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【ガレキ者の】荒木元太郎もの限定【薀蓄語り】
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0003もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
(^^; と^^;の香具師専用だねw
0005もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
遠慮しないで腕自慢しなよ。さっきの勢いはどうしたの?
技術のない女の子にウンチク垂れて、へーすごいとか言って欲しかったの?(^^;
0008もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
せっかく出来たんだし、向こうでは叩かれがちな
専門用語を多用した話でもすればいいと思う。
使い分けて、いずれば相互で補完し合えれば最高かな。
0019もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
聴衆がいないとウンチたれられませんか?困ったなあ(^^;
Gkにしか出来ない技術、ユノアが届く前に是非教えてほしいんですけど(^^;(^^;
0022もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
重複スレだし不要というのも分かるけど
正直、本スレが荒れるのはガレキ系の塗装話のせいが多いから
誘導スレとしてはあっても悪くないんじゃないかと思った(^^;

主に(^^; のひとだけだけどね(^^;
0023もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
そうですね(^^;
SDとかってあまり塗装自慢薀蓄話無いのに
ユノスレはやたら多い気がするのはどうしてでしょう…(^^;
0027もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
昔からの粘着私怨もいるみたいだしね(^^;
荒木さんのことを褒めたり、売れてるって話が出ると
水を注す書き込みが必ず入る(^^;(^^;
0035もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
GK者もこっちに移ってくれないかなぁ(^^;
ログ見返すと、デフォマンセーって案外少ないでやんの(^^;
大体そういう流れになるのはGK者が荒木塗りの話を持ち出すから(^^; (^^;
0038もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
お互いで気をつければいいと思うんだよね〜(^^;
トゲのある書き方しなければいいだけなのに(^^;
トゲにトゲで返すとトゲトゲしくなってくから…(^^;
仲良きことは美しきこと哉、先人も言ってます(^^;
0040もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
塗装話(^^;本スレじゃご法度だからこちらで…(^^;
思い切り塗りたくる人もいるんだな〜と黒ユノ見つけて思った(^^;
0043もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ユノユノリングの掲示板にある褐色ユノアは可愛いと思ったな(^^;
真っ黒じゃなくてなんか肌に透明感があるね
写真の撮り方かもしれないけど(^^;
0045もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
届いたユノアを見て愕然(^^;
こんなに小顔だったんですね(^^;
これなら確かにメイクも大変だし
色々なことを聞きたくもなると理解できました(^^;
0046もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
模型板って確かに荒木叩き多いよな(^^;
キモイとか古いとか(^^;
電ホの連載終わって残念(^^;
漏れはガレキデラから入って人形好きになったから
今度のWFで荒木物狙ってみよう(^^;
塗装はあんまり自信ない(^^;
0047もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
叩きスレまであるもんね(^^;
電ホもチョト説教臭かったけど、物創る人に自分のこだわりあるのは当然だから
反発する人もいるでしょう(^^;
人形板で塗装&塗料わからない人は一度あっち行ってみたらいいかも(^^;
ググるヒントもいっぱい落ちてて便利よ(^^;
…つーかおかげでプラモにまで手を出して今パテ盛り中…(^^;
0048もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
今まで荒木造形好きで、フィギュアも買おうと思ってたが(^^;
駄目だ…コミック見たら拒否反応が(^^;
今までグロいのとか平気だったのに…(^^;
ユノアもキモ(ry^^;
0049もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
初心だのう(^^;
tu-kaはじめから同じスメルぷんぷんなのに今頃気付いたの(^^;
既に持ってるならカスタム汁(^^;
0050もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
18禁マンガはエロ通り越してグロイ…(^^;
エロフィギャー(なんとかマリー?)は(・∀・)イイ!! と思えたけど(^^;
アレのナニを丁寧に塗装する男がいたら退く(^^;

それでいてユノアやユノスも作れるんだからスゴイよな…(^^;


0052もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
塗装版のゆのあをマジマジと近くで見たんだけど、
荒木氏ってやはり画家なんだね。

まゆげなんかティッピングの技法で書かれてるんだね。
塗装版のユノアは随所で筆塗りの部分は絵の技法が使われているみたいだ。
0057もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
neo氏は同人誌の売り上げの一部を、なんとかって言うところに寄付してる
ってのはわりと有名な話。
荒木さん、星の王子様(?)とかのイラストのボランティアやってたみたいだしね。
0059もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ご意見をうかがいたいのですが(^^;
フェイスの改造をしたいのですが失敗するのが怖いので…(^^;
ピーコしたものをするのってありかな?(^^;

0060もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
外に出さずに個人で楽しむぶんには
複製は許されるんじゃなかったっけ(^^;
カスタムうまくいってサイトに出すとしても
『ピーコなんですよー!』
とか言わなきゃ大丈夫じゃない?(^^;
まあイベントに連れていくのは止めた方がイイかも知れないけど(^^;
006159
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NGNG
ご意見ありがとうございます(^^;
これで、開眼する踏ん切りがつきました(^^;
0062もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
>57
エロ漫画の単行本の奥付に、この本の収益の一部は青少年育成悪書追放基金に寄付されます、
って一文を載せる載せないでもめたって言う笑えないエピソードは聞いたことがあるぞ…(^^;
0064もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
エロ漫画で自家発電してれば、少なくとも病気にはならんだろ^^;
それはそれで、いんじゃないか<撲滅基金^^;
漫画で仕入れた情報でやってる&やろうとしてる人がいるんだったら、そっちのが笑える^^;
0065もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
原型師でボランティア基金してる人多いのか?確かちびすけマシ−ンさんも
そうゆうのやってたし^^;
しかし荒木さん、エロ漫画の売り上げでエロ漫画撲滅基金をしちゃまずかろうに…(^^;
0068もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
その割には漫画としちゃヘタなんだよな…(^^;
質感表現やデッサンは美術系出身だけに上手いんだが…(^^;
画面をそのまま取り込んで適当にコマ割した
劇場アニメのMOOKみたいな…(^^;
コマ割や吹き出しの概念がないのか?と思ったよ…(^^;

表紙買いした俺もバカだが…(^^;
0069もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
そうかな…(^^;

俺はフィギュアでも人形でもなく、ダメ漫画の人なのだが
ヴァギュナス最初に見つけた時はショックだったよ… 
こんな描き方のは見たことなかったのでちょっと嬉しかったが。
だから一言援護しとく。
         
    ところで、これ…(^^つけないとダメなの?
0071もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
前ブース見てたとき荒木さんに絵本や写真集をすすめられたんだけど
漏れ童顔なので高校生に見えたらしく女の人に荒木さんおこられてた…(^^;
ガレキ者なのでエログロは全然平気なんだけどなー(^^;
ドールの人はエロはダメなのかね(^^;
ガレキには金を稼ぐための媚びエロがいっぱいあって、荒木エロは気持ちいいくらいだよ(^^;

>>65
原型師で寄付する余裕のある人なんてそうそういないと思われ(^^;
ちびすけとか美術系よりの人のイベント的なものなのかも(^^;
0072もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
ティンコ・マムコ全然平気。(^^;
エロも別に構わん。(^^;
だが、荒木漫画は、股裂きとか痛そうでねぇ(^^;
男だったら、ティンコ穴から指入れて、裂くの想像してみ(^^;
0074もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
>62
そういう、矛盾した変な漫画家自体を制作すると言うことが、荒木さんの
作品なんじゃないの?
以前、はりつけの美少女フィギュアを見ようと顔を近づけると、後ろの鏡に
それを見ている自分の顔が映るというような作品作ってたし、プリンで女の子を
作る行為を楽しむ(むなしがる?)キットを出してた。
考えようによっては、モダンアートのつもりとか…(;^^
0078もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
あんなの女でも一部だよ(^^;
大半は新作もユノアも頑張ってと思いながら
マターリ待ってると思うよ(^^;
0080もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
荒木氏のGKに興味はないけどマターリ待ってるよ(^^;
カリカリしてるのはオモチャ屋にいるだだっ子みたいだな(^^;
0081もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
うん…必ず来るんだしね…(^^;
そりゃ半年音信不通だったら怒るけど…(^^;
新作作ったり息抜きするのは責められないよ…(^^;
0082もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
日記の綺麗なお姉さんフィギュア、素晴らしい分割だね(^^;
分割のラインが気にならないような場所に来るように工夫されてる(^^;
ポーズ完全固定(接着+パテ盛り+塗装)じゃないのに綺麗に見えるってすごいなぁ(^^;
かく言う漏れは、うちの子(SD)にはなるべく関節の見えない服を着せている(^^;
ユノアはどうなのかな。届くのが楽しみ。

0083もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
私もユノアのオプションパーツ買って、分割ラインに感心しちゃった(^^;
ガレキの原型師さんならそういうことは当たり前に考えるのかもしれないけど
自分で小物の型取りした時、前後にばっくり割ることしか考えなかった私は
そうか、これが分割なのか!と素直に尊敬したよ(^^;
0084もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
本スレの雰囲気についていけない(^^;
あんなに「キーっ」ってならずにマターリ待てばいいじゃないか…(^^;
人として誠意がどうとかいうけど、充分誠意のある対応してると思うし(^^;

ガレキは作ったことないけど、自分も物を作る人間のはしくれだから
造形モノにはなんでも興味ある(^^;
知らないジャンルの制作過程見るのも楽しいけどな(^^;
0085もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
漏れGK者だけど模型の人ってなんか他ジャンル嫌うんだよね(^^;
こっちの板のほうがいて楽しいよ(^^;
ドールの人はGKのこと別にそんなに嫌ってないのに
向こうは異色の存在があるとすごい叩いてる(^^;
エロゲフィギュアとか好んで買うくせに荒木モノのエロさ嫌がったり(^^;
本音ではもっと荒木さんにGKやってほしいんだけどなあ。
0086もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
こっちのが好きだ…(^^;

ちょっと聞きたいんですが、ユノスのボディを男カスタムするのって、
結構大変でしょうか?穴あきそうだ…。
パテ&サフは避けたい。胸がなくなるだけでいいんです。

本スレって、ユノアの話以外出来ないような状況だし(^^;
0087もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
厚みは充分あると思うけど、個体差あるんだよね…(^^;
注意しながら徐々に削るといいんじゃないかな(^^;

しかし本スレはすごい痛い(^^;
どう考えたってユノアと新作は同時進行してるだろうに(^^;
ユノアに飽きて別物を突然作り出したとしか思えないのか(^^;
きっと他のことでも自分勝手なことばかり言ってるんだろうな…(^^;



0088もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
運良く穴が開かなかったとしても、裏からパテ補強はしないとダメかも。
でも、分割ボディじゃないから裏から補強って大変そうだよねぇ。(無理?)
以前SDの分割ボディの男カスタムをどっかのサイトで見たけど、
そのときはバッチリ穴開いちゃったらしくパテで補強してました。
参考までに。
008988
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NGNG
(^^; 忘れたっぽ・・・(^^;;;;
0090もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
>>88
最初削る前に裏打ちしてから削り出せば穴あいても焦らないんじゃないかな?
どっちにしろ削ると強度落ちるので裏打ちは必要だよね(^^;
0091もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
みなさん、ありがd。
パテ盛り覚悟か裏盛りする気合でいったほうがいいみたいですね(^^;
分割じゃないから厳しいですが、がんがってみます。
出来たら報告しますね(^^;
ユノスカスタムの子って、カスタム作業あげてる人みたことないので(^^;
0092もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
>>91
あのボディの胸削って腰にパテ盛りして男化してるのみたことあるが
とてもじゃないが元の美しいラインがまったく無くなってた。
悪い事言わないからオクに出してSD13少年ボディ落札する方が良くね?
骨盤も広いから大変だよ。(^^;
0093もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ユノアは中性的だから男女どっちでもいけるけど、
ユノスは成熟した女性のボディラインだから、男化しても不自然な気が(^^;;
出来ないことはないと思うけど、ユノスの造形の良さが生かされないんじゃないかな(^^;;
0094もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ユノス男の子にしたいなら少年ボディに換えて
手と顔だけユノスパーツにしたほうが無難だと思う(^^;
カスタムすると服も大変だと思うよ(^^;
0097もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
本スレが二次後期予約で祭りだし、塗装の話なんでこっちにカキコ(^^;;

一週間前来たルシスタン、今日一日使ってやっと塗装組み立て完成!(^^;;
ヤター♪!と思うのもつかの間、いろいろポーズとらせていたら、
あれよあれよと言う間に関節部の塗装がごりごり擦れて禿げてきてまいました。(^^;;
メタルプライマーなどちゃんと吹いたんだけど…可動部はどうしても、こんなモン
なんでしょうか…それとも漏れの下地準備が今ひとつだった所為?(^^;;

ヤスリがけ足らなかったのかなぁ。(^^;;
がんがっただけにちょっと(´・ω・`)

0098もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
関節は剥げるよね。受けのほうにメカニカルファスナーっていうのの凹(メス)
を貼るといいよ。メカニカルファスナーは、髪を止めてる薄いマジックテープ
のこと。某でも別の名前で売ってる。ずーっと以前荒木氏に聞いたテク。    
    でも人形者は皮を貼るほうがいいのかな?(^^;;  
009997
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NGNG
>>98
おお!有益な情報ありがとうございます。(^^;; 
あれメカニカルファスナーっていうのか。
某に行って買ってこよう。(^^;; 
でも見栄えとか考えると、肌と同色系の革の方がいいのかな?
いろいろ試してみます(^^;; 
0101もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
向こうで嫌がられたのは人形者を見下したようなガレキ蘊蓄話でしょ。
「そんなことも知らないでキャストいじってるのかよ」みたいな。
0102もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
余計な一言付け足すクセのある人がいたからだよね…(^^;
それがここのお約束顔文字(^^;使ってた人なんだけどさ…(^^;
普通にアドバイス書き込んでくれるガレキ者の人には感謝するけど
あの(^^;の人やその他高飛車だった人はアドバイスしてくれなくてもいいや・・・(^^;
0103もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
メカニカルファスナーは東急ハンズのマジックテープコーナーに売ってるよ。
一番安い奴で180円からあるよ。(^^;

余計な一言付け足すクセのある人は私でした。(^^;
0105もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
104ドウーイ(^^;
私もかっちーんとキたクチだけど役に立った。マリガd(^^;
なにくそとあれから色々調べるうちに模型板出入りするようになったよ。(^^;
0107もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ガレキに限ったことじゃないと思うけど…?(^^;
洋服だって、料理だって
同じもの作り続けてたら飽きるでしょ?(^^;
趣味ならいいけどそれが仕事だったらやめられないし
苦痛になるかもね?(^^;

0108もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
そう考えたら個人で半年以上よく同じ物作れるよね…(^^;
希望がある以上やめる訳にいかなくなっちゃったのかな…(^^;
0109もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
>>108

キャストはR.C.ベルグで抜いてもらうとして、箱づめ作業と穴あけが大変だろうね。
人形ゴムを通す穴あけ作業はたぶん、荒木氏仲間でやってるんだろうね。
穴あけ作業だけでも大変だと思うけどね。(^^;
穴あけ作業に失敗したキャストもいくつかあると思うけど。
友人のユノアは表から見えない穴の部分が何度も穴あけしているみたいで、
キレイな穴じゃなかったね。特にボディの部分が。(^^;
漏れのもよく見るときれいじゃなかったよ。(^^;
0110もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
そっかー、んー、夏頃の販売で買えばいいかと思ってたけど、早めに
予約しておいた方がいいのかなあ。
金、工面しなくちゃ・・・
0112もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
シストタンを五右衛門風呂でおもてなし中(^^;

ベルグの抜きはめちゃくちゃ綺麗で、某企業ほどラインが目立たない
と誰かがべた誉めしてた記憶があるんだが…SDとかわらんかった(^^;
ちゅうかパーツが小さい分、より目立つ気がする(^^;
素組みしてチェックしたところ歪みはなさげだったから
確かに某企業よりはいい抜きだとは思うけどね(^^;

明日仕事終わったらライン消しがんがるぞー(^^;
0114もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
燃料投下したくても、ユノアいなけりゃ話にならんな(^^;
誰か売ってくれんかのー(^^;
3次予約っていつ開始かな。やっぱり2次後期発送始まってからか…(^^;
0115もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
二次前期初日入金組で、入手から一週間以上経つのに作業が終わらない…(^^;
冬の日本海側は雨雪が多くて塗装が進まないんだよ(^^;
この何日かはお天気だから早いとこ勝負つけたいなあ(^^;
やっぱ自然乾燥は気候的に限界かも(^^;



0117もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ワンフェスでサーキットブレーカー買ったけど、いいね、これ。
塗装しなくても遊べるね。(^^;

ユノアの荒木氏のボディの塗装じっくり見てきたよ。
指の塗装とかじっくりと・・・。
自分のユノアもじっくりサフレスのガレキ塗装法で完成させる予定だ。(^^;
0118もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
ワンフェスで荒木塗りのユノアをじっくり見て、近々送ってくる自分のユノアの塗装の
参考にさせてもらいました。

参考にしたかったのは、指の爪の部分だったんだけど、爪の生えぎわの白い部分の
爪半月といわれる部分の塗装と爪先の白い部分(爪切りでカットする場所)の塗装なんだけど、
白を薄めて少しパールを混ぜて、乾燥後に艶ありエナメルクリアで爪全体を塗装しようかと考えているよ。

他に参考とされるガレキ塗装法があれば教えてもらいたいんですが・・・。(^^;

余計な一言付け足すクセのある人は私です。(^^;
0119もしもし、わたし名無しよ。
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NGNG
パール系の塗装は、とれなくなる場合もあるから(^^;
漏れは、そこらへん塗る時は普通に白で塗ります(^^;
肌色に近いピンクで塗装してから白い部分を塗ると、
結構血色良くてイキイキします(^^;
その後、保護用のクリアを一回(^^;

荒木造形は、塗装してる時も楽しいよ…(^^;
0120もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
実物見る機会無く買ったから、指の腹側からのぞく爪に感動した(^^;
女だけどあの薄い胸郭が辛抱たまらん(^^;
せっかく買った巨乳パーツも活用したいんでもう一体ほしいなあ(^^;
0121もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
指の塗装にはパールは使わないことにしたよ。(^^;
指先は人間の指と同様に肌色の赤みを強くして、塗り方としてはピンク系の塗料を薄め液で薄くして何度もエアブラシで
塗り重ねながら色を付けていく方法をとるようにして、爪先と爪生え際の半月の部分は薄い白で塗ることにしたよ。
仕上げに爪の部分をマスキングしてつや消しクリアで全体を何度かコーティングをして、爪の部分のマスキングをはがして、
その部分の爪全体を艶ありクリアでコーティングする方法をやってみたいと思う。(^^;

余計な一言付け足すクセのある人は私です。(^^;
0123もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
顔の基本は眼の部分なんだけど、まつげの部分に黒のラインを入れると見栄えするよ。
ガレキのフィギュアの眼の塗装の基本だね。
ガレキのフィギュアで顔が変に見えるのは黒のアイラインが書かれていないものばかりだ。(^^;
わざわざまつげを付けなくても黒のラインを入れるだけで見栄えするよ。
荒木氏の塗装法と同じだね。

未塗装のユノアがブサイクに見えるのは目の上の黒ラインが書かれていないため、
眼の部分がおかしく見えるからだと思う。(^^;
下のラインは小さいまつげを手書きで小さく書けばいいと思う。
0124もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
シストの眉モールド削って唇の皺落として
アイホールを広げ鼻も低く小鼻も唇も整形した私は村八分かね(^^;
唇の皺、うちの婆ちゃんが入れ歯外したときの皺に似てるしな(^^;
アイホールの内側も彫刻刀とアイサイザーで削ったよ(^^;
デフォの奥目だとアイに光が入りにくくて眼が暗いもん(^^;




とか言われたらデフォ好きだって嫌だろうに(^^;
自分はデフォもカスタムも好きだけどね(^^;
0125もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
眼の部分を塗装方法をもう少し、詳しく書くけど。
眼のまわりの白め部分のふちのところも人間の眼を参考に赤みがかった橙色みたいな感じで、
塗装すると眼がはっきりして美人さんになるよ。(^^;
0126もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
しかし、何で女性が塗装すると下手なんだろうね。
いつも、自分で化粧してるのに、顔の塗装下手だよね。(^^;

もっと、ガレキ者のSDやユノア作成した男性サイトをじっくり見て参考にすればいいのに。(^^;
0127もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>>124

俺はガレキ者だから、顔の部分は自分でレジンで複製して削ったりしてカスタムにしてるよ。
オリジナルを削ってカスタムするほど、度胸はないよ。もったいない。(^^;
0128もしもし、わたし名無しよ
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NGNG
メイクと塗装は違うしなー。
ガレキ塗りでメイクしたらエライことになりますがな。

つーか、男性でもへ(ryはいるよ。
女性が下手なんじゃなくて、塗り方が分かってない人が下手なんじゃ
ないのかと思ってみたり(^^;
0129もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>124
たしかに瞼が影になってドールアイが影になるよね(^^;
こればっかりは塗装だけではどうにもならないから
私もアイサイザー使ってかなり調整した(^^;
0130もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>126
>ユノア作成した男性サイト

…みあたらないんですけど(^^; (^^;

あってもヘタレか塗装済。(^^;

女性のサイトで可愛い塗装なら結構みますけどね。(^^;

0132もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>>129
瞳の内側、アイアイザーで削った方、アイアイザーの大きさって12mmの
使ったんですか?(^^;
某にアイアイザー買いに行ったら14mm以上のしかなく、買わないで帰って
きちゃったんだけど…(^^; 
漏れのルシスは一回りはアイホール大きくしたんですが、やっぱ影気になりますね(^^;
12〜13mmのアイアイザーってハンズなどで買えるのかな?(^^;
ネットの通販だと何サイズかセットのしかないみたいですが。(^^;
0133もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
おいらは14mmのアイサイザーつかいまつた。(^ ^;
14mmのアイいれてるからいいんですが12mmいれるとすきまが・・・
ちなみに、シリコンアイ13mmは14mmのアイサイザーでグッドでつ。(^ ^;
12mmのアイサイザーは機器人形さんとこで売ってますが
アイベベラーというのが名称のようでつ。(^ ^;
普通郵便で送ってくれるからいいかと・・・(^ ^;
0134もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ずっと前から思ってて、大したことじゃないから突っ込まなかったんだけど、
みんなが使ってる棒の先にピンクのヤスリになった球がついてるヤツの名前はベベラーが正解。(^ ^;
アイサイザーは棒の先に木の球がついてて、粘土の成形に使うヤツのことだよ。(^ ^;
まぁ、意味が伝われば良いから別にどう呼んでも良いと思うけど。(^ ^;
0135132
垢版 |
NGNG
ウヒャー。>>133,134レスありがとうございました!(^ ^;
素でアイアイザー思っていた!ハズカチー
アイサイザー、もといベベラーなのですね!(^ ^;
機器人形さんのトコであったか!12mm。見逃していました(^ ^;。
早速注文しますっす。(^ ^;
0136もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
上の方でアイラインの話がでてたんだけど、
Mrカラーの黒色をそのままのせちゃって染み込んだりしませんか?(^^:
アイライン引きたいんだけど、しみちゃってとれなくなったらどうしようかと…(^^:
コーティングした上から引くと失敗したら一からやり直しだし、
コーティング無しだと染みちゃいそうだし…何かいい知恵ありませんか?(^^:
0137もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
中性洗剤にぶちこんで洗う(^^:
洗剤洗い流して乾燥(^^:
完全に乾いたらつや消しスプレー×2(^^:
その後塗装(^^:
塗装後放置、完全に乾燥したらつや消しスプレー(^^:

って感じなんだけどおまいらは素体にそのままメイクですか?(^^:
恐くないか?(^^:
0139もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
漏れヘタレの根性なしなんで、顔の塗装だけ水性ホビーカラー使ってる(^^;
専用溶剤使ったら下地のラッカー残して拭えるし(^^;
トップにラッカー系使うと水性は滲むが
薄吹きで重ねたらいい感じのぼかし効果も得られん事もない(^^;
0140もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
アイラインを書く場合はマスキングゾルやマスキングテープを使って書くと
キレイに書けると思うよ。
アイラインは原色の黒よりこげ茶系の色で書けばいいと思うよ。
もちろん、アイラインは艶ありだよ。つや消しにはしないことだね。(^^;
0141もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>140
漏れもアイラインを同じやり方で艶あり塗装なんだけどね。
藻舞さん、最後の一言というか表現でいつも損してないか?

0142もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
なんかさ、薀蓄語りもいいけど実際ウンチ君達の作品見たこと無いから
説得力に欠けるというか。ぶっちゃけそんな塗装の知識なんてガレキ板行けば
いくらでも落ちてるしさ…(^^;

君達の腕を振るって塗装したユノアorユノス見せてくれよ(^^
サイトないなら。うpろだでいいからさ。
他にも書いてる人いたけど
男性の作品で素晴らしい塗装を施されたユノアorユノスにお目にかかったこと無いから
どうも薄っぺらい感じ。それに簡単な事をわざと難しく説明してるような…(^^;(^^;
画像もあればもっとわかりやすいよ。
アイラインごときでマスキングゾル使うほうが面倒だよね(^^;
0143もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
他スレだとわりと気楽にうpしてるしね(^^;
荒木スレ関連ではワンフェスの新作発表くらいだっけ?(^^;
ここの蘊蓄語りの人、いっその事自分で説明するより模型板から適当なの見つけて
リンク張っただけの方が余程感謝されそうだ(^^;
0145もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
知識とそれに伴う技術、そしてメイクのセンスがあって
はじめて素晴らしいユノス0rユノアが誕生するのかと(^^;
あと、荒木さんと同じになってもただの劣化コピーなので
オリジナルと一線を引いた個性ね…(^^;(^^;
漏れ的にはそんな塗装の技術が無くても
メイクが上手いと、あ、可愛いっなって思うよ(^^;
0146もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ぶっちゃけ、コッテコテのガレキ塗りで塗装されたのより
上手い人がサラッとやったメイクのが好きだけど(^^;(^^;
ソレ言っちゃこのスレの存在意義が危ぶまれるでしょ(^^;
ここは薀蓄スレなんだから、適当に流して
参考になるところだけ吸収すればいいんじゃないかな(^^;
ま、参考画像があると有難いけどね(^^;(^^;
0147もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
塗装と化粧の違いだよね(^^;
ガレキ系塗装の蘊蓄語ってる人はその違いがイマイチ分からないんじゃないかな(^^;
多分男性なら余計にね(^^;

「塗装」=塗料をぬること
「化粧」=1.おしろい、口紅などで顔を美しくみせること。
     2.表面を美しく飾ること。
辞書で引いたらこう書いてあったよ(^^;
化粧=メイク(メークアップ) 塗装=ペイント だよね(^^;
極端に言えば全部パステルメイクでつけマツゲ付けるだけでも充分メイク(化粧)って言えるよね(^^;
塗装は技術が重要だけど、化粧は技術よりもセンスの方が重要だと思うよ(^^;
逆に言えば、センスのいい人はそこそこの技術しかなくてもカワイくできると思う(^^;
0148もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
どんなにきれいに塗れてても可愛くなければ意味ないしね(^^;
あと、ガレキの塗装は塗り終わったら完成で、剥がして塗り替えることなんて
めったにないけど、ドールのメイクは飽きたらやりなおして違う顔を作るのが
前提だという罠(^^;
自分の顔に塗るのと同じなんだな(^^;
ナチュラルメイクに仕上げるのにものすごく手をかけたり(^^;
ただ、やり直すからきれいに落せるようにしたいけど、楽しむ間は耐久性も欲しい、
というワガママな願いもあってこれはやっかい(^^;

あと単純に、好みの顔・作りたい顔自体が全然違うんだろうな、とも思うよ(^^;

0149もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
未塗装版のユノアって顔の塗りが難しいね。(^^;

漏れは一度、メイクしたら、二度と剥げないようにしたいんだけど・・。(^^;
0153もしもし、わたし名無しよ。
垢版 |
NGNG
綺麗だけど、ちょっとキモ悪い(^^;
そういえば、以前偽物??騒動あったよね(^^;
サフレス塗装のユノア(^^;
0154もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
上手だね。
透明感の出る塗り方っていいな。(^^;

ただ、漏れの好みと違うっていえば一言で終わってしまうんだけど・・・
上手だけど萌えられないのは何でだ(^^;
0155もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
巧いね。でもなんちゅーか、こう
腹の辺りにおさまりの悪い違和感がこみ上げるな(^^;

それ狙ってるなら成功してるとオモ(^^;
萌える人もいるのは分からんでもない。漏れの萌えとは方向が違うが…(^^;
0158もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
人形とガレキの違いかなあ、と思(^^;
着せ替え人形として遊ぶものとして捉えたら、人形そのものが完成しちゃってたら
いけないと思うんだな(^^;
服着せて映える、ウィッグやアイを付け替えて違う表情になる、そういう人形を
目指すんだったら、どっか隙がいるような(^^;
ジェニーの素体が、人間の体を再現してるんでなくマネキンのボディを目指してる
みたいな、そんな感じの汎用性が、メイクにもあるんじゃないかなと想像する(^^;
そういう点では、ユノアは難しいやね(^^;

ガレキは、その瞬間の美しさを固定して最大限に表現するものかな、と思(^^;
どちらも巧いのは美しくて、ただ個性が違うだけ(^^;
0159もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>158
ってか、ジェニーとかって「人間の身体を再現」してるんではなく
人形を目指しているだけだろう?
ガレキって「人間の身体を再現」しているの?漏れはそう思えんが。
ファインな彫刻だって「人間の身体を再現」してる訳じゃないし。

>150紹介のユノア、透明感はあるけど、何か、「グミ」っぽ。

0160159
垢版 |
NGNG
(^^;って付けるの忘れた(^^;
0162もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>161
「あれ」って前述のユノア?(^^;
すごいってどういうこと?上手いってこと?(^^;
それとも…(^^;
本人、荒木塗りを目指してるって言ってるけど
オイ、オイって思ったのは漏れだけか?(^^;
0163もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
平目ちゃんにしろ、リンク貼られたのにしろ(^^;
これだけ話題に上がるのは、ちょっとうらやましい。漏れなんて…(^^;

巧い、へた、可愛い、ブサイクは見る人の好みだからな?(^^;
0164もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>162
え?150のは上手いけど荒木塗りじゃないよね??(^^;
肌の質感は頷けるけど、顔はオリジナル塗りでそ?(^^;
0165もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>>164
あの肌の質感が荒木塗りだよ。(^^;
0169もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
http://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diarypicture.cgi?id=5023&pid=36
ここ前話題に出たルシ男だ嫁?メイクはあんまり上手くなかったみたいだけど
前より見れるね。ユノスもエアブラシで綺麗になってた。オーナー女の人だっけ?
0170169
垢版 |
NGNG
ttp://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diarypicture.cgi?id=5023&pid=36
直リン弾かれた。スマソ、コピペして栗。
0171もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
いい加減、個人HP晒しやめない?
SDオクスレでさえ禁止事項にしてるのに。
自分のをうpろだにうpするのとは話が違うでしょ。
0172171
垢版 |
NGNG
× SDオクスレ
○ SDイタタスレ ですた。
0174もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
当たり前だが、性別にかかわらず上手下手はあるよな。
それも認識できない126みたいなのがいるから問題なだけで・・・
0175もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
薀蓄語りの方は、語るだけ語っておいて(^^;
作例は、他人のものを晒すのですね。(^^;
おかげで貴重なご意見を読ませていただくことが出来たのですが…(^^;
150さん今度はご自分のコピペしてください。(^^;
0176もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
自分でこうやってみたいなぁ〜って理想なんですかね?(^^;
薀蓄の後にご自分の作例画像を披露してもらいたいですね(^^;
説得力まったくないです(^^;(^^;

技術があってもメイクがヘタレ
技術はそこそこでメイクは上手

私は勿論後者を推します(^^;
0178もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
作例うp代わりに他人晒し(^^;
自分のを見せろと言われたらレスが止まる(^^;

>176、>177と言われても仕方ないですね(^^;
0179もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ひょっとしてやった事もないのに薀蓄?
もしくはやっても失敗してるとか(^^;
失敗例ならいっぱいありそうだね(^^;(^^;
0181もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
こらこら…(^^; (^^;
みんな容赦ないからウンチクンどっかいっちゃったよ(^^;
折角スレ立ったんだからもっと上手に利用しなきゃ。
泳がすのが下手だね…(^^; (^^;
0182もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
本スレで塗装うんぬんでこのスレの話題が出てから、少しおかしなスレになってきたね。
また、本スレからの訪問者が多くなってきたな。本スレで紹介なんかするやつがいるから・・。(^^;

本スレよりマッタリしていい雰囲気だったんだが・・・。(^^;
0183もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
無断で人の作例晒したり
女は塗装が下手だとか言う薀蓄タレがいなければ
ここまで雰囲気悪くならなかったんじゃ?(^^;

それ以前はマターリしてたよ(^^;
0184もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
女だけど…人形に施すのはメイク、じゃなくて塗装、が正しいんでない?
使う道具や技術も全く別物だしw
メイクの技術より塗装の技術が重要だと思うけどなぁ
0185もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
初心者なもんで、塗装はメリハリを付けるために身体の凹凸とか血色に応じ
た陰影を付けるもの、メイクはリップやシャドウに色を入れて表情とか個性
を出すものだと思って勝手に呼び分けてた。

定義が分かって無くてスマソ。
0187もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
呼び方なんてどっちでもいいとおもうけどなあ。(^^;
私のメイク特集誌をパラ見していたモデラー旦那が
「マックス塗りの白立ち上げ!?」と衝撃を受けていたよ。(^^;
…ファンデーションの塗り方の一つなんだが。(^^;
実際両者で似たようなやり方は他にもあるんで、
以来使える技法を求めてメイク特集を私より先に読む。(^^;

おかげで私のナマ化粧を「塗装」と言われるのは複雑だが…(^^;

>メリハリを付けるために身体の凹凸とか血色に応じた陰影を付けるもの
人間のメイクでも同じ事しない?(^^;
0189もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
陰影の気をつけ方とかはメイクなんだろうけど…
でも、フィギュアやってる人は知ってるだろうから
「メイクもわからないガレキ者が!」みたいな言い方はイク(・A・)ナイ!と思ったのよ…
実際荒木さん本人は男性でガレキの人なんだし。

とにかく、私としてはガレキの人が追い出されるのは嫌だなーと。
あっちの板に行けば分かるって言っても
初心者には「喪毎ら何の話をしてるんだ」な勢いだったりするし…
ヘタに質問したらスルーや嘘疲れたりしそうw
ここの人は、わかりにくい言い方をしてても
聞いたら教えてくれそうな雰囲気だし、ユノアベースの話をしてるから
知らない単語は少なくて、ちょっと検索すればわかるし
叩き出される程のことはしてないと思うYO
0190もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
「塗装もわからない人形者が!」臭がぷんぷんだったから叩かれただけだろ(^^;
巧い人なら身近にいるけど、そういう人は呼び方に拘らないし
メイクと同じ事を意識せずにやってるもんだよ(^^;
拘ってたのはウンチクンで正直ウザーだった(^^;
最初の頃は便利に知識だけ使わせてもらったけどねえ(^^;
0192もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ドリバって盛り上がってるけど、藻前ら「あの」雑誌を忘れてるんだよな。
まあ、忘れたい気持ちも解るが…(^^;
0199もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ドリバドの荒木塗り
大事なところはやっぱり企業秘密なんだね(^^;
知りたかったのは透明感のある塗り方だったんだけどね(^^;
ヌッチャケ、紹介してるのは手抜きの塗りだし(^^; (^^; (^^;
使ってる色と爪の塗り方がわかったからいいか位に思っておこう…(^^;
0200もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ドリバド見てないけど手抜きの塗り方じゃないんじゃないの?
展示試作には、その塗り方をするとあの透明感が出るんじゃない?
本見てないので推測でスマン…(^^;

透明感のやり方のヒントは、レプリカントに書いてあったよ。
企業秘密ていう訳でもないのでは…(^^;
…キャストに…の塗料みたいな記事があったよ(^^;



0201もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
透明感の塗り方って、ガレキのフィギュア塗りだよね。(^^;
荒木氏の場合は塗料の色加減が独特だけどね。
オクで高額な金額でSDなんかが落札されているけど、
ガレキ完成品工房にサフレス塗装をお願いしたほうが、安価に済むような気がする。
球体間接人形を頼むやついるかもね。(^^;
0204もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ああ、このひと気のなさがなごむなあ(^^;
昨日今日で精神的に疲れちゃった。ユノたんに浴衣でも縫うかなー(^^;
0205もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
透明感出る塗装、ここでご伝授していただきたいのですが…(^^;
駄目でしょうか?(^^;
荒木塗りをされてるサイト(男の方ですね)に
質問してる方がいたけどはぐらかされてしまったみたいで(^^;

それにしても本スレの荒れようは悲しくなる
0207もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
あんまり気合い入れて塗装すると哀しい結果になるんだよね(^^;
爪の白い半月も丁寧に再現したのに、四ヶ月でハゲハゲ…(^^;
0209208
垢版 |
NGNG
重複してしまいました。すみません
0210もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>208

11 名前:もしもし、わたし名無しよ 投稿日:04/06/05 15:38
1さん乙
本スレ埋められちまいましたが、次スレ立てたほうが良い?
立ててもまた埋められそうだけど

12 名前:もしもし、わたし名無しよ メェル:sage 投稿日:04/06/05 15:47
>>11
以前埋め立て嵐にあった事あるけど、削除依頼通ればおそらくスレフカーツすると思われ。
一応ここが避難所みたいなものとして、しばらく様子を見るのがいいかと。


「蠅ってどうよ?」スレからの引用です。
0211210
垢版 |
NGNG
そうか…間に合わなかったか…
0213210
垢版 |
NGNG
ゴメン、わすれてた(^^;
0214もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ここは蘊蓄スレらしく、慣れない蘊蓄を書き込んでみる(^^;

離型剤落としにガレキではポピュラーなブレーキクリーナーがお勧め(^^;
カー用品店やホームセンターですぐ手に入り、キャストクリーンより落ちが良いし安価(^^;
手袋は必須、プラスチックは溶けるから入れ物に注意してね(^^;
エンジンクリーナーだとさらに強力だけどキャストを痛めかねないから
使うなら水で1:10に薄めて自己責任でドゾー(^^;
0215もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
あの透明感のある荒木塗りはホントどうやるんだろう(^^;
同じ素材とは思えない柔肌仕上げだよね(^^;

"ガレキのフィギュア塗り"ってどういうもの?
0216もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
荒木塗りをされてるサイトは教えたくないのカナ?(^^;
それとも教えるほどの技術はいらないってことなのカナ?(^^;
塗ってもらいたいけどトップに制作依頼は受けないって
赤字で釘を刺されてるしね〜(^^;
0219もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
…そんなに荒木塗りいいか?
人形遊びには向かないでしょ。絶対はげるし。
薀蓄共有したい人の薀蓄はきいてもいいと思うけど
何年もかけて見つけた方法ぽいから
「教えたくない」のは当たり前だと思う。

0220もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
力入れて塗っても着せ替えでハゲハゲ。しょっちゅう遊ぶ人は気楽に塗装した方がいい(^^;
下地から丁寧にやってもあんまりかわらんかった(^^;

ブレーキークリーナーでぐぐったら使ってる人結構いるね(^^;
使ってみたけどいい感じ(^^;
0223もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086574585/l50

薀蓄を語れるほど手を動かしていないのですが、
こちらのスレでブレーキクリーナを検索したら
使い方がでています。
なかなか読んでみると面白いスレだと思います。
0224223
垢版 |
NGNG
日本語が変だ…orz
最後の行、
読んでみるとなかなか面白いスレだと思います
の間違いです。
0226もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ブレーキクリーナーってキャストクリーナーの代用だよね…?
荒木塗りとはあんまり関係ないような…
その後のサフレス塗装にかかってくるのかな?
初心者でスマソ…
0227もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
そ。代用品だよ。
荒木塗り専門スレってわけでもないからいいんでね?
ブレーキクリーナーはノンキシレンキャストには使うと駄目らしいね。
0231もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
まあ下処理は大事よ(^^;
ケミカルな方法でキャストを痛めずに完璧に離型剤を落とすのは無理(^^;
キャストクリーナーやブレーキクリーナーでも多少は残る(^^;
結局ヤスリやクレンザー、コンパウンドにはかなわないけど
こっちはやりすぎると細かいモールド持って行かれるし(^^;
ある程度妥協しても楽しみながらトライした方が楽しいよ。繰り返せば上達するから(^^;
0234もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
荒木塗りはクリア塗装だから、2・3年で色が退色するよ。(^^;
たぶん、塗装版のユノアがリキテックスで塗られているのは、退色しにくい為だと思う。
0237もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ほしゅ?
0238もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
そう言えばSDスレで良く出てくる
「中性洗剤水溶液に漬ける∩洗うで離型剤が取れる」
って言うのは間違った知識なの?
キャストクリーナー使ってるから聞き流してたんだけど。
0241もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>240
質問のときはアゲようよ(^^;
0244もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
「(^^;」忘れてる人多いよー(^^;

黄変の前に離型剤べったりだと塗料が均一にのらないでそ(^^;
残っているとそこが経年で油染みのようにむらになると聞いたけど
本当ですかエロい人。いつも粘着に落とすから手持ちのパーツでは分かりません(^^;
0245もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ユノアサイトめぐりしてて気付いたんだけど
結構顔テカテカの子いるよね。
あれは離型剤残ってるのか、コーティングなのか…
漏れはヤスリで軽く擦って洗うので落ちてると思うけど
残ってると黄色くなるってのは聞いた気がする
0246もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
(^^; ごめんつけわすれてた…(^^;
薄メイクの顔テカちゃんは、離型剤落ちてないんだろうなぁ
メイクもムラっぽいし…(^^;

0247もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
誌上通販も、眠り顔もだけどオプションパーツは
離型剤ベッタリついてたから念入りに落とさないとね(^^;
クレンザー、中性洗剤のコースだったんだけどなかなか落ちなかったよ…(^^;
0248もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
離形剤って頑固なんだね(^^;
普通に中性洗剤で洗っただけだから不安になってきちゃった…(^^;
もう一回ゴシゴシ洗おうっと…(^^;

0249もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
中性洗剤+クレンザー派だが試しにブレーキクリーナーでOPフェイスを処理してみた。
(キャストクリーン売ってる模型屋が近所にないんで代用)
金属容器にパーツ入れてたっぷりクリーナーかけて十分放置後水洗い。
目視では表面ダメージは無かったんだけど、水だけでは落ちないぬるぬるが…
これって離型剤の名残なのか!?仕上げに中性洗剤でブラシ洗いしたらあっさり落ちたが。

でもライン消して全身表面やするなら、中性洗剤つけ込みクレンザー洗いで充分だと思う。
0250もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ユノアのメイクに使うパステルとかパステル定着用のスプレーとかは某のSD用で大丈夫なんですか?
ペイント用品なんかも紳士色、その他パテとか目止め他いろいろはSD用OK?
材質の違いとかイマイチわかんないですよ(^^;
0253もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
ご教授ありがとうございまふ。ついでにもうひとつ(^^;
画材屋さんで売ってるパステルは?
某のにない色が使いたかったらどうすればいいのかなと(^^;
最初で最後の二人っ子になりそうなので不安で…(^^;
0254もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
もちろん画材屋さんのパステルOK(^^;
でもクレヨンみたいに固めた角棒のハードパステルは
一説では油分がキャストに悪いらしいのでOUT(^^;
ソフトパステルでどうぞ、やっぱり高いほど化粧ノリ良いよ(^^;
個人的オススメメーカーは「シュミンケ」(^^;
0255もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
どもです。
ソフトパステル「シュミンケ」ですね。気をつけてみてみます。
やはり高い物はいいのか・・・人間のと一緒ですね(^^;
0256: もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
荒木氏のガレキのことでちょっと聞きたいことが有ってきたんですが
ユノアの話ばっかりなんで他逝ってきます

ちなみに当方人形全く解らんガレキ者。
しかしサフレス塗装なら馴染み深いんで一言

ごく薄、低圧と練習が勝負ですよ!
0258もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
256です
なんとなく戻ってみればレスが (^^;

>>257
私は神ではなくてただのガレキ者ですよ
で、サフレスのことを知りたいんですよね?

私の感覚ではサフ吹いてから塗るのは塗装。色つくってからその色に塗ること
サフレスの場合、キャストの色を生かして色を重ねて創り出す感じです。
当然吹く色は通常より薄くします。感覚的に言えばクリアー肌色(こんな色無いですよね)
誤解の無いように付け足せば薄くというのは薄め液を多目にするということです
で、当然粘度が下がるのでコンプレッサーの圧を低めにしていきます
圧が高いと仕上がってから表面が粉っぽくなりますので注意。
このあたりになるとエアブラシとコンプレッサーの使いこなし的な話ですね

と、こんな感じですかね。色を重ねて創るというのがピンとこない場合はプラ版に銀色塗って
その上からクリヤーイエローでも塗ってみてください。見事に金色になりますから

とりあえず今回はこのへんで終わりにします  長文スミマセンでした

0259もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>>258
257さんではないですがありがとです。
こうやってガレキと人形の技術が上手く交流するといいな。

サフレスは…化粧より、色の付いた紙の上に水彩で色を重ねる感じ?
わたしの解釈を挿入すると

>キャスト(色紙)の色を生かして色(水彩絵の具)を重ねて創り出す感じです。
>誤解の無いように付け足せば薄くというのは薄め液(水)を多目にするということです
>色を重ねて創る →…絵描きでの混色技法でしょうか?

黄色塗って緑を重ねて「黄緑」、赤に青を重ねて「紫」。下の色が透けて混ざって見える。
薄〜い濃度の肌色を何層にも重ねた部分は濃い肌色、一層だと薄い肌色。
欲しい肌色にするには、その理想からキャストの肌色を引き算した肌色を
更に何層で仕上げるかの層数で割った塗料濃度を作る…のかな?

そこまで厳密にはできないから薄〜く作って重ねて頃合を見ればいいのかな〜。

イエスノーで答えてもらえるだけでもありがたいです。長文質問すいません。
0260もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
サフレスの場合、クリア塗装になるから下地はメタルプライマーとかでツルツルにしなきゃ色が乗らない?
あと、クリア塗装は退色激しいのと、キャストに色が侵食するのが気になります…
一回きりの塗装のガレキと、何度もエステするであろう人形は違うからその辺どうなんでしょう?
0261もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
256です
>>258
>>絵描きでの混色技法でしょうか?
スミマセン、混色技法というもので絵を書いたことが無いので何とも言えませんが
活字になったその技法の知識から言えば似ていると思います
塗装濃度に関してはとりあえずやってみて経験から身に付けるしか無いと思います

>>259
プライマーは確かに吹きますね。指摘されたのとは違う意味合いもありますが。
それから退色は結論から言えばします。ただしどれくらいの期間でと言われれば
使った塗料や保管の環境によるとしか答えようがありません。
又、キャストへの色の侵食は完成してから時間の経ったサフレスのものを
ドボンした経験がないので分かりません。

偉そうに返答してみましたが、お役にたてましたか?
荒木氏が実際に制作された人形の実物を見たことが無いので
確信を突くアドバイスができないのが心残りです。
どこか都内で見られるところありますか?
画像ではダメなんです。実物でないと
0263259
垢版 |
NGNG
ありがとうございました。
何事も経験ですね。絵を描くのも全て経験とカンで同じかも。

私はクリア塗装ではなく、ドリバに載ってたアクリル絵の具での塗装を考えてるので
プライマ下地を塗らず、つや消し水性クリア下地で表面をざらざらにして
絵の具の乗りを良くし、
(これが‘くいつき’を良くする作業?紙で言うなら、つるつるのケント紙をざらざらの水彩用紙に
変えるような感覚?それならパステルも乗りやすいですよね)
メイクしてみようと思います。

手順は使用する画材や使用順、狙う効果によって大きく異なることは
承知していますので、一例としてがんばります。

お礼に。
荒木氏が実際に制作されたワンオフの人形を常設で置いてる所はないようです。
都内で行われる大きな方のドルパ、ワンフェスなら、
荒木氏本人が参加してる場合、オリジナルユノアやワンオフフィギアが展示
してあるようです。
12月のドルパか2月のワンフェスに行ってみてはいかがでしょうか。
0264もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
256です
>>259
263にて回答ありがとうございました。やはりお店では見れないようですね。

で、実は263のレスを見て思い出したのですが
>>アクリル絵の具での塗装を考えてるので プライマ下地を塗らず、
つや消し水性クリア下地で表面をざらざらにして 絵の具の乗りを良くし、
(これが‘くいつき’を良くする作業?紙で言うなら、つるつるのケント紙をざらざらの水彩用紙に
変えるような感覚?それならパステルも乗りやすいですよね)
メイクしてみようと思います。

この部分にてボケた脳細胞が活性化しました。私、それ以前やってます。
矢沢俊吾氏(あくまでも矢沢氏です。いろんな意味で突っ込み無しということで)オリジナルの
「フェリシア アンドレス」というリアル系のガレキを制作したときに
「フレッシュカラーキャストの生地を生かした、画材で仕上げる矢沢流素肌感塗装ガイド」
という6項目のガイドが同梱されてまして、それが正に259さんがおっしゃるものでした。
それで素直に多少の自分アレンジを加えて矢沢流素肌感塗装というのをやっています。
ちなみに出来はキットの約10倍の価格にて旅立ったのでソコソコだったと思います。
あれは、パステルをどの程度粉状にするのかと、それを塗るときに使う筆選び、トップコート
の吹き方あたりがキモですね。もしカンスプレーのトップコートを使うのでしたら
ぬるま湯で少しあたためてから使うと良い結果が出るかもしれませんよ。

またまた長くなりましたがここまでにしておきます。
0265もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
>>264
矢沢さんの塗装も一部そうなんですか。
荒木さんと矢沢さん、近い作風(リアル系)だし、元々絵描き(イラストレータ)
という出発が同じで、いきなり絵から立体作って完成度高い点まで似てるので
塗装アイディアもそのあたりから出てるのかな…

落ちにくい塗料(Mr.カラーなど)を溶剤(シンナー)で希釈して塗装するのか(ガレキ風)
落ちやすい絵の具(アクリルなど)を水で薄めてメイクするのか
どちらも利点があるので、いつか両方やってみたいです。

缶スプレークリア使うので、使用前には良く振って室温ぐらいに暖めてから
使うようにします。中のLPGガス圧がやや高い方がいいからですよね?
(高くしすぎると爆発するのは知ってます。スプレーは高温になる場所に保管すると危険)

回答ありがとでした。自分もメイク結果かきこめられるようがんばります。
0266もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
実物は、都内の大きなイベント行けば見れるかも。
『へぶんずくらぶ(クラブヘブン?)』『アーティマ』
それか、荒木さん本人が来てたら多分みれる。
0267もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
256です

お二人のアドバイスに従って
時間をつくってイベントを覗いてきます

実はビーナイトシクセスのクラブヘブンverがちょっと欲しかったりもあるんで
あれ、頼まれ物で作ったんですが、やたらに可愛らしいですね
けしてロリ属性がある訳ではなく、ガレキも頼まれ物意外はキャラモノ作らないんですが
ちょっと欲しくなりました
0268もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
NGNG
256さんって丁寧に答えててええひとやな。
たまたま覗いて素直にそうオモタ。
こういう風に和やかにガレキ者と人形者の
意見交換とか情報交換できる場って少ないからちょっと感動。
関係ないレスでスレ消費してスマソ。
0270もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
05/03/05 19:35:28
人形板には初めて来た模型者ですが荒木さんの技法についてのスレらしいので。

まず、いわゆる「荒木塗り」についてですが、本人製作の展示品は非常に特殊な技法によっています。
あれはワンオフの一品物で、おそらくキャスト・キットを塗装した物ではないだろうと推測されます。
これまでWFなどのイベントやボークス店内での展示、個展などで展示されていた実物を、
至近距離から観察し、ご本人から伺ったお話も加味した上での推測です。

こちらでも話題になっている「サフレス塗装」ですが、あれは元々「荒木塗り」に近い表現を、
量産品のガレージ・キットで再現する事を目標にして福崎さんという完成品職人さんが開発された技法ですね。
似た表現はそれ以前にも原型師の竜人さんが試みられていたんですが、
それらを参考に福崎さんが体系的に確立した技法を「レプリカント」誌で公開されてから一般化したものです。

こちらでは皆さん荒木さんのキットを塗装する前提で語られているようなので、
「サフレス塗装」の技法を駆使して少しでも近づく方向で努力するしかないと思われます。
0271もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
05/03/05 20:01:19
「サフレス塗装」の基本はレジン・キャストの透明感を塗りつぶさない事です。
それを皮膚表現において重要な透明感としてそのまま利用しながら着色するわけですね。

具体的には「透明な肌色」を作って、それによって透明感を残したまま着色する事になります。
「クリアー肌色」という点について「退色が不安」との意見がありましたが、
この技法のオリジネイターである福崎さんは基本として肌色にクリアー色を使わないんです。
クリアー(透明)に通常の原色を少量混ぜた「半透明肌色」を作って使用されてます。

上でも言われていたように水彩画に近い原理であり、レジン・キャストのアイボリーをベースに色を作るので、
白成分は下地に任せてそれ以外の成分を混色して調色することになります。

実際に作ってみるとこれ、「少し濁った血の色」になるんですよね。
実用的には、クリアーの割合をかなり多めにする事がポイントになると思います。
1回吹いたくらいでは色がついて見えないくらいの薄さに作っておいて、
それを何度も吹き重ねていくようにすると失敗を少なくできるわけです。
0272もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
05/03/05 20:17:20
上で名前が出ていた矢沢俊吾さんもお話を伺った事がありますが、
矢沢さんも独自でご自分の肌色表現を開発なさったそうです。

福崎式サフレスとの最大の違いはカゲ部分の表現技法です。

一般的なサフレス技法である福崎式では、カゲ部分は肌色を多めに吹く事で色を濃くします。
これに対して矢沢さんはカゲ部分にはパステルを使って直接カゲを描き込む技法です。
パステルを粉にした物を作り、それを何色か混ぜてカゲ色を作るんですね。
0273もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
05/03/06 13:03:22

         ヘェ
       ヘェ
(*・∀・)ノシ∩ ヘェ ヘェ
   ヘェ    ヘェ
       ヘェ  

久しぶりに覗いたらなんかいい話がっ。
来月ユノア組み立てるんで参考にしますー。
0276もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/08(日) 01:25:52
>>270でも書いてあるけど
荒木塗り荒木塗りってみんな言ってるけど、
あの透明感は塗装だけの結果じゃないって実物見たらすぐ分かるよね。(^^;
ただの無発泡ポリウレタンとは違う、あの素材はなんだろうね。(^^;
0277もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/08(日) 09:47:40
だtったら試行錯誤して透明感ある素材片っ端から試して荒木塗り再現してくださいよ。
んで、発表して下さい。
誰もが見て判ること言ってんじゃないよ。
0279もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/08(日) 16:56:24
>>276
素材は関係ないよ。
下地処理と極うすの染料系クリアを使えば・・・・。
ユノアリンクのドール名鑑にも何体か荒木塗りのやつが
アップされているよね。
0280もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/08(日) 17:07:48
福崎氏のサフレスと荒木氏のサフレスは
色の種類が違う。前者は顔料系、後者は染料系だと思うよ。
しかし、染料系はレジンに染み込むので注意が必要だね。
二度と落とせなくなるからね。
下地でプライマーや透明クリアでならしたあとにしないと大変だね。
0282もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/09(月) 01:46:28
半透明じゃない、普通の、販売版みたいなレジンキャストのでも
荒木さんがキチンと塗ったのは凄かったよ!
一見、何も塗ってないのかな?と思う肌色(地色)っぽい部分にも
「何か」が塗ってあって、それが透明感を出してるの。
その「何か」が剥げた部分は普通のキャストだったよ。
透明度の高い素材を使ったら、更に透明感は出るだろうけど
あれは素材とかではなくて、塗装の技術だとすごく感じた。
もし、荒木さんと同じ、高くて透明度の高いレジンキャスト使っても
ヘタクソな人はやっぱりどうにもならないんだろうな。

私とか(^^;
0283もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/09(月) 05:17:49
奥に出てた剣銀の別人の塗装を思い出すと、そうかも(^^;
あの人は荒木さんから展示用のを貰ったんじゃないよね?(^^;
0284もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/09(月) 16:28:07
>281
蛍光色以外は顔料系です。
蛍光色も厳密には「蛍光染料で着色された」顔料系ではあります。
0286もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/17(火) 01:13:34
UVクリアつや消しトップコートについて
ラッカー系塗料はアクリル系塗料を侵してしまうから、上からやっちゃ駄目
という意見と、水性コートで下地を作って最後にUVつや消しで大丈夫という
意見と、本スレで両方出てるけど、ガレキ者さんの意見はどちらですか?
0287もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/17(火) 02:11:20
エアブラシがあって、ある程度塗装に慣れているという条件をクリアしていれば、
後者の方法でも下地に悪影響を与えず塗装する事は充分可能ですよ。
表面をあまり濡らさないように心がけながら慎重に塗り重ねていけば、
下地がシンナー分によって浸食されるのはかなり防げますから。
UVカットクリアの役目を考えればこちらの方が「正しい」順番な筈ですしね。

ただ、UVカットクリアが缶スプレーである場合はかなり難しくなります。
この場合どうしてもある程度以上表面を濡らす塗り方にならざるを得ませんが、
そうするとラッカー系塗料のシンナー分が下地の水性塗料に浸透してしまい、
下地が溶けたりひび割れたりといったトラブルが起る可能性が高くなります。
0288もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/05/17(火) 16:39:18
詳しい説明ありがとうございました。
ここのスレは進行が遅いけど、実践的な情報が多くて役に立ちます。
0291もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/03(水) 05:24:57
保守
0294もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/18(木) 14:31:29
ビエルビ到着まで保守。
0295もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/18(木) 23:19:04
保守手伝います。
今夜、第4期ユノアシストを中性洗剤につけ込みました。
明日の朝、クレンザーと歯ブラシで洗う予定。初挑戦です。
0296もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/19(金) 00:05:08
すみません!
色々と見たり調べたりしたのですが、こちらで書かれている
『サフ』というものが良く分かりません....
本当に、初心者半年ROMすれ!と言われそうですが orz
御親切な方教えて下さい。 よろしくおねがいいたします。
0297もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/19(金) 00:13:21
それはきっと探す方法が悪いのね。
サフは模型屋さんで聞けばやさしく教えてくれるわよ。
やさしいフィギア塗装の方法を教えてくれてるHPにもたくさん載ってるわよ。
0298もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/19(金) 00:43:49
>296
「サフ」では難しいので「サーフェイサー」でぐぐって見てください
幸せになれると思います
0299295
垢版 |
2005/08/19(金) 08:34:08
中性洗剤&クレンザーで洗ってみた。
シストと比べて、OP眠り顔パーツはテカテカしている。
離型剤がきちんと落ちていないのかな?
それともユノアは、眠っているうちにテカテカになる脂肌なのかな?
この上から、UVクリアつや消しトップコートを塗っても大丈夫でしょうか?
0301もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/20(土) 23:25:03
私も295サンと同じく、四期シストを組み立て開始。
とりあえず洗浄→乾燥まで終わったところです。

そしたら、みんなほぼ同じ条件で洗浄したのに、
なぜか下半身のパーツだけがやたらとツヤツヤしているんですよ・・・・
やりかたは、
・強力剥離剤落としに5分ほど漬ける
・その後、中性洗剤液にぶっこむ。メラミンフォームでこすり洗い
シストフェイスも心なしか、ほかのパーツにくらべてツルツルしてる。

で、同時に手付かずの一期シスト手足も洗浄したんですが、
こいつも同じ条件でやったにもかかわらず、心なしかツルツルツヤツヤ・・・
剥離剤の量によるんでしょうか?初心者なんでようわからん〜〜〜

チラシ裏みたいなことを、長々とスマソ。でも気になって・・・
295サンは、その後どうされましたでしょーか?
そして同じ経験をしたっていう方、他にはいませんでしょうか?



0303もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/21(日) 02:46:14
ワンフェスで販売される綾波フィギュアは顔とか荒木塗装済みのものなのでしょうか?
0304もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/21(日) 02:46:46
ワンフェスで販売される綾波フィギュアは顔とか荒木塗装済みのものなのでしょうか?
0306295
垢版 |
2005/08/22(月) 20:38:45
>>301さん、私はそのままつや消しコートをかけました。
それほど気にならなくなりました。

今日は仮メイクをしてみましたが、眉のモールドは難しいですね。
皆さんはどのように塗っているのでしょうか?
0308もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/23(火) 19:25:22
初ユノはモールドの場所に塗り絵のように塗りました。
モールドのでこぼこがちゃんと眉を書いたみたいに見えてイイカンジ(≧ο≦)

でも、メイク慣れてきたら削っちゃう予定です。
0313もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/08/24(水) 16:54:11
問合せ先のメアドと電話番号が載ってるんだから
直接聞くがよし。

っていうか一般販売版のことなんか関係者以外誰もわからんて
0323318
垢版 |
2005/10/12(水) 09:27:44
買ってないから知らないのですよ。
0324もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/10/12(水) 17:03:56
…なんか偉そうな318に親切な漏れが教えてやるよ。
00は綾波のバストアップ画像を見れば一目瞭然。
0には/が入っている。
これで分からなければ諦めれ。
0325318
垢版 |
2005/10/12(水) 21:00:10
>324
教えてくれてありがとう(T-T)
0331もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/10/28(金) 23:48:02
石鹸はやめた方が。
石鹸水は弱アルカリ性。
界面活性力の限界以上に薄めると分解して、
金属石鹸と脂肪酸が固形物表面に再付着する。
普段は気にしなくていい極微量だけど、その上にメイクすると考えると…
0334もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/05(土) 21:28:36
あげ
0335もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/06(日) 08:51:15
眉毛のモールド消す場合、どのくらいまで削ってますか?
いま、毛の流れがわからなくなるくらいまで削って、眉毛のあった跡のような
なだらかな盛り上がりが残ってます。
これもちゃんとわからなくなるまで削った方が良いものかどうか、迷ってるんですが。
0336もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/06(日) 09:02:21
>335
わずかな盛上がりだったら気にならないからそのままにしてる。
でも実際は335の眉モールド跡の盛上がり具合が分からないから、
簡単にメイクてしてみて自分的に気になったら削れば?
0339もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/14(月) 01:11:28
変な質問なのですが
キャストって血液浸透とかしちゃいますか?

3日前に出かけ際に手から血が出てるの気づかずに人形に触ってしまったんですが
気付いた時には出かける時間ギリギリすぎて洗えないず
出張であと5日帰れません…
やする程度で済めば良いのですが…
0340もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/14(月) 03:11:57
>339
どれだけあふれ出たのか知りませんが、たぶん大丈夫じゃないかな。
染みこむより先に固まるでしょう。メラミンフォームか濡れティッシュで
落ちると思いますよ。それよりも手、お大事に。
0341もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/16(水) 00:34:25
血が激しく浸透するなら、人形をメイクしたらもう取れない状態になっちゃうよ。
安心して仕事に励んで下され。
0342もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/17(木) 00:46:49
フロゥを立たせた所、片足の膝に
隙間が出来てしまいます。
無理やり隙間をなくそうと、
スネを反らせるとパキッとモモのパーツがスネのパーツに(てこの原理のような)押される感じで、パキッと開いてしまいます…
これは何がいけないのでしょうか?

0344もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/18(金) 00:03:48
パーツが少し歪んでるのかも。
かなり目立つ?
0345もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/18(金) 01:07:24
>>344
はい、足をピンとして立たせても5〜7ミリ位は膝パーツが見えています。
その状態がデフォです…。
無理やりあわせると膝の切れ目がキッチリ合わない事がわかりました。

やはり削るなどして調整をするべきなのでしょうか?
0346もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/18(金) 01:10:45
もし良かったら画像をどこかのロダに上げてもらえまいか。
角度と足のポーズをいくつか変えて。
その説明だけでは、今ひとつ原因が良く分からん。
0347もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/18(金) 10:04:09
>>346
了解しました。
UPしたら連絡します。
0350342
垢版 |
2005/11/21(月) 22:18:22
ちゃんとしたつもりなのですが…
もう一度ストッパーを見直してみます。
ありがとうございます
0351もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/11/22(火) 11:45:26
342です
私が不甲斐ないばっかりに、ストッパーを作り直してもやはりダメでした…
この足はこの子の個性として
可愛がっていきます。
ありがとうございました!
0352もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2005/12/02(金) 22:44:35
オプソン届きはじめたからあげとく
0353もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/04/20(木) 20:34:25
しばらくビエルビアズフロ組立ての目途が立たないので
  強力離型剤落しに5分浸してクレンザー+中性洗剤で洗浄、
  水で洗い流して風通しの良い日陰で乾燥
この状態でもとの箱に仕舞っておけば劣化はある程度防げますか?
0357もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/10(土) 15:04:10
あ〜、本スレ見てたら今まで以上に「消費者様」が嫌いになったよ。
叩いてるのはテソバイヤが多いと信じたいけど、そうじゃないのも多そうだよなぁ。
藻前らこの程度で文句言うんだったらリカちゃん人形でも買ってろ、と。
0359もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/10(土) 19:39:32
>357
キモイキモイキモイ
0361もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/11(日) 09:28:28
>357
本人じゃないと思うけどそれでも
何様よ。
0363もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/14(水) 23:04:43

ところでネット上の情報で、
工場からのパーツの検品、廃棄等のことについて
フィギュア業界でもびっくりするほどの綺麗な出来です。
検品、数量整理さえ行えば問題なく製品を
生産できるわけです
いや、なんか、あれだけムリを聞いてもらっているのに、
その工場の不良品に問題があって遅れているようにとらえられて
しまいそうにも聞こえる情報が載っていたので、
一応、念のため言っておきます。

私は、錬金術工房の検品人員としては、
「荒木さんの検品で、後で苦労するのは私たちだ」
と、途中でクビにされてしまいました…

つまり検品作業してない、
何もしてない、つまり責任が無いって事が言いたいのかな?
ネット上の情報で・・・・・これってここの事?
で結局何が原因だったのだ?
0364もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 02:15:55
荒木の検品がシビア過ぎて時間かかってる、みたいな書き込みがなかったっけ?
それに対する回答だと思って読んだけど。

実際、製作した本人とか、製作スキルの高い人が検品すると基準が甘くなるのかも、
少々のズレやゆがみは「こんなの治せて当然」と思ってしまうからねぇ。
0366もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 11:34:23
荒木氏の検品が厳しいのではなく、荒木氏が甘くて仕立屋が厳しい、ということではないかな。
ガレキのキットじゃ気泡もゴミもゆがみもあって当然だが、ドール客は五月蝿いので
それで不良品交換になると余計手間だから手を出さないでくれということだろう。

つまり、荒木氏が言うのは"ガレキとして"はクオリティが高いという話だな。
0367もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 19:22:32
で結局検品も厳しいしだから時間かかるってのは
「顔にほこり」で通用しなくなったわけだ。
だから遅くなった理由を知りたい。
0368もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 20:26:47
別に、通用するんじゃない?
書き込み1件しかないんだし、画像もないんだから本当かどうか分からないよ。
あのときのノリだから荒れるように書き込んだみたいにも見えたもの。

というのも、うちに来たのは今回の1体を含む今まで3体がきれいだったから。
オデコの上のウィッグで隠れるところに気泡がある以外、ゴミの経験はないんだ。
友達はエステしたらゴミが出てきたけど、それは交換してもらえたよ。

ユノフリみたいに、ゴミや気泡があったって大量の書き込みがあって
気泡に爪楊枝刺した画像があるなら検品レベルはほぼ確実に低いんだろうけれど、
そうじゃないのは今までの経験と、過去ログからして信じられないな。
0369もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 20:46:50
あの書き込みが実は「フェイスパーツにほこりが…(付着してた)」だったら笑うw

というか、公式と仕立屋の説明で納得しないのか不思議だ。
荒木は目の穴あけしかやってないから実は何も知らなくて、
仕立屋が検品押して、ついでに不足分の追加が届くのが遅くて、
公式の担当が体調不良とPCトラブルで告知や通知が出来なかった。
だから仕立屋が代理で告知して、復活したから公式が動いた。
そもそも公式でやることだから仕立屋と荒木は告知関係動かなかった。
公式と仕立屋の話を総合するとそんだけじゃね?
焦った荒木が考え無しに書いた日記が混乱させてるだけだろ、あれは。
0371もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 21:17:42
遅れの原因=ちょっと仕立屋、大半は公式
混乱の原因=荒木本人

これでFA。

せめてあの日記消せばいいのにな。
それが分からないからこうなるんだろうが。
0372もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/15(木) 21:28:16
漏れの初回ユノア達は顔やら耳やら気泡2〜3個がデフォでしたよ
ほっぺのはどうしようもないから削ったけど
そこだけ段差があって変だから結局パテ盛りカスタムしないと
いけなくなった…

orz
0374もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/16(金) 02:30:43
私の初回は荒木メイクの子だから綺麗だった。
ああいうのは気泡あっても荒木さんが綺麗にしたのかな。
0376もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/06/17(土) 17:27:07
>>372
その初回で372さんみたいなorz報告が多くて、
荒木さんは検品担当から外されたってことか・・・

この件だけはスタッフさんグッジョブ
0377もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/07/03(月) 00:40:31
塗装の剥げについて質問です。
サフ→アクリル塗装→つや消しコートで塗ったんですが、
くみ上げて動かしただけで関節の塗装が剥げまスタ。
つや消し吹いてから3日程組み上げずにいたので(晴れの日に)
乾燥はちゃんとしてたはずです。
アクリルってこんなにも弱いものなんでしょうか?
それともつや消しを水性じゃなくて油性にした方がいいのでしょうか?
0378もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/07/03(月) 02:03:43
アクリルにスパクリ(ラッカー系)吹くと、アクリル溶けるよ。
アクリル塗料は重合に時間がかかるし、ラッカーと比べれば弱い。
どのみち関節部なんかはすぐ剥げる。
模型板覗いてみれ。
0379377
垢版 |
2006/07/03(月) 20:13:56
レス、ありがとうございました。
そうでしたアクリル溶けちゃいますね、初歩的なボケかましてましたよ。
模型板も覗いてはいますが、色々な情報に頭がパンパンですが習うより慣れろ
で失敗繰り返してがんばってみます。巧くラッカー塗装してみたい。
今は取り合えず受け部分に布でも貼って様子見してみます。
0380もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/07/03(月) 23:06:28
みんな大概落ち着いてるのに、最近日記にいちいち
> ユノア販売でかりかりしていない方は↓
ってえれぇ改行して書いてるけど、まだ叩かれ足りないのか?
嫌味ったらしいつーか、陰湿くさい。
0385もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/07/04(火) 19:05:08
> ユノア販売でかりかりしていない方は↓
 ~~~~~~~~~~~~~
だから、販売が原因でカリカリしていない人は読んでもいいんじゃんw
そして読んだ事によって、荒木の嫌みったらしい文章にイラつく、と。
情報が欲しいから読むけど、荒木のあの書き方が嫌なんだよね。
0386もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/07/04(火) 21:00:26
うざいよお前。
いちいち引用しちゃって、ムキになりすぎて痛いよ?
つか、いい加減スレ違いなんだから専スレで篭ってろよ。
あちらでいくらでも吼えてくれ。
0388もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/10/01(日) 02:51:51
ゴーストうんこ  出たと思って下を見ると便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ  出たと思って下を見ると確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ  50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、 
         パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ  終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ   食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ  すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ   勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ  液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ  森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。
           すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ  出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ  屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。
          多くの場合、取り返しのつかないことになる
0389もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/10/18(水) 14:06:37
モカクリはいつ誌上販売するのかなー(=口=)
0394391
垢版 |
2006/11/30(木) 12:56:50
アンカー間違えてないよ
>389が釣りでなく本気で言ってんのかと思って書いたから
0396もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/12/14(木) 14:43:40
>>394
素直に「釣りですか?」と書けばよかったのに。
390の後ではアンカーミスにしか見えないんだよね。

そして>>395の言ってることが的外れすぎて吹いたw
>の数じゃなくて宛先の話だろ。

このスレもうネタ切れもいいとこだな。
0397もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2006/12/19(火) 21:23:58
いや
>391ではなくて>392が勝手に間違えただけでしょ
自分は>391は確実に>389宛だと呼んでいたよ

ほんとネタないね・・・
0399もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/22(木) 23:36:47
ユノアを買ったらリキャストしようとしていたんだが
材料費を考えたら、普通に2体購入したほうが安いような気がしてきた。
もし経験者がいたら話を聞かせて欲しい。
0400もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/22(木) 23:54:50
リキャストは、素体の数を増やすためにやったら違法だよ。
パーツが壊れた時のために、自分の為の予備を作っておくためだけ可。
0401もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/23(金) 03:17:38
まあまあ、一体分丸ごとバックアップ用に作って、しまっておくのかもしれないじゃないか。

何のためにリキャストするのか知らないが、肌色を合わせられるのかな?
衣装やヅラ製作用で、色を合わせる必要がないなら、失敗が少ないから割安だと思うよ。
ただし、トルソ用途であれサイトやイベントで人目に晒したら駄目だからね、これ。

キャストの扱いに慣れてないなら、もう一体買う方がいい。
初心者がやったら歪むし湯口も上手く作れるかどうか。
顔と頭の歪みはユノアにとって致命的だよ。
各パーツの穴も自分であける為の道具を持ってるのかな?
0402もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/23(金) 19:35:08
399です。レスありがとうございます。

>>400
大丈夫、それなりの良心は持ち合わせているつもり。
ユノア好きだから悪用する気は全くないですよ。

>>401
おっしゃるとおり、衣装製作用にしたいのです。
腕や脚等のゴムを通す穴を電ドリであけようかと思っていたのですが
狙い通りまっすぐ貫くのが難しいのでは、と心配していた所です。
どんな道具を使うべきなのでしょうか?

歪んだユノア...
何度か失敗する事は覚悟してるけど、できれば見たくないorz
0403もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/24(土) 01:55:30
衣装製作の為だけにあのパーツ数をリキャストする労力を考えると
普通にもう一体購入するな、私だったら。
0404もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/24(土) 08:21:33
4万も出してマネキン専用にするなんてもったいない。
というか、
購入>愛着が沸く>塗装する>衣装製作で傷が付く>マネキン欲しい
そこに
「買った方が安い」が入ると無限ループが完成するよ。

でも材料費だけで、もし4万近くになるなら買った方がいいよね。
実際やった人がいたらいくら位かかったのか教えてほしいな。
0405404
垢版 |
2007/02/24(土) 08:23:47
>マネキン
という表現はおかしいな。
衣装製作専用素体と言うべきか。
0406もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/24(土) 14:30:18
服作るのに重要な、胴と腕の可動部が難しいよ。
初めてやるのには向かないと思う。

もう一体買う余裕があるなら、買った方がいいんじゃない?
それなら展示にも堂々と使えるし。
衣装製作用に顔と手をオプションで買っておいて
それを普段はつけるようにしていたら、
傷や塗装剥げも気にしなくていいんじゃないかな。
0407399
垢版 |
2007/02/24(土) 22:05:57
>>404
今まさに無限ループw

>>464
>胴と腕の可動部が難しいよ。

腕の可動部とは肘内側のあのちっこいパーツですか?
そして胴はもしかして、2面では抜けないよと仰りたいのでしょうか?

>衣装製作用に顔と手をオプションで買っておいて

いえ、傷が付くと予想される部位は主に胴、腰、上腕なのです。
型紙を起こす際に針や両面テープを使いたいので。
そんな訳なので展示に使おうとも考えていませんでした。

始めはトルソを作る方向で考えていたのですが、全身リキャストした方が
効率が良さそうに思ったのです。
しかしシリコンも高価ですし手間を考えるともう一体買うのが無難かもしれませんね。
まるまる一体複製ではなく、傷付きそうなパーツをバックアップする事から
やってみたいと思います。
0408もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/25(日) 08:30:49
ガレキの知識があって何度かシリコン抜きした事あるならいいんだけど、
初っ端でユノアの胴サイズ抜くのって大変だと思うよ。
シリコンとか離型剤とか抜くための土台とか、10kくらい軽くいくし。
0409もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/25(日) 08:45:50
初期は二分割だったからまだリキャストしやすそうだったけど
新ボディの三分割は、腹パーツが歪みそうだなぁ。
上半身パーツは肩口が薄いし。

リキャ出来なくて、やっぱりもう一体となったときに、追加ですぐ買えるもんじゃないから
二体買っておいて、そこから練習するほうが、すぐ服も作り出せて効率じゃない?
0410399
垢版 |
2007/02/25(日) 11:10:33
>>408-409
初心者にはなかなか難しいという事なのですね。
20kくらいなら勉強代として惜しくないと思っていますし
今後カスタムをする際にも役立ちそうなので簡単な物から練習してみます。

まずは来月に販売されるオプションで挑戦しようかと考えています。
太ミュールパーツあたり難易度低めかと思うのですがどうでしょうか。
こっちのパーツの方が初心者向け、というのがあったらぜひ教えて下さい。
0411もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/26(月) 01:25:57
シリコン型取りの練習だったら別にユノアのパーツにこだわる必要ないじゃん。
その辺にあるプラ製品で十分。
0412もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/26(月) 08:32:56
>>411
>>410は「ユノアのパーツ」を複製したくて、その練習をすると言っているんだよ。
だったらその辺にあるプラ製品で練習する事の方が無意味では?
例え成功しても使いもしないキャストゴミを増やせというのか。

始めからユノアパーツで練習すれば、少しの失敗なら修復して使えるかも
しれない。ミュールパーツなんて色付けたり布貼ったりするだろうから
特にそう言えるのではないかと。
0413もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/26(月) 09:00:06
取りたいのが服作りの為のボディなら、ミュールが役に立つとは思えないけどな。
それよりも今から、手近なものでリキャスト作業に慣れるほうが良いと思うよ。

最初は失敗して当たり前なので、まずは手順や理論を頭じゃなく手に覚えさせる。
早めに試しておけば、本体の販売までに自分が出来るかどうか判断可能だろ?
0414もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/26(月) 17:28:52
>>399は寺か結構本格的に服作りしたい人なんじゃない?
ミュールパーツ買う予定=使うつもり
なんだから、複製しても無駄にはならなそうだね。
0415もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/27(火) 01:34:18
ミュールでもなんでも複製したのは家で自分だけで使えよ。
イベに持って行って飾ったりするなよ。

でも本体パーツ破損した時用でリキャストするならまだ分かるけど
ミュールリキャストはなんかちょっと嫌な感じがするな。
0417もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/27(火) 23:12:34
初心者だから教えてもらって当然!な態度はどうかと思うよw
みんな先行投資して失敗してきてるんだから、少しは自分で調べるなり何なりしなさいな。
それこそ今はガレキ系雑誌でシリコン抜きの方法の特集とか出てるんだけどw
自分で調べようとしないで、教えてくれない人に噛み付く人増えたよねwww
0418もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/02/27(火) 23:33:40
いや、充分レスついてると思うよ。
いきなり胴体は難しい、ってのはまず大きなアドバイスでしょ。
小さいものから練習してみて失敗したとことか、
こうやったけどうまくいかない、みたいな具体的な質問が出れば
またそれなりのレスがつくんじゃないの?
0423もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/08/28(木) 13:13:55
>>419>>422
いやこっちは初期〜中期の荒木スレにいた
カスタムや塗装関連技術を上から目線で語りたがりな
GKもやってる荒木者の隔離スレだったんだよ。
だから語られる技術の対象は人形なので板違いでもないし、
本スレは別にちゃんとあるから動かないのも当然。
0424もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/07/30(木) 19:28:14
ユノアセカンドモカについてお聞きしたいのですが
ボディにヤスリがけされた方いらっしゃいますか?
やっと箱を開けて組み立て始めたんですけれど
ノーマル肌色の時と同じ間隔でざーっと段差削ったり全面に荒め→細目にヤスリがけしたら
特に削ったラインが少し白っぽくなって目立つんです。
丁寧にヤスリかけてもムラが戻りません。
眉をやすりで消したのですがやすりの当たった部分が白っぽくなりました。
フェイスにはUVカットスプレーつや無しをかけたのですがその上からもわかるくらいむらになってます。

褐色肌はヤスリかけてはだめだったのでしょうか・・・

モカをカスタム等したサイトが見つからないのですが
みなさんはどう対処されているのでしょうか
0426もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/07/30(木) 21:34:16
そういえばうちにも届いたままの2ndが居た。
韓も他の人形にも興味なかったから、自分も開けていたらやすっていただろう...
やすったらどうにもならないんだ?
誌上販売だから交換もできないよね
全身塗装しかない?
0429もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/07/31(金) 07:53:16
微細な傷が光を乱反射するから白く見えるので、
白いものと同じヤスリを使うと大変なことになるね。
0430もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/07/31(金) 10:18:47
コンパウンドで磨いてツルツルにしてからつや消し吹いても
キャスト内部のまだら模様が現れる可能性はあるので、もしそうなったら
うまく塗装するかあきらめるしかない。

セカンド受注やったドリバにフェイスカスタム例が顔1個につき紙面1P大で載ってるけど
顎削ってやすったカスタムはやっぱりうっすら地層的な縞模様がのぞいてた。
焦げ肌の顔だけはやすったらダメだと痛感した。
0431もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/07/31(金) 10:26:21
>427
コンパウンドでピカピカに磨くのが大変だったら
一度全体につやあり光沢吹いてツヤテカにしてから、つや消し吹くといいよ。

クリアレジンを透明にするのに、磨ききれない場合は微細なキズをつやあり光沢吹いて埋める。
すりガラスを濡らすと乾いた時より透明になるでしょ?
水が傷に入って表面がそれ以前より平らになって乱反射がおさえられるから透明に少し近くなる。
そこからつや消しでさらに傷を埋めたら少しは肌色が戻ると思うよ。
0432もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/12/25(金) 16:42:51
良い方法ですね。
0433もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2010/06/11(金) 21:54:59
クリアレジンは使えそうだな。
0434もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2011/03/01(火) 10:50:13.32
クリアレジン試したお。
0436もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2011/08/22(月) 22:10:59.64
荒木さん
0437もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2012/01/03(火) 18:45:32.78
とろとろのうみそ
0438もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2012/05/21(月) 23:37:38.80
むむむ!
0440もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2012/06/08(金) 09:02:51.66
ドリバドモカ肌全身塗装したけど、さすがに塗装前は白っぽくなっていたが、誌上で前述されていたので思ったほどではないと

私感だが
ガレキの塗装経験者はなんとかなるレベルかと
個体差があればなんとも言えないが
0442島本町で凄惨なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんへ
垢版 |
2014/06/04(水) 18:22:16.67
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
0444もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2014/10/10(金) 19:35:26.93ID:XEP3wTDU
マリアージュカメラマンラーメン

マリアージュカメラマンラーメン

マリアージュカメラマンラーメン
0445ディオバン事件で検索!!
垢版 |
2015/04/12(日) 16:24:32.20ID:fyBjpA3c
【反日】訪韓した米議会幹部がパククネとの密約を暴露。米民主党の反日っぷりが改めて露呈

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
0446もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2016/02/12(金) 09:57:01.64ID:gPfe3kBq
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2sなぜドーファーの悲劇売れ続け定義(なぜサッカーだけ)

https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2s
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一流企業牛島代償モーニングスター(パクリスLLC中小企業喚起注意)
0447もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2017/11/08(水) 01:23:51.47ID:vS1UP71S
電通のノルマ達成が不可能になりつつあるらしいぞwwww ←検索

電通はテレビ局を押さえているけど、おたくの財布は握りそこなった。馬鹿にし続けた報いです。
「電車男」とか、オタクを自社のトレンド戦略に誘導しようとしたけど、
女か二次元嫁かで後者を即選択する気合の入ったキモオタが、恋愛トレンディ戦略に乗るもんですかw

そんなこんなでコミケからも蛇蝎のように嫌われ、メディア企業からも費用対効果で生暖かく見られる
電通には自社で権利を持つコンテンツが存在しない。

当然です、そういう方面の目利きが出来る人間を確保してないんだもの。
ガレキ購入層が村上隆なんざ買うわけねーじゃんw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ac6baba35a2664876c564a3976602ef)
0448もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2018/01/14(日) 10:59:05.70ID:FocyVe4S
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