、私のが絶対先よ!!」
なんてトラブル起きなかったの?
>>90
開店後すぐには注文を取らないですので、考える時間はありました。
>>91
並んだ順ですが、並んだ人が必ず全員買ったわけではなかったです。
なにしろ9月にレミさまのもあるということで、辞退された人もいました。
作家さんがごらんになっていたらとてもシツレイなので、すみませんが、
一段落ついた後も、まだ数体残っていました。
どれでもいいなら・・・開店後すぐに来店されたら残っている可能性もあるかも。
今年はカヤさんのファンの方、どれでもいい、
というわけではない人も多かったようです。
100きやんです。マターリマターリ楽しくいきましょう。 ホームページのギャラリーが新しくなってる!
どれも可愛いっすね。
クチビルが小生意気そうですね。
今、気づいたけど。 えっ!?これ売っちゃうのっ!?
どうしたんだろう。わざわざ朝早く並んで購入した方なのに…。 出てるね。カヤドール。
欲しいなあ。最終的にいくらくらいまでいくだろうか。 おいおい、あと数時間。
このまま入札なしか?
いや、最後の最後にバトルがあるに違いない。 かげろうちゃん、結構好きだったなぁ。でも
やっぱヤ府でのお取引は怖いな。
肖像権上の問題、なんて買いてあるけど
個人の持ち物の自分でとった画像を
UPしてもそういう問題に抵触するんでせうか? てゆか、そもそも肖像権て言葉を使うのが間違ってるのでは。
著作権とかならまだしも。
第一そんなこといってたら、UPできる画像なんてないでしょ(w >109
かげろうちゃんというのか いいなぁ
ところで、問題について。たぶん抵触します
肖像権じゃなくて著作権だけど。
あ、個人の持ち物って、買った作品という意味ですよね?
所有権は移っても著作権は移動していないはず。
第三者(=一つ屋根の下で暮らしていない人、他人)に
見せるかどうかの権限とか そんなあたりだったと思う。
ビデオを買ってきて個人でコピーしたビデオを
勝手に放映したら怒られる、そんな感じだと思いまつ。 ただ、これは親告罪(文句を言って初めて成り立つ罪)なので
抵触しててもあえてスルーされてる節もあります。
あと、工業製品には、認められてなかったんじゃ無かったかな。
その辺の線引きが微妙だけど、
カヤさんのは工業製品で無いし、芸術畑の人なので、
きちんと親告される可能性はなきにしもあらずと思いました。
テキトーでゴメソ すみません、その子って定価(っていうのかな?)はおいくらで売られてらしたんでしょうか? >116>118
ありがとうございます。
定価より安いかもしれませんね。 122>
ヤフで現代創作人形かオールビスクで検索してみて下さい。
画像ものってる。入札も入ってる。(泣
まさしく私が一番初めに惚れた子なのに、お金が無い〜〜 >>123
みてきまつた。
金魚ちゃん可愛いね。
しかしかげろうに続いてこの子まで・・
いや、事情があるんだろうけどさ・・
末長く可愛がってくれる人のところにいくといいね。 カヤさんが自作品のネットオークション転売に対して
不快感を露にしていたことを知らんでもないだろうに
何故みんな平気で出品するのか(藁 作家名を入れない抽象的な題名と
「作者に問い合わせ不可」というところに
心遣いの片鱗が見られる。
ここで晒されては、意味ないけど。 よく言えば心遣い
穿ってみれば自己防衛。
どのみちオクに出してる時点で
作家の気持ちを踏みにじってるわなー。
HPよく見ろって感じ。 どうしても売りたい時はどうするの?
買ったところに引き取ってもらうとか?
でも安く買い叩かれそうだけど。
そんならいっそオクで、って考えちゃダメなわけ?
なんでそこまで作家に気を使わなくちゃいけないのか分らない。
以前カヤさんのHPでオークションに出すことを歓迎しない理由は
「当方活動中の作家です、まだ入手されていないファンの方が気を悪く
なさらないようオークションではなく、委託を…云々」ってあったと思います。
確かにあまり度が過ぎると、本当に欲しい人ではなく、値上がりを期待して、
欲しくないが「投機目的」で購入する人も出てくると思います。
投機目的でなく、本当に好きで買ったのに、どうしてもお金が欲しくてという理由
(リストラで家族ともども路頭に迷ったとか・・・)なら自分はカヤさんに
お詫びメール送り、オークションに出し、その後落札したら再度作家さんに報告する。
そこまでしたら許される???というのは甘いかなあ?
まあ愛娘を手放すようなことはないよう、お仕事がんばりま〜す。 買ったショップに委託すると半額くらいになっちゃうよ。
大切に保管しておいて傷ひとつないのに、
そこまで作家に気を使う必要あるだろうか?
前誰かがやっていたみたいに、希望落札価格を購入額より
ちょっと低めに設定しておけば作家も入札者もそれほど不快感も
いただかないのでは?
それにしても去年はレミさんも結構奥にでたけど、
あれは確か全部同じ出品者だった。嗜好が変わっちゃったとか、
いろいろ事情があったんだと思う。
でもカヤさんの場合全部違う人。
購買層にも問題あるのかも!? >>131
>前誰かがやっていたみたいに、希望落札価格を購入額より
>ちょっと低めに設定しておけば作家も入札者もそれほど不快感も
>いただかないのでは
それイイですね〜。名案かも。
前も誰か言ってたけど、お人形との縁って
一目ぼれしてくっついたけど「なんか違う・・・」って後で
思ったり、なんとなく一緒になったけど案外ウマが合ったり、
恋愛と似てるよね。
実は前の方の理由で困ってる人、多いんじゃないのかな。
自分もそうだったよ。でもたまたま気に入ってくれた知人を見つけたから
ヤ府に晒すことなく譲れてラッキーだった。
お人形も本当に好き!っていう人のところにいければ
良い顔になってくると思う。
だから困ったらヤ府にだしてくださいな。
んで、転売ヤーが落札
↓
転売ヤーシュピーン!
↓
高値がついて、転売ヤー大儲け!ウマー!!
ってこと?あんたドアホゥ? 金魚ちゃんはどうなったのですか?
いくらで落札されたのかな? >136
>>131、 >>134 嫁
それともアンタが転売や〜?
あたしの知り合いは転売やーとおもわれる人から3体のカヤドールを買った。
金さえあれば 並ばなくていいし 苦労はいらない。
世の中そんなものだと思われ。
かくいう あたしはカヤドール1体だけ持ってる。
一応並んで購入した。
聞いていた通り つくりは粗いし パーテンションすらけしてない。
ま こんなものしか無理だな。
着物もほつれてたので速攻ぬがした。
あたしが買ったものでこんなんだから 最近のものはもっとひどいとおもわれ。
昔の転売やーから購入しようか (藁)
147>
そういうのは買う前にチェックするべきだよ。
並んでたからってよく見ず焦ってゲットした君にも非がある。
そんな人に買われていった作家さんもいい迷惑。
それとも金さえ払えば何言ってもいいのかな。 全くだ
その人形が本当に欲しくて並んでた香具師だっていただろうに
こういうのがいるから転売に目くじら立てられるんじゃないのかな