創作人形批評スレ・82
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【ＮＧ】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
（宝石もあればゴミもある｡認めるしかなし｡）
●何を書かれてもそこから何かくみ取る。
●感動した事があればそれも書く｡
●ホビー＄・フィギュアの話題は荒れる原因になるので原則禁止。該当スレを探して下さい。
●某詐欺疑惑店の話題は原則禁止。
●本スレには自己責任において発表された創作物に対する意見・感想・批判・批評が含まれます。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で心身の健康
状態が優れない方の閲覧は推奨できません。もしご覧になられるのでしたら自己責任でどうぞ。
万が一、何らかの不祥事を招いたとしても、本スレ住人には一切関係ありません。
●前スレ
創作人形批評スレ・81
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1527060462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フィギュア要素あるよね。
女性脳と男性脳両方持ってる作家さんだと思う。
美大出てるのかな？デッサン力は確か。
創作かじった身として
研究熱心さにはとにかく頭が下がる…。 小生的にあの関節クネクネは感動物なんだよ
お前作ってみろって言われても絶対できないし まず技術で感動しちゃうから
一体一体の魅力まで気が回らない
未熟なのか、若干作り手の方に
チャレンジしたせいか……。 両方かも。ビスクで作り始めたのも最近でしょ
ビスうさからは時間経ってるけど、人形は最近だったような 技術だけ見せられてもな。
肝心なのはその技術を使って何を成したかの部分で
そこに感動が無ければ「ふーん…」としか思わないわ。 神寓時さんじゃなかったっけ？もともとSD畑から来た人って 下手な人って二重関節とか変形関節とかの前に、真球二近い球が作れてないこと多いよな
スイ子とかもそう
スリットも綺麗に入れられないし 楕円形な関節と化してる作品とかある。
京都で展示されてる槌谷さんの作品、球体にものすごい違和感があった
三分割の身体だけどお腹の球体が長くて。
人形作るのは決して下手じゃないし、あえてそう作ったんだろうなーとは思うんだけどね。 真球じゃなくちゃいけないって事でもないから、いいんじゃない？
楕円にする人は割にいるし。 >>611
ありがとう
1しか持ってなかったけどいろんな球体の派生があるんだな 楕円でもひょうたん型でもいいんだけど、球にするべきところが手間を惜しんで歪になっているのが
ぱっと見で判るのはどうかと思う 楕円や変形に作るならやっぱり基礎が無いと駄目だよね 何でもそうだけど応用は基礎が出来てからよね。
手足ないトルソータイプのも基本がしっかり出来た人がやるから意味がある。 基礎できてないのに全身しっかり作るのがめんどくさいから
変なの作ってる人多いなと感じる今日この頃 雑というと10年くらい前にここで話題になった誇張ﾀｿを思い出す 陣宮司さんのギザギザは一体何なんだろう…
ベビうさもギザギザしてる…。しらゆき方法といい、何なんだ ギザギザって関節に貼ってるクッション材のこと？材質は皮か何かかと
サイズが小さい人形だと皮が目立っちゃうのは仕方ないことだと思うけど、貼り方がちと雑かな？
あれがないと関節同士がもろに擦れるしあった方がいいんだけどさ それはわかるよ。＜革
あれだけ雑にするか？って思うんだよね。仕方ないってレベルじゃないかと…。
貼ったあとに処理も出来るのに。
無しだった時の方が見栄えもしてた。青年のビスクドールも。
飛び出てるほど処理出来てないのはちょっと…。
SDとかのバリと同じに見える。 皮を貼る範囲が小さいと擦れる音でドキッとするから
あれくらい貼られてるとグリグリ動かせて良いんだけどね
裸前提の作品は綺麗に仕上げて欲しいなぁ しっかり貼ってても上手い人は綺麗
技術の問題かと思われる 受けの皮貼りの処理とかは些細なことっつーか
造形面での文句がないならいいんじゃねーかと
気になるなら言えばなおしてくれそうだし >>625
それ言っちゃうと終わりだけど、
造形が良いのに細部で台無しになってるって意味にもなるんだよね
ここしばらく陣宮司さんの話になると少しモヤモヤ感が出るねー ツイッター見たけど、新作の子はかなり良い出来だね
革は見ないように脳内変換すれば全然いける
ただ、3Dプリンターとかはどうかと思うけど 3Dプリンター利用して人形制作って何だかマイナスのイメージになっちゃう 機械的に作られると熱量が感じられない
いろんな人が3Dで作り始めてるけどやっぱりフィギュアとか、そんなイメージが付きやすい。 アナログ絵とCG
生演奏とCD
造形作品と3Dプリンター
量産できるのが最大の違いだろうね
量産で安くなるなら需要はあると思う 手で作った方が良い物と3Dプリンタで作った方が良い物ってあると思う
創作人形は前者じゃないかね
フィギュアなんかは後者の方が向いてる場合があると思う 手作りによる左右非対称で味が出るくらいじゃね？
原型作成以降の工程は人力だからなー区別つかんと思う
フィギュアの造形も粘土の場合もあるんだけどね。
まぁ区別は付かないかもしれないけど美術品では無くなってしまう気がする。 途中で送っちゃった
原型を作る事も作品が出来上がる過程じゃない？
というか、3Dプリンターで作ること自体に味が出ない 新しい事を試すのが好きなのね〜とは思うけど
作ってる物に魅力が無いとも思う最近
技術にこだわり過ぎて振り回されてるみたい なんとなく、美術室のデッサン用の彫像のような正しいけどそれだけのような 話切ってごめん
奥に砂糖さんの出てるけどなんかすごいガッカリ感が…
出来にムラのある人ではあったけど 砂糖たん？と思ってビスクドールカテ見たら、キャストみたいなのがアンティークジュモーとして出されてた
2点 どう見てもキャストドールよね…入札があるけど分かってて入れてんのかしら フィギュアや量産物アンチでもないけど
形も色もつるっとあっさりしているから長く見て付き合えるものは少ない気がする
型物でも造形の最終調整や造形に合わせた塗りの試行錯誤や偶然の妙で
その一体にしかない魅力があるのが良いと思う
あとは流行り物全般に思うけどわかり易い流行りの形や記号が陳腐になっても魅力があるか 直前レスのジュモーはキャストドール会社のヘッドに見える
説明と写真が全く合っていないから買う人も偽物だけど安く買えればいい位に思っていそうだね
ヤフオクはこういう輩がやりたい放題ですね なんとなくわかる。
ビスクドール自体量産と言えば量産なんだよね。でもダメになるパーツも多いし
そのぶんたくさん作る。
「一から手作りするのが創作人形」っていう認知が高いんだと思うな >>641
これオリジナルの衣装とブーツ脱いだ時用の足パーツはどうしたんだろうね？ >>637
原型の区別つかないなら単に気持ちの問題じゃね？
>ダメになるパーツも多いしそのぶんたくさん作る。
ビスクに焼く工程省けるわけじゃなんだからそこは３Dでも同じ あれでいいならホビー＄でいいわ
そっちのが遊びやすいし ３Dは新しいからね。気持ちの問題だといえばその通り。
美術品として浸透してないから意見が分かれるんだと思う。
３Dで設計を書く（？）技術が創作、美術品制作だと思うと少し疑問に思わない？
私は疑問だらけ。
649じゃないけど、同じくホビードールで良いって思っちゃうな。 ごめん補足。
流れ的に陣宮司さんの作品とホビーを比べてるように読めちゃうけど
個人的に、機械的に作られてるって思ってしまう人形ならホビードールの方が良いって感じ。
3Dで作られてる人形に対して、創作人形なのか新しい分野なのか、色々見解がある気がする。 印象だけど、
今はまだ３Dで作る物に対しての造形の精度がプロダクト向けには合っているけれど
３D製作者の技量または感性が実際に手で作るツボとなる部分に気付いていないのではと思う
３D写真からデータを取っても荒を馴らしてしまうために迫力がなくなる印象がある
手で造形した際の目視で確認しているしかし歪んでいる絶妙なバランス等も関係しているのかな
ポップな作風の人は３D出力でもいいと思う ホビーと同じような物をわざわざ高額な機材に投資して作られても感動は無いわ
使いどころが違う感じ 大量生産が可能になるわけだしね
買う側は特に魅力は感じないけれど >3Dで作れば大量生産が可能
3Dプリンタ出力品をそのまま作品にする事をさしてるなら現在の技術では大量生産にはむしろ不向き
そして3Dプリンタの出力品をそのまま作品にしてる作家ってだれ？
3DCGで原型を作ることが手で作る事と比べて有利な点は左右の対象が簡単確実に出せることと
モノとしての出力サイズを後から自由に変えられること、
人形ならゴム通す内側とか見えないし見た目に直接関係ないけど
綺麗なら綺麗な方がいい部分を整えやすい事
それぐらいだな
なんかさーここの批判も批評もなにもかも的外れなんだよね
3DCGで作れば楽チン簡単に作品が作れるように見えてるんだろうけど
3Dソフトもプリンタもただの材料と技法でしかないから本人が手で作れる範囲でしか造形出来ないよ？
下手な奴が作っても下手なデータが出来るだけだし手で作れば味わい()になるものもただ稚拙なだけなのが見えるだけ
ここに書き込んでいる人たちの考え見てると一時期本気で創作作家目指してた人間としては悲しい
ホビーの一点物作家にばっかりセンス良い若手が集まる理由もわかるよ 造形や塗装の違いもりそうだけど量産と手作りじゃオンリーワン感も違うからなあ
皆が同じようなのを入手できるのとこれしかないと競争するのじゃ単価が違ってくる
作り手としては一作品に最高を凝集するのは理想だと思うけど
苦労したほどの売り上げにならないから...
時間がかかる造形部分を手間がかからなくすると完成が早くなるし、目に見える売上げ商品になる
同じ造形で違うパターンを作りたい場合もたぶん型でどんどん作りたくなる気持ちはわかる
買う側が、渾身の一作品じゃないけれどこれも良い、と買う程度の気持ちだといいんだろうね >>656
2段落目は同じ考え方だ
今の3D出力だと内側構造も出来るみたいだけどね
CGもだけど、本人の力量以上の事は出来ないんだよね
ただプログラムがカバーしてくれるのでパッと見は完成形が整っていて
そのプログラムが日々進歩しているから作家性はどこにあるという危機感の話なのかなと思ってる
実際の作例で話していないからふんわりしていてごめん 例えていうなら
CGで描かれた村上隆の絵と
アナログのラッセンの絵だな
私は欲しけりゃどっちでもいい 手書きの手紙と、PCかなんかで作成してプリントした手紙のような違いなのかなあ
手書きの手紙は字が歪んでいたり、書き間違っていたりしても味があるし、気持ちがこもっている気がする
PCで作成した手紙は読みやすくて整っているけど、味なんかは感じづらいし、量産も手書きよりはずっと楽
同じ人間が書いてるなら内容も同じなはずなのに印象はやっぱり違ってくると思う
どっちが好きかは人それぞれだけど、自分の場合、創作なら前者、ホビーなら後者だな 鼻息荒くしてるとこ悪いけど
大量生産できなくて、そのくせ魅力もないのかって感想にしかならんな 刃牙みたいな顔も装飾過多な関節もまぁ個性として認める
3Dプリンターの知識と技術も純粋にすごいと思うし
創作人形の制作に取り入れたって全然良いと思う
だから汚すぎる絵付けをなんとかしてくれ陣宮司さん 簡単に言えば美術品は心に響くか響かないか
ざっくり見て書込み全体的にそんな感じだと思うけど。
作る過程なんて気にしない人は気にしない
ビスうさは値段を… >>656
人形が好きで作品を購入する人が、みんな元作家を目指していたわけじゃない以上、
素人の率直な批評・批判を的外れという方が、的外れじゃない？
むしろ、セミプロ（？）の視点の方が少数派
3DプリンターやCGなら左右対称に作れる利点や、全て職人の手仕事みたいな工程で作られる方がイメージ的に印象が良い事、仕上がりさえ良ければ制作工程は気にしない派、どれも理解できる
陣宮司さんに関しては、制作に3DプリンターやCGを使っている事よりも、
ただ出来上がった作品がホビドっぽくて、
フィギュアやホビドにないものをビスクドールに求めている人にとって、魅力に欠けるって事だと思う
作り方も作風も、好みの問題だろうけど ホビドっぽいって何？アニメ顔ってこと？
フィギュアやホビドにないものを求めてるってみんな例えばなんなの？
私は黄変を気にしなくていいことや、ビスクや粘土の素材感が好きだから
あと買って作家さんを応援できることかな
だから欲しくなったらアニメ顔でも全然いい 個人的にはアニメの記号が好みではなく、
フィギュアやホビドにはアニメ由来の記号というか造形というか、そういうものがどうしても入っていて、そこが気になる
とても良い部分があるのに流行り物の記号が目について自分の好みでは無かった惜しいなと思うことがある
実際にはそうではないものもあるけれど、目につきやすいのはアニメ由来の記号のものが多い印象
以前は創作人形というと球体関節人形の大御所イメージの物が基本の作風としてとらえられていた所が
色々な事が出来るようになって見る側の好みがどこを好んでいるのか分岐して来ているのかも そこそこ上手いのにいまいちブレイクできないのはホビー＄なテイストが足引っ張ってるからだと思うけどね
そっちが好きな人達は本家ホビドで満足できるしむしろそっちに好みの物が多いだろうし
センスが良ければうまくそういう記号を扱えるのかもだけど 芸術作品なんて仕上がりが全てだと思ってるから手法はなんでもいいかな
結果仕上がりがいまいちなんだったら見向きもされないわけだし >>656
ろくでなしことか？
>>664
ビスうさって３D原型だっけ？人力重視かつ値下希望？望み過ぎじゃね？
心に響かなければ美術品だろうが玩具だろうが高かろうが安かろうが買わねーけど
>>665
勘違いに基く批評は的外れで良くね？勘違いの訂正が的外れになる？
っぽいのはどっちがっぽいのかと SDがそもそもだし
創作からの朴疑惑、朴検証あるあるよ >>671
なんかさーここの批判も批評もなにもかも的外れなんだよね
と書かれていたから、ああ書いただけで
勘違いに基づく批判を擁護したつもりはないよ ビスうさは3Dじゃないのは大抵わかるでしょ。
3Dでの制作の様子はごく最近だし。
SD朴は鯉初期。知ってる人は知ってるよ。
噛みつきまくって、誰が書いてんのかうっすら見える気がするわ。
ってかもう3Dネタがしつこくなってきてしまってるね みんな3Dに興味津々だね
絵画の分野でCGが登場した時以来のイノベーション()だからね
若い人たちが3Dプリンター使いまくるような状況になったらどうなるかってのは興味あるね
>>661 に共感したけど、手造りかどうかってのは、履歴書は手書きで書くべきかパソコンでもいいのかってのと似てる気がするね 神宮寺さんは受けに貼る皮の厚みを計算してないから
皮があんなにはみ出るんだね
細部はかなり作り込むのに、そういう所は気にしないのかな 革の厚みかぁなるほど
だからあんなにはみでてるのか
そこは少しずつ改良していくんだろうな
ビスクや粘土の質感、粘土でも油絵の具で描くのかアクリルを使うのかで
表情も少しずつ変わっていくからその時に作家が何を表現したいかによって道具を使い分けるのは有だと思う
絵画でも結局CGもアナログも両方残っているから
3Ｄもこのまま定着しそう
プリンターもだいぶ安くなってきて一般人でも買えるようになってきてるし 革は、あれくらいの方が
各パーツのフチまで保護できて安心だから
あえてフカフカにしたんじゃない？
ビスクでホビドのような可動を目指すと、
素材の性質上、不安だもんね
SDとかなら、受け保護なしで
バリバリ動かしても平気だけど、
ビスクはそうもいかないし
その事でこんなに叩かれると思ってなかったんじゃないかな
けど、さすがにここまで物議をかもしたら、
次からは考え直すかもね
3Dネタがしつこくなってきたに共感
結局、制作過程で3DプリンターやCGが
使われてても気にしない人は気にしないし、
気にする人は手仕事にこだわる作家さんを応援したら良いと思う
ただ、賛否両論あって良いと思うのに、
ちょっとでも3Dにネガティブな書き込みがあると、
目の敵みたいに噛み付いてくる人は、
作家さん本人かと思ってしまうわw 稼動を重視して皮の貼りを考えたんだろうけど
ビスクドールでそこまで遊ばないよね >>674
わかって書いてっけど
>>664
>ﾜｯﾁｮｲ e32c-f8cI
さんざん３Dにモニョりつつ３Dでないものにも
値段を...ときたもんだ
おまいう！？じゃね？？
>>678
3Dにネガティブな書き込みに噛み付いてるつもりないけど
同じスレ見てんだ 結局ーとかまとめ不要
>ざっくり見て書込み全体的にそんな感じ とかなー全体的にそうだったか？
>簡単に言えば美術品は心に響くか響かないか
全体意見ならこれは次スレで>>1に名言として入れとこう 話変わるけど球体関節人形って自立するのとしないのといて、
自立するのもずっと立たせて安定しているわけじゃないじゃん？
しかもビスクだと転倒破損のリスクが増えて
それでも球体関節がいいという魅力はどこにあるんだろう？
私は動かす時の好きな方向にだいたい動かせる可動域が一番の魅力で
2番目は見た目と、形状に上手い事収まっているときのぞくぞくする感じ ビスクは球体関節には向いてないって意見もあるね。
動かせても粘土のようにポーズが固定されることも無いし。
ホビードールも好きな人は黄変を気にしないで済むって所かな？ 何にしても陣寓時さんのあれなら韓＄でも買った方が気楽に遊べそう いつも思うんだけど作品をディスる時に○○の方がまし、
という言い方って○○自体も軽視しての発言で実際には○○も買わないと思うんだけど
批評スレなら自分の審美眼と照合しての好みや好きな表現と違うかとか、どうして好きかとか、どこが足りなくて惜しいとかそういう話が聞きたいな
最近では関節の受け見た目の話があったけど、受けは確かに気になる ちょっといい加減にしてほしいね。痛々しいの湧いてるし アニメ顔好きだから
目々気さんの獣人には期待してたんだけど
実物残念だった
肌は胡粉がザラザラしてるし
あの作風ならツルツルのほうがいいと思う
横から見ると顔洗面器だし
成長に期待 あんまり安定してないよね
身体の造形、肉の陰影は良い。 最近の守下さんの子に違和感感じるのだけど何でだろ？
2年前くらい前までは小動物っぽくて可愛かったのに新作出す度に不気味さが増してるように見える 単にバランスが悪いんだと思う
前は目が大きくて、少女趣味で可愛らしくまとまってたけど
面長になって顔のパーツが相対的に小さくなってる印象がある。
一重瞼の日本人形に近い雰囲気の子を作ってからバランスが悪くなってきたような。
微妙にリアルで変な雰囲気。
あと髪の毛。おでこが広い。 わかる人にはわかるところ
なんだか、安いんです！って値段の話ばかりしてると作家さんに失礼な気がする
本当に価値を見出せる人は美術品を安くしないと思うんだけど。
殆ど人形屋では無くなってるとは言え。
まぁ扱ってる作品軒並み興味ないんだけどね…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
