■ドール系イベント総合スレッド■その103
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その102
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1560064559/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはNG
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4--あたり
※ワッチョイありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ ●初心者の心構え●
・他人のドールに許可なく触らない、展示物も同様
・服の手触りを確認したいなら、まず許可を取る
・撮影前にも許可を取る
・寺も海鮮もそれぞれ。上記を断られてもキレない
・隣の寺卓前から覗き込まない
・ドールの持ち歩きに注意 (時間指定されている場合あり)
・どうしても子連れで来るなら、子供からは目を離さない、放置しない
(会場内は高価な物も多い/子供が狙われる可能性も考えること)
・撮影ブース以外の場所で勝手に撮影会をしない
★とりあえずガイドブックの注意事項隅々嫁
★書いてないからやっていいということはない(空気も嫁) ●上級者の心構え●
・イベント運営の仕方の根本的な問題については、このスレで議論する。
前スレでは 入場後のダッシュや弱者(車椅子等)対応、オンライン寺リスト改善要求など。
・単なる個人の力量、コミュニケーション能力、事態解決能力の範疇で
対応可能なものは、単なる個人的な愚痴なので書かない。聞かない。取り上げない。
例)
イベントsage工作員がいるので、要真偽確認。
明らかな嘘(イベント開催日でもないのにスタッフが怒鳴っている・等)
の書き込みも見受けられる。 ■主要なドール系イベント
2019年 9月22日(日) Sapporo I・Doll VOL.4 つどーむ
2019年 9月22日(日) ドールショウ57秋 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2019年10月12日(日) I・Doll WEST VOL.29 インテックス大阪 1号館
2019年10月27日(日) 第42回 Doll’s Myth. OMM Cホール
2019年12月 1日(日) I・Doll VOL.57 東京ビッグサイト
2019年12月 1日(日) DOLLS Sanctuary'19 岡山 倉敷ファッションセンター 1F
2019年12月14日(土) ドールズパーティ42 東京ビッグサイト
2020年 1月 5日(日) ドールショウ58冬 都立産業貿易センター台東館 5,6,7F
2020年 2月 9日(日) Sendai I・Doll VOL.10 夢メッセ 宮城
2020年 2月24日(月・祝) Fukuoka I・Doll VOL.12 福岡国際会議場 )
2020年 3月15日(日) ドールショウ59春 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
■関連イベント(一部スペースでドール用品の取り扱いあり)
2019年 9月23日(月) キャラクターズフェスタ in 神戸 1 神戸国際展示場
2019年11月19日(日) AK-GARDEN17 東京流通センター第二展示室全室
2019年12月 1日(日) キャラクターズフェスタ in 有明 1 東京ビックサイト
2019年12月28日(土)〜31日(火) コミックマーケット97 東京ビッグサイト
2020年 2月 9日(日) ワンダーフェスティバル 2020 冬 お粗末様でした。
スケジュール修正あればお願いします。 >>1乙 イベント日程修正版 >>6-7 を置いてくよ
■主要なドール系イベント
2019年 9月22日(日) Sapporo I・Doll VOL.4 つどーむ
2019年 9月22日(日) ドールショウ57秋 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2019年10月 6日(日) Dolls in Wonderland 名古屋 35 まんだらけ名古屋店
2019年10月12日(日) I・Doll WEST VOL.29 インテックス大阪 1号館
2019年10月20日(日) 第42回 Doll’s Myth. OMM Cホール
2019年11月 3日(日) Dolls in Wonderland 大阪 30 まんだらけグランドカオス 4F
2019年12月 1日(日) I・Doll VOL.57 東京ビッグサイト
2019年12月 1日(日) DOLLS Sanctuary'19 岡山 倉敷ファッションセンター 1F
2019年12月14日(土) ドールズパーティ42 東京ビッグサイト
2020年 1月 5日(日) ドールショウ58冬 都立産業貿易センター台東館 5,6,7F
2020年 1月13日(月・祝) Sapporo I・Doll VOL.5 つどーむ
2020年 1月26日(日) 第43回 Doll’s Myth. OMM Bホール
2020年 2月 9日(日) Sendai I・Doll VOL.10 夢メッセ 宮城
2020年 2月24日(月・祝) Fukuoka I・Doll VOL.12 福岡国際会議場 )
2020年 3月15日(日) ドールショウ59春 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2020年 3月29日(日) I・Doll VOL.58 東京ビッグサイト
2020年 3月29日(日) BOXDOLL GARDEN VOL.8 大阪 中之島 中央公会堂 3階 中集会室
2020年 4月26日(日) Nagoya I・Doll VOL.29 吹上ホール 1F
2020年 4月26日(土) ドールズパーティ43 東京ビッグサイト
2020年 5月24日(日) I・Doll WEST VOL.30 インテックス大阪 1号館
2020年 8月30日(日) ホームタウンドルパ京都 17
2020年 6月 7日(日) ドールショウ60夏 浅草 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2020年 9月20日(日) ドールショウ61秋 浜松町館 2-5全
2020年12月日付未定 ドールズパーティ44 東京ビッグサイト
2021年 1月24日(日) ドールショウ62冬 浜松町館 2-5全館 ■関連イベント(一部スペースでドール用品の取り扱いあり)
2019年 9月23日(月) キャラクターズフェスタ in 神戸 1 神戸国際展示場
2019年11月19日(日) AK-GARDEN17 東京流通センター第二展示室全室
2019年12月 1日(日) キャラクターズフェスタ in 有明 1 東京ビックサイト
2019年12月28日(土)〜31日(火) コミックマーケット97 東京ビッグサイト
2020年 2月 9日(日) ワンダーフェスティバル 2020 冬 幕張メッセ 国際展示場
2020年5月2日(土)〜5日(火)ミックマーケット98 東京ビッグサイト
2020年11月 1日(日) ワンダーフェスティバル 2020 秋 幕張メッセ 国際展示場
2021年 2月 7日(日) ワンダーフェスティバル 2021 冬 幕張メッセ 国際展示場 ●ドルショ改革案
■現状の問題点
・「8時前に来場するな」と言いつつ
ペナルティー与える境目が 7:50 と矛盾してる
・8時ぴったりに来た人は、7階から1階まで
伸びた待機列の最後尾に並ばせられる
・なぜ、早く来る人が後を絶たないのか?
早く来ればクジ引きループを1回でも多く引いて
良い番号を得られる確率が上がるから
・ループする人が多く、800枚程度のクジが完売。
9時頃来た人はクジを引けないという不公平。
■問題点の核心と対処法
「早く来れば良い番号を得られる確率が上がる」
ならば
↓
「早く来ても良い番号を得られる確率が上がらない」
ようにするれば良い ●ドルショ改革案
■具体案
1) ギロチン方式(近年のドルパで成功実績あり)
例えば、
・8時ぴったりに列形成開始
・9時半に列形成閉めきり
・列の最後尾には係員を配置し、並び直し禁止
・列の先頭からクジを配布。1人1枚。
・全員に配布したら、先頭番号を決めるクジを
スタッフが引く。
・例えば1500人並んで、先頭番号が615なら、
615の人を先頭に列を崩さず入場。
1500番の次は1番に戻り、614番が最後尾。
2) クジ番号を5000〜7000番台まで用意し、
二、三回ループしたところで大差ない、
例えば1500番が良いか悪いかすぐには
分からない、という状況にする
(昔のドルパで実施。客の徒労感が強い。)
3) 例えば、
・8時ぴったりに列形成開始
・9時半に列形成閉めきり
・列の最後尾には係員を配置し、並び直し禁止
・列の先頭からクジを引いて待機場所に入場
即ち、クジ引きループをさせない。
待機場所にて、番号順に整列する。 ●ドルショ改革案
■比較
1) のギロチン方式が最も合理的で洗練されている。
なぜなら、集合開始と同時に自ずと列が形成され、
その列の先頭から番号順に整列券を配布する為、
クジ引きで決まった先頭番号から列を崩さずに
誘導しさえすれば並び直しの手間、空間が不要。
クジ引きループは発生しないし、
早く来ることの優位性も喪失させることが可能。
3) は、現状のドルショの方式と親和性が高い。
ランダムな番号を持つ集団を番号順に並び直しさせる手間、空間が必要だか、それは今のやり方でも同じこと。
クジ引きループは発生しないし、
早く来ることの優位性も喪失させることが可能。
2) は、現状のドルショの方式の延長上の方式。
単に、用意するクジ引きの数を今の5倍〜10倍に増やすだけで、後は全て同じ。
クジ引きループは発生するが、完売にはなりにくい。
10回でも20回でもループするという人は少数派で、
大半は5回ループしたところで諦める、と仮定し、
早く来ても遅く来ても5回ループ出来るようにすれば
早く来ることの優位性は実質的に喪失する。 ●ドルショ改革案
■「努力」とは?
「ただのクジ運だけで決まってしまうなんて、
やり切れない!」
「良い番号を引ける確率を上げるために、何かしら、
本人の力量や努力が関与出来るようにすべき」
という声が一部にある。
1)、3)については、本人の人脈が有効に働く。
一緒に列に並んでクジを引いてくれる人を作るように努力することが出来る。
ボッチ参加者にとっては2)の方式が最も好ましく、
逆に、1)と3)には強硬に反対するだろう。
金さえあれば10回、20回ループすることが出来る。ただし、人脈の多い人はこの場合でも有利なことを忘れてはならない。
結局、彼らの言う「努力」とは、
・1回でも多くクジ引きが出来るように、
早起きして、早朝に来る努力
・800枚程度のクジが完売するまで、
3、4回ループする程度の金を使う努力
のことなのであって、問題の原因そのものなのだ。
彼らの言う「努力」は否定すべきである。 >>1-7
乙、スケジュール一覧の更新ありがとう
これ見やすくていつも助かる
イドルはまた他のイベントと同日なのがいくつかあるね
他イベント潰しにかかってるとしか思えん 5chのこのスレに改革案とか掲げて何か変わるの? 採用されるの?
仮に採用されても「運営ココ見てるwww」ってなるだけなんでしょ?
そんなに改革したかったら、協賛でもスポンサーでもなって
ポンと金払って物申せばいいんじゃない?
それよりも気に入らないから、あのイベントには「行かない」って考えにならないのかな >>6-7
スケジュール神頼りっぱなしですいません(´・ω・`)
フォローありがとうございました。 >>14
つぶせるほど大きくなったのか、と思ったら…
サンクチュアリとボックスドールってどっちもここで話題にならないくらいのもんじゃないか…
ドールズパーティーと同日があるのは気になるね。 2020年 8月22日(土)23日(日) にアイドール東京するって見たけど、日程的に地方ディーラーとか無理そうじゃない?
それともオリンピックとパラリンピックの間だと宿泊料金とか高速料金は普通に戻るんだろうか? >>10にかいてある自称問題って問題じゃないんだと気づいてないんだろなぁ
問題とする根拠は「正しくない」「矛盾があるから」だけど、
正しさでは人は動かないんだよね。正しさは1円にもならないから。
矛盾してる、無意味に並ばされてる、早朝に人がくる、不公平だ
→しかしそれでも客は来るので何の問題でもない >>18
地方寺も難しいし地方の一般も来にくい&分散2日開催だからスッカスカなイドルになりそう >>20
1週間後にナイト水族館イベント有りの京都ドルパだから余計にスッカスカな気がする。 やっぱドルショ人少なかったんだね
以前は開会前から列できてた寺も売れ残ってたし
給料日前だから仕方ないかね >>22
給料日前だから金がないなんて人はこの趣味続けられないでしょ >>25
それは言えるが
逆に給料日直後でも(娯楽のために今使って平気な)金が無かったりする
今日給料が振り込まれるのを当てにして電気代に取っておいた金を先週使ってしまったみたいな ハゲだっていいじゃない
ハゲって白髪と同じくらいやりようないだろ >>19
ちゃんと決まりを守って8時ちょうどに来たのに
既に列は出来てて最後尾に並ばされた
という不満の声は少なからずあるぞ?
お前の了見が狭いだけ >>29
>不満があるぞ
そりゃそうだろ。で、だから?
という話なんだよボーヤ
不満があっても客は来る。ディーラーも参加する。
では今すでに実績のある体制を変える意味と価値が
ボランティア運営のどこにあるの? >>29
正しさ、不平不満、文句、提案、悪さ、良さ、不公平
これらの全て何もかもは一円にもならない。
なのでなにも変わらない。仮に多少の参加者が増えたとして
ボランティア運営者にいいことなどなにもない
なので、誰もなにも変えない。変わらない。 ハゲは別にかまわないけど
ブツブツ思考垂れ流しの奴はキモかったな
いったい誰と会話してんだろ
声に出さなきゃ整理できないんだろうか >>29は本当にギロチンマンか?
30の『で、だから?』の話は
>>19で既に書いてあるんたけど…他人の話を聞かない気満々じゃねえか! 寺としては来客数はほぼ変わらず(むしろやや多かったし)客単価は普段の処(3500円前後)よりはるかに高く5300円だったよ
処としては過去最高の売上になったよ >>35
寺のラインナップがショボかったから
来てる人はどこかに集中する
そのどこかに選ばれた寺はそりゃ伸びるよ
だからといって全体の話にはなりようがない
むしろそんな変動があったということが、今回のドルショで客足が少ないことを間接的に証明してる
他に魅力がないからあなたのところに集まった
あなたのところにも興味がない人は来ない人もたくさんいたというわけ ドルショ売り上げも良かったし、台風近づいているにもかかわらず
15時ぐらいまでお客さんきてたしな。13時までは過疎ジャンルでも混雑だったし
あれで来場者少ないってアンチか?
13時にスカスカになるイベント行ってみな 今年最低の売上だったよ ショ
もうショには出ないでイドルにするわ
こっちの方が売上いいし
新館ビッグサイトも快適だし うちも売り上げよかったなー。
海外の人もアジア系だけじゃなくて欧系の人も多かった。 >>38
九州に来てたよ
東京はその影響で夕方ごろにちらっと雨が降った
結果としてはドルショの開催中降ってないが、予報でも台風の圏内に入るなんて全く言ってなかった >>39
ドルショがいけないんじゃなくて商品では? >>38
北か西へ帰る人は帰りの足が影響受けるのを想定すべき状況だった
関東民も煽り立てる天気予報を真に受けたなら
帰りは大雨覚悟
関東でも帰りに数時間かかる人と近くても帰りに寄り道する予定の人は暴風雨覚悟 ここのおばちゃん(おねーちゃん)達は、ちゃんとチンポいれてもらってる?
なんか、野郎からしたらドン引きされて、結婚してない人が多い様な… 結婚もしないで、人形集めて、一人で生きてくの?老後とか考えてる?
現実は厳しいよ。 急にどうしてそんな話題に?w
他人の老後なんか気にしてどうするの
自分の心配だけしてなよ >>39 >>35>>40
自己申告だから信憑性なんて皆無だけど、
売れてる人と売れてない人の文章って、やっぱなんか違うなぁ
などと横から思った 39みたいなドルショの売り上げ悪かったもう行かない を毎回見るんだが
学習能力の無いお馬鹿さんなのかな?
他のイベントでは目利きがたくさんいるからアテクシの素晴らしい
アイテムが認められて馬鹿売れとでも思っているのかな? >>49
そもそも入場後即アテクシ様のブースへ直行する信者でなければ
アテクシ様のブースへ辿り着く前に他に魅力的なブースを見つけてしまい所持金が尽きたり
全ブース見て行ってアテクシ様の所に辿り着いた時には撤収が始まっていてすばらしい御アイテムを拝見できなかった
なんて事も起こるわけだ うん。 魅力ある商品なら売れ、魅力なければ売れないって話だよね。
自分の商品が魅力無くて売れないのをイベントのせいにするのは良くないと思う。 50見て思い出したけど、あるドルイベでメインモデルに使ってるドールのメーカー卓すぐ近くにたまたま配置されたことがあって、その時はやたら売れたわ
売り上げがすごく良かったというよりは開始早々お客さんがたくさん来てどんどん売れた感じだけど
そういう意味では多少イベントごとの運もあるかもしれない? ed○nってドールショップ、今いろいろ叩かれてるね。
中古品を新品と偽って販売したり、委託してる寺と揉めたり大変みたいよ SNSスレか痛スレ見れ
てか痛スレ案件でドルイベと何の関係があるのかと
スレチ >>57
そう。イベントとかで触りまくられたドールを、新品として販売してるみたいなツイートみた 痛スレ見た方が早いけど叩いてる寺側はあんまやりすぎると訴えてられんぞ >>60
台風土曜日なんだよね。だからイドルやめた。
ちょいちょい大阪イベの日は台風が被るよね。
遠方の寺さんは不参加だったりするし。 浪速イドルなんてどーでもいいがそれよりラグビーだろ!
対スコットランド戦どうなんだよ! 大阪イドル予定のディーラーです
台風やめてくれぇ…… 悪天候でガラガラだと行けた人にはラッキーなんだよね
しかし遠征組がたどりつけるのかどうか 関西僻地在住の当日搬入予定なんだ
風でも雨でも電車がすぐ止まる
自分がたどり着けるかも怪しい 浪速ざまぁ〜w
勢力維持したまま来るみたいだし開始時間に、重なったら危険はあるな。
ま、当日まで来ないように台風に祈るんだな
東京から高みの見物ww ドルイベならイドルの翌週にドルミスあるし、台風の中わざわざ行かね。 釣り針デカすぎ
イベントは年に何度かあるし関西の人は命張ってまで無理しない方が良 家が壊れるかもしれないレベルなので無理しないようにね カテゴリー5の大型台風が近づいているので中止決定は
今日にでも出すべきなんだが危機感ねえなぁ。
台風は関東縦断するのでざまあとか言ってる場合か あほう 12日直撃だねぇ
西に来なくても交通止まってガラガラになりそう 関東の方がヤバイし帰れなくなりそう
欠席表明してる寺さんも数名見た
通販の方が嬉しいな むしろ今回の進路だと関西より
関東から遠征の人のほうが危険
最近の関西はJRが運休発表したら私鉄が右倣えするので
JRと京阪(+近鉄)止まったら実質終了のお知らせ
来れても帰れなくなるから遠征組は無理ダメ絶対
まあドルミスあるかあ…となってるけど
交流あるフォロワーと寺さんがイドル来る予定だったので残念 浪速ざまぁ〜w
日頃の行いだなww
ちなみに俺は三連休なのでマンションから高みの見物w
祈れよ浪速 台風きてるけど開催する予定、でももしかしたらやらないかも? というのは困る
少し離れてると交通も宿もキャンセル期限あるから・・・無しなら無しにしてほしい >>80
一応直撃は関東のほうだし、今まで台風でも大阪イドルは開催されてるから大丈夫でしょう。
ただ寺さんが3〜5名ほど不参加にされてて卓が寂しくはなる。 >>81
ありがとうございます、台風でも開催あり傾向が強いのですね
有りの方に掛けてキャンセルせずにおこうかな
あと何日かあるから通り過ぎてたり曲がってそれてくれるといいな 台風の進路の西側は、相対的に風雨が弱いとは聞くが、
そもそもの中心予報円の中に関西が入ってるしなぁ、どーなるか
とりあえず>>77の言う通り、
JR西日本の事前の計画運休の有無を見てみるしかないのだが >>81
日程間違ってない?
12日はもろに関西直撃だよ。 >>69
実際には天気に問題が無かったとしても、イドルにとっては、
「来週、ミスもあるしなぁ」と事前に思われてしまうスケジュールになったのは残念な話だわな
「イドルで使いすぎた、ミスはどうしよう」と本来はなる予定だったのかもしれないけど メーテル、またひとつ、個人主催のドルイベが消えて逝くよ・・・ 今期最大みたいだな!
今回浪速イドルもざまぁ〜だがw
正直何処直撃でもいいが平日の方が良かったわw
通勤通学で苦労するヤツらを個人経営の俺はマンションから高みの見物ww 昨年の台風で車がコロコロ転がったりしたのって今回のイドル開催地の近くだよね?
無理して行って帰れなくなるのが怖い。 馬鹿はマンションは吹き飛ばされた看板とか直撃してやばいのを学習してないんだな。
予報だと12日土曜は関西直撃では無さそうだが暴風圏内
決行できなくも無いかんじ
それよりも関東がげろやばい 関東人は命守れ まじで 働いたことないみたいだからそっとしといてあげなよ
客先が天災直撃からの廃業って可能性もあるのにのんきなことで
逸れてくれるとありがたいけど人の不幸誘発みたいですっきりしない イベント同士で足を引っ張り合ったり、悪天候の不幸を
あざけ笑ったりするのは良くないと思う。
そういう態度は、どこかの隣国を連想してしまう。
私の知ってる限りだけど、日本では各社主催のドルイベ立ち上げや
独り立ちまではお互い助け合っているし、協力しあってからこその今日があると思います。
そういうのを日本は大切にしていきたいよね。潰し合いとかじゃなくて。 台風ちゃん元気にお迎えってかw
関西から関東にも来るし今回はどうなることやらww 気象庁の会見見たけどこのまま進むなら本当に今回はイドルも中止にした方が安全なんじゃないかな。
大型で影響も広範囲とのことだし安全第一だと思う 最近は鉄道も早めに運行休止を発表するからね
イベントもそれに倣うのかな 開催日前に中止を決定した場合に限り寺卓代を返金、って感じのことが書いてあるのだけど
当日0時をまわってからの中止発表だと返金なし?
そこまでひきのばしてからの中止発表とかはさすがにないか でも急に進路が変わってとか、会場の被害が朝におこってとかで
朝に発表の可能性も無くはないのか 早めにわかるとありがたいけど 速くとおりすぎて当日は無事開催ってのが一番かなあ
あとやっぱりJR次第というか、JRも早めに発表してくれるらしいね JRや私鉄が遅延や計画運休する時点で今回のイドルは寺、入場者共に閑散とするだろうな。
台風のコースがもろだし関東組は寺も参加者もよほどでないと参加はしないと思う 今回の浪速イドルってどうしても行きたいって魅力的な寺いるか?
どうせ次の週にドルミスあるしそっち参加でよくね。それに仮に開催してもいつもより売れないだろうからどうせ寺側も持ち帰り分で通販するから。わざわざ台風の日に苦労してまで行く必要ねーよw 東海道新幹線やJR束が止まったくらいじゃ中止にはならないよね
JR酉の発表はまだ?
東海道新幹線、運休も=12〜13日、台風接近で
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019100901008&g=soc
運休の発表は10日以降とも前日とも
前日入りする人・荷物を予め送っちゃった寺さんは困ったね(´・_・`) 楽しみだとは思うが今回ばかりは中止か不参加が安全だと思う。
何かあってからじゃ遅いし。
今季最大みたいだから参加後帰宅の手段がなくなったら致命的だよ。 インテックスはバスのルートが無いはずだから
私鉄が運休すると車以外の手段がなくなるのよ
海沿いなので台風時にモノレール乗るのは物理的に怖い
モノレール以外で最寄りになるコスモスクエア駅からは徒歩20分ほど掛かる上、遮蔽物がほぼ無いので別の意味で危険
台風の中車運転したことがないからそっちのリスクは知らん
あと高速バス使う猛者も知らん 豪雨の中運転したことあるが全く前が見えないぞ。自家用車で行くつもりなら
やめとけ 軽なら吹っ飛ぶ
気象庁が三日目に警告出して対策本部ももう作られているのに
あわよくば開催して、返金したくないとかないわー AKガーデン当落まだこないのーーー_(:3」z)_ >>106
ニュートラムをモノレールって言うと誰かがシュバって来そう >>107ほんとそれな!
車は危険だよ。事故ったり下手すりゃ風でもってかれるぞ。立ち往生で冠水とかも怖いし!
ってか運営まだ中止ださないのか。
返金が面倒なんだろが寺はもちろん客も予定あるだろうし早めにしろよと思う。 ミスはDD寺弱いんだよなぁ
予定空けてるし府内住みだからどうにか行きたい人間もいるんだけど、厳しいかなぁ… >>111
>ミスはDD寺弱いんだよなぁ
せやね
イドルはDDおじさん
ドルショとミスはSDおばさん
のイベントってイメージ
最近のドルショはそうでもなくなったけど昔はね もう荷物送った寺もチラホラいるし
主催者側は決行すると思う
荷物送った寺がぶちギレて暴れるかもしれないし
(実際売れないからってキレ散らかしてる寺いるし)
まだわからないね いや、別に暴れることもなく
中止なら中止で普通に発送元へ着払返送でいいかと イベント申込利用規約変更のお知らせ
http://www.youyou.co.jp/caution/20181203.html
返金するって自分で明記してるから寺には損害少ないと思われる
ちゃんとスクショ取るなりしといてね
モタモタしてるうちに今更開催中止しても荷物や旅行代金等の損害
開催してもたどり着けない地獄になっちゃったな。
大雨程度ですむ奇跡を期待してるなら主催者としてオワットル 直撃免れた関西も風速20メートル以上の予報
立ってられない風が吹くので12日は外出してはいけない。
関東は風速50メートル 鉄塔曲がって看板吹き飛んだ15号規模が
関東すっぽり包むので家の中にいてもやばい。
近くの堅牢な避難所マジ確認 今回は残念だが外出はしない方がいいと思う。
台風の規模も大きいし危険だと思う。
主催は本当に通常通り決行するつもりなのか?
さすがにJR私鉄も運休か最低でも遅延はするだろうし早めに寺や客に伝えた方がのちのち連絡が遅いだの言われずに済むと思う。
たぶんあわよくば決行みたいに思ってるんだろうな 仮に開催してドール連れて行くヤツいるのかな笑
そんなヤツいたらそいつが一番ヤバいよね笑
行くにしてもさすがにドールは連れてくなと笑 これ万一寺が台風由来の怪我や事故にあったら
貴様ちゃんに責任問題発生するのでは…?
一般来場者は自己責任だけども ウェザーニュースのピーク表だと
近畿地方朝6時から暴風警戒12時から強雨なのに通常定刻通りの開催の
判断するか?
これで開催強行しても帰りはインテックスから出られず
翌日まで足止めになるかも
全国ニュースで取材されるぐらいの馬鹿だよこれ。 10日現在でも通常通りだとよw
正気かよwwよほど返金対応とか面倒なんだろうな。
電車が止まったらあんな所で足止めだぞ。
運営はそこも考えての判断なのだろうか
インテックスって海沿いだよな。結構危ないよな 去年か今年か忘れたけどインテックスでイドルが開催された時に行ったんだけど、その何日か前に台風があってね。会場近くにとても大きくて綺麗なマンションがあるんだけども台風被害でベランダの柵が飛んじゃってて高層階もかなり被害があったみたい。
梅田あたりはどうも無かったけどインテックス周辺は台風の影響も受けやすいみたいでマンションや歩道は目に見えて台風の被害が出てた。 どうしても行くなら車にした方がいいよ。
自分は毎回駅から歩いて行ってたけど、前の台風でそれだけ影響が出ているんだから看板が飛んでくるくらいは影響あるよ。 ATフィールドに守られてる我が県ですら軒並みイベント中止になってるのに
あんな吹きっさらしの所が会場のイドルは予定通り開催なんだ
貴様ちゃんすごいな流石としか言いようがない
>>127
車ひっくり返るわ そっかあの台風は使途なのか
「ハギビス」って名前がある位だしな
ネルフからのエヴァの出動マダー? インテックス歩いて帰れないから、本当に電車止まれば終わるぞ >>130
橋を渡ればグリフィンドゥールという名の魔法の国(USJ)があるんだからそこに避難すればいいじゃん
たこ焼きは支給されないけど https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php?stn=OS
大阪湾の満潮時と暴風域に入るのが重なるので交通機関は期待しないほうがいい
中心部は観測史上最大で周辺部も大型台風並みがすっぽり日本包み込む
誰も来ないイベントの設営と撤収やらされるイドルのスタッフに同情するわ
上の採算で命賭けさせられるんだから 海目の前なのに開催とは勇気あるよなww
こういう場合開催して仮に何かあったら運営はやはり責任とかやはり発生するもんなんだよな? むしろ台風で自主不参加にした人には返金してあげたらいいのに
ホテルの宿泊料などは天災理由ならほぼキャンセル料なしだとか 調べてみたらインテックス会場費は開催一ヶ月前に入金済みだから
踏み倒す訳にも行かないのか。
送った荷物や、机椅子の業者搬入が出来なかった場合は
強行しても開催不成立になるんじゃ無いかな。
搬入トラックを暴風圏に入れられるとは思えない。 地球史上最大級か? 台風19号の勢力に世界が注目 衛星写真に騒然
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000203-spnannex-soci
>ハリケーンの規模を示すカテゴリーでは最大級の「5」。米国内の気象専門家からは「存在しない6に相当する」という意見も出始めている。 >>138多少あるんじゃないかな。
中止にした時の返金作業が大変とかね。
あとスレチなんだけど今回千葉本当に大丈夫かな?特に南部なんてまだブルーシートだしようやく前回の片付け少し終わったと思ったらまただろ?また停電とか被害でそうだな。
正直今回はイドルも自重した方が良いと思う JR西も計画運休に言及はじめてるし最大級に危険って何日も前から言われてるし
安全を最優先にしてはやめに中止発表してほしい
と思ったら台風対策の待機場所を作ってまで決行するって本気か なんでそこまで? 関西に影響がない台風でも電車は規制かかるのに今回なんて電車移動無理じゃない?
徒歩も怪我をする危険があるからお勧めしない。
となるとタクシーか車になるんだけど来場する人限られるよね。 コンサートとかは中止になってるね
イベントも中止かねえ… バイクは心配だからやめて......
一日雨だよ?強風で煽られてスリップしそうで怖い。 不謹慎だけどさ最大規模でこれだけ言われている台風がくると
どこかワクワクする自分がいるよ。
実際どれくらいの規模なのかとかお祭り前みたいなドキドキ感がある。 JR酉は?
倒壊や束日本は運転見合せとか減便発表してるのに
酉が止まらなきゃ関西じゅうの私鉄も止まらないのでは? 台風の進路予想の確度が上がってきたと思うけど東海地方辺りに接近・上陸で
大阪は直撃しないでしかも進路の西側なのね
大阪市内はあーこんなもんかーで終わるかも知れない予感
その代わり進路の東側はとんでもないことになりそう
(8月の台風の時がそうだった)
関西より東から来る人には大打撃かも知れないね特に帰り >>151
JR西日本も計画運休するかもとはサイトに書いてるね
大阪メトロも「台風19号の今後の進路によっては、列車の運転を見合わせる場合があります。」ってサイトに書いてるし台風で地下鉄が動かないの珍しい気がする
ほんとにイドルとリトランド開催されるのかなぁ
行っても会場開いてなかったら困るんだけど 大阪メトロといっても、地上に出てる路線もあるから
大動脈の御堂筋線は
淀川を渡る長い鉄橋がある
会場にいく中央線は、弁天町あたりから高架だったと思う >>116
交通の運休予告ガンガン出てるし、主催もツイッターで帰り道がない件についても言及してるのになんでここまで開催するって言い切ってるのかこれ読んでわかった
あえて当日中止発表して返金逃れするつもりと考えるとしっくりくる
返金条件が「前日までに」主催が中止発表だもんな
そもそもイベント主催やスタッフが会場に来られるのかと思ったけど、これなら納得できる 主催者側では中止は(恐らく)決定事項だけど
今日それを発表してしまうと返金せざるを得ないから
当日に発表するという事か
さすが貴様ちゃんやる事がエグいわー 本当に日が変わってから中止発表したら、今度は旅行代金とかの集団訴訟になるな。 インテックスに払う140万円とかを寺の卓代でまかなえるのはわかるけど
これだけ危険言われてるのに開催にして返金せずに
自主的に危険回避する寺に損を被せるってのは今後それ以上に尾を引くと思う
イベント近かったら他を選ぶようになるよね
心情的にも、危機管理的にも 天災による開催中止なら卓代は返金されるのか?
普通、どんなイベントでも主催の責によらないイベントの中止は参加費かえさないぞ? >>116みると
天災による中止でも返金する(ただし前日までに決定の場合)と読みとれるけど
違うの? でも方向によっては案外小雨ですんで
開催できて良かったねになることもあるのかな
ふと思ったけど逆に、会場の方も、こういう今までにない勢力の台風とかなら危機管理として
中止の方向にむけて会場代の融通とかないのだろうか
全額をイベント側が丸損かぶるのもなんだし
なんなら寄付がいるならするし それは結果論だろ
結果オーライで済むに越したことはないが
集客前提のイベント運営会社が、多くの参加者を
危険に晒しかねないことをしてるのが大問題
ヘタすると次の参加寺激減するんじゃね
昨今の天災続きで危機管理意識が国民全体で強くなってるしね
寄付はなあ
昨日の時点で取りやめ発表してたら印象良いけど
今から言われましても… >>165
>昨今の天災続きで危機管理意識が国民全体で強くなってるしね
だといいんだけどね
中止して大阪の天気が大したことなかったら
何で中止したんだってSNSとかでクレーム付けてくる厄介者も最近は増えて来たから何とも言えんなあ
ネットは免許制にすべきだと思うわ >>165
>集客前提のイベント運営会社が、多くの参加者を
>危険に晒しかねないことをしてるのが大問題
いや、参加するしないは参加者「だけ」が決めるものだよ
主催にはなんの非もないし、そもそも台風は予想より規模が小さくなってるし
関西方面は盛大に進路から外れてる。開催するのは充分有り得る話だ。
素直に「無理やり開催されたら返金がうけられないじゃない!」と言えばいいのに
なんでそうやってまいど無茶な屁理屈つけたがるんだろ? 寺さん達のイベント見合わせや台風の話題のなか
素敵な作品がいっぱーいってツイートにイラッとしてしまった >>166
その手のは何のイベントでも企画でも湧いてくるから…
中国のネットに国民番号必要な政策だけは
日本も導入していいと思う
明日は外出たくない天気になると思ってる関西民
台風前のじっとりとした嫌な風吹き始めてるわ あとは「盛大に」関西が進路から外れてると
何見て思ってるのかぜひソースを見せてほしい所
結構マジで >>166
そのイベントにクレーム付ける人がいるから厄介
もさっぱりわからないんだけど、無視するか追い返せばそれでいいわけでしょ?
厄介でもなんでもないよ。まあぁ存在が厄介というなら厄介だけど >>170
googleの台風予想進路でいいんじゃないかなぁ
台風の北西側、しかも距離が離れてるなんてなれば
ただの風が強めの雨天だよ 台風の勢力も落ちてるしね >>167
規模が小さくなってるってまさか予報円が小さくなってること言ってないよね?
規模は予想通りですよ
貴様ちゃんの運営の方でちゅか? >>173
普通にNASAの発表だけど…
君googleからアク禁でもされてんの? >>170
https://tenki.jp/lite/bousai/typhoon/storm/1919/6/30/6200/6203/
2019/10/11 12:00現在
台風19号の大阪府大阪市の暴風域に入る確率
11日09時から
〜12日09時 9%
〜13日09時 28%
〜14日09時 28%
10月12日(土)の最大降水確率 27% 13日は0%で12日も75%外れるわけね
イベント開催してもおかしくないね 遠征寺・遠征民(特に関東からの)は帰りの足が不安だから来れないと思う
地元寺・地元民だけのこじんまりとしたイベントになりそう おのぞみなら君等みたいにIDコロコロするけどさ、それって意味あると思ってるの? 中止したことへのクレーム対策も必要、というのは少しなるほどと思った
やろうとする姿勢も見せないとなのか大変だな
ただ、暴風閾でさえなければOKというのも極端な気がするけどどうだろう
暴風閾でなくとも交通機関は運休が多くなっているわけでしょう >>181
>どうだろう
判断に迷うのは当然でしょ 何の基準もないんだから
単に「開催するのは問題だ−」って金が惜しいだけのバカが喚いてたから
問題といい切ることできんべ?というはなししてるだけ >>182
いや、お前らの醜い欲望を正義で取り繕う姿が嫌いだからフル論破してスッキリしてるだけだよ単発BBA 中止云々は主催者の意向次第でどうにでもなってしまう
ってのは申込み段階でわかってた話で、それに合意して申し込んでるんだよ
なのに、いざ主催者の意向が示されて、自分が損すると分かった途端手のひら返して
モンダイダー アンゼンガー
って少しはみっともないとか思わないものかね 擁護ちゃんを見て、貴様ちゃんの思考回路が
なんとなく理解できたわありがとう >>186
やっぱ「みっともないな」とかおもわないものなの? ドルおじ界隈に貴様ちゃんのヤバさが知れ渡り始めていてツイが面白いことに
次からの申込者マジで減りそう ん?
酷い台風来てるらしいから中止で払い戻ししてほしいってのは汚い要求なのかな
ライブや試合とかだと普通にある普通の要求ではと思うけど >>181
>暴風閾でなくとも交通機関は運休が多くなっている
現時点で決定したのは関東の鉄道や東海道新幹線とか東名高速や航空会社
大阪地元の鉄道はまだ可能性があると言うレベル
まああと1時間後で覆るかも知れないけれどね
大阪メトロは13:30に発表すると言ってる
ニュートラムが止まったらイドルは流石に中止だろうね 天気.jpでも「明日は外出るなよ」と別ページで注意喚起してるんで、暴風域じゃないから大丈夫とは間違っても思わないようにね
今時一箇所だけの情報鵜呑みにする人はそんなにいないと思うけど一応念の為 近鉄とか可能性の可の字も無いんだがどうなってんの?誰か知ってる? >>189
いや、ライブや試合は天災で払い戻さないから普通じゃないね
なんだそもそも現実を自分の都合いいように嘘で塗り替えてたのか。もはや病気だな。
とはいえまぁ「参加できないから払い戻しを受けたい」という欲望は普通だわ
でも事前に「主催に任せる」ことに「合意」してたんだよね。ならその決定を「問題だ」というのは
どう考えてオカシイだろ。それとも「払い戻しを受ける」という欲望を正当化するためなら
どんな嘘も不合理も許されて然るべきって発想なのかい? >>187
自分は寺じゃないんでそもそも卓がいくらか知らん
というのは置いといて
自然災害や計画運休を前提として
返金対応しないイベント企画会社があるんだなあ
いまどき凄い対応するなあ金に困ってんのかな
とは思う
寺については別に。非常事態だし
そもそも関東の寺は既に参加不可能確定してるし >>189
普通(多勢)は関係なくて、各イベントの事情、主催者の財力、もしくは規定が絶対なんで。
今回の場合は会場代払ってるし、インテックス自体キャンセルできなきゃ、返金しようがない。
ホテルなどがキャンセル0円処理してるところは好意でやってる。彼らだって多くの食材を捨てることになるだろう。
財力がなければ、主催者が潰れて、イベントを継続できない。
マラソンなんかのスポーツイベントは返金なしなんだが。当日までにゼッケンとか印刷物刷ってるし、警備会社にも振り込み済。 >>194
いや、天災返金するイベントなんかないよ
なんで現実みないんだろ?たまたまこのイベントでは返金する場合がありえたってだけ
>非常事態だし
え?意味分かんない。非常事態に備えて主催判断に任せるって合意したんだよね。
ならなんであとから返金せよなんて無茶を合理化するために問題なんて嘘つくの? つか、都合いい解釈で貴様ちゃんを必死に正当化せんでも
天災が局地的なものだった
(開催地は無傷)って場合と
そもそも開催地に至れないレベルの災害
っていうのは同列においたらダメだと思うのよね
んで参加費の話にずれてってるけど
運営スタッフの身の安全確保はアイドール事務局の義務なのに、貴様ちゃんはどう思ってるのかのほうが個人的には気になる >>190
そうか、遠くからは来られないけどまだ近隣なら可能っていう段階なのか
ニュートラムや地下鉄とまったら運営スタッフさんも行けないもんね >>197
うーん、はなしそらすなぁw
・天災で返金するイベントは普通 → 普通ではないのでまずこれで嘘1つね
・事前に合意してるのに、主催の判断にケチつけて問題だということへの見解 → 逃げてるよね
>そもそも開催地に至れないレベルの災害
>っていうのは同列においたらダメだと思うのよね
至れるって判断で開催になったんだろ? なにいってんだ?このバカは
>運営スタッフの身の安全確保はアイドール事務局の義務なのに
え?ボランティアだろ?主催の義務なの?スタッフがどうあれ
参加者が途上の安全を確保するのは参加者の仕事だろ?私が道端で転んだらスタッフが駆けつけてくれるのか?
なんかもう色々狂いすぎだよ君 どうでもいいけど貴様チャンって誰なの?
都合が悪くなったらでてくる本人認定の的が外れてる感じ? 野球とコンサートで払い戻ししたことあるよ?
全部の催し知ってるわけじゃないけど、イベントは全部返金しないって大げさじゃない?
そういやなんで野球とかコンサートとかは返金するんだろ?
ドールイベントで返金しないのがまかり通るんなら他のイベントも返金しないのが通例になってそうなのに 単にイベント開催を問題だというキチガイに
お前キチガイだね
ってはなししてるだけなので、貴様チャンとやら一切関係ないんだよね
持ち出すほうが狂ってるんだって自覚ないんかなぁ… >>202
野球やサッカーなら、球団所有のハコ代や警備費用が、
開催の有無にかかわらず、年間固定費として変わらないので
返金可能な余裕があるのは理解できる。
大規模なコンサートやるところは、年間契約もしてるでしょう。
https://www.hanshin.co.jp/koshien/ticket/repay/
が、小規模主催者が会場をレンタルする場合は事情が違う。
お金が返ってこない事には同情するし、こうやって延々グチを書きたくなるのも
分かるけど、主催者視点、多面的に物事を見れば「仕方ないね」って結論に
至れるんじゃないかな。 強い雨程度で問題ないだろうと期待するのは自由だが
予報が外れて暴雨風高浪で取り残された場合はどうするんだろうね?
大阪管区気象台の発表
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20191011/GE00029966.shtml >>205
>どうするんだろうね
どうもしないんじゃない?
しかし君等本当に、自分のことを自分で責任とろうとしないよね。面白い 良かったな払い戻しの前例が出来たじゃん
これでもう貴様ちゃんは払い戻ししないって言えなくなるね^^ 払い戻しだって。
ねえねえ、大先生いまどんな気持ち? >>209
ほんの1時間前は「お釣りの準備は済みましたか」とか此の期に及んで煽ってるとしか思えんこと呟いてたのに手のひらクルーだなー
もっと早く決断するか余計なこと呟かなきゃいいのに うお、イドル主催にも人の心があったんだな
てっきり当日中止発表で返金バックレするものとばかり思ってた
悪いこと書いちゃったな >>208 運営かよ
危険が高いなら早々に行かない決定すべきだというデータを
積み上げてるだけだが
結局交通機関の運休の可能性でやっと決めたって感じ
1時間前までやるつもりだったのが恐ろしい >>214
大先生じゃないけど貴様ちゃんは返金しないというのは嘘というのが立証された訳だけど今どんな気持ち? やっとイドル中止発表出たか
まだ台風が直前に迫っていない精度の低い予報で判断しろと主催に言うのも酷な話ではあるが
東海道線乗り継ぎで向かう予定だった俺様予定通りなら今頃もう長良川を渡っている電車の中
中止を知らずに大阪に着いたらボッタクリ安ホテルで2連泊ぐうたら過ごして終わる所だった 同じ日のマイナビは延期になったからどうなるかと思ったら中止になって良かったね
キャンピングカーフェアはどうするんだろう 四桁大先生、またも見栄張ってオモチャにされるw
「イベントが天候で中止になっても返金対応するのは普通ではない。」で止めとけば良いのに、なんで攻撃しちゃったんだろうね… 中止かー
まあ当たり前っちゃ当たり前だけど残念だわ
大阪じゃないと参加できない海鮮DDオーナーには貴重な機会だったから…
通販戦争勝てる気がせん >>213
保険入ってるからなおさらさっさと中止告知して欲しかった
ほんの1時間前までさも開催するようなツイート繰り返してたのに中止って
危険だから中止した方がいいって思ってるし分かってるけどなんかもやっとするわ よかった 安全優先の判断に拍手
払い戻しなしってぴあで書いてあった一般の先行券も返金するらしいし良心的
こういうリスクも含むわけだからこれまでの少しくらいの値上げは文句いわない >>166
ネットなんて所詮はうんこの落書きだからな…。
朝日新聞が輸出管理問題で「トランプが韓国をホワイトに戻せと言っている」って書いても誰も信じなかっただろ?
その程度だよ。 過去に別ジャンルで散々貴方にやらかされた身としては今回のグダグダもやっぱり貴方だな感…
インテックスが開けない判断したから中止発表したのかと思った >>222
>大阪じゃないと参加できない海鮮DDオーナーには貴重な機会だったから…
そーなんだよなー
このスレはミスage↑イドルdisりが酷いから
「来週ミスがあるんだからイドル(゚听)イラネ」って言ってるSDおばさんにはイラっとすんだよな >>214
結局貴様チャンとやらと大先生とやらどっちを演じればいいの?
どっちもえんじられんけどw
>>217
>運営かよ
そこでなんで運営の責任逃れだ−
って発想になるのかマジで微塵もわからない
俺が新幹線ホームで躓いてコケたら運営が助けるのがスジなのか? あーあ
おもちゃ壊れちゃったじゃないか
壊したやつ責任持って片付けとけよw 貴様ちゃんとか書いて荒らしてた奴は同人板を荒らしてる奴が出張してきてる感じ
貴様ちゃんってワードは荒らしがよく使う単語 >>231
人形板だと貴様ちゃんなんて言ってた事ないぞ 多分10スレくらい前では言われてた気がする?
自分は人形板以外でその言い回しを知る可能性がほぼないから、気に触ったらごめんよ >>232
人形板で貴様にちゃん付けは殆ど見掛けないな 既に新幹線で大阪に向かっちゃってた人が気の毒だった 土曜日は仕事だったんだけど、台風の影響で自宅待機という名の休みになった!イベントに行けるかな?!
とか漠然と考えながら帰ってきたけど、、、まぁそうなるわなぁ、、、台風の影響なんだもんなぁw >>235
今日現地入りしてた海外寺さんが右往左往されてるようだ 【悲報】19号さん静岡にも寄らず房総半島へ一直線なルートを取られる ツイッターで大阪組の寺さんが通販するって悲鳴のようなコメントが流れて来るけど次のイベントに持ち越しじゃだめなの?
売るものが沢山あってゆったり準備できるとかって事にはならないわけかな >>240
購入者側から考えると早く欲しいから通販ありがたいよ まあ、海洋堂のワンダーフェスティバルの大雪に比べたら・・・
大雪当時はある意味スタジオYOUやボークスよりも批判が大きかったからな 大阪に台風直撃でもドルイベをインテックスでやった会社が京都にありましてね
今なら確実に電車が計画運休になるレベル >>240
毎回参加じゃないから次のイベント申し込みしてなかったりハロウィンみたいに
時期ものがある場合は次じゃ手遅れかもね >>242
でも京葉線が動いてたので今回よりは危険度低かったはず… >>245
確かに電車組は京葉線のみ動いていてまだマシだった
一方で自動車組は前乗り込み到着以外は道路が壊滅で厳しい状況だった 京葉線ユーザー結構いるんだね
自分も京葉線だから心強いw イドルからメール来た
1月に大阪イドル振替が決定したらしい そういや来年の夏コミが5月のGWにやるみたいだな。マツコが昨日言ってたがなんでも、オリンピックの関係でずらしたらしい。それ以外のイベントもオリンピックの為にずらしてるみたいだがドルショやイドルはどうなんだろ。
ドールを家に残して今日ホテル泊まりって気がきじゃないわ 大阪もガンガン警報発令してる
https://www.nnn.co.jp/dainichi/
これで開催強行しようとしてたんだぜ こわ
返金or振り替え日決まったのは何よりだが、決定遅すぎるって
関西から東日本大阪 みんないのちだいじにな!
海岸線とか河川近くとか今すぐならまだ逃げられるから避難しろよ! アイドールとリトランド、来年一月に振り替え開催の連絡きてたけど
まーたドールズミスと一週間違いだわ 大阪も暴風警報か 苦渋だっただろうけど中止決断してくれて本当によかった
ただ次は気象庁が会見して警戒を呼びかけていて交通機関も運休発表予告
という時点でぜひ早めに中止発表してほしい気もする
10日に通常開催発表になったから飛行機や新幹線乗っちゃった人いるよね
うちは乗らずにすんだけどバスキャンセル料多くとられたwネットキャンセル期限を切ってて電話になったから ちょっとくやしい 開催してほしいという人もいるだろうし、ギリギリまでねばった結果だね(強行しようとしたとか考える人もいるのも無理はない)
我々の場合、キャンセル代が高くなるギリギリ前に天気予報を見ながら飛行機をキャンセルしたけど、
結局当日ピーカンだったって経験はあるでしょ。 運営はもう少し早く中止決定した方がよかったのは同意だが
一部の参加者はもっと自分で考えて判断しろよとは傍から見てて思った
開催と言ってるから行く〜、中止になったからキャンセルした〜じゃなく 早々に中止宣言したのち台風がそれたら、また文句を言う人が発生するので
運営としては大変だろうなと。 運営もほんと大変だなー
早く中止を決めて、それで台風の針路がそれちゃったら
それはそれで文句や苦情を言われそうだし
自分勝手な人大杉 1月に振り替えで大阪イドルやるなら
2020年 1月 5日(日) ドールショウ58冬 都立産業貿易センター台東館 5,6,7F
2020年 1月13日(月・祝) Sapporo I・Doll VOL.5 つどーむ
2020年 1月26日(日) 第43回 Doll’s Myth. OMM Bホール
上記イベのどれかと被る可能性あるのか
12(日)でも19(日)でもスケジュール厳しい寺現れそうだな 運営から振替のお知らせメールもらった人が19日って書いてたな イドル大阪寺に来たメール選択肢
1 他のアイドールやマルシェに振替
12/1 東京イドル57orマルシェ29
1/19 大阪イドル29or大阪マルシェ10or大阪リト1
3/29 東京イドル58orマルシェ30
5/24 大阪イドル30or大阪マルシェ11or大阪リト2
(イベント価格差は主催持ち)
2 オンラインYOUポイント返還
申込金額に+500ポイント
3 振込or定額小為替
申込時の手数料などは寺負担
返金時の手数料は主催負担
1月の大阪イベントは、振替のためナンバリングを引き継ぐ
以上 あ、ごめん、抜けてた。
1の選択肢はYOUポイント1000が貰えます
なお、1の選択肢において、ブース数と追加椅子の数量は変更されません
手続きについては後日 >>263
大したことないただの雨です。これからなのかな? 多分このまま通りすぎるよ
台風が西側か真上辺りを通っていく時はいつもこんな感じじゃん
和歌山とか奈良の周りが荒れてても大阪はちょっと風強いとか雨降ってるとかそんなもん
21号は東側(神戸方面)を通っていったから被害がでかかった
まあ何事もないのが一番だよ
関東方面気をつけて 昨日の段階ではもう東海か関東に上陸ってわかってたんだから
西側の大阪は大したことないってのもわかってたはずなんだけどね
テレビが大げさに報道するから仕方ないんだろうけど ほぉ今日はドルイベがあったんだな
インスタに上がってた
台北で >>266もいれば>>250もいる。
イベントは本当大変だ あれだけ連投していた人や、大勢いた人がいなくなったスレの現状を見るに、
今日はイベントをしなくて正解だなぁという感想
該当地域の人らは明日また文句を言うためにも、今晩を気を付けなされや〜 備えをしたからって命を落とす訳じゃない
イベントも人生一度きりではないし
甘く見て万が一乙るのが一番問題なんだから、心配しすぎるくらいがいいでしょ
大阪自体は西以外山に囲まれてて大概そこまで被害が出ないから、もやっとする気持ちは分かるけどね
去年の21号は西側を通ったからああなった
そして史上最大級を守りきった山脈どうなっとるんやって感じがする 「関西ザマァww東京から高みの見物w」みたいなこと書いてたおじさんは今頃何してるんだろうな。 運行したばかりの北陸新幹線がアボーンしたね
北陸民族東京出兵暫く無理ポ
上越新幹線は高見の見物 >>269
中止は正解だと思うよ?
単に事前に主催に委ねた天災時のイベント中止開催決定の判断を
いざ自分が損を被ると分かった瞬間、小銭欲しさに手のひら返して「問題だ」などと
騒ぎ立てるみっともなさを馬鹿にしているだけだったので。 あの勢力雨量でもし近畿よりに進んだらと考えると中止で正解だったと思う
特に海辺だし しょっぼい台風だったのになんで開催しなかったんだよ最悪!
みたいにキチガイが暴れてるかと思ったらそうでもなかった アサルトリリィのアニメ化でドルショ運営はどう扱うんだろう
今後版権ドールとして展示禁止? マジレスすると「メーカー製のキャラクター人形」だから何の問題もない
例えばアサルトリリィのヘッドを素材ちゃんに乗せたらアウトだけどね >>278
一般ディーラーも自分で版権を獲得した物なら売っていいんじゃなかったっけ? ドルミスは抽選入場になったね。
前回ペナルティ組がめっちゃ騒いでスタッフに詰め寄ってるの見たけど、スタッフが1人で対応しててかわいそうだった。 抽選入場ってw
有名人の裁判やら、トリエンナーレじゃないんだから 抽選入場で誤解されてるようだが
ドルショ式の整理券配布番号ランダムだったな。 先行入場みたいなもんだよね?無料でやってんのが良心的だと思ったわゆっくりいけるし
でも明日のドルミスあまり目玉がないのかな〜 一つのスペース時間差で他のディーラーが販売するのってありなの? 壁でモヘアウィッグ売ってた寺
子供が鼻ほじった手でべたべた… 売ってないなと思ったら時間差販売でパスした
つか、あれは委託と言わなくないか…? 整理券配布はいいんだけど抽選列形成ぐだぐたなのね。 あの列形成かつ逃げ場のない構造と抽選形式なら
待機部屋入ったら原則出られません二度引きしたら出禁形式にしておいたほうが、運営も参加者も楽なんじゃないかなと思ったわ
形成がぐだぐだなのは昔からw
でも過去のドルミスと比較したらだいぶスムーズだったと思う ギロチンおじさん「やはりギロチンこそが最強にして至高」 >>289
その寺で買っちゃったよ。
子供にお手伝いしてもらってた寺だよね(シール貼りやお菓子選び)
子供に何回か暴言吐かれたのが大人げないけど傷ついた。 抽選式は始発で行っても勝てない地方民にはありがたかった
3桁だったけど結構圧縮されて欲しいものも買えたし あんまり言うとまたギロチン長文連投おじさんが出てくるぞ〜 入場方式のシステムそのものには、ザッと見て特に異論反論批判は見当たらないけど、
それでも、俺の考える最強の改善案!オジサンが出てきたら、ソレはソレで面白い >>300
このスレの>>10から>>13あたりにいるんですが ギロチンおじさんではないがギロチン方式が簡単なのは間違いない
問題点としては事前の説明が徹底していないと先頭番号直前にいた人が騒ぎそうな程度
だが時間と待機列形成の両面で別の抽選方法を採る余裕があるならそれでも良いわけで
ギロチン方式に拘るべき理由はない
全員に籤引かせる方式だと参加者は籤引きというちょっとしたイベントを楽しめる
また糞番引いたら引いてしまった自分自身を呪うしか無くて主催者へ怒りを向けようがないから
主催者が逆恨みされる心配が無いのでは ただし全員籤引きで公式な待機解禁時刻前に来ていた「自主待機列」を認めた上に
先頭から順に1番〜の順番通りの籤を配る運営があるとしたらバカ
徹夜や初電からの待機というアホみたいに早い時間帯から待機する努力を無効化することが入場順抽選の目的だからな
「自主待機列」にペナルティとしてクソ番を渡すならGJ! 前回のドルミスでごねてたペナルティ組が誰だったか聞いて呆れたね。
前々からドルミスで会場ダッシュとかやらかしてるから関西寺の間では評判悪いけどなw >>303
>ギロチン方式が簡単なのは間違いない
ああ、そりゃイベント運営したことないバカの妄想だよ
ギロチンは
・列が整然と構築されていること
・列を大きく動かしてもそれが確実に維持されること
の2点が大前提だけど、それを実現するのは多くの場合困難である
ということが分かってないからだね。
大勢の人間を並ばせるだけでも大変なのに
それを動かしても問題をおこさないようにするのは更にシンドイ >>307
指摘の件もあるが要は訓練された参加者相手というのが大前提だからな
ルールの説明をよく聞いて理解し従うというヲタクにとって普通のことができない人が来る場でやるのは無理がある
難しいと思うが話を聞かない奴の身になって考えてみろよ
大行列の前の方に並んだのに
自分の手でクソ番を引いてしまったわけでないのに最後尾に回される気分を
>>308
だから違うって >>309
>ヲタクにとって普通のこと
ああ、オタクが優れてるって空想もってるバカのご登場ね
それもイベント運営を知らないからだよ。別にオタクだからって列整理がかんたんなわけじゃにあ
むしろ面倒なんだよ。群衆ってのは常に愚かなの。
それを制御するには優秀なスタッフや広い空間と時間が「必ず」必要なの
で、それができる機会は限られるので、いつでもどこでもギロチン万歳なんて大嘘なの
何も知らない素人、童貞、キモヲタの机上の空論なの >>311
集まった全員に籤引かせる時間と整列させる時間があればそれに越したことはないのだと
>>303で述べているのだが
ギロチンは理屈としては簡単だよ
でも条件が揃わないと実際困難であり
状況によってはギロチンに拘る必要なんか無い
と唱えている >>312
いやギロチンの問題点を↓としか理解できてないからお前バカだなってはなししてるだけ
>問題点としては事前の説明が徹底していないと先頭番号直前にいた人が騒ぎそうな程度 >>313
訓練された客が大部分なら理解していなかった一部が騒ぎ出しても押し切れるだろう
物事を理解できない客ばかりだったら大炎上の火種になりかねん
客層によって程度が大きく変わる問題だ >>311
どこの日雇いガードマンか知らないが
>>童貞、キモヲタ
自己紹介乙 >>315
>一部が騒ぎ
訓練されてても騒ぐので、訓練されてるってのがただの幻想だし
一部が騒げばそこに多くの稼働を食われるんだよボーヤ
>>316
日雇いガードマンに群衆列整理対応の難しさなんかわからないよ。
彼らは指示されたことをやるだけだからね >>314
ドールハウス置いてるカフェがあるのも愛媛だっけ
四国外からだと香川ならまだ行きやすいんだろうけど 初回みたいだし成功して続いていくといいね
でもそうなると貴様ちゃんが進出してくるか・・・ 四国でドルイベ、去年もやってたよ?すごいこじんまりで商品ほぼないというか、ディーラーがほぼいない、身内で盛り上がってる感じで居ずらい感じだったけど・・・確か去年のが四国初開催とか言ってた気がする 小さいイベントは身内が盛り上げないと下がるばっかりだから……
しかしチェが行ったのはびっくりした 身内っつーか信者って表現が正しいノリ
海渡ってったけど商品ないしぶっちゃけ逃げ帰ったよ ゆめおと行ってきた まんだらけのウイッグ初めて買ったけど、どうかなあ >>318
日雇いガードマンが列整理するのか?大変だ。
列整理はプロに任せなよ。 >>307 みたいなやつって
ドルパすら行ったことのないヒキコモリなの?
ネットで見知った付け焼き刃の知識だけで
評論家気どりって、かっこ悪いわー
ドルパは毎回なんの滞りも無くギロチン方式で限定反発してるのにね
ギロチン列を捌いてるスタッフなんて5人くらいで
ドルショより少ないくらいだよ
しかも、日本語の通じない中国人韓国人ウクライナ人その他外国人も多い
ドルパに出来てドルショに出来ないというのなら
ドルショの客層はドルパ以下ってことになる >>329
スペースとスタッフが必要といってるだろ?だからカネなのカネ
毎回ドルパでできてる?だからカネなんです。カネ。
で、そういう現実をみることなく「XXなら理想なのになぜやらないのか」ってのは
世間のことなーーーーーーーーーーーーーーんにも知らないお子ちゃまの妄想なの
大体、自分一人でなーーーーーーーーーーーーーーんにもしたことないバカが
ネットでこうすればいいのに、なんて言ってることは現場の人間ならもう何年も前に
とっくに試みてたり失敗してたりしてる、なんて普通に働いたことあれば肌感覚でわかると思うけどね ドルショは10人くらいスタッフいるけど
自分で考えて動けない指示待ち人間ばかりで
全然機能してないんだよな
指示を出す側の人間も考えがたりない
この間の浅草だって、イベスレにも書いてあったけど
無意味な反転並び直しがあったし
スペースが半分以上空いてるのに待機列はギュウ詰め
先行入場開始で列移動開始しても、とあのいる5階で詰まって、4階に行きたい人が行けない
クジは毎回一時間も持たず完売しちゃって
遅く来た人が損する不公平システム
とあクラリスの為だけにドルショに行ってるんで
とあが出なきゃドルショなんか行きたくないんだよ >>330
お前、ホントに馬鹿なんだな
ドルショよりも少ないスタッフとスペースで
ドルパはギロチン方式を成功させてるっての
ドルショは浅草の7階という広いスペースがあっても
それを使いこなせる知能が足りない >>331
最後のトレフェスで「グリパンに並びたい奴だけ分けた」みたいに
トアに並びたい奴だけを分けろよ
んでトアの待機列の中だけでギロチンやればいいだろ少人数短時間で出来るなら
トアに並びたい連中のためだけに巻き込まれる周りの迷惑も考えろやKS >>332
いや、普通にドルショスペース狭いけどw >>334
お前、この間の浅草に行ったか?
あの7階のスペース使ってて狭いとかはねーわ
IQの低い人って物事を階層化しつう相対化して考えることが出来ないらしいから
多分、ドルパとドルショのイベントスペース全体の面積の絶対値で比較しちゃってるんだろうけどね
「クジ、整理券による列整理の対象となる人数に
対しての並び替えに要する作業空間の余裕度」
と言ったら分かりやすいか?
余裕度という観点で言えば
ドルショ>ドルパ
なんだよ
この間の浅草ドルショ、待機場所に余裕あるのに
待機列はギュウ詰めにされててろくに座れなかったろ?
ツイッターでも苦情の声が多数
ドルショはスペースに余裕があってと使いこなせてない
ドルパはテキパキと効率的に限られたスペースを有効活用
買い専の客にとっては
ガイドブック1冊1500円<入場料+クジ3回で4000円
払ったコストに対するサービスの高さの割合は
ドルパの方が高い
ドルショは高い金取るわりにサービス悪いな!
てことになるんだよ >>336
普通に階段人で溢れてるから、7F使える時間が短すぎだし、人も足りとらんね
>余裕度という観点で言えば
>ドルショ>ドルパ
君の妄想の中でだけね トア専の連中だけ分ければ無問題
お前ら迷惑なんだよ 分母が違うだろ
集客数や客層を考えられない馬鹿なヤツら スペースも人数も気にしないなら、ギロチンより良いのあるだろ。
列にしないで待機場所に入れて、待機場所の中からランダムで列作るってやつ。
あれ、スタッフ二人くらいでやってたよ。 >>337
お前の言う「階段に溢れた人」てのはどの段階での話だ?
クジ引きをしている最中の列のことか?
クジ引きが終わってからやって来た一般入場者待機列のことか?
先行入場を開始したものの入り口で止められてて、そこから階段まで伸びた列のことか?
しかし、良く考えろ。そのどれであっても、ドルパのギロチン列の比較対象とはならない
ギロチン列の比較対象となるのはクジ引きが終わり、
7階の待機場所に集められた人達のことであり、
その人達を並び替える為の7階の作業空間だ
あの、浅草ドルショの時のことを良く思い出せ
向かって左側にはまだ全然余裕あったのに、狭くギュウ詰めに立たされ、番号順に並び直しさせられたときの、あのグダグダとした非効率的なやり方
左右交互の2列にしちゃうから、後から人が来て、左右の入れ替わりが発生したり、
そのままになっちゃって順番が微妙に異なったり
その後、立錐の余地も無いほどに立たされたまま
スタッフに「このまましばらくまて」と言われた
客の「おい、マジかよ!?」感
さらにその後の、反転並び直しの無意味さ
ドルパのやり方のなんとエレガントなことか! ギロチンとドルパのみを崇拝して
ドルショを馬鹿にしたい奴の書き込み。
無視して良い。 >>342
7F列スペースは企業ブース潰してたんだよ。残り半分は交流展示スペース
どっちも会場直後から使うんだから基本的には事前の列整理には「使えないスペース」なんだよボク
んで並べた人を階ごとに組み直すのもスペース不足だし
列整形もスタッフ不足なので、ユーザ自律
それも単純な番号順でないと混乱の元
列スペースは速やかに開放しないといけない
なんどもいうが、ギロチンには広大なスペース、スタッフ要するにカネが必要
お前のなんでもかんでもイケるに違いないってのはただの童貞妄想 >>344
エアプ童貞乙
列整理も入場も開場前のことだ
開場前には待機場所は空くし
アゾンとかの企業ブースの展示場所は待機場所とは別に確保してあるよ現場で見てないだろ家から出たことない田舎こどおじ引きこもりニートよ >>345
>開場前には待機場所は空くし
直前にね。それから設営
なんで「基本的に使わざるべきスペース」なのは何も変わらない
企業ブーススペースの圧迫も同様
んで、そうやって使わざるべきスペースを使ってなお、
並べた人を階ごとに組み直すのもスペース不足だし列整形もスタッフ不足なので、ユーザ自律
ユーザ自律なので単純な番号順でないと不可能
列スペースは速やかに開放しないといけないのでギロチン不可となります
なんどもいうが、ギロチンには広大なスペース、スタッフ要するにカネが必要
お前のなんでもかんでもイケるに違いないってのはただの童貞妄想 優先入場券を有料のくじ引きにして早朝来場を無意味化させた段階で
もはやギロチンみたいな面倒で手間も人もカネもかかる方式を取る意味は
消えてるんだよね。
それでももっと早朝来場を減らしたいなら
更に入場可能時間帯を金額別に細分化していけばいいだけ
11時以降入場チケット11時05分以降入場チケット11時10分以降入場チケット
チケットを分けて販売すればいい >>346
だから企業スペースの必要な部分は設営済みなんだなあハゲ
企業スペースは待機場所が捌けた後に展開するだけ数分もあれば設営完了
アゾンとか手慣れたもんだよ現場見てもいないで机上の空論振りかざす童貞ハゲ君よ
連休終わったらハロワ行けよ社会で働けよ >>347
>11時以降入場チケット11時05分以降入場チケット11時10分以降入場チケット
11時以降入場チケットを一番最後に販売すべきだな >>348
>だから企業スペースの必要な部分は設営済みなんだなあハゲ
設営されてんのは周辺のショーケースだけ。それ以外は列がはけたあとに、
設営作業してんだよ。お茶会スペースも同様。 手慣れてるかどうかは一切関係ないんだ
もし列ハケがわるくて企業スペースを圧迫しつづけたら?会場費用の負担はどうする?
企業側に負担をかけてる段階で、イベント主催として綱渡りなんだよ。ハゲは君なんだ >>347
いや全然無意味化してないし
超早朝待機だけペナで普通に早朝待機でクジ引けるし
8時前からクジ引かせてるし
お前全然現場見たことないだろハゲ >>349
順番はどうでもいいんだよ。値段で差をつけるんだから。
もしくは徐々に下げていく逆オークション式でも良いね
11時入場券5万円スタート 10枚のみ
11時5分入場券3万円スタート 30枚のみ
11時15分入場券1万円スタート 50枚のみ
とか面倒なシンプルに11時入場券3万円 30枚 とかすればいい >>351
早朝列だの超早朝列だのの問題は
「イベント会場が借りられなくなるほど周辺に迷惑をかける列ができてるかどうか
それだけんなんだよボク
極論すれば10万人徹夜組がいようが、地の果ての無人島で誰にも迷惑かからないなら
それは問題ではないんだ。
そして、先行入場ってくくりだけのくじ引きでそれは充分抑止されてる。つまりそれ以上は無用なんだ。
理想のイベントなんか誰も求めてないんだよボーヤ だからトア列だけ分けてそいつらだけでやれよ
ギロチンだろうが高額入場クジだろうが
何であいつらのために他まで巻き込むんだよ
クッソ迷惑だわ 一般社会ではコンサートホールのSS席S席A席、飛行機チケットの先行入場や閑散期の安売りとかのように
需要に合わせて価格を変動させて「本当に欲しい人」の手に渡るように調整するのが一般的だ
だが、日本ではカネで物事の優先順位を判定しようとすると怒るバカがいる
例としてよくあるのが貧乏人は〇〇するなってことか、っていう定番のアレとか
なんで、入場時間帯別チケット価格規制もユーザの理解を得にくい。
とはいえ、すでに今の有料先行入場チケットくじ引きで充分抑止できているなら
それ以上をやる意味も必要もないってことなんだよね。
>>354
一定の規模になったら、混雑対応費用なりなんなり負担するべきだよなぁ 簡単なことだ
ドルパみたいにドルショ運営がトアに企業枠で出ろと言えばいい
したらドルパみたいにドルショに出なくなるから
ドルショは平和になるよ^^
トアも3月のドルショとイドルなら会場に余裕があるイドルに出る方針だしWin-Win^^ >>356
問題は規約にそんな事書いてないってことだね >>355
>一定の規模になったら、混雑対応費用なりなんなり負担するべきだよなぁ
一般枠参加なのにイドルのプロ枠(要は壁サーの位置)に不自然なくらいな位置にアサインされてる東亜(と論酒家)
他のプロ枠で出てる人たちからすればあの優遇っぷりも何だかなー >>357
ドルパもそんな規約無いよ
某からプロ枠で出ろ言われて拒否って以降ドルパに出るの辞めたの知らないの?フル論破大先生? >>358
優遇が何を示すか知らんけどね。イベントスタッフが専属で張り付いてるわけでもないし
せいぜいが角地くらいか?それに大手は客寄せパンダの役もはたす
>>359はそうやってドルパに負担を求められて参加やめたそうだが、規約にないコスト負担を求めるなら
離脱される可能性もあるのを考えるべきでしょう。 >>360
だからドルショからいなくなればいいんだよ
ギロチンとか余計なこと考えなくて済むんだからこれが最適解 >>361
だれが「いなくなればいい」のか、だね
君の嫉妬心を煽らなくなるのは確かだろうが、それで客が増えるどころか
減るようでは無意味だろう >>362
これ誰?
普通フォロワー1700人も居たらどんなにくだらない独り言でもいいねが最低でも一つか二つは付くもんだし
ドール写真上げて0って事は普通はあり得ないんですけどどうなってるんですか?ミュートされてんすか?みんなヲチなんすか?
僕はヲチですが >>346
なんども言うが、ギロチン方式に広大なスペースやたくさんのスタッフは必要ない
現にドルパがそれを証明している
ドルパのギロチン列はいつも屋外だが、それは、
優先すべきXpass入場列が屋内を使ってしまうからで
ギロチン列が並び替えにスペースが必要だからじゃない
ドルパは、Xpass列、一般入場列、ギロチン方式のすみか列の3つがあり、それぞれにスタッフが貼りついている
ギロチン列に割り当てられるのはせいぜい5人くらいでドルショよりも少ない
さらには、日本語の通じない中国人韓国人ウクライナ人その他外国人と転売屋がいる
にもかかわらず限定販売を毎回成功させてのは
ギロチン方式が合理的だからだ
ドルパがギロチン方式を採用する前に行っていたループクジ引き方式はまさにカオスで多くの人からクレームが殺到して「ドルパ改革」となったわけだ
そんな経緯も知らない馬鹿がいっちょ前にギロチン方式を否定するのは滑稽でしかないな 誰かがドルショ運営に対して「なぜギロチンを採用しないのですか?」と質問して、し続けて、
そして解答を得て、その解答をここに貼るまでは、
本人が絶対に動かないギロチンオジサンが、壊れたレコードを止めることはあり得ないのだろう ギロチンおじさんはDDスレで自ら提唱した『最強のドルパ改革』が某に採用されなかったのはスレ民が足を引っ張って妨害したからとか言い放った伝説のPOSマン先生だから ほらほらフル論破大先生あなたの大好きな他人の足を引っ張る奴をフル論破する対象がはっきりしたよ?
ギロチンおじさんの足を引っ張るスレ民をフル論破したら? フル論破大先生はギロチンおじさんの足を引っ張る方じゃんw
行動原理に反してるじゃんw そう
POSマンという奴は自らは某にメールなり電凸なりを一切行動しなかった
スレで唱えてれば某が読み取って採用してくれる何故なら最良の案だからみたいな他力本願
んで微塵も採用されず全く違う展開になって以下>>366 >>364
>なんども言うが、ギロチン方式に広大なスペースやたくさんのスタッフは必要ない
>現にドルパがそれを証明している
いや、社員と広大なスペースつかっとるがなw
ギロチンには列管理のための優秀なスタッフとスペースと時間、要するにカネが必要 スペースと時間は関係無いな
ドルパアフターのアキバや大阪でもギロチンやってるのを知らんのだな
もともとギロチンはアフターのアキバが発祥だ
アキバを例にすればラジ館前の歩道レベルの場所でもやってる
今はせいぜい多くて200〜300人程度だが往時は400〜500人を捌いてた(建て替えの間のプレハブ時代を除く)
従ってスペースの問題はない
某のスタッフが来るのはせいぜい締切30分前
自主待機列に整理券配るが配るのなんて10分程度あとは締切時間までに来たやつに都度都度配るだけ
そして締切時間に先頭を決める抽選にせいぜい5分程度
あとは先頭のやつから非常階段を8Fまでトレッキングさせるだけ
従って時間の問題もない
むしろギロチンは長時間道路占有しない為のものだから時間がかかるは大嘘
あと指示待ち人間のスタッフばっかりじゃ駄目だが有能な仕切り屋のスタッフが1〜2人いればいい ギロチンになったら困るトア信者がギロチン潰しに必死だなーw
安心しろwトア服着せてもテメーのドール写真のファボリツは全然増えないからw
猫に小判・豚に真珠ということを理解しろやドールおじさんどもw 4桁3000超フォロワーの仲間入りするにはフルサイズ眼レフにトア服着せればいいと思ってるドールおじさん大杉
まずセンスとスキルを磨けよ
あっwどっちも無いからギロチンになったら困るんだね? >>372
>ラジ館前の歩道レベルの場所でもやってる
悔しいと思うが、そのラジ館前の歩道はどこまでも広がっていて
警察になにか言われるまでどこまでも列をつくれる「広大な空間」なんだよボク
で、スタッフは社員だから経験値もモチベーションも責任もある
>有能な仕切り屋のスタッフが1〜2人いればいい
話にならん。社員として雇われ経験値もモチベーションも責任もある
そういうスタッフがショップイベントなら数人はいる
高い賃金で継続的に雇われたスタッフ、そして朝から列をいくらでも作れて
いくらでも動かせる広いスペース、そしてたかだか2,300人の僅かな行列
そりゃギロチンもかんたんだわな ID転がして必死になってレッテル貼る前に
現実見ようよ しかしギロチン単発バカの>>373とか>>374とかの設定はどこからでてきてるんだろ? >>375
お前は人の話を聞けないやつだなー
ドルパでのギロチン列の捌き方を良く見てみろっての
日本語の通じない中国人韓国人ウクライナ人その他外国人と転売屋が行儀良く、こじんまりとして必要以上には広がらずに、まとまって集団行動出来てる
広大なスペースなんか全然使われてない
>>372
>話にならん。社員として雇われ経験値もモチベーションも責任もある
>そういうスタッフがショップイベントなら数人はいる
ドルショにもいるじゃないか、毎回見かける
あいつと、アイツと、その他5人くらいいるよな?
中心メンバー的なやつらが
あいつらが、ドルパの工場長並みに有能だったら良かったのに >>378
ドルパのスタッフは社員でスペースも時間もたっぷりある
だからできるんですね
>あいつと、アイツと、その他5人くらいいるよな?
指揮官が動いてどうする…バカすぎる >>378
高額の給料と社会保障で拘束され、組織の一員としての命令系統がいきていて
継続的な雇用によってノウハウの蓄積もあり、責任感も自律的に判断するモチベーションもある
それが会社員
そして、豊富な資金とそれをバックにした会場スペースの確保や社会的地位を活用した路上での列整理
ドルショの寄せ集めボランティアスタッフや社会的地位ゼロのイベント主催なんぞとは、
なにからなにまで徹頭徹尾違うんだよ
まずはそういう社会人なら当然わかるであろうあたりまえの現実を理解するところから始めよう
正社員として働いてれば当然わかるだろ? >>373
俺はとあクラリスのためだけにドルショに行ってるが
そういう見下げた奴らがいるのか
ていうか、馬鹿なんだな
クジ引きループは高々3回くらいしかできない
時間制約ではなく、クジが完売してしまうせいだ
とあ服は1万5000円以上が相場だから
入場料+クジ引き3回で4000円なんか気にしない
そういうわけでとあ服を買いに行くやつは
みんな必ず3回ループして、条件はみんな同じなんだよ
クジが7000番台まであって完売しない場合なら
クジ引き10回以上して財力にものを言わせる戦略もあるがな
しかし、現状、そうではないのだから
ループクジ引き方式で自分が有利になれるなんて無い
馬鹿にはそれが理解出来ないのかな
ギロチン方式なら、自分が有利にならない代わりに不利にもならず
入場料+整理券で2000円、いや1000にすべきだが、
とコストが安くなるというメリットがある ギロチンマンが全面的に正しいと仮定しよう。
まとめるのが下手過ぎて「ギロチンにしてはならない」という印象を周りに与える。
ギロチン推奨してる人でまとめるのが出来る人はいないのか?
今回の反対派もまとめが下手。 >>379
いや、あいつら、意味も無く動いてるだろw
動いてるわりに、客に対してのアクションはしない
様子を眺めつつ、ただ大声で、しかも客の前で、
バイト連中に威張り腐ってるだけ
人数は足りてるはずなのに機能的に動けてないのは
司令塔の出す指示に合理性がないからなのにな
それに比べてドルパでの工場長の働きっぷりたるや!
自らギロチン列を捌きつつ、常連客と挨拶をかわし、
下っ端には適宜指示を出す
ドルショより少ない人数のスタッフで
日本語の通じない外国人と転売屋もいるギロチン列を
毎回たいした混乱もなく効率よく捌き、
限定販売を成功させることが出来ているのは、
スタッフの優秀さもさることながら、
ギロチン方式が合理的であることに他ならない
どうしてこんな簡単なことがドルショには出来ないの?
てか、ギロチン方式を否定してるやつって
ドルパに行ったことなくて
ギロチン方式が実際どんなものなのか全然知らないで
想像だけで言ってる感があるんだよ ドルパ方式をドルショにもというなら、ドルショのボランティアバイトに申し込んで偉くなって、ぼくのかんがえたさいきょうのほうほうを主催に提案すれば? >>383
>いや、あいつら、意味も無く動いてるだろw
>動いてるわりに、客に対してのアクションはしない
高額の給料と社会保障で拘束され、組織の一員としての命令系統がいきていて
継続的な雇用によってノウハウの蓄積もあり、責任感も自律的に判断するモチベーションもある
それが会社員
そして、豊富な資金とそれをバックにした会場スペースの確保や社会的地位を活用した路上での列整理
ドルショの寄せ集めボランティアスタッフや社会的地位ゼロのイベント主催なんぞとは、
なにからなにまで徹頭徹尾違うんだよ >>383はまとめるのが下手すぎて見づらく読みづらい。よって50文字以上の投稿を禁止する。
ギロチンマンがヘタレのせいで、5文字でたくさんの言いたいことを表現している>>384がスゴイヤツに見える。 ギロチンおじさんは社畜であることしか誇れることが無いようだな
しかも飼主はブラック
五体満足なうちに逃亡することをお勧めする
職場での肩書が来月の飯を保障してくれる美しい時代ではないからね >>390
既に
>>10-13
に良くまとめてあるだろ 結局、ドルパで実際のギロチン方式を見たこともないくせに
>>307
> ギロチンは
> ・列が整然と構築されていること
> ・列を大きく動かしてもそれが確実に維持されること
> の2点が大前提だけど、それを実現するのは多くの場合困難である
という嘘をならべたてた 307 が悪いということだわな ギロチンマンは一言言ってやれば良いんだよ!
「開場前の列管理は俺がやってやるよ!」ってね。
ギロチンやって警察と揉めたら責任とるんだぞ。すぐにドルショに売り込みだ! >>393
いや、ドルパ会場は広いし、スタッフも社員が揃ってるし、時間もある
だがドルショやアイドールの類にはどちらもない。だからギロチンはできない
ただそれだけ
明確に説明してるでしょ? >>393
さらにいうなら、できると言うならやって見せれば良いんだよ。君が。
そうすれば君の主張は正しいといえる。
で、ネットで喚いて実現しないとするなら、やっぱりそれは「出来なかった」ことになるので
君の主張は正しくないと言える。 開場後に参加しても十分楽しめる私からすればギロチンギロチンまだ言ってんのかよ必死すぎて笑える。 ギロギロちんちんギロちんちん
ちんちんギロギロちんギロリン >>396
お前の、その姑息なミスリードには飽き飽きしている
そんな手に引っかかる馬鹿はいない
いい加減、諦めたらどうなんだ?
クジ、あるいは整理券を持ち、列整理の対象者となるのは、ドルパで言えばすみか列であり、ドルショで言えば優先入場列である
これに関して比較しなければ apple to apple な議論とは言えない
ドルパ全体のスタッフ数は多いけれども、ドルパはすみか列以外にもXpass列、一般入場列があり、すみか列に割かれているスタッフの人数は5人程度と、ドルショの10人程度のと比べて明らかに少ない
すみか列はいつも屋外に形成されるがこれをもってして「広大」と言うのは暴論である
すみか列は、その半数ほどが、日本語が通じない中国人韓国人ウクライナ人その他外国人と転売屋であるにも関わらず、みんな行儀よく1列になって並んでおり、非常にコンパクトにまとまって整然としている
抽選によって先頭番号が決まり、並び直しを行う場合においても、みんな行儀よくして列をくずさない
すみか列は、集まった人が整然と並んで占める面積とそうたいして変わらないスペースしか必要としないのだ
例えて言うなら、集まった人が整然と並んでいるときに占める面積が 100m2 であるなら並び直しに必要な分も含めて必要な総面積は 10% 増しの 110m2 程度に過ぎないのだ
これは、実際に、ドルパにいってすみか列に並んでみれば誰でもすぐに分かることだ
ところが、ドルショの場合はどうか? 前回の浅草の場合で言えば、7Fの待機場は、集まった人が整然と並んで占める面積の2倍以上の広さを持っていたではないか?
ところが、ドルショ運営はこれを有効活用することなく、立錐の余地も無いほどにギュウ詰めに客を立たせたままにした
あの時、あの列に並んでいた人たちは思ったはずである
「まだ、左にスペースがあるのに、なんで座れないほどギュウ詰めなの?」と
さらには、意味のない反転並び直し
あの時、あの列に並んでいた人たちは思ったはずである。「え? 何の意味があるの? これ」と
ドルショは、スタッフの人数としても待機場の広さとしても、集まる客の人数に対しては既に十分なリソースが与えられている
それを使いこなせる能力が足りていないのだ >>401
>抽選によって先頭番号が決まり、並び直しを行う場合においても、みんな行儀よくして列をくずさない
ドルパには広いスペースと優秀なスタッフ(社員) 要するにカネがあるからできることだよ
>集まった人が整然と並んで占める面積の2倍以上の広さを持っていたではないか?
持ってないよ。企業ブースとお茶会スペースを潰してただけ。整理券順の列整理も参加者の自律形成
ドルパのような広い空間、自由に使える時間、優秀なスタッフ、全てが欠けてるよ
なんでギロチンはできません。 >>401は駄々こねるだけで反論できないんだから無駄だよ。
ギロチンマンの駄々 うーん、2〜3年くらい前にサンシャインのA2,3でやったmythがギロチン初体験だったけど
スペースについて
あれも屋外待機でワールドインポートマート前の屋外広場があったから
くじ引きで途中から適当にぶった切っても
列曲げたりUターンさせて行進させる余裕があった。
あれを更に人数の多いショやパでやるのは大変だよ。
ビックサイトでガレリアや屋外使えるパはともかく、
室内待機で廊下も出入り口も狭い屋内であれをやるには
最初から狭い室内で列幅以上の移動スペースを挟んで列形成しないといけないし。
スタッフについて
上記Mythでは恵まれたスペース条件にもかかわらず、
結局スタッフが仕切りきれずにグダグダになり、
一般参加者からコミケ外周スタッフみたいなねーちゃんが
勝手に仕切りだしてやっと落ち着いた。
そのねーちゃんがギロチンで先頭付近になったのは
忖度あったんじゃないかと思ったけど。
屋内で経験浅いスタッフがやるのは難しいと思う。
スタッフの練度的にはパ>idoll>ショ>mythって感じだと思う。
開催頻度や、歴史の長さ、固定メンバー数考えると。
ドールショウは人数的にもスタッフ練度的にも会場スペース的にも
ギロチンやるのは難しいから素直にiDOLL形式でやった方がいい。
ギロチンの欠点は、列形成が完了して並び直し不可になって
列を切り回すスペースが減ってからやらないといけない点。
整理券が有料ならiDOLLの番号ランダム方式がいいんじゃない?
引き直し連中で人数減ってやりやすくなるし、
整理券無しは整理券の後に来た順入場でっていうのが一番いいと思う。 整理券の良いところって、開場1時間前くらいの列確定まで
狭い列に立ったり座り込んだりせず、列離れてお茶したり
トイレ行ったり自由にできて、くじ運悪くても
そこそこ前の方で入場できるのがいいよね。
すみかとかTOAとか超大手や弾数少ない人気寺に行くのでなければ
そこまで番号気にせんでいいし。 >>407
>列曲げたりUターンさせて行進させる余裕があった。
ドルパやドルパアフターじゃそんなことしてねーよ
そこの運営頭悪いんじゃね? 朝から固定列でじっとしたいお馬鹿さんがいるのはここですか?
ドルショ整理券組はランダムなので9時半整列10時40分から移動開始
整理券番号の小さい順に各寺前で並び治しが出来る
欲しいものがあるときは友達連れて行って番号交換とか便利だよ 411だけど俺のドルショ必勝法は
○必ず目当ての違う3人で行く
○行けそうな番号で再分配
ちなみに3人連続で整理券買った時は
200 284 450
時間置いて買った時は
163 411 469
全員目当ての物が買えたのでギロチンとか無いわ ギロチーは半分スペースが空いてると書いてるけど
詰めてるからスペースが空いてるだけでw 余裕持たせたら待機階はすぐ満杯
そこから先頭決めて階段列移動とか無理なのが分かってない。
並び順固定で整理券出すとかwwww
ぼっち参戦でも整理券ループにワンチャンかけられるほうがいいわ >>407
池袋で列仕切れないって、そうとうケチってるなw
俺が「列整理はプロに任せなよ」って言ってるのはそういうことだよ。
静岡など地方の話かと思った。 ここはギロチンの方法と列整理について語るスレじゃないので
いい加減スルーするなりしてほしい いや、トルイベの問題点を話し合う為のスレだから、ここ >>402
ドルショのスタッフの練度はなぜ向上しないの?
大声張り上げてるのと、眼鏡なんて10年以上前からいるのに
あと、いかにも目立たないオタクって感じで、容姿を思い出すのは難しいが、会うと分かるタイプの奴らが数人いる
こいつらも5年くらいいるよな
ドルパに比べて外国人や転売屋は少なくて客層にも恵まれてるのに >>415
それって、ドルショスタッフにはプロ意識が無いってこと?
寺に対しては、プロ枠と称して割高な卓代を取っているのに
自分達はプロじゃありませんから
列の捌き方は素人並みで良いんです
って随分とムシが良すぎる言い訳してない?それ >>419
等価取引だから、主催がそれで問題ないと判断してるなら大丈夫。
列整理がヘタレだからドルショ行かないという選択肢もあるのに、その選択を選ばないのもムシが良いからどっこいよ。 名品市は、メガホンくらい使ってくれ
待機が屋外だから聞こえないんじゃ
と、毎年心の底から思ってるんだけど
一向に改善されないし、意外と反省会ってしないのかな >>418
>ドルショのスタッフの練度はなぜ向上しないの?
何と比べて?ボークスの社員と比べて?
ならこたえはかんたんで、寄せ集めのボランティアでなんのモチベーションもないから
>>409
>ドルパやドルパアフターじゃそんなことしてねーよ
人数に対して相対的にスペースが広いからだね
>>419
>それって、ドルショスタッフにはプロ意識が無いってこと?
意識wwwwでたwwww精神論wwwww
>って随分とムシが良すぎる言い訳してない?それ
薄給というか報酬も社会的保障も身分もなにもかも与えられない寄せ集めボランティアに
ボークス社員並のモチベーションを期待するバカに教えてあげたいワードだね
「随分とムシが良すぎる」 >>419
なんどもなんどもなんどもなんども言ってるが
ボークス社員は「社員」
ドルパは「企業のイベント」
充分な人数、充分な費用を失敗時に失う利益やリスクを担保にしっかり費やして行われる立派な商売であり商店
それ以外のイベントは、素人が寄せ集めの費用と人員でなんとかやりくりしてるだけの
学園祭の出し物の延長線
んで、ギロチンには優秀なスタッフと人数とスペースが必要。
当然後者にはそんなものを実現するカネも人も意味もない
だから答えは一つで「〜すべき」とおもうなら「お前がやるしかない」 >>419
批判してる人を擁護したいわけではないけど、ドルショスタッフにプロ求めるのは無駄だよ…
自分も一度だけスタッフで参加したけど、その日限りで朝に打ち合わせしてやるだけだから、慣れてない人もいるので、スムーズにいくわけないと思った… 現場の素人スタッフに不満があれば、その時でも後からでも、
そいつの上に立つ人に不満を告げて改善を頼む
事後のメールなら、原因と対策をついでに聞いてみる
責任者の対応にも不満があれば、イベント参加自体を諦める
ここは愚痴を書くところ、改善して欲しい部分は直接に言う
いい年して使い分けの出来ない馬鹿にはなりたくないもんだ
ソレはソレとしてサンシャインでのMithって何じゃそりゃ
知らない間に同名のイベントが東西二つになったんかいな 「一見簡単そう」なギロチンをやるべきだと思うのはいいし
できると確信するのも構わんのよ。5chに書くのも自由なんだよ
でも、いくら書いても現実は何も変わらないんだから
「ギロチンなんかかんたんだ」というならそれを実際にやる以外には立証の方法ないんだよね
でもやらないでしょ?ということはそれは
「ギロチンはできない」
という理解が正しいとなってしまうんだよ。どうあっても。
その現実から逃げてる間は、ギロチン君の言葉に説得力は微塵も生じないんだよね ドルショは整理券列の集合時間を九時半じゃなくて10時半にしてくれ
集合時間に間に合わなかったら列に入れないでくれ
それだけでいい どうしてもギロチン話を書きたい人は、キチンとギロチンと書いてね
誤字ってたり、指示代名詞とかで誤魔化されると、まとめて消せないから >>426
ごめんなさい、あれー違ったかなと思って今確認したらDollism plusでしたわ。 キチガイってどの板でも手当たり次第攻撃と連投するのね ドルショがランダム整理券導入して早朝来場撲滅したり
先行入場導入して開場ダッシュ撲滅、
整理券無いと並ばせないでディーラーダッシュ無くしたりと
試行錯誤を行って今のスタイルに落ち着いている
他のイベントも真似しているのが実効性が高い証拠
素人が、輪になってチョンギリとか言い出しても相手にされないのは当たり前 >>432
>ドルショがランダム整理券導入して早朝来場撲滅したり
しれっと、嘘を書くなよ、全然、撲滅出来てない
>>10 のまとめに書いてあることが真実
7:30頃来た人はペナルティと称して後回しにされた
ところが、7:50頃来た人はOKで一番始めにクジ引き
8:00以降に来た人は、ペナルティ列の後に並ばされた
8:00前に来るなっていうルールのはずなのに、8:00以降に来た人が一番損をする
なんだよ、その、自己矛盾したルール運用は!?というのが前回の浅草で大問題になったわけだ
何回でもクジ引きが出来るという現行制度
一時間ももたずにクジが完売する現状では、結局、クジを1回でも多く引こうとして少しでも早く来ようとする人が後を絶たないわけ
7:30はアウト、7:50はセーフ、ならば、7:40はどうなの? 7:45なら? 7:49はほぼOK?
という不毛なチキンレースが次回行われることになる
7:30頃、現地の周辺道路に異様な集団がたむろし
みんなで機を覗いつつ、それ!今だ!となったら
その異様な集団がドーッと入口に殺到する
恐らく、怪我人も出るだろうな
救急車を呼ぶ事態になれば、最悪、ドルショは開催中止だ
そうなりたくなければ、ギロチン方式を導入しろ
ギロチン方式は早く行くことのメリットが全く無い
集合時刻より前に来るのは全体の10%程度で
それから特に偏ることもなく、パラパラと人がやって来て、
特に混乱もなく、みんな大人しく1列に並び、整理券を受け取る
実に平和なもんだ >>432
公式にループを容認しているのと整理券が売り切れる現実により
熱意のある人が朝早く行くように煽っている
販売開始時刻に行かないと買えない有料整理券で早朝待機の無効化なんて矛盾している
有料籤の目的は早朝待機の無効化なのだから余って良いんだよ
籤1枚作るのに数円のコストが掛かっているから売り切らないと損失だと唱える自称識者もいるが
販売開始後にマターリ来場するよう仕向けるための有料籤なのだから
有料籤の締切までに行けば良いと思わせないと意味が無い
そのためには毎回余らせないと意味が無い
購入希望者に買えないリスクを感じさせたら朝早くから押し掛けてしまう >>433
ギロチンは解決策の一つではあるが
それ以外絶対ありえないとは言いきれない >>435
いや、俺も8時ちょい過ぎだったが、
ペナルティ列の後ろに回されたぞ
具体的には8時何分だ?
ま、要するに、こういう1分単位での微妙な差で扱いが全然違ってしまうのだから、大問題だろ
ペナルティ列にはクジ引きさせないくらいの措置が必要だわ >>433
はあ? ドルショで始発からいるヤツなんか見たこと無いわ馬鹿
指定時間よりちょっと早く来たぐらいで早朝とか言ってんじゃねえよ
ドルショの公式見解は
「毎回入場方法が天候混雑に合わせて変わる」
ペナルティがあるかないか行ってみないと分からない
8時前に行ってそのままパンフ購入できてループできるときもあれば
ペナルティ発動でお仕置きスペースに連れて行かれたこともあるし
並ばされたら逆向きになったこともある ギロ賃イベントにだけ通ってろ ぶった切るけどイドルで紅茶とかスポンジケーキとか買う?
どう考えても戦利品と交通費でギリギリなんだけど ドールイベントって行ったことないけど
会場内でお茶できるところがあるの?
なんだか素敵な空間だなあ >>441
ドルパには
お茶会スペース
てのがあるぞ
ドルショとは民度が違うな 本当にお茶できるのは、飲食店ケータリングで大きく出してるイドルとドルショなんだけどな。 行こうと思ってたドールイベント、主催?の人が猫の着ぐるみ着て受付するらしくて、着ぐるみ苦手なので行くの諦めた…個人イベントだから何しようと主催の自由だし仕方ないね >>440
スポンジケーキっていうかシフォンケーキ美味しいよ〜
紅茶も美味しかった。 ドルパ弁当今も出たっけ?
シフォンケーキも売らなくなったと思ったけど >>441
そこにムワンとした熱気があったとしても素敵と言えるかな >>446
ドール系でそんなイベあるんだ?初耳
着ぐるみ苦手とかじゃなくても顔見られちゃ困る事でもあるのかそれともするつもりなのか警戒するわ >>433
>ギロチン方式を導入しろ
出来ませんし無意味です。
理由はさんざん説明したとおり
>7:30頃、現地の周辺道路に異様な集団がたむろし
なってません なので君の妄想は妄想で終わってます
先行入場チケットで早朝来場のメリットがなくなり
問題になるような早朝列はできてない。つまり早朝来場は「撲滅された」のです。
ここで大事なのは早朝来場者を絶滅させる必要なんかこれっぽっちもない
ということです。
そして今後仮に早朝来場者が増えてしまったとしてもギロチンはできません。
スタッフもカネもスペースも時間もないからです。
むしろすでに効果が確認されている先行入場チケット制度の強化が考えられるでしょう 飲食店ケータリングはありがたいんだけど、油の粒子が飛ぶようなのはやめてほしいわー。 >>455
地方のイベントなんだけど、いきなり主催が受付スタッフの猫の着ぐるみ間に合った、みたいなこと呟いてて、初めて知った >>456
全部が苦手なわけではないです ただ、あからさまに人間入ってるなーと分かる形状のはなんか気持ち悪くてダメ
道で見掛ける程度なら良いけど、狭いイベント会場にそれがずっといると思うと嫌なんだよね >>461
主催の人がってよりはヤバイ発言繰り返して名前伏せられてるスタッフ居たからそいつに着せるのかも
物騒なディーラーや企業の出店も何件かある様だから行くなら一人は避けて複数人で行動した方がいい 物騒なディーラーや企業ったなんだよ?
いきなり殴りかかってくるのか? >>459
まーた、嘘を書いてる
早朝来場が撲滅された、
なんていう嘘をよく書けるよね
早朝来場してペナルティ列とやらに並ばされてた人達、それを見た人達が大勢いるんだよ?
ドルショ運営が
「周辺地域に迷惑だから8時前に来るな!」
とも公言してるわけでね
8時前に来た人達は全員、ルール違反の早朝来場者なんだよ >>459
>>>433
>>ギロチン方式を導入しろ
>出来ませんし無意味です。
てかさ、あんた誰?
「ドルショはギロチン方式を導入出来ません。」
と断言してるからには、ドルショ運営関係者だよね?
無関係の人間がドルショ運営の許可無く、こんなこと言ったら
「関係者を装って嘘、デマを広めた」
ということになってしまうものね
関係者ならちゃんと公式ツィッターで宣言しなさいな 100%完全にドルショの外部者の悪意ある書き込みです。
外部者による、ドルショhげの誹謗貶めの書き込みだと言う事を理解して
この「ギロチン・スレ」を読んでください。 >>465
>8時前に来た人達は全員、ルール違反の早朝来場者なんだよ
ここで大事なのは早朝来場者を絶滅させる必要なんかこれっぽっちもない
ということを理解することです。
早朝来場者は極論すれば「いていい」んです。
たとえば、絶海の孤島でイベントをやっていて10万人が禁止された徹夜をしていたとしましょう
でも誰にも迷惑がかからず、イベントが開催されるなら、取り締まる意味はないんです。
どんだけ徹夜や早朝来場がいても、迷惑をかけてイベントが開催できなくならなければそれでいいんです。
そして、現在の有料先行くじで早朝来場者はヘリ、イベント開催不可の危機は逃れてます。
つまり「早朝来場者」は撲滅されてるんです。
>>466
>てかさ、あんた誰?
何もしない分際で偉そうにギロチンギロチンいうバカに、その難しさと無意味さを教え込んで
何一つ言い返せないまで徹底的に論破して叩き潰すのが大好きな匿名のドール者です >>469
無駄に揚げ足取られているぞ
「早朝来場者は撲滅された」という文章からどんな光景が想像されるか
深呼吸して落ち着いて10回考え直せ
「絶滅」「撲滅」という言葉を使わないで(他の表現に言い換える等して)主張を述べてはいかがか うん。必要な物を必要なだけ書いたわずか数行のテキストを長いと言って逃げ出すような
知的障害者に読んでほしいなんて思ってないからね >>471
>「早朝来場者は撲滅された」という文章からどんな光景が想像されるか
しってるよ?
だから何度も書いてるだろ?「絶滅させる必要はない」「早朝来場者はいていい」って
その上であからさまな迷惑集団になってたり、開催中止の危機に瀕してないってことは
排除すべき早朝来場者は排除されたってことだよ。「たとえ0人でなくとも」ね。
何度でも書いてやるよ。有料先行入場くじで「早朝来場者は撲滅された」 >>473
早朝来場者が「撲滅された」とか「絶滅した」と書かれると
早朝来場者が全くいなくなった(0人になった)と解釈される
そこで「0人にはなっていない」とギロチン爺に揚げ足取られているんだよ
それと
>>469の最後で表明している姿勢はいただけない
ギロチンは選択肢の一つとして受け止めるべきだろ
単にギロチンが嫌なら屁理屈こねないで「俺様はギロチンが嫌だ」とハッキリ書けよ
運営がギロチンを採用しようとするなら待機場所や来場者の管理などギロチンできるように変えるだろうし
有料籤でも早朝から推しかけようと思わないよう仕向ける方法があるかもしれないし
他のやり方があるかもしれない ちなみに俺は
籤を1人1枚貰うやり方が良いと思っている
糞番掴まされた時に籤運として諦めが付く気がする
(完全に個人の好みだ) 読んでないけどここに書いてもどうにもならないのになに必死になってんだろって思う
運営にご意見メールすれば? だよね
納得させられるよう丁寧な文で
書いたら読んでくれるかも知れないのに
何でこんなとこで熱くなってるんだろう 記事の内容にもよるけど、Facebookとかですっげー長文を何度も何度も投稿する人って
発達障害の気があると思う。 分かる
しかも要約すると同じことを何回もしつこく
書き込んでる >>472
わずか数行て
こちらのアプリからは20行あるけど
数行って10行以内のことをいうんだよ
それ以上は
十数行とか、数十行とかいうんだよ
ちな、これは全6行な >>478
>>459 が運営なんじゃねぇの?
関係者みたいな口ぶりで断言してるもんな >>10-13 のまとめを書いたギロチン推進派の人には、そこはかとないインテリジェンスの高さを感じるけど
>>469 とかを書いてるギロチン否定派は、なんかもう、いろいろとダメなやつだな >そこはかとないインテリジェンスの高さを感じる
苦笑 >>476
>そこで「0人にはなっていない」とギロチン爺に揚げ足取られているんだよ
だから知ってるよとかいてるでしょ?>>473に。
知恵遅れすぎじゃない?
>ギロチンは選択肢の一つとして受け止めるべきだろ
受け止めてるから。色々だめな理由かいてあげてるんじゃん。
知恵遅れすぎじゃない?
>俺様はギロチンが嫌だ」とハッキリ書けよ
書かないよ。好き嫌いなんかないからね。単に出来ないものを出来ない。無意味なものを無意味
そう説明してるだけ。 ココで長文連投しても、イベント改善案を絶対に運営に言わないのは、多分、
ココで改善案に反対している人(の一部)が運営関係者だと思ってるからと、
アスペやら発達障害やらなにやらで、匿名以外で人と接することが苦手だから 366 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/11/04(月) 03:41:55.91 ID:h3NUr4rt
ギロチンおじさんはDDスレで自ら提唱した『最強のドルパ改革』が某に採用されなかったのはスレ民が足を引っ張って妨害したからとか言い放った伝説のPOSマン先生だから
370 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/11/04(月) 05:25:27.10 ID:u0jTmB8Z
そう
POSマンという奴は自らは某にメールなり電凸なりを一切行動しなかった
スレで唱えてれば某が読み取って採用してくれる何故なら最良の案だからみたいな他力本願
んで微塵も採用されず全く違う展開になって以下>>366 >>487
インテリジェンスの高さを感じているってことは、ギロチン推奨派なんだろうね。
488を読むと、「いろいろとダメなやつ」というのもうなずける。
特に一方的な吐き捨てで、会話のキャッチボールする気ないところ。
俺はギロチンマンも同様に残念賞だと思ってるけどね。 まだギロチンの話してたんだ…ドルパでもギロチンもうあんまりされなくなったのに… 最後に参加したのが3年前ですまんのう
流石にえくすぱすは知っとるわい
すかすと番号見えるやつじゃろ オビツってAKGとデザフェスどっち出る?
キャラフェスとイ弗どっち出るって告知あった? デザフェスはわからんがAKGのマップには載ってたよ
販売物のツイートは金曜くらいじゃないかな 論破されたのはギロチン否定派じゃね?
早朝来場者は撲滅された!
↓
早朝来場者はいるけど、いないことと同じ!
みたいな支離滅裂なこと言い出して
ギロチン否定派のダメだこりゃ感
ギロチン推進派の人の方が頭は良さそうたし、説得力もあるよな
てことで決着でいいだろ >>439 の書き込みからすると
ギロチン否定派のやつは早朝来場の常習犯で、ドルショにとっても迷惑なやつなんだよな
自分が早朝来場してるのに
早朝来場者は存在しない!撲滅された!
とか、頭オカシイんじゃねーかって思うわな >>506
悔しいのはわかるけどさ、
だめだこりゃ
なんて逃げてないで、ちゃんと反論しようよ
早朝来場が問題なのは列が周辺に迷惑掛けてイベントのための会場レンタルができなくなるから。
そしてアイドールでは先行有料クジを導入してそのような問題は雲散霧消している
なので、豊富で優秀なスタッフと広いスペースの必要なギロチンはやる意味がないし、やることもできない
これはただの事実で現実だよ
んで、ギロチンくんは何一つ反論できずに「頭が良さそう」「説得力がある」「だめだこりゃ」と
感情論をぶちまけるにとどまっており、今までのように長文でドヤ顔ギロチンアピールもできなくなった
これもただの事実で現実
悔しいよね ギロチンスレと化したここに平和が訪れるのはいつの日か ここでデザフェス知ったので土曜デザフェス日曜AK行くわ デザフェスはオリジナル作品かどうかとか、部材や素材(ウィッグやアイだけ)は販売不可?→作品として認められない
とか運営がゴタゴタやってから、どうも足を運べてない
参加する作家さんに非があるわけでも何でもないんだけどね なぜかドルチェが参加してたりするしなぁ
あまむすは販売できなかったようだが デザフェス、素材・キットの販売はOKだって。
でもドーラーの場にはしてほしくないんだろうな。 デザフェス 出展者さんめっちゃ多くて見て回るのに後半バテ気味でした ドール系はほぼなかったな デザフェスってドールに使える小物とかはあるの?
人間用ばかりなのかな ドール系イベントで見る出展者さんもチラホラいたけど人間向けのばかりだった オビツ11サイズの食べ物のミニチュアとか靴もあったな デザフェス昨日久しぶりに行ってきた
楽しいけどドール関連のものはほぼ無いと思った方が良いよ
使えそうなミニチュアとかはあるかもだけど
でも1000円だし一回くらい行って損はないと思う
ハンドメイドに興味があれば
会場広過ぎて回りきるの結構大変
見ごたえあるよ AKGARDENって小さい娘メイン?
MDD〜DDPサイズのお衣装とかあったら見に行きたいんですが
Idollまで充電さてたほうがいいかな? 寺参加のAKガーデンから帰宅
売上で分厚い肉食べてる打ち上げのツイートばかりでなんだか羨ましい…
うちは大赤字だったから帰りに特売の惣菜買って帰ったわ
次回は頑張ろ >>510
>>そのような問題は雲散霧消
また揚げ足取らせるための表現を使うとは本物のキ印か >>529
とりたければとればいいとおもうよ?揚げ足
現に、ギロチンやってないアイドールでなにか問題があるのか
という問いに君は一切答えられてないからね
おっと、「1人でも早朝来場がいたらそれは問題だ」というのは勘弁な
それを問題だといっているのはお前さんだけだからねw >>おっと、「1人でも早朝来場がいたらそれは問題だ」というのは勘弁な
>>それを問題だといっているのはお前さんだけだからねw
俺がそのように言った根拠を示せ >>532
いや、もし言うなら「それはご勘弁な」という話さ
君がそんな事言いださないなら気にしなくていい。君がそんなこと言い出さないなら、ねw
最後に残るのは
>ギロチンやってないアイドールでなにか問題があるのかという問いに君は一切答えられてない
ということだけさ >>534
他人をバカにしておいて酷い言い草だな
貴君ほどのタコが反対するギロチンはさぞ素晴らしい手法であろう >>534
な?罵倒ばかりで何もいえなくなっちゃったろ?
なんでギロチン君死亡というわけさ。おつかれさん。悔しかったね >>535
態度はともかくギロチンゴリ押しに反対する貴君の意見には賛成だった
だからこそギロチン爺につけ入るすきを与えるがさつな書込みをたしなめ
言葉を選んで丁寧に書き込むよう進言したわけだ
だがもうどうでもいい >>536
いや、だから付け入られてないんだよ
現に、ギロチン君なにひとつ問題を指摘できてないでしょ? >>536
あー、分かってないようだから言うけど
>がさつな書込みをたしなめ
>進言したわけだ
実際にはギロチンくんは沈黙してる。
つまりこれは単に
「揚げ足取りをしたかっただけ。君が」
というの話だね。お前のためだという名目で。
悔しかったね。ギロチン君 アイドールってドールショウみたいな感じなんですか? >>543
ドールショウみたいなかんじです
東京だとよく手作り雑貨のイベントと同時開催されます >>545
返信ありがとうございます。今から楽しみです。 iDoll まったり
ドールショウ ピリピリ
ドルパ ボークスの娘持ってないと入場お断り iDoll もDD者が戦闘モードだし、転売外国人も沢山来るし
ドルショとそんなに雰囲気変わらないよ
ただ、寺前整列がドルショと同じクジの番号順になったから
ドルショと同様に開幕ダッシュが無くなった
その分、来場者の3倍くらいのクジを用意していて無限ループができる
ドルショは800番くらいまでしかクジ用意してないから途中で売り切れるけど
アイドールは1800番くらいまであるから
懐に余裕のある人でないと良番は厳しい
あと、クジの収益は皆、運営会社に入るという一番、守銭奴的でユーザーの
足許みたシステム取ってる会社だなあという印象しかない
DDとかの人気寺に詣でない人にとっては、まったり見れるイベントなのかもね
でも海外メーカーの限定レアドール狩りに来る外国人転売屋とかすっごい多いよ >ドールショウ ピリピリ
>iDoll もDD者が戦闘モードだし
これはイベントの雰囲気じゃなくて、開場直後10分以前限定の話な
普通に11時過ぎとか12時位に会場ついたとき、ドルパもアイドールもドルショも何も変わらん 大阪イドルで、そんなことを感じない
ただのんびり一般列にいるからなのかな ト○が出る時だけの話だよ549は
あと無限ループは出来ない
この前途中売り切れやらかしたばかりじゃん嘘乙 >>552
つまり大多数にとって一切無関係の話なんだよね この前の東京イドルは9:30過ぎまで延々とクジ売ってた
普段ならとっくにクジが売り切れてる辺りの人折角ならって買ってたし
8:00頃来た人等は3〜4回ループしてた
最後の方の1800代とかクジの意味ほとんどないような番号できてたくらいだし この前の東京イドルは先行入場券販売開始を15分早めて8時半頃には売り切れだったぞ
これまで9時でも購入できたので8時40分頃に行ったら番号増えてるのに買えなかったし >>555
大嘘乙
当日の書き込み前スレより↓
317 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/14(日) 09:09:16.45 ID:qmTnkXQL
8時半くらいに先行入場券売り切れちゃった
しかも売り切れたのを隠して入場券売り続けてた悪質↓
314 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/07/14(日) 08:59:25.20 ID:QXTy+8jh
入場券買って入ってからじゃないと気づけないところに終了の看板あった。入っても買えないし払い戻したいけど、出来ないって言われた。ふざけてる、入場料支払ってこれから帰る。馬鹿らし なんだろね? その日行ったけど
本当に延々当日クジ売りけてたよ
自分も9:30頃行ったけどまだクジ売ってたし 前回は先行入場券の配り方変えて、ループ族がすぐ周回してたからすぐなくなったよ >>558
当日の証言もあるのに延々と嘘吐きするガイジ乙
貴様ちゃん関係者かトア信者かと勘繰るわ この前のドルショも8:30くらいまで先行入場券はあったし
運良くペナ食らわずに早くから並んでた奴は3〜4回はループ出来てたし
この前の東京イドルと大して変わらないな
ドルショより1時間長く持ったことにしたい基地外の意図は何なんだか 「この前の東京イドル」が、「前回の東京イドル」じゃなくて、
「俺がこの前に行った東京イドル」を指してるのかもしれずw 男は取り敢えず無地のジャケットとかブレザーとか着てれば取り敢えずオサレに見えるから
中はチェックシャツ()だろうがネクタイワイシャツだろうがTシャツだろうが取り敢えず何とかなる
女の子はそう言ってられないのが大変よね とりまおっさんどもは
風呂入って来い(臭いんだよ)
髪は洗って来い(フケ撒き散らすな)
だな 洗っても臭いを醸し出すのが加齢臭だから
でも男って1日や2日風呂入らず入っても同じ下着で過ごす人いるからな
最長で何日風呂入らずか何日同じ下着着用したことあるのか知りたいw 臭い輩がいるのは男でも嫌悪してるんだからそんなのと一緒にすんな
後、フェミ臭え上に文面まで臭そうなのは勘弁なw 前の勤め先に加齢臭がヤバイ上司がいたけと、週明けはまだマシで週末が近づくにつれてどんどん臭くなって金曜なんか堪え難い臭いを放ってた
なのでイベント前日はしっかり風呂入って清潔にして、脂っこいものは控えて酒も飲まずタバコも吸わずしっかり寝て疲れをとって週明けのおじさんの状態になってからイベントきて欲しい
ただ臭いやつほど自分が異臭を放ってるなんてこれっぽっちも思ってないから、本当に響いて欲しいやつにはなにひとつ響かないんだよなぁ >>560-563
早朝来場常習犯でギロチン否定派のキチガイがいるんだよ、このスレ
前回のドルショで早朝来場のペナルティ列が出来てたのに
早朝来場は撲滅された、とか書いてる >>459 みたいなやつ
くじ引きループ方式にネガティブな情報が出てくると平気で嘘をついてミスリードする
もう誰にも相手にされてないのになw >>570
悔しいのは分かるけどさ、早朝来場のペナルティ列でクリアされてるなら
やっぱり問題は存在しないことになるんだよボク
いい加減
やれるなら/やる意味があるなら/やるモチベーションがあるなら、とっくにやってる
という現実を見ようよ >>565
んなことねえよ!
女の子のワイシャツジーパンスニーカー可愛いじゃねえか!
スニーカーも良いところのだと可愛い。
むしろ、会場歩き回るのに革靴で足音うるさいの嫌じゃね? これは570の負けだ。
敗因は
「ギロチン否定派」と書いてしまったこと。
571はギロチン自体を否定していない。570は、571がギロチン自体を否定しているとミスリードしている。
このミスリードは会話の途絶につながりねない。会話する以上は気をつけなければならない部分。よって570の負けとする。 イベスレは比較的まともなの多いと思ったけど
流石メンヘラガイジ率TOPクラスの人形板だな >>573
ミスリードという言葉の意味を知らないやつっているんだな
ギロチン否定派=ループくじ方式推進派
ループくじ方式についてのネガティブ情報が出ると速攻で嘘情報を拡散しループくじ方式をやめさせないようにしたい人達
ルール違反である早朝来場の常習犯でもある >>439
こういうやつらがドルショでもイドルでも朝一番にやってきてループくじを引きまくる
>>557 のように一般人に迷惑をかけても悪びれる様子はない
ギロチン推進派=ループくじ方式否定派
>>10-13 のまとめを書いた人(人達?)で嘘情報は一切書いてない
8時以前の早朝来場は禁止としたドルショ運営の杜撰な対応を指摘 >>433
ループくじが1時間ももたずに完売してしまう現状では早朝来場の根本的な解決は無理と考察
だろ? まぁ見てなって
どうせ次回もループくじが完売して↓↓↓みたいなことになるからw
327 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:42:06.05 ID:H/tbHSMe
そうカッカしなさんな
329 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:44:58.46 ID:zrz9aWac
>>327
何しに来たんだか意味わかんねーからな火消し工作員さんよ
330 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:51:18.38 ID:Uz9M7lnc
先行入場券は10000枚くらい用意しとくべきだな
トアとロン酒家が出るようなら
先行入場券がある限りここら辺狙いはループし続けるから券が無限にあっても足らない
限定列があった頃の某のクジに8000番台とかあったのは正解だったんだな
限定列があった頃のドルパみたいに入場券1枚で1回まで入場券は一人3枚までみたいな制限つけないとそのうち大変なことになる
もしくは・・・長文野郎じゃないけどやはりギロチンか
331 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:56:13.18 ID:6MQUOxaN
紙資源は大切に〜!
やっぱりギロチンがいいってことよ
332 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 09:58:34.97 ID:qmTnkXQL [2/2]
こんな早く来て整理券無いとか思わなかった 334 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 10:06:29.88 ID:MZMrwOR4
先行入場券を買えた方何回くらいループできました?
時間的に見て(7:30〜8:30)4回くらいが限界?
338 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 10:17:44.26 ID:buIroywY [4/9]
入場券代だけじゃなく
8時〜10時までに来ればクジが引けると信じて早起きして雨の中わざわざビッグサイトまで来た
労力が無駄になったのが問題なのに話すり替えようとしてる馬鹿はなんなの?
339 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 10:27:03.31 ID:nG2djv93 [1/3]
販売開始は7時50分くらいからだよ
早い時間に多くの人が並んだから早めてくれたんだと思うけど
343 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 10:34:21.10 ID:buIroywY [5/9]
>>339
イキな計らいっぽく書いてるけど事前に明示、周知されていない
運営自身によるルール破りだからな、それ
8時前来た、少数の人達だけでループしまっくってクジを何回も引けてたってことだ
それがなければ9時頃来てもクジはあっただろうに
346 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/07/14(日) 10:44:20.03 ID:KYEzm0+t
>>343
そう
これで次回から東京イドルは8時前どころか始発組とか徹夜組とかに発展しかねない
悪い芽は早目に摘んでおくべきだな
やはりギロチンかw
あー地方の場末イベントは適当でいいからw とりあえず12月は来週がアイドール
その次週がドールワールドそのまた次週がどるぱ
一月は頭にショ
でいいんですかね >>577
そして根本的な解決など誰も望んでない
というお話ね >>578
その↓↓↓みたいなこと、はそもそも問題でないと気づこう
問題はイベントが開催できなくなるような早朝来場者による近隣への迷惑行為であって
参加者の不満が一つでもあること、ではない >>579
まぁ見てなって
君が認定する自称問題がどんだけ起ころうが
粛々とイベントは継続するから
問題とはイベント開催の危機だけ
覚えよう 馬鹿並びさせられるギロチンなんか誰も望んでないから採用されない で終了。
信者の集まるボークスイベだけ行ってな坊や >>573
アスペの特徴として全体より細部が気になるってのがあるけど、
発達障害が2人いるとここまで揚げ足と言葉尻の取り合いで
会話や議論が続くのか。すげーな。 >>584
過去ログの
>>578-579
の書き込みを見てまだそんなこと言うんだ?┐(´д`)┌ >>585
ギロチン推進派の人は全体も細部も同時に見てる頭良いタイプだろ
会社じゃ管理職やってそう こんなとこで言い合っても意味ねーだろアホ共
さっさと運営にメールしろよ
納得してくれたら採用されるはずだろ すみません質問させてください。
ドール系イベントに参加するのが初めてで勝手がわからないのですが、アイドール東京の先行入場の待機列って室内ですか?
また、折りたたみ椅子の持ち込みは可能でしょうか?(背もたれなどのないキャンプ用みたいな小さいものです)
ちょっとした腰痛持ちなので待機中座れればと思っているのですが…
既出でしたら申し訳ありません。 >>586,587
頭良い人間は自分でイベント運営するか、スタッフ参加して変えていくんだよ。 >>589
丁度1年前のアイドール東京に参加した時は
先行入場列は外だった
折りたたみ椅子に座ってる人も結構いた
(自分もそのひとり)
来週の東京の気温は分かんないけど
防寒対策はした方がいいと思う >>589
前回の南ホールは屋内待機だった
建物入っても移動距離が結構あるからね
携帯椅子も問題無いと思うよ(屋内に椅子が多々あるけど)
腰痛キツいよね。
良い接骨院で筋肉の緊張解して、骨盤矯正して
動き出しキツいかもしれないけど可動域少しずつ
慣らして行こうずw ワンフェス海洋堂のダイレクトパス抽選方式が一番
なお肝心の抽選方式が外部ローソンチケット委託な模様 >>591
椅子問題なさそうで安心しました!
防寒対策もしっかりしていこうと思います。
>>592
腰痛仲間が…!寒いと特にキツいですよね…
今回も南だから屋内…と思いたいですね!
アドバイス助かりました。
お二人共ありがとうございました! >>586
>過去ログの>>578-579の書き込みを見てまだそんなこと言うんだ?
584じゃないけど、余裕で言えると思うよ。そこに書き込まれてるのは
イベント開催上の問題「ではなく」、単なる参加者の不満でしかないからね。
いい加減 ギロチンについては
やれるなら/やる意味があるなら/やるモチベーションがあるなら、とっくにやってる
という現実を見ようよ >>587
悔しいと思うけど、「何が問題か」という最も重要なテーマを考えもせず、
個人の不満解消に固執するようなバカに、マネージャーなんて悪夢以外のなにものでもないよ >>588
「こんなとこで誰かと言い合いをすること」が孤独な彼・彼女の目的だから、
運営にメールなんて、意味が無いので絶対にしないんだよw >>578-579
こんなことがあったわけだけど
今度の日曜のイドルはどうなりそう?
結局早い者勝ちなの? 質問させてください。
12/1のアイドール東京に11時前後着で行こうと思っているのですが、一般入場はどのくらい並びますか?
昼前には入れたらと思っているのですが、
ドール系イベントが初めてで全く見込みがわからず悩んでいます。
先行入場は前回の様子を見て諦めましたが、
それがないとあまり品物を買えないようなものなのでしょうか。
先行入場が一般入場より多いという情報も見てわけがわからなく 会場30分くらいで入れるとは思います。
先行入場の良番で入らないと人気の物は買えないと思ってください。他は一般でもだいたい買えます 普通に見て回ってお買い物する分には一般でも買えます
一部の、争奪戦みたいに競争率高いものが欲しい場合には先行をって思っています 一部の争奪戦みたいなのは例としてはどのようなのでしょうか?
いくつか上げていただけたら参考にさせていただきたいです! 603がDD興味無いオビツ11やブライスかもしれないしここで争奪戦寺あげなきゃ行けない理由がわからない ニワカ・カジュアル転売屋のリサーチ
転売情報まとめサイトのネタ探し >>603
版権ものなら、cherry milk
ドルパとワンフェスにしかでなくて、このどちらもがXpass、ダイパスという整理券の事前抽選販売方式なので早朝来場、くじ完売問題とか起こさない
とあクラリス、ロンシュカ、さめどーる、あたりがドルショ、イドルにしかでない有名行列寺
だいたいこの辺に行く連中が、来るなと言ってるのに早朝にきてクジを引きまくって完売させて迷惑をかける
それ以外の寺だったらくじ引きしないで11時過ぎに来ても大丈夫かと思ったら大間違い
とあクラリスは、1種類につき30着くらい、それを10種類くらいイベントに持ってきてる
一番欲しいものは買えなくても二番目、三番目なら買えそうと思うから、あんなに人が並ぶわけ
普通はせいぜい5着くらいしかないし、カスタムヘッドなら一点モノ
あっという間に完売しちゃうから大行列が出来なくて目立たないだけ
だから結局、自分が欲しいものを買いたければ
早起きして有名行列寺に行く人達に混じってくじ引きしないとダメなんだよ >>599
ドルショもイドルも
8時からくじ引き開始
8時前に来るな、来たらペナルティーだ
とか言ってる運営が自らそのルールを破って
予定時刻を繰り上げてくじ引き始めちゃうからね
実情はルール無用の早い者勝ち状態だよ
初めての人が騙されがちなのが追加投入されるクジ
最初、700番くらいまでの整理券を用意して
ランダムにシャッフルしてそれをくじ引きさせる
有名行列寺に行くバカ共が何回もそれを引いて完売になる
そうすると今度は701番以降の整理券を番号順に渡すことをする
運営としてはクジが完売しないように十分な数は用意したと言い訳出来るが
客としては全然意味の無い糞番なのにお金を取られるのには釈然としないよな
自分も昔のドルショでこの糞番クジ買わされた
初めて行く人はこの糞番クジを買わされていることにそもそも気づけないので注意が必要
有名行列寺に行くバカ共がループするのをやめてたらそれは糞番クジだからね お答えしていただきありがとうございます。
DDの洋服を買いに行きたいと思ってますが、皆さんが上げていただいた方のところに並ぶよりは初めてですのでいろいろ見て回りたいと思ってます。
toaさまのところはみなさん購入しているみたいでやはり人気なのですね。 >>601 >>602
お答えいただきありがとうございます。
安心して11時頃に並びます。
オビツ11の服やミニチュア小物が目当てなので、全部完売ということはなさそうですね! >>607
cherry milkはドルパには出てないぞ
出るのはワンフェスとキャラクターズフェスタだぜ >>610
転売屋がオク出しする時のやたらご丁寧な定型文みたい文体だよね そしてト○列に手下や古事記を引き連れた・・・ゲフンゲフン アイドールにドルパに、年明けたらすぐにドルショ
お金がいくらあっても足りないし全部は行けないよ
もうちょっと時期がばらけてればいいのに… コンビニやファミレスが同じ所に固まって出店するようなもんやろ >>615
ドルイベってヲタ数の割に多く感じる
フィギュアヲタはワンフェスで同人はコミケでクリエイター枠はデザフェスで
半年にいっぺん行けばほぼ達成なイメージあるけど
ドルイベって小さいイベントが沢山ある感じ
まぁ都合悪い時はまたすぐ次のイベントあるから大丈夫と思えば良いのか… >>618
君が無知なだけでいっぱいあるんだけどね さめアイも最近オクで供給過多っぽいしねー。
ドール界隈のディーラー名を伏せたり隠語化するのやめてほしい。
オクでもディーラー名記載のない出品が大半だし。 同人誌はオンリーもあるし
フィギュアは細々したイベントたくさんあるよね
同人誌は推しの推され具合にもよるけど
フィギュアはマジで金吹っ飛びそう >>619
そらオンリーイベとかハンクライベとか諸々含めたらいっぱいあることぐらいは無知でもわかるよw >>615
でも2月にズレたらもっと寒くて嫌じゃん
雪で電車止まるかもしれないし 今回俺TOAさん並ぶんだ!
楽しみだな〜
ライバル少ないといいな >>623
アイドールの規模がホビーイベントでいうどのくらいか分からんw ドルショ以上の会場ってことなら
クリエーター枠はビッグサイトでやってるハンドメイドなんたらも入るね。
フィギュアも同人誌も他に何があるか分かんないなw
同人誌は同人誌ショップがあるが、同人フィギュアって専門店ないよね?? https://www.idollweb.net/notice/pa_info20191201.html
あれ? 今度のイドルって
●8:30 からくじ引き開始
●7:00 からなら、運営公認で早朝自主待機列形成OK
てなってる
マジで早い者勝ちなんだな
>>625
7時に自主待機列形成開始だから、6時半ころには会場着、周辺でたむろして
7時ちょうどになったらまっさきに先頭に並ぶくらいのことしないとな またあの不協和音とか変なガムランのやつとか流れるんだろうか・・・ デンデン デンデン デンデン デンデン デロリロリン↓ お品書きを流したけどRTもいいねもつかない
明日が心配だ >>635
きっと皆んな『こうどなじょうほうせん』をしてるんだよ エクスパスの1桁台ってヤフオクでいくらくらいするんだろう インフルエンザ流行ってきてるけど皆マスクしていくかな
予防でもマスクしていると「あの人病気なのにきやがって!」とかは思われないかな 明日の準備は万全だ!
金も下ろしたし風呂も入って清潔な身なり。
もちろん雨対策も怠らない俺。まさに完璧。
転売屋どもめ束になってかかって来いや。
俺のクジ運は最強だから誰に負けやしない!
欲しい物も決まった。今の俺に迷いは一切無い。
あとはしっかりと寝て準備万端遅刻せずに行くだけだ!
行列やくじ引きのイメージトレーニングで鍛えに鍛え上げた俺様が相手になるぞ。
では転売屋どもよ!待ってろや!
明日の都産貿は俺がダントツだって見せてやる。 >>636 637
ありがとう
ちょっと元気出たw
明日2人が欲しかった物を買える呪いかけとくw >>640
いいコピペで草
心と体が喜ぶ癒しフェスティバル、ダンス競技会どっちが本命だよw 今回は浅草ですよ
皆さん高度な情報戦を繰り広げてますね 今更ディーラーチェックしてるけどヤフオクでも名前見る
カスタムヘッドのカスタマー結構来るな
最初に行く寺が重要になりそう おいおい先輩
とあかななみの行列に並んどけば間違いねえだろ アイドールじゃなく同時開催のハンドアートマルシェが目当てで行くんだけど、先行入場券の列とかも一緒なんですよね?
ぴったり8時半に行く予定だったけど、売るのが早まったことがあるとかガチ勢が先行入場券買い直しまくるとか聞いて、もう少し早く行った方がいいのか悩む
さすがに5分で売り切れるとかはないかな? 先行組でハンドアートマルシェ目的で行くやついないと思うから大丈夫では? おはようございます!いよいよですね〜
すみません質問なのですが、先行のくじって何番までが良番と言えるのでしょうか?
8時頃には着けそうなので可能なら引き直そうと思っているのですが、初参戦なものでどれくらい人が来るのかもわからなくて…
並ぼうと思ってるのはオビツ11のディーラーさんです。極小数のものではないのでそこまで良い番号でなくてもとは思うのですが… 極論、限定10個のモノを欲しい人が自分の前に10人いたら11番でも糞番だろうし、いなけりゃ500番でも良番なのでなんとも言えん
ただ傾向としてはくじループして前の方に並ぶのはDDおじさんが多いように思うので、数のあるオビツ11寺なら250切れば御の字では
根拠はない >>652
本当ですか?それなら一般にしようかなあ
目当ての作品は一応一点物なんですが、ツイッター見てもハンドアートマルシェってほとんど話題になってないから人少なさそうだとは思ってるんですよね ループは3回まででなんとかいい番号ひきたいわ!
今回もトアさんはすげー並ぶんだろな。 おはようございます
アイドール11:30着位ならまったり見られますか? ドルショと違ってアイドールはタグが統一されてたのに
#アイドール #アイドール東京 #アイドール57でバラバラになってんじゃん
勘弁してくれよ誰だよ戦犯は youのスタッフいるけど何の告知も無しだから
入り口でみんな屯ってんなw 先行券2000番台までらしい
待機場所の番号札より 1回目3桁前半
2回目2100番台
3回目2200番台
あとに行く程クソ番じゃね? 一般も先行もごっちゃだから判らんが
中の一般はまだ並んで感じしなかった。
>>667
2200代引いたwww そろそろ先行券売り切れる頃か?
たぶん1人4回くらいループできると思う 千円札用意して来いよ〜
列が時々止まるのは釣り銭がいるやつ さっきからアナウンスしてるけど
先行入場券があれば出展者も先行入場で並べるのっておかしくね?
何で出展者が開場直後にブースから離れてんだよ? 待機場所の埋まり具合からして良番は殆ど狩られ尽くしたな・・・ 2200以上あるんか。
あとはどれだけ中抜け空き番あるかだな >>677
店番が一人いれば抜けられる
先行番号が必要なのって、来場者が走らないようにもあるけど
ディーラーダッシュ対策の面も大きいのでは
先行番号なしで並べた頃は
ディーラーが開場すぐブースからダッシュして先に並んでしまう問題があった、、ような記憶 違ったかな 6回目でやっと3桁前半引いた
シャッフルはできてそうだが、2400台はきつい >>679
3桁台は誰も手放さないから抜け番効果は余り期待出来ないな まだ売ってんだな
それよりスタッフが後ろの方全く誘導しなかったせいで大混乱起きてたぞ
アナウンスがないから歩く歩道の前までできてる列にとりあえず並ぶ
↓
ぼそぼそしゃべるスタッフが来る
↓
列に並んでる人がここは先行入場の人が並ぶ場所ですかと質問する
↓
いいえ、ここは当日券販売列です。先行入場は右奥に並んでますとスタッフが説明
↓
後方の人たちが慌てて列を抜けて大移動
↓
最前の方まで行って「いえそんなものはありません。あなたの並んでた列が入場券チェックの列で、そこに並んだ後先行入場券を変えます」と言われる
↓
慌てて最後尾に戻る
↓
誤誘導したスタッフがおばさんに囲まれて質問責め
↓
私はそう聞いてた。確認してくると言ってどっかいく
↓
ちゃっかりディーラー入場のとこに移って仕事。知らんぷり。
このグダグダっぷり
前回8時半前に販売して売り切れたせいで早朝にらたくさんきたけど、次回はもっと早くなるなこれ イドルのサイト重くて昨日から開きづらい
自分だけ? 先行入場券が無くならんな
箱から束がどんどん出てくる 10時で先行入場券販売終了しますと放送してましたね 俺1人で3回くじ引きして全部3桁台前半だったので少なくとも2番は抜けるよ ヲイヲイ、糞番のクジがあちこちに捨ててあるな
気持ちはわかるがゴミ散らかすなや スタッフが「最後の束」って言ってた中に3桁前半が多かった希ガス
300番台を2回引いた
1000番台もあったけど 待機列で後ろに並んでいる黒マスクがブツブツ独り言言っててキモい もう入場なのに200台並べてるけど間に合うのかこれ えらい非効率な並べ方しとんな
ヒマしてるスタッフ多数 >>694
昔ほどデブが多くないなーと思う
ヒョロガリ率が高くなった
小太りは相変わらず多いけど 千円の券が2000枚売れたらそれだけで200万円かな?すごいな
それを考えると人気な寺はプロ化させたりしめつけたりしないで逆に誘致サービスするくらいでも良かったりしないのかな >>697
パラでやればいいのにね
仕切るスタッフが1人しかいないみたい ディーラー前で番号順に整理するのになんでこんな非効率整理やっているんだ? >>705
それな
100番台ずつ適当でいいのにな
全部順番に並べててアフォかと 俺氏1000番代だが列形成まだまだなんだが。
アナウンスあったな 寺の前で並び直すのに
ここで並び直す意味あるの???????? そもそも並べる意味あるのかよ
どうせ寺前で
並べ直しなのに なんで1人1人しか列形成しねーんだよ。
他のスタッフぼーと眺めてんのなに 本当、どうせ目当てのブース前で番号順に並ぶんだからざっくり100番台ずつ入れればいいのにねえ
何だこれと思いながら一般の列から見ています なんなんだ、今回のスタッフw
600番代以下放置だぞw 一般列もぐだぐだだわ
こちら最後尾って書かれたポールが変なところに立てかけたままになってて、後からきた人大混乱になってる
全然スタッフ来ないし、何やってんの? 600番代以下列形成せず一気に入場とは画期的だなw ハンドアートマルシェ目当てだった者ですが、結局一般の列のかなり前に並び余裕で(作家さんごめん)買えました
たしかにマルシェ目当ての先行入場券購入者はほとんどいないように見えたし一般で十分で、教えてくれた人ありがとう!
でも番号がどうのこうのとかやるのも楽しそうでいいなあと思いましたわ
みなさんが目当ての物買えてますように! 第一目標の欲しいの買えず失落してた所に
ふと目に付いた衣装に一目惚れ
イベントはコレがあるからやめられない。
(ATMへ走る羽目になったがw) な?
ギロチン方式がいかに優れているか、
良く分かっただろ? くじによる運営の稼ぎが200万以上あるなら、どんだけギロチンチン言ったところで一ミリも変わらないから言うだけムダ
そもそもくじループ方式はギロチン方式より射幸心を煽るので、実利に関わらず満足度が高くなるから支持する人は多いでしょ
しかし、自分の前の人が選ぶのにクソみたいに時間かけてるとイライラする な? よく考えろ?
わざわざ早起きして、7時半に来て
みんながみんな、5千円を払って5回くじ引いて
自分が良番を引く確率
いつもとだいたい同じ時刻に起きて、9時半までに来て
みんながみんな、整理券を一枚ずつ受け取り(入場料込み2500円)
ランダムで先頭を決めて、自分が良番になる確率
どちらの確率がが高いと思う?
どちらがマシだと思う? まるで昔のボークスドルパだな
ドルパガイドブックを無駄に買わせた時代を思い出す 糞番は待機させたまま放置プレイ
今回はある意味斬新な入場だったなw >>729
昔のドルパにも、そういう知った風な口をきく奴がいたが
結局、ドルパはギロチン方式に落ち着いた
馬鹿なお前にはその理由が分からないのだろうな >>684
これほんとクソ
今回の運営は全体的に酷すぎる 今回は待機列もやばかったがそれ以上に先行入場がダメすぎた
先に行くほど列数が減って最後二列になるのだけれど、譲り合いの精神でお願いしますって譲るわけねーだろ周り全員一種の敵だぞ?って思った 600番台以下って列形成中に足止め食らったまま始まったの?
前半無双どころか一般列よりも後になったってこと?
良番だったからわからん 今回の運営はいろいろクソだっだがアナウンスの姉ちゃんは良い仕事したw
先行入場者を拍手でお迎えください!には和んだわww くじ引きループ方式は練度の低いバイトにも出来るんじゃなかったのかよ?
なあ、ギロチン否定派さんよぉ〜? >>738
600以降で足止め喰らってた人間の神経逆なでしてんじゃねーぞ!? >>737
足止め喰らってる間は会場内の人が少ないから
同じ寺をループしたり違う寺に行って買い漁ったりしてただろお前 >>739
ギロチンの方がありがたいけど整理券商売がうますぎるからもう無理でしょ
ほとんどコストかけず250万円だぞ
しかもこれだけのグダグダっぷりでもドールは市場が狭すぎるから大して文句も言われないし客も減らない
ドルショが整理券販売し始めた頃は一枚500円で300枚くらい
それがどんどん増えて1000円に値上げした上に2500枚だぞ
もはや後戻りする気なんてない
今に整理券は1500円になって2000円になるし
捌く効率上げて3000枚までいくよ
ドルパも一般列整理券売り始めるの時間の問題だろうな 今回2500枚全部売り切れちゃったのは悪しき前例だね
ループ厨が諸悪の根源
男なら一発勝負しろ このままだと正月明けのドルショは今日よりもっと酷いことになるぞ?
ドルショ運営は潔く負けを認めてギロチン方式を導入すべきだ いや運営の大勝利だから
本来なら入らないはずの金をしこたま絞り取られてるだけだから ギロチン否定派がだんまりなのは
これがイドルの失態だからで
ドルショが責められてるわけじゃないからだ
ギロチン否定派=ドルショ関係者説が濃厚になったわ 勘違いしてるようだけどアホみたいにぐだぐだだったけど優先入場完了してから販売開始だぞ
行ってもいないのに煽ってるアホは消えろ >>746
気づいてなかったのかよ!
ドルショでネガティブな話題が出ると速攻で否定されたりな 一年ほどイベには行ってないが、今どれくらいの人数来てるんだろう? 今回のイドルは酷かった
待機列なんか無かったし先行入場列もグダグダ
何アレ、朝待機していた奴ら全員で無秩序にゾロゾロ歩るかせて馬鹿じゃねぇの?
開始時間になっても先行入場を並ばせているってスタッフ無能か >>748
さすがにそんなことしないだろと思うけど本当にそうだから困る 海外のディーラーで可愛い子いたよ!
歳は取ってるみたいだが可愛かったわ。
お釣り渡す時に手をギュっと握ってくれて息子が反応してしまったw イドル外で待たせるくらいなら中で2列作らせて待機したらよかったろ?
最初外で待たせてたの寒いし人は密集するしでこうなることはわかってたよね? 入場の順番決めるために金とっといて
グダグダになったらあかんわな 入場とか最精鋭スタッフがやるもんじゃないの?おもしろ 精鋭どころか下っ端社員でもないと思う。
声小さいのとぶつぶつ何言ってるか分からんヤツとおばちゃんととにかく酷かった。
あれバイトじゃね >>752
歳はとっているといいつつ可愛い「子」か。
何歳程度を指しているのか気になるわ。 >>756 >>757
ていうかバイトすらいなかったでしょ
大事な最後尾に
だから販売開始以降に列に並んだ人は本当にアイドールの列なのかすらわからんかった
そして途中でスタッフ来たけど嘘情報教えて混乱させた上に逃亡した
ここまで酷い誘導はなかなかない
ドール民はイベント慣れしてるからなんとかなってるけど普通なら大混乱で大変なことになるぞ 列番号整理も糞だったが途中で後ろに列追加出来なくなって100人単位でパズルゲームみたいに前後左右移動とかで先行チケット、ギロチンとか関係なくアホだった
1〜300まで整理番号読み上げていた奴が原因のような気がする 前回はきちんと待機列作って誘導もできていた記憶があるが
今朝入口に居たのははただ立っていただけだった
あと先行入場券購入の列を上手く誘導できないで、
泣き言ブツブツ言ってるスタッフとか何
別の会場でもイベントあったらしくて、
そっちは朝早い時間から待機列作っていて、綺麗に並んで会場に入っていくの見たけど
まともなスタッフそっちに回されていた?
それとも別の会社の運営なんだろか IDOLL個人的まとめ
待機列
スタッフの統制なし
みんなとりま集まってる感じで心配になった人が逐次質問に行ってる始末(判らず中入ってる人もいたのでは?)
と思いきやいきなり横一列にして前進開始→入り口角曲がると道が狭くなるので外周側が侵入お預けw
ちなスタッフより前に出た2名さん指示に従わなかったとスケープゴートとなって後列退場処分(´・ω・`)カワイソス
そして迷言「譲り合いの精神でお願いします」そこから2列縦隊にして侵入
先行販売
2200以上(2500?)の販売で番号ガチャ開始
尚、早く入った人程ループが容易になっていて高速回転して番号ガチャしてる人がちらほら
(入場料支払いで当然遅延出るから早く入った人程有利)
一時退出で出た時には入場待ちの列形成が長蛇でカオス化
10時くらいまで先行売ってたので運営ウハウハっスね
先行組列形成
慣れないながらも当初は仕切り一人ががんばってます。
列ばせた後に小移動させたりと開始20分前でまだ300〜400番w もう(´・ω・`)ダメポ
開始遅延告知後、仕切りきれない番号(600以降)は寺さん番号整理よろしくお願いします状態で
列流して1105開始!
個人的に
やり方次第でスムーズな列形成出来たと思うけどベテランスタッフ抜けたんですかね
後、今回超大手さん集客力低かった?
300前半なのにレジン系寺の限定10届かなかった(´・ω・`) 今まで10時半集合、列形成、10:50入場、ディーラー列形成
だったのを10:10集合と10:40入場で
番号二倍に増やした分時間も二倍とったのになぜこうなったのか
全ては非効率な今日のスタッフたちの責任だな >>746
ドルショの都産でだだ並びさせて先頭決めるギロチンとか
出来る分けねえだろ馬鹿
って何回言えば分かるんだ?
次はアイドールに粘着してな 2000枚紙切れ売れるなら
絶対やめないと思うがなw >>762
>尚、早く入った人程ループが容易になっていて高速回転して番号ガチャしてる人がちらほら
(入場料支払いで当然遅延出るから早く入った人程有利)
これちょっと考えればわかることだけど
はじめの方ほど中にいる人が少なくて高速ループできる時点で完全に欠陥あるんだよな
つまり、朝早く来れば来るほど有利ってわけでくじ引きの趣旨が果たせてない
あと大手寺は集客低かったイメージ
列少なかったり人気服が昼になっても売れ残ってたりしたよ >>765
趣旨(笑)
くじの目的は「イベント開催できなくなるような大量の早朝来場者の撲滅」ね
もちろん、そんなことになってない
つまりクジはその機能を立派に果たしているというわけです
反論どうぞ >>766
だからこのやり方だと、早朝に来た方が有利なので次から早朝にくるやつがどんどん増えてくって話だが?
頭悪すぎて理解できないならしゃべんな >>761
あれはキャラフェスで運営は別会社
あっちはあっちで始発からずーっと何時間も並んでなきゃならないからそれはそれでハードだ(フィギュア系のイベントってそんなんばっかな気がする)
おまけに先行入場とかないから旧トレフェス時代は最終回を除いてDダッシュ(寺ダッシュのこと)し放題だった今朝は知らんけど アイドールは集金熱心になりすぎて、番号なし札まで発生
ディーラー前整理を謳いつつ、事前整理実施
が、整理券売りすぎて、整理する時間を喪失
600番以降は放流。整理券意味なしに。
整理券あまり切ってないかも。前後の人と連番だぢた >>746
イドルがグダグダでも、「そりゃあイドル運営だから仕方ない」と諦めて終わるからじゃないのw >>762
朝のks具合がよくまとまっている
補足すると
・7時に来ようが8時に来ようが先頭そばにいたやつが先入場
・2人だけ退場になったがあの時内周6人くらい前出てただろ
・譲り合いの精神発言の後2列指示が来て仁義なき肩のぶつかり合いや3列維持するやつ続出
これ先行入場くじ列じゃなかったら暴動起きてたぞLv
>>765
俺が狙ってたとこ前回列ほとんどできてないし3桁台前半だしすぐ買えると思ったら
2桁台筆頭にすでに前に15人くらいいて速攻で商品なくなってた悲しい
ドールおじさんはみんな○oA服に行くんじゃなかったのかよってなった >765 >771
RESありがと
損切りして第2目標に移行してそっちも10人以上いてヒヤヒヤしたけど分散化した感じかな?
男ウケする定番ワンピ無かったよね?そういえば
最初gdgdだったこのイベントだけど、ガチメイド服に出会えて衝動買いしたり
丁重に編まれたマフラーを見つけたりとトレジャー気分味わえて満足でした。 t○さん頑張って集客してくれ
興味ない人にとっても非常にありがたい存在なんだ
あの寺がいなくなったら数百人が初動でDD寺に分散してしまう
あそこにアホみたいに並んでるおかげで第1〜第3希望くらいまではサクサク買える 海外ディーラーがルール破りすぎ
自分は2桁だったのに先行入場で前にズラっと並んでた
誰も整理券持ってなくてスタッフに丸ごと後ろにずらされてたけど
ちなみにその人達は販売開始前なのに人気寺(これも海外寺)で買い物した袋持ってた アイドールのスタッフってその場限りの派遣とかなのかね
何年か前の福岡で有料撮影スペース使おうと受付に座ってるスタッフに声かけたらどうやるのか聞かれた
初めてだったからむしろこっちが聞きたかったんだけどな… >>775
作品交換かもしれないけどこうして誤解されるから開場前でやらない方がいいよな >>773
マジそれなww
あそこはいつもドルショで世話になるが。
イドルではあそこがいつもガッポリ持って行ってくれるからクソ番の俺もサクサク買えたわ。
ホントありがたいよ。
今回クジ担当1人で渡してたがあれって前回2人にして早く終わり過ぎた為の対策なんだろうか。1人だと時間かかるから必然ループも遅くなるし遅く来たやつも引ける的な。 >>767
>だからこのやり方だと、早朝に来た方が有利なので次から早朝にくるやつがどんどん増えてくって話だが?
現に増えてないという話なんだが?
>頭悪すぎて理解できないならしゃべんな
全くそのとおりだと思うよ。
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだろ
ギロチンをやる意味があって、やるモチベーションがあって、やることができるなら、
とっくにやってるんだよ >>767
朝早く来てクジをたくさん引けば早く入れるだがくじ引きには金がかかる。早く来場しても金が払えないなら意味がない
早朝来場に意味があるのはごく一部の限られた人間なので
早朝来場者がイベント開催を脅かす事になっていない。
つまり、有料クジは有効に機能しているということになる
ギロチンを
やる意味があって
やるモチベーションがあって
やることができるなら
とっくにやってるんだよ >>783
俺も見たwww
一瞬かわいそうに思えるが、こういう奴のせいで2500枚なんていうアホみたいな数に整理券が増えて普通の人まで巻き添いになってんだよな >>779
次回以降に影響するって話だろ?
早朝が終わった後にシステムの変化を知るのに、システムの変化を知った後にその日の早朝が変わるわけねーじゃんwwww
なんなのこの人wしかもギロチンの話とかいきなり出してきてきもちわるっ >>780
妄想のギロチン厨に見立てて必死になるの気持ち悪いからやめてくれますか >>785
>次回以降
前回に対する今回が君の言う次回だね
バカすぎて話にならん。いままでさんざんクジでやってきた
で、その都度おまえは早朝来場が問題だと言っていた。
だが実際は問題=イベント開催が危ぶまれる程の早朝来場大集団は生まれなかった
なので君の考えは頭から爪先まで何もかも間違っていると言えるんだ
金払ってまでクジ引きたいやつなんかごく少数しかいなかったということだね
>>786
うん。妄想なんかしてないよ。単に君をフル論破してるだけ 総参加者数然程変わらない程度なのにクジの発行総数増やしてればこうなるよな
・7時の待機列の整理もgdgd
・入場券のもぎり→先行券購入までの間が空きすぎてだめ
・先行入場者の待機列整理もだめ
・番号があっても先行入場後に目当ての寺に並ぶのに時間がギリギリで
1000番代後半からは目当ての寺に小走りしていく人も発生
今回のイドルの運営を褒めるとこが1つもない まぁ、見てなって
正月明けの浅草ドルショは今回のイドルより酷いことなるから
今朝、南館にたむろしていた人達が
浅草ドルショでは公道に屯して
大迷惑をかけることになる そうだな
ドルショは、ループ厨は7階まで階段登らせるし
公道たむろは集めてペナルティ列にしたりと
買い専には良いこと無いクソイベントだからなw >>787
お前の中ではクジvsギロチンをずっとやってるみたいだがそれが妄想
前回までのクジvs今回のクジの話をしてるだけ
全く話が噛み合わないのは君が何度指摘されても、君が作り上げた架空の人物と話してるから
「その都度言っていた」って誰だよそれ
それが俺という証拠出してから論破きどろうか
はいwww論破wwww >>792
いや、君は「このやり方だと早朝来場が有利だから」と言ったから
そんなの以前から変わらんので、君のいう次回以降なんてものは存在しない
とフル論破してるだけだよ
悔しかったね >>793
比較という概念を知らないバカがいるときいて
まあ無理のあることほざいてないでそろそろ降参したら? >>795
自分8:30から10:00までボッチでループしまくったけど十数回が限界20回でも無理
ツイッターに先行入場券50枚の画像上がってるけど仲間が引いた分とか落ちてたのを集めたとしか思えん 十数回でも相当なダメ人間でしょ
恥なことを自慢したがる人っているよねー ギロチンとか誰も推してないが
クジのやり方に文句言うと「クジを否定された!ギロチンマンに違いない!攻撃しないと!」ってなる奴は
前世でギロチン処刑されたの? >>798
クジ引く金の無い貧乏人の他人の足引っ張り僻みもみっともないよ そこでお金の無い人にも優しい万人に平等なギロチンですよ ギロチン否定派
=ループくじ賛成派でルール無視の早朝来場常習犯
だからな
自分に有利なくじ引きループ方式がなくなるのが嫌なんだろ
・くじ引き列に9:30までに並ぶ
・この段階ではくじ引きさせない
・9:30に締切。最後尾に人をたたて並べなくする
・締切った後で一人一回クジを引く
・ループは不可能
・9:30までに来れば確実に一人一回クジを引けるので
早朝に来て周辺にたむろする人がいなくなる
ギロチンが嫌ならこのやり方だって良いはずなのに
こういう建設的な提案を何もしないんだよな
社会人なら無能な奴だわ このスレの
>>660
あたりにも書いてあるけど
自主待機列を作ったら解散させられる
自主待機列にいたらペナルティーを喰らう
みたいな風潮をドルショが作っちゃったから
昨日のイドルはたむろしてた人がドッと押し寄せて
かなりカオスで殺伐として危ない感じだったんだよ
あれで何も問題は無かったとかよく言えるもんだわ >>794
なんだそうやって逃げるということは
自分の発言の間違いを理解できたのか
それはよかった
朝早くくればくじを沢山引ける
なんて今も昔も変わってないんだと理解してくれて嬉しいよ >>798
好きなものにお金をかけるのは別に恥ではないぞ? >>805
一人一回に制限するいみなんかないよ
本当に欲しい人は、お金を投じて良い番号を引く権利を得る
そういう当然の営みを無理に制限する方がおかしいんだよ >>806
列を管理しない、解散させる場合
散らされた人間が周囲に迷惑をかけてイベント開催に影響しない見込みがあることが前提だからね
問題の有無を判断するのは君じゃないよ >>813
悔しいのはわかるけど、論理的な思考を積み上げるだけで部外者でもわかること書いてるだけだよ >>813
まぁギロチン馬鹿が非論理的なことを何度も何度も繰り返し過ぎてウザいからフル論破して何も言えなくしてやろう
ってのが本音やけどね 行列なんか時間帯別のプレミアム入場料設定すりゃ雲散霧消すんだよ
11時入場料は5万円です
と言われて入る人なんかいないだろ?
それを無理に平等にしようとするから早朝待機列なんかできる。有料クジは事実上の入場時間別のプレミアだよ
金のある人は何度でも回して早く入れる
だから列が減る なんでこういうマヂキチがわくんだろうなここ
オクスレとかなら悔しさのあまり嫉妬のあまりおかしくなるのはわかるが >>814
馬鹿だなー、まだ分からないのか
>>812
みたいなのを、語るに落ちると言うんだ
「問題の有無を判断するのは君じゃないよ」
だって?
なるほど、
「君=806 ではなく主催者だろ」
と言いたいわけだが
そういう君=812は、一体、何様なんだ?
という話になる
主催者でないものが勝手に
「問題の有無を判断するのは君じゃないよ」
なんて偉そうに言える筋合いは無いわけだ
お前風な言い方をしてやれば
問題の有無を判断するのは君じゃないよ、
という言える権利のある人は君じゃないよ?
もし、君=812がドルショ関係者でないのならね!
という話だ
お分かり? 普通のイベントの話ができないからもう入場関係だけの専スレ作れよ…… >>818
なにものなんだってただのドール 遊びの好きな人だけど…
ああ、君よりは頭が回る感じではあるね >>818
問題の有無を判定するのは主催というのは誰でもわかるよね
何で君ではないというのも誰でも分かるんだよ。君以外は youのアイドール以外の他のイベントはどんな感じなの? ギロチン否定派のやつは偉そうにご高説垂れてるが
つまるところ本音は
>>816
ただの自分勝手なんだよな
お里が知れるというか、浅ましい本性が見えたわ ボークス好きじゃないけどドルパのエクスパスだけは評価できる
他もやってほしいくらい
鯖がクソで発売日に張り付かなきゃいけないのだけ改善してくれれば何の文句もない >>823
本音じゃなくてただ現実だよ。
飛行機もスタジアムもコンサートもいい席は高い。「本当に欲しい人」に座ってもらうため
そして「本当に欲しいかどうか」を測る最も公平な手段がカネなんだよ。人の気持ちなんかわからないからね。
最も共通的な価値で測るのが最も公平な方法なんだ。
むしろ君の「カネを出さない人間にも平等に機会を与えろ」という本音のほうが浅ましい >>819
>>816 こういう連中のせいでイベント自体が楽しめなくなってるから仕方ないでしょ
クジを引くために早起きして何回も何回も
ドルショ浅草なら階段を何度も登らされて
無能な運営にはイライラさせられっぱなし
始まる前からクタクタだよ オークション、逆オークション、金額別プレミア
その意味と価値を理解できないまま成人しちゃった人とかもう障害者に等しいとおもうよ
たとえば、東日本大震災では都内で帰宅難民が発生したときに値上げしたホテルがあった
一部のオツムの寂しい人が「こんなときに!」と騒いでいたけど、
こんなときだからこそ不要不急の人間に使われないように敷居をあげる必要があるんだよ
需要に対して供給が少ないとき、もっとも公平な機会配分の方法はカネだよカネ >>826
>クタクタだよ
そうか。ならば参加するな。
消費者にある唯一無二にして最大の権利は「買わないこと」だよ
苦情を申し立てるとかあるけど5chに書く意味は絶無だね
そしてもう一つは興行側にまわること、だ。でも君はできない
なので君は「なにもできない」「なにもしない」 ギロチン否定派のメンタリティーって
去年、高島屋でSDを買い占めた中国人と同じだな >>829
彼らはルールに従って並び、ルールに従って購入した
何一つ問題はなかったよ。単に売る側がバカだっただけ ギロチン君、悔しいのは分かるけど感情論やレッテル貼りではなく
理路整然と反論してはどうだろうか? オークションで高値になるアイテムを安く売るのか、それは貧乏人にも購買層になってほしいとか
ファン層を広げたいとかそういう売る側の都合だよ
「どうしても貧乏人にも買って欲しい」とおもうから「売る側が」「販売方法」を制限して
貧乏人にも買えるようにルールを整えてる。逆に整えないならその夢はかなわない
ここでポイントは買う側には一切の選択権がないってことだよ。買わないっていう選択肢以外は。 ギロチン君の望みはシンプルで「カネは払わんが良番よこせ」という、この世で最も浅ましい欲望の実現
それを実現しうる方法がギロチンだから、ひたすらギロチンを推しているにすぎない
だから市場経済に基づく当然の選択だといわれると、完全に黙るはめになり話題をそらして
感情論やレッテル貼りに逃げる。
>>833
そのとおりなんだよ。ほとんどの人にとって行列寺も先行入場列もどうでもいい存在
そんなもののために出店費用を使うのは浪費以外の何物でもない >>819
ギロ/チンをNGに入れとけば、マウンティング合戦を消して、なんの問題もなく読めるよw
しかし今回のイドルはダメダメだったようで、でもイドルならそんなこともあるわなぁ、
と参加当事者には申し訳ないけど、行かなかった者としては普通にそう思っちゃうw よくも悪くもイベント慣れしてるからな参加者
特に先行入場券をループしてまで欲しいもの狙う人とかはこれくらいは想定内
とはいえ今回の運営は近年稀にみるgdgdぶりだったけども >>824
先着制じゃなくて抽選制なら完璧だった。ボークスのサーバーが貧弱なせいでノーチャンス
その点では海洋堂のダイパスが抽選制になって理にかなっている >>839
その代わりローチケのシステム利用料がっぽり支払う羽目になるけどね >>818
ギロチンマンがギロチンにしろ!ギロチンは最高だ!
って偉そうに言ってたからこうなったんだぞ。
818と当時のギロチンマンは同一人物だろ?
同一人物じゃなかったらギロチン否定派なんて架空の人物を作らないよ。 >>832
高値になるものを安く買いたい乞食客は要らない
金は払わないくせに口うるさい奴が多いから 高いほどライバル減るし値段設定や売り方は寺側の考えだしな
あと運営としても楽に儲かるくじ形式を改めるとは思えないからいくらここで
主張しようがやり方変わらないだろうね(ちゃんと列作れとは思うが) 先行入場の抽選式は列形成がちゃんとできないと
殆ど機能しないからねえ…
時間無視の早朝待機組を弾く強硬策はいくつかおもいつくけど、それをするだけの人的余裕がないことにはどうしようもないから、結局はぐだぐだを許容するしかないのかなあと思うとこ
真面目に時間通りに来て引くと何故か良番なのは
何かの仕込みかただの偶然か >>841
架空のギロチンマンと戦ってるのは君でしょw
過去にギロチンマンがいたのか知らないが
ギロチンなんて推してないと言ってる相手に対して必死にギロチン認定して騒ぎ立てた挙句論破連呼する様子は
基地外以外の何者でもないと思いましたまる >>845
悔しいよね
でも早く来て沢山金払って沢山くじ回せば良番引ける
ってのは今も昔も変わらないんだよ >>841
> ギロチン否定派なんて架空の人物を作らないよ
え!?
ギロチン否定派の人って調べればすぐにバレる嘘を平気でつくよなー
この議論の発端は
>>307
のギロチン否定派の書き込みから始まったのに
その書き込みが
> ギロチンは
> ・列が整然と構築されていること
> ・列を大きく動かしてもそれが確実に維持されること
> の2点が大前提だけど、それを実現するのは多くの場合困難である
ドルパがギロチン方式を採用することで効率的にイベントが運営できてるのを知った上で
平気で嘘を書いてる >>846
それを変えたのがドルパ改革でしょ
この間のイドルで
昔のドルパみたいになっちゃったなー
みたいなツィートあったけど
裏を返せば改革が成功して今のドルパは良くなったということ
ドルショはいつ改革するの?
客から金を取っているからには
素人集団だからとかくだらねー言い訳は通用しないよ ハンクラと飯屋が会場の真ん中占めるの本当やめてほしい ドルパ良くなったか?
あれだけ鯖落ち乱発した挙句クソ番ひかされた場合客をナメてるとしかな
金さえあれば何回もガチャ出来る方がよっぽど公平だな
頑張って社会に貢献して高い税金払ってる人間が得をするのは当たり前だろ >>839
> ボークスのサーバーが貧弱なせいでノーチャンス
じつは違うんだよ
あえてあのやり方にしたことでスクリプトを回しても買えなくなったの
カートにいれた商品がサクッと決済できて売買成立になったら
いかにカートに素早く入れるか?という勝負になって
WEBとプログラミングの知識のある人なら簡単に自動化スクリプト作ってしまう
以前のボークスはそれで、スクリプト作れない人は絶対に買えなかった
ボークスが偉いのはドルパだけでなくWEB販売でも対策してきたこと
現行システムではカートに商品を入れても、その商品を確保したことにはならない
決済完了するまでその商品の在庫は減らないからカートには簡単に入る
ここでぬか喜びする人が多い
問題は決済サーバーで、ここが重い
スクリプトでも手動でもみんなここで足止めをくらう
この決済待ちの人達の中でたまたま運よく決済に進めた人が買える
焦ってうかつにリロードとか複数タブを開いたりすると締め出される
例えていうなら決済サーバーの前でくじ引きしているようなもの
もちろんクジ引き料はタダ
ノーチャンスどころか、みんなに平等にチャンスを与えているシステムなんだよ >>847 >>848
ギロチンは
列整理、列の移動、列のスペース
全てに場所、スタッフ、訓練、ようするに金が必要なのでボランティアとバイトのイベントでは実現できませんし、
有料クジで早朝来場問題を駆逐したので意味がありません
やる価値、やる気、実現性
それらがあるならとっくにやってる。何度も言わせんな知恵遅れ >>851
先行入場パス込みで五千円もするので全然公平じゃないけどねw >>850
別に数千円ごときで高い税金も何もなかろう
底辺労働者でも払える
単にそれだけのニーズを持ってるかどうか
ようするに情熱の違いだけだよ まとめ
ギロチン拒否派の本音
→金さえあれば良番引くまで何回でもクジを引きたい ギロチン推進派→お金がないのでワンチャン先頭になれる方法がいい
ギロチン否定派→札束で殴ってでも良番が欲しい じゃなくて「本当に欲しい人」に優先的に入る権利を与えるべきだ
という話ね
そうすれば早朝列なんかなくなるし、現に有料クジで問題になるような早朝列は消えた じゃあいまのクジループで何ら問題無しということで結論が出たな 本当に欲しいならくじ大量に買うもんな
ケチケチしない 札幌も先行入場にしないと大変なことになるぞ
トアが出る
まー会場が広いみたいだから試しにギロチンやってみるのもいいかもな >>849
あんな匂いのするものは隔離した所に配置すべきだよな
アクセスしやすいから?ど真ん中にしたのかも知れないが午前中入場待機だった場所までガーリック臭かったわ 7月の東京イドルより良かった点
不協和音とか変なガムランのやつが一切全く流れなかった
季節柄かクリスマスっぽい選曲だったわ >>861
クジを十分用意してランダムにすれば早く来る意味が完全に消えるからな ホントにランダムだといいんだけどな
あのグレーの箱から出す束ごとにエライ偏りがあったと思う
4桁が多い束とか3桁が多い束とか
大阪イドルの時はほぼ逆順にしかなってなかったりで本当シャッフルしたのかよと思う
かつてのドルパみたいに箱の中から自分で引くスタイルして欲しいわ(イドルでも1回だけやったことがある)箱の中を掻き回してやるからw >>868
それやると三倍くらい時間かかるから却下 なんでたかだか10分早く入って列に並べるだけの権利に
それだけ熱くなってるのかが本当に分からない >>870
一生分からなくていいからずっとROMってろ つまり偏りがあったり充分にシャッフルされてなくても受け入れろってことか >>869
むしろ、時間がかかってOKだろ
ループ数を減らしてやれ ビッグサイトの南館は快適だったな
待機は外では無く施設内だったし
来年末ぐらいには都参貿浜松町館も新しくなるし参加が苦では無くなるな >>875
いや8:30前は外待機だが
これは都産貿でも流通センターでも変わらん >>873
いや受け入れる必要ないよ
先行クジ引かないとか
参加しないとか
選択肢はちゃんとある
なんせ消費者様だから我々は
最強の武器は常に我々の手の中にある >>868
まぁ運営がゴミなのは事実よね
でもみんな文句も言わず参加するからね
改善なんか誰もしないというw 札幌まで付いて行ってこそ信者なんだなって思いました(小並感) 信者っていうとバカっぽいけど、
欲しい物を供給してくれるディーラーの商品を片道1.5マン払って買おうとするのは
5000円のエクスパスを買うのと大差ないと思うんだが、そんなに上目線で馬鹿にできるような
賢い存在なのかね>>879は 有名寺の服を買う為に
10回くじを引いて1万円を費やしても
交通費に往復3万円を費やしても
有名寺の人達の収入にはならない
有名寺の服を買う為に
こんな大変なことをしたんだぞ!
というただの独りよがり、自己満足であって
そんなことを有名寺の人に言ったら
だから何? こちらの収入になるの?
でお終い
なんでこんな簡単なことが分からないのか >>881
>だから何?
普通に購入機会を増やしてくれてる客ということなんだが…
1人一回あたりの販売数を絞ってる以上、多数のイベントに参加してくれる人は
それだけたくさん買ってくれる=金をおとしてくれることになるんだが、そんなに難しいはなしか? >>881
ああ、先行入場のプレミア費用はディーラーの収入にならない、という話か
それはたしかにそうだね。でも、先行入場の番号を持っていてくれれば
「本当に欲しい人」をかんたんに識別することができるよ。
実際、行列ディーラーは先行入場番号で列つくってるんじゃないかな?
もちろん、先行番号を無視してもいいけどね。 お前がくじループ何万かけた往復交通費何万かけたってイキリながら買ってくれなくても完売するんだから 人気ディーラーの存在は客寄せパンダとしての効果があるのでイベントとしては歓迎だし
不人気ディーラーにとってもイベント来場者が増える=洗剤見込み客の増大というメリットもあるので
基本的にはウェルカムなんだよ。商売は客足の多さが絶対条件だからね
ただ一方で早朝来場の問題でるかのうせいがある。
有料先行クジはイベント側としても収入がえられ、本当に欲しい人を選別することができ
早朝来場の問題も解消できるという誰にとってもありがたい1石二鳥三鳥の手法なんだよね >>884
いやわたしゃ1度くらいしかひいたことないよ。
人気寺は先行入場があろうがなかろうが完売するけど、どうせ売るなら「本当に欲しい人」に売りたいだろう。
オークションなどで価格差をつけるという手もあるけど、それでは事務手続きが煩雑だ
でもイベント側は事前に峻別してくれてるならそれを活用するほうがいいでしょう
例えば、クジ番号順に列をつくって売るとかね。
有料先行クジはイベント側としても収入がえられ、本当に欲しい人を選別することができ
早朝来場の問題も解消できるという誰にとってもありがたい1石二鳥三鳥の手法なんだよね 何度もループするのが面倒で混雑の元だというなら
金払った額だけ好きなだけクジ引けることにすればよろしいと思うんだよね
3000か4000くらい用意しておけば、1人何十枚ひこうが問題なかろう
物理的にクジの用意が面倒なら50枚=5万円から上は金額順で番号つけるとか 「本当に欲しい人」なんてフワッフワした主張だな
買いに行く人はみんな「本当に欲しい人」なんだよ
ボクだけが本当に欲しい人で他は本気じゃない奴かテンバイヤだとでも? >>887
かつてドルパで転売屋がそういう引き方をして結果並んだのにクジが引けないやつ続出になってクレーム→某に電凸→結果1人1回というクジループが始まった歴史を無視しちゃ困るなループ
フル論破大先生は歴史を知らないから困る
しかも知ったかぶりするしね >>888
825 自分:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/12/02(月) 21:02:36.44 ID:dMLH11oU [4/11]
>>823
本音じゃなくてただの現実だよ。
飛行機もスタジアムもコンサートもいい席は高い。「本当に欲しい人」に座ってもらうため
そして「本当に欲しいかどうか」を測る最も公平な手段がカネなんだよ。人の気持ちなんかわからないからね。
最も共通的な価値で測るのが最も公平な方法なんだ。
むしろ君の「カネを出さない人間にも平等に機会を与えろ」という本音のほうが浅ましい >>889
>並んだのにクジが引けないやつ続出になってクレーム
単にクジの数が足りなかっただけだね そういや中華の女2人組が万札出してこれで10回一度に引かせてくれって言って断られてたっぽいのを見たな そもそもドルパの限定ドール販売は、本当に欲しい人「ではなく」
少しでも欲しいと思っていれば一定の確率で誰でも1体は買える
を目指しているからね。 >>891
また知ったかするなあフル論破大先生
時間が足りなくなったんだよ
だいたいドルパの限定列のクジなんて8000番台まであったんだからな(枯渇事件をやらかしたからというそれ以前の経緯もあるフル論破大先生は知らないだろうけど)
転売屋がクジ引きで居座ってる間に開場時間になって打ち切り
これにSD婆が激怒 フル論破大先生はツイッターが日本に上陸して以降のドール界しか知らないからね
いい加減なこと言うと知識ないのがバレるよ >>894
>時間が足りなくなったんだよ
いや、普通にクジを引く権利であるカタログ売り切れとるから、
引けなくなるのはクジ不足が原因だよ、そんなことも知らんのか…
んでクジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね >>895
ID転がす以外に、少しは頭を使って物事を考えてみてはどうだろう IDコロコロババアは、「クジでこういう気に入らないことがあった」じゃなくて
「クジという方式にはこういう問題がある」と語らないと、無限に論破されつづけちゃうぞ? >>896
>いや、普通にクジを引く権利であるカタログ売り切れとるから、
またまた大嘘つくな
某の限定列に並ぶ時点で必要なガイドブックを事前にそれこそ1人10冊とか20冊とか買ってる訳
その結果ドルパ直前に完売することはあっても当日並んでる人は権利を有してる訳
権利があるのに時間切れでクジ引けなかったからSDオーナーが激怒したんだよ
勝手に歴史を持論に都合よく捏造すんなよな
あとガイドブックと言わずにカタログと言ってる時点でドルパエアプだと分かる >>898
>無限に論破されつづけちゃうぞ?
エア論破ですか?
無限に嘘で固めるの間違いだろ
息吐くように嘘で歴史を語る嫌騙るか >>899
>その結果ドルパ直前に完売することはあっても当日並んでる人は権利を有してる訳
だから、クジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ?
>>900
>エア論破ですか
いえ、ガチのフル論破です >>901
運営時間が決まってるものをそう簡単に変えられる訳ないだろ
ガチでドルパ行った事ないのが丸わかりな浅はかな考えだな
それを些細な事とか君社会で働いたことないだろ?と言葉返させてもらうわ
あーそうそう1人で何回でも引いていいようにクジを引く順番を決める抽選をすればいいよ
ギロチンでね >>901
>なんで同じこと何度も書かせるんだろ?
嘘も100回言えば真実になるとか言う何処かのポジティブ思考ですかね クジ箱をかき回すの時間が掛かるからダメとか言ってた癖に一度に払った金の分だけ引かさせろとか
相手を叩くためにはポジション替えも辞さないんだなフル論破おじさん >>902
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ?
>ギロチンでね
え?それじゃ本当に欲しい人を優先することができないのでだめですよ?
いいですか?ドルパの限定クジは
1. カタログ冊数が多いほうが有利=本当に欲しい人の優先
から
2. 少しでも欲しいと思っていれば一定の確率で誰でも1体は買える=ギロチン
に変わったんです。
>>903
いえ、単に君の言ってることの論理的な問題を粛々と指摘しているだけです。 今週末のドールワールドに行きたいんだけど、そこもこんな戦争なの? >>904
>クジ箱をかき回すの時間が掛かるからダメとか言ってた癖に
いえ、一度も言ってません。IDコロコロババアの発狂妄想人物同定がガバガバなだけです。
おつかれさん。悔しいね >>907
そんなに難しくないよ。
ドルパは
「有料クジによる本当に欲しい人優先」だったが今は「ギロチンで機会平等」になった
その他のイベントでは
「有料クジによる本当に欲しい人優先」になった
単にソレだけ >>905
>実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
> 1. カタログ冊数が多いほうが有利=本当に欲しい人の優先
でも某はギロチンを選んだんだよねー?何で?
これだけじゃなんだから
某も金突っ込んだだけ有利になるシステムはヤバいと薄々感じてたフシはあるねフル論破おじさんは知らないだろうけど何か法に引っかかるのかな?
ガイドの購入制限かけたり抽選列を無駄に長くして物理的にループし辛くしたり
末期はループするなら今持ってる番号を回収とか
フル論破おじさんは知らないみたいだけど
結果大規模転売屋や中華軍団に有利なシステムとなったとさ >>910
>でも某はギロチンを選んだんだよねー?何で?
832 自分:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2019/12/02(月) 21:17:31.21 ID:dMLH11oU [9/11]
オークションで高値になるアイテムを安く売るのか、それは貧乏人にも購買層になってほしいとか
ファン層を広げたいとかそういう売る側の都合だよ
「どうしても貧乏人にも買って欲しい」とおもうから「売る側が」「販売方法」を制限して
貧乏人にも買えるようにルールを整えてる。逆に整えないならその夢はかなわない
同じこと何度も書かせんなコロコロババア >>910
>結果大規模転売屋や中華軍団に有利なシステムとなったとさ
ボークスの思いはそもそも当初から「機会平等」を狙っていたと考えるべきだろうね
でも、運用に穴があって平等にならなくなった。だからギロチンに変えた。
全く合理的な判断と言えるだろう >>911
どんどん値上げして貧乏人が買える金額じゃないんだよなドルパエアプおじさんさー
チャリオクで何百万突破とかで大喜びしてる会社だぜ? ボークスが仮に「本当に欲しい人優先」「転売屋撲滅」を考えていたなら
無制限有料クジや購入優先順位購入権利オークション
にすればよかっただけだよ。
そうすれば転売屋は限界まで仕入れコストが上がるので、ほとんど存在できなくなる
でもボークスはそうしなかった。なぜか。
「運が良ければオークションで高値になる限定ドールが買える」
というお祭り騒ぎ要素が欲しかったからと考えるのが自然でしょう。ドルパはお祭りだからね盛り上げが大事。 >>913
>どんどん値上げして貧乏人が買える金額じゃないんだよな
商品価格のこと?そりゃ板チョコみたいに安くかえるわけなかろ?
ここでいう貧乏人っていうのは
「人気に即した市場価格=オークション価格を払えない人」
「購入優先順位獲得権利=ドルパカタログを大量に買えない人」
のことだよ。バカすぎじゃね? >>906
朝はちょっと混むこともある
まあ無料だしね >>913
>チャリオクで何百万突破とかで大喜びしてる会社だぜ?
チャリティなんだから会社の収益にはならんがな。バカすぎじゃね?
ID転がす前に頭使おうぜギロチンババア イドルの現場にいなかったエアプかな
釣り銭払うだけでも流れが滞って大渋滞なのに払った金額だけクジ引いてたら全員クジ引けないわ阿保
あれは両替列を別にすべきだな
両替はするけどもその間あとの人が先にクジ引きますよってことにすれば流れはスムーズになる
皆んな全力で1000円札を用意してくるだろうよ >>919
だから、クジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ? 無視すんなよ
892 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/12/04(水) 00:08:53.16 ID:NyBDAoGr
そういや中華の女2人組が万札出してこれで10回一度に引かせてくれって言って断られてたっぽいのを見たな >>920
1日は24時間しか無いのに?
列整理が10分遅れて皆んなギャーギャー騒いでたのに? >>921-922
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ? >>921-922
>>887
>物理的にクジの用意が面倒なら50枚=5万円から上は金額順で番号つけるとか
なんで同じこと何度も書かせるんだろ? >>920
最初に来たやつが1000万払うかも知れないそいつが引き終わるまで開場時間も遅らせなきゃいけないそんなリスクまで考えて先行入場券を用意しないといけなくなるね
これも些細な問題なのかーすげーなー >>917
ありがとう
ちょっと遅れて行くことにするわ 列整理の問題も一回クジ引いた人がまた並ぶから列が減らずに整理稼働を食われ続けるんだよね。
一度に何回分でもひけるなら、クジ列は長さは必ず純減する
X万円以上で金額順が面倒なら、予めクジ5枚セット10枚セットを用意しておけば良い
いくらでもカバーする方法なんかある。有料先行クジの本質は「本当に欲しい人を金で峻別する」ことにより
行列を解消しつつ運営の収益も稼ぎディーラーに本当に欲しい人順を伝えるすべを用意するところにある >>925
>最初に来たやつが1000万払うかも知れない
>実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
>物理的にクジの用意が面倒なら50枚=5万円から上は金額順で番号つけるとか
なんで同じこと何度も書かせるんだろ? ギロチンババアとコロコロババアが同一人物ってのは意外だったな
しかし、この頭の悪さたるやすさまじいな。痴呆症の老人みたいだ。何度も言ってそれでも伝わらないw >>927
>X万円以上で金額順が面倒なら、予めクジ5枚セット10枚セットを用意しておけば良い
宝クジ方式か
これはいいな
連番とかランダムとか選べるようにしてくれや
まあうまくシャッフルできてないとクレームの嵐になりそうだが
10枚セットは必ず良番があるのに5枚セットはクソ番だらけとかで文句言うやつが出そうだからそこをどう上手くやるかだな 何かいろいろ法律に引っかかりそうな売り方だなー
ガチで札束で殴り合いしていいならもう既にやってると思う某にしても >>930
>宝クジ方式か
それでも事前に大量のクジ発行する手間も、枚数をセットにする手間もかかるので
主催は嫌がるだろうけどな
なんせ連中にはイベントを良くするモチベーションがない >>931
ボークスは機会平等なのでギロチン、一切関係ない
先行有料クジ組は、そもそもそんなことやるモチベーションがない
列がグダグダでも客はくる。
こういうマイナーなイベントは「売り手市場」なんだということを理解するべきだと思うよ >>932
>それでも事前に大量のクジ発行する手間も、枚数をセットにする手間もかかるので
>主催は嫌がるだろうけどな
「本当に欲しい人を金で峻別する」しつつ行列を解消して運営の収益も稼ぎディーラーに本当に欲しい人順を伝えるすべを用意できるんだから些細な事じゃないか誤差の範囲だよ フル論破おじさんこそかつてのPOSマンじゃないかと思ったね
あと脇が甘いなーw というわけで、今晩もIDコロコロババアことギロチン君は完膚なきまでにフル論破されて終了ということでいいかな?
おさらいしておこう
ドルパのギロチンは「機会平等」
その心は、オークション価格出せない貧乏人にも買える機会を与えて祭りを盛り上げるため
その他のイベントの有料先行クジは「本当に欲しい人優先」
その心は、問題早朝列の解消、大手ディーラーへの「本当に欲しい人順の通知」、運営費の獲得
ドルパ以外のイベントはバイトとボランティア主体なので、どんなにグダグダでも客がくるので改善するモチベーションが存在しないので
改善される見込みは殆どない
唯一の可能性は収益が高まるような変更。たとえばクジ10枚セット販売とか。だけど手間かかるのでのぞみ薄 >>935
ほい、その甘い脇とやらが指摘できないギロチン君ことコロコロSDババアの完敗ですね。
お疲れさまでした。貧乏人は水でも飲んでろよ イドルなら前売り券の売れ行き状況で事前に用意すべき先行入場券の数が予測できるんだから宝クジ方式は問題ないな 宝クジ方式は収益が高まる可能性が高い
イドルが今以上のブレークスルーになること間違いなし
先行入場券も大きく余裕見て8000番くらいまで用意すればいい
試験的に札幌から採用すべき
なお前売り券のないドルショには無理 自分で言っといてなんだが、ほんとにクジセット販売とかクジ無限購入OKとなったら
運営がここ見てる可能性高まるので、ギロチン君元気になっちゃうなw めでたく宝クジ方式になってもフル論破おじさん謹製の写真集の売り上げ増に繋がる可能性は微妙ですが あと、どうでもいいけどクジなんか引かんぞ?大手列興味ないし >>892
これがもしおkになっても十分にシャッフルされてないイドルだと全部クソ番になる率高そう
クソ番の連番とか引いちゃいそうだわ
良番なら1枚ありゃいいんだしそんなに買う必要ないしね
イドルは本当に事前のシャッフルが足りない
まープチ良番をその場で転売するというのもあるのかな >>944
ドルイベにもほとんど行ったことないくせに >>946
次からギロチンの話題だせなくて悔しいね。おつかれ
>>945
余った番号の転売・競売で混雑→ポリシーを変更して1人1枚に変更→個人確認できずグダグダ
余った番号の転売・競売で混雑→転売を禁止→機能しない→個人確認必要→個人確認できずにグダグダ
すっごい本質的にはいい加減アナログな入場券止めてかんたんなWEBチケットや
二次元バーコードにするべきなんだよね。スタジオYOUはイベント会社で
年間動員数はコミケを遥かに超える。一つ作ったシステムはどのイベントにも使える。
投資効率は確実にいいんだよ わー本当に脇が甘いね
ま数日たたないと分からないか (カタログという言い回しだ!とかドヤ顔してそうw) 大先生はドルイベでいっぱい買い物するような金持ちが嫌いでいつも批判してるのに
ここにきて整理券いっぱい引ける金があるやつに権利があるんだーはおかしくない? イドルは収益率高いから、先行チケット大量発行は止めないだろうよ
会場代の高い場所を、海鮮が支えているイドルが目下理想的なイベント
入場グダグダが改善されるとも思えないが
ドルショは通路が狭い会場の制限があるから今以上の改善は無い
浜マッチョ待ち
しばらくはドルショに行かずにイドルだけに行ってればおk >>958
NGすればいいんじゃね?
コロコロババアとちがってID固定だし >>849
ほんとそれね
ドルイベで臭い飯屋だすのやめろ
上級のあそびじゃなかったの?
ドールや服に臭いつきそうで近くの寺とか可愛そう
私が寺だったら場所がそこになった時点で出店キャンセルするレベル
食べ物売りたければケーキとクッキーとマカロンでも売っておけよ >>865
そういえばあれ酷かったな
不快すぎて早めに帰ったけど何がしたかったんだ?
スタッフに頭のおかしいメンヘラがいたのか
もしくは混雑対策として長居させないために流したのか >>882
相変わらず、話の通じない馬鹿だな
お前が有名寺の服を買わなくても、他の誰かが買う
お前が有名寺の服を買う為に10回クジを引いて1万円を費やして、その服を買うのも
1回しかクジを引いていない誰かがその服を買うのも
その有名寺にとっての収入はその服の値段で同じだろ?
有名寺側から見れば、
この服を買う為に10回クジを引いて1万円つかったんだぞ!
とか言われても、
あ、っそ、だから何?
その1万円はこちらに入ってくるお金じゃないし、
お前が買わなくても誰かが買うけど?
でお終いって話だろ
有名寺以外の、ドルイベに参加している寺全体から見れば
お前ら、くじを引くのに金を使うより、
その分、私達のアイテムを買えよ
主催者の金もうけ?
主催者は私達からも卓料をとっているからそれで十分のはず
クジの儲けで卓料がタダになることはない
お前ら買専の愚行は寺に還元されない
ということになるんだ
どうして、こんな簡単なことが分からないのか ボークスがループくじ引きをやめた大きな理由の1つも >>962
ガイドブック(=クジ)10冊を買う為に2万円を費やすより
その分、寺のアイテムや、ボークスの商品を買うために
お金を使いたいという意見が大きくなったからだ
ボークスとしては、その2万円分で自社商品の売り上げが増えればOKだし
寺ブースでの買い物が増えれば寺側で評判になってイベントのブランドイメージが上がる
クジに1万円使うつもりの客は、クジが無くなってもそれを貯金しようとはしない
その1万円は既に何かに使うつもりのお金だから、それを同じドルパで使わせる
これがビジネスなんだよね
どうして、こんな簡単なことが分からないのか
あ、馬鹿だからか >>962
>>883に先回りして全部答え書いてあるから
そっち見ような ガイドブックの売り上げはまるまる某の売り上げなんだが
しかもプロ枠寺に有料広告まで出させて
ガイドブック代が何処かに消えるとでも?
自社製品よりも利益率良くて人手不足の社内工場のラインも圧迫しないのに
ドルパ行った事無いエアプは頭悪いね
さあどんなミラクル屁理屈かましてくれるのかなw >>963
ボークスの考えはボークスにしか分からないけど
限定のの捌き方の変遷から
「本当に欲しいかどうかに関係なく貧乏人にも機会平等に買って欲しいから」
と推定できるね
ボークスとしては冊子が売れてもドール服が売れても売上は売り上げだからね
そんなものより、拡販イベントの盛り上げを重視したのでしょう >>962
>>885にも君の疑問に対する答え書いてあるからそっちも読んでね >>962
大手は君の言葉を借りるなら「どうせ完売する」
うまり消費者が列に金を使うかどうかは
売り上げに影響しない。なんせ常に完売だからね
非大手に落ちる金が減るというなら、その可能性はあるが
そもそもその大手がいなかったら、その人はイベントに来なかったかもしれない可能性もある
大手は客寄せパンダにもなるので、一般寺の売り上げにも
参加費抑制にもつながるが
一方で列整理などの面で金食い虫でもある
多くの一般寺にとって大手がいるのといないのとで
どちりが良いかは君にはわからない
しかし現状で大手の参加を許しているのであれば
列整理は必要不可欠で、そのために有料くじが有効という事実は微塵も揺らがない >>962
寺やってるけど同意
くじで儲かっても寺の卓代が安くなってくれる訳でもないし
(むしろ最近のイドルは高くなってる)
寺に使って欲しい予算が主催に流れている気分
有名寺になれるように努力しろと言われてしまえば言い返せないんだけどね… >>969
有料くじなかったとして、その金を目当ての大手寺以外に使うとも限らんけどな >>962
やっぱり本物はインテリジェンスの高さを感じるわ
>>964
全然、的ハズレ過ぎて
お前のダメさ加減が分かるわ こういうのをみっともないと思わないですむ強い精神が欲しかった >>970
んなこたぁない
歩き回ってるとアレも欲しいコレも欲しいてなるわ
金さえあったら目に付いたもの次々と買いたい
財布の中に用意した現金以上は使わない縛りでみんなやりくりしてるし
逆に言えば財布の中に用意してきた現金は全部使い切るよ
だからクジは無駄でしかない >>968
列整理は必要不可欠
だけどそれがループくじ引きである必然性はない
一人一回しかくじを引けないようにすれば良い
ギロチン方式なら列整理の手間も省けて一石二鳥
くじで無駄づかいしないで寺に金を落とせ
これだけの話だよね >>969
寺から要望、クレームをドルショ、イドルの主催者に出すのが1番効くよ
このスレの書き込みを添付して
4回、5回、多い人は50回もくじ引きしてる人がいる
1枚1000円のクジが2500枚売れたそうだけど
その250万円という大金は本来出店してる寺に使われるべきお金で
入場料、出店料を双方から徴収してるのだからイベント運営には不要なお金
一人一回しかクジを引けないようにするなどなんらかの改善を要望する
と書いてだせば良いよ 某は家族経営で客のクレームを過敏に気にするからだよ
整理券ループやガイドブック大量に買える資金がある人より買えない貧乏人の方が数が多く声もでかい
そういう弱者アピール強い奴らの意見の方を重視してるから気持ち悪いくらい平等を謳いたがる
イドルのスタジオyouはそのテの宗教タイプじゃないからそりゃ実力主義かつ整理券で儲けることを優先する
その方が社会的にはまともなんだよ >>976
家族経営だからこそクレームを気にしない企業もあるんだよな
たとえばコナミ >>973
うん。無駄だと思う人はならばないのでなんの問題でもないんだよね
>>974
ループである必要なはないよ。有料クジで何度でも引ければ
それで「本当に欲しい人」は早朝並ぶ必要なくなるので
問題となる早朝列は消える >>975
イベント収入が増えてるのだから卓代は値下げするべきというべきだね
でもまぁそれでもディーラーは参加するから値下げなんかあり得ないで終わるが >>976
スタジオyouはイベントボランティアとバイトの管理会社だよ
社員40人で年間100万人のイベント動員を捌くなんてできるわけがない
なんで、イベントをよくする動機もほとんどない
イベントをよくするのはボランティア イベントが大きくなれば人件費も嵩むしね
利益取ろうとすること自体はいいと思うけどな >>970
次スレ立てよろしく
更新したイベント日程を置いてくよ
■主要なドール系イベント
2019年12月14日(土) ドールズパーティ42 東京ビッグサイト
2020年 1月 5日(日) ドールショウ58冬 都立産業貿易センター台東館 5,6,7F
2020年 1月13日(月・祝) Sapporo I・Doll VOL.5 つどーむ
2020年 1月19日(日) I・Doll WEST VOL.29 インテックス大阪 1号館
2020年 1月26日(日) 第43回 Doll’s Myth. OMM Bホール
2020年 2月 9日(日) Sendai I・Doll VOL.10 夢メッセ 宮城
2020年 2月24日(月・祝) Fukuoka I・Doll VOL.12 福岡国際会議場
2020年 3月15日(日) ドールショウ59春 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2020年 3月29日(日) I・Doll VOL.58 東京ビッグサイト
2020年 3月29日(日) BOXDOLL GARDEN VOL.8 大阪 中之島 中央公会堂 3階 中集会室
2020年 4月26日(日) Nagoya I・Doll VOL.29 吹上ホール 1F
2020年 4月26日(土) ドールズパーティ43 東京ビッグサイト
2020年 5月24日(日) I・Doll WEST VOL.30 インテックス大阪 1号館
2020年 6月 7日(日) ドールショウ60夏 浅草 都立産業貿易センター台東館 4,5,6,7F
2020年 6月28日(日) 第44回 Doll’s Myth. 梅田スカイビル アウラホール
2020年 8月10日(月・祝) Fukuoka I・Doll VOL.13 福岡国際センター
2020年 8月22日(土) ,23日(日)I・Doll Festival 2020 東京流通センター 第一展示場
2020年 8月30日(日) ホームタウンドルパ京都 17
2020年 9月20日(日) ドールショウ61秋 浜松町館 2-5全館
2020年 9月27日(日) Nagoya I・Doll VOL.30 ポートメッセなごや 第3展示館
2020年10月11日(日) I・Doll WEST VOL.31 インテックス大阪 1号館
2020年12月日付未定 ドールズパーティ44 東京ビッグサイト
2021年 1月24日(日) ドールショウ62冬 浜松町館 2-5全館 ■関連イベント(一部スペースでドール用品の取り扱いあり)
2019年12月28日(土)〜31日(火) コミックマーケット97 東京ビッグサイト
2020年 2月 9日(日) ワンダーフェスティバル 2020 冬 幕張メッセ 国際展示場
2020年 3月22日(日) キャラクターズフェスタ in 神戸2 神戸国際展示場
2020年 4月11日(土) ,12日(日)デザインフェスタ vol.51 東京ビッグサイト 西ホール全館
2020年 5月2日(土)〜5日(火)コミックマーケット98 東京ビッグサイト
2020年 6月21日(日) AK-GARDEN18 東京流通センター 第二展示室全室
2020年11月 1日(日) ワンダーフェスティバル 2020 秋 幕張メッセ 国際展示場
2020年12月日付未定 コミックマーケット99 東京ビッグサイト
2021年 2月 7日(日) ワンダーフェスティバル 2021 冬 幕張メッセ 国際展示場 >>982
1か所訂正
誤:2020年 4月26日(土) ドールズパーティ43 東京ビッグサイト
正:2020年 4月26日(日) ドールズパーティ43 東京ビッグサイト ボークスが貧乏人に平等とかww
ヘソでタピオカゆでられるwwwwww
留学生とかテンバイヤー軍団大量動員してるだけだよwwww >>986 乙乙!
規制が入ってて自分じゃ立てられなかったから本当に助かったよ
ありがとう! >>985
そのとおりで、人気商品を市場か買うより安く均等にし、購入機会も均等にしたら
当然転売されるよ。
単にイベント会場では運が良ければ買えるというだけ。たとえ欲しいと思ってなくてもね。
それがギロチン方式。だから転売屋がのさばる
一方で、「本当に欲しい人」を支払う額で選別すると、利益を乗せる必要がある転売屋は
最終消費者に絶対勝てないので転売屋を大きく減らせる >>988
今度はチケテンバイヤーが儲かるやつwwww
寺行かなくて済むからwwwもっとウマウマwwwww >>989
いや儲からないよ。自分でチケット買ったほうが安いからね どこの寺も買える数が限られてるから
高額チケットになっても取り合いになるんだよwwwww
運営丸儲けは変わらないwwwww >>991
良番が高額化するのは大いにあるだろね。なんの問題もないけど >>985
某は貧乏人大好きだよ
貧乏人に限定当たりまくってる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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