■ドール系イベント総合スレッド■その103
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その102
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1560064559/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはＮＧ
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4--あたり
※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ >>839
> ボークスのサーバーが貧弱なせいでノーチャンス
じつは違うんだよ
あえてあのやり方にしたことでスクリプトを回しても買えなくなったの
カートにいれた商品がサクッと決済できて売買成立になったら
いかにカートに素早く入れるか？という勝負になって
WEBとプログラミングの知識のある人なら簡単に自動化スクリプト作ってしまう
以前のボークスはそれで、スクリプト作れない人は絶対に買えなかった
ボークスが偉いのはドルパだけでなくWEB販売でも対策してきたこと
現行システムではカートに商品を入れても、その商品を確保したことにはならない
決済完了するまでその商品の在庫は減らないからカートには簡単に入る
ここでぬか喜びする人が多い
問題は決済サーバーで、ここが重い
スクリプトでも手動でもみんなここで足止めをくらう
この決済待ちの人達の中でたまたま運よく決済に進めた人が買える
焦ってうかつにリロードとか複数タブを開いたりすると締め出される
例えていうなら決済サーバーの前でくじ引きしているようなもの
もちろんクジ引き料はタダ
ノーチャンスどころか、みんなに平等にチャンスを与えているシステムなんだよ >>847 >>848
ギロチンは
列整理、列の移動、列のスペース
全てに場所、スタッフ、訓練、ようするに金が必要なのでボランティアとバイトのイベントでは実現できませんし、
有料クジで早朝来場問題を駆逐したので意味がありません
やる価値、やる気、実現性
それらがあるならとっくにやってる。何度も言わせんな知恵遅れ >>851
先行入場パス込みで五千円もするので全然公平じゃないけどねw >>850
別に数千円ごときで高い税金も何もなかろう
底辺労働者でも払える
単にそれだけのニーズを持ってるかどうか
ようするに情熱の違いだけだよ まとめ
ギロチン拒否派の本音
→金さえあれば良番引くまで何回でもクジを引きたい ギロチン推進派→お金がないのでワンチャン先頭になれる方法がいい
ギロチン否定派→札束で殴ってでも良番が欲しい じゃなくて「本当に欲しい人」に優先的に入る権利を与えるべきだ
という話ね
そうすれば早朝列なんかなくなるし、現に有料クジで問題になるような早朝列は消えた じゃあいまのクジループで何ら問題無しということで結論が出たな 本当に欲しいならくじ大量に買うもんな
ケチケチしない 札幌も先行入場にしないと大変なことになるぞ
トアが出る
まー会場が広いみたいだから試しにギロチンやってみるのもいいかもな >>849
あんな匂いのするものは隔離した所に配置すべきだよな
アクセスしやすいから？ど真ん中にしたのかも知れないが午前中入場待機だった場所までガーリック臭かったわ 7月の東京イドルより良かった点
不協和音とか変なガムランのやつが一切全く流れなかった
季節柄かクリスマスっぽい選曲だったわ >>861
クジを十分用意してランダムにすれば早く来る意味が完全に消えるからな ホントにランダムだといいんだけどな
あのグレーの箱から出す束ごとにエライ偏りがあったと思う
4桁が多い束とか3桁が多い束とか
大阪イドルの時はほぼ逆順にしかなってなかったりで本当シャッフルしたのかよと思う
かつてのドルパみたいに箱の中から自分で引くスタイルして欲しいわ（イドルでも1回だけやったことがある）箱の中を掻き回してやるからw >>868
それやると三倍くらい時間かかるから却下 なんでたかだか10分早く入って列に並べるだけの権利に
それだけ熱くなってるのかが本当に分からない >>870
一生分からなくていいからずっとROMってろ つまり偏りがあったり充分にシャッフルされてなくても受け入れろってことか >>869
むしろ、時間がかかってOKだろ
ループ数を減らしてやれ ビッグサイトの南館は快適だったな
待機は外では無く施設内だったし
来年末ぐらいには都参貿浜松町館も新しくなるし参加が苦では無くなるな >>875
いや8:30前は外待機だが
これは都産貿でも流通センターでも変わらん >>873
いや受け入れる必要ないよ
先行クジ引かないとか
参加しないとか
選択肢はちゃんとある
なんせ消費者様だから我々は
最強の武器は常に我々の手の中にある >>868
まぁ運営がゴミなのは事実よね
でもみんな文句も言わず参加するからね
改善なんか誰もしないというw 札幌まで付いて行ってこそ信者なんだなって思いました(小並感) 信者っていうとバカっぽいけど、
欲しい物を供給してくれるディーラーの商品を片道1.5マン払って買おうとするのは
5000円のエクスパスを買うのと大差ないと思うんだが、そんなに上目線で馬鹿にできるような
賢い存在なのかね>>879は 有名寺の服を買う為に
10回くじを引いて１万円を費やしても
交通費に往復３万円を費やしても
有名寺の人達の収入にはならない
有名寺の服を買う為に
こんな大変なことをしたんだぞ！
というただの独りよがり、自己満足であって
そんなことを有名寺の人に言ったら
だから何？ こちらの収入になるの？
でお終い
なんでこんな簡単なことが分からないのか >>881
＞だから何？
普通に購入機会を増やしてくれてる客ということなんだが…
1人一回あたりの販売数を絞ってる以上、多数のイベントに参加してくれる人は
それだけたくさん買ってくれる＝金をおとしてくれることになるんだが、そんなに難しいはなしか？ >>881
ああ、先行入場のプレミア費用はディーラーの収入にならない、という話か
それはたしかにそうだね。でも、先行入場の番号を持っていてくれれば
「本当に欲しい人」をかんたんに識別することができるよ。
実際、行列ディーラーは先行入場番号で列つくってるんじゃないかな？
もちろん、先行番号を無視してもいいけどね。 お前がくじループ何万かけた往復交通費何万かけたってイキリながら買ってくれなくても完売するんだから 人気ディーラーの存在は客寄せパンダとしての効果があるのでイベントとしては歓迎だし
不人気ディーラーにとってもイベント来場者が増える＝洗剤見込み客の増大というメリットもあるので
基本的にはウェルカムなんだよ。商売は客足の多さが絶対条件だからね
ただ一方で早朝来場の問題でるかのうせいがある。
有料先行クジはイベント側としても収入がえられ、本当に欲しい人を選別することができ
早朝来場の問題も解消できるという誰にとってもありがたい1石二鳥三鳥の手法なんだよね >>884
いやわたしゃ1度くらいしかひいたことないよ。
人気寺は先行入場があろうがなかろうが完売するけど、どうせ売るなら「本当に欲しい人」に売りたいだろう。
オークションなどで価格差をつけるという手もあるけど、それでは事務手続きが煩雑だ
でもイベント側は事前に峻別してくれてるならそれを活用するほうがいいでしょう
例えば、クジ番号順に列をつくって売るとかね。
有料先行クジはイベント側としても収入がえられ、本当に欲しい人を選別することができ
早朝来場の問題も解消できるという誰にとってもありがたい1石二鳥三鳥の手法なんだよね 何度もループするのが面倒で混雑の元だというなら
金払った額だけ好きなだけクジ引けることにすればよろしいと思うんだよね
3000か4000くらい用意しておけば、1人何十枚ひこうが問題なかろう
物理的にクジの用意が面倒なら50枚＝5万円から上は金額順で番号つけるとか 「本当に欲しい人」なんてフワッフワした主張だな
買いに行く人はみんな「本当に欲しい人」なんだよ
ボクだけが本当に欲しい人で他は本気じゃない奴かテンバイヤだとでも？ >>887
かつてドルパで転売屋がそういう引き方をして結果並んだのにクジが引けないやつ続出になってクレーム→某に電凸→結果1人1回というクジループが始まった歴史を無視しちゃ困るなループ
フル論破大先生は歴史を知らないから困る
しかも知ったかぶりするしね >>888
825 自分：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2019/12/02(月) 21:02:36.44 ID:dMLH11oU [4/11]
>>823
本音じゃなくてただの現実だよ。
飛行機もスタジアムもコンサートもいい席は高い。「本当に欲しい人」に座ってもらうため
そして「本当に欲しいかどうか」を測る最も公平な手段がカネなんだよ。人の気持ちなんかわからないからね。
最も共通的な価値で測るのが最も公平な方法なんだ。
むしろ君の「カネを出さない人間にも平等に機会を与えろ」という本音のほうが浅ましい >>889
＞並んだのにクジが引けないやつ続出になってクレーム
単にクジの数が足りなかっただけだね そういや中華の女2人組が万札出してこれで10回一度に引かせてくれって言って断られてたっぽいのを見たな そもそもドルパの限定ドール販売は、本当に欲しい人「ではなく」
少しでも欲しいと思っていれば一定の確率で誰でも1体は買える
を目指しているからね。 >>891
また知ったかするなあフル論破大先生
時間が足りなくなったんだよ
だいたいドルパの限定列のクジなんて8000番台まであったんだからな（枯渇事件をやらかしたからというそれ以前の経緯もあるフル論破大先生は知らないだろうけど）
転売屋がクジ引きで居座ってる間に開場時間になって打ち切り
これにSD婆が激怒 フル論破大先生はツイッターが日本に上陸して以降のドール界しか知らないからね
いい加減なこと言うと知識ないのがバレるよ >>894
＞時間が足りなくなったんだよ
いや、普通にクジを引く権利であるカタログ売り切れとるから、
引けなくなるのはクジ不足が原因だよ、そんなことも知らんのか…
んでクジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね >>895
ID転がす以外に、少しは頭を使って物事を考えてみてはどうだろう IDコロコロババアは、「クジでこういう気に入らないことがあった」じゃなくて
「クジという方式にはこういう問題がある」と語らないと、無限に論破されつづけちゃうぞ？ >>896
＞いや、普通にクジを引く権利であるカタログ売り切れとるから、
またまた大嘘つくな
某の限定列に並ぶ時点で必要なガイドブックを事前にそれこそ1人10冊とか20冊とか買ってる訳
その結果ドルパ直前に完売することはあっても当日並んでる人は権利を有してる訳
権利があるのに時間切れでクジ引けなかったからSDオーナーが激怒したんだよ
勝手に歴史を持論に都合よく捏造すんなよな
あとガイドブックと言わずにカタログと言ってる時点でドルパエアプだと分かる >>898
＞無限に論破されつづけちゃうぞ？
エア論破ですか？
無限に嘘で固めるの間違いだろ
息吐くように嘘で歴史を語る嫌騙るか >>899
＞その結果ドルパ直前に完売することはあっても当日並んでる人は権利を有してる訳
だから、クジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？
>>900
＞エア論破ですか
いえ、ガチのフル論破です >>901
運営時間が決まってるものをそう簡単に変えられる訳ないだろ
ガチでドルパ行った事ないのが丸わかりな浅はかな考えだな
それを些細な事とか君社会で働いたことないだろ？と言葉返させてもらうわ
あーそうそう1人で何回でも引いていいようにクジを引く順番を決める抽選をすればいいよ
ギロチンでね >>901
＞なんで同じこと何度も書かせるんだろ？
嘘も100回言えば真実になるとか言う何処かのポジティブ思考ですかね クジ箱をかき回すの時間が掛かるからダメとか言ってた癖に一度に払った金の分だけ引かさせろとか
相手を叩くためにはポジション替えも辞さないんだなフル論破おじさん >>902
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？
＞ギロチンでね
え？それじゃ本当に欲しい人を優先することができないのでだめですよ？
いいですか？ドルパの限定クジは
1. カタログ冊数が多いほうが有利＝本当に欲しい人の優先
から
2. 少しでも欲しいと思っていれば一定の確率で誰でも1体は買える＝ギロチン
に変わったんです。
>>903
いえ、単に君の言ってることの論理的な問題を粛々と指摘しているだけです。 今週末のドールワールドに行きたいんだけど、そこもこんな戦争なの？ ＞＞904
＞クジ箱をかき回すの時間が掛かるからダメとか言ってた癖に
いえ、一度も言ってません。IDコロコロババアの発狂妄想人物同定がガバガバなだけです。
おつかれさん。悔しいね >>907
そんなに難しくないよ。
ドルパは
「有料クジによる本当に欲しい人優先」だったが今は「ギロチンで機会平等」になった
その他のイベントでは
「有料クジによる本当に欲しい人優先」になった
単にソレだけ >>905
＞実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
＞ 1. カタログ冊数が多いほうが有利＝本当に欲しい人の優先
でも某はギロチンを選んだんだよねー？何で？
これだけじゃなんだから
某も金突っ込んだだけ有利になるシステムはヤバいと薄々感じてたフシはあるねフル論破おじさんは知らないだろうけど何か法に引っかかるのかな？
ガイドの購入制限かけたり抽選列を無駄に長くして物理的にループし辛くしたり
末期はループするなら今持ってる番号を回収とか
フル論破おじさんは知らないみたいだけど
結果大規模転売屋や中華軍団に有利なシステムとなったとさ >>910
＞でも某はギロチンを選んだんだよねー？何で？
832 自分：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2019/12/02(月) 21:17:31.21 ID:dMLH11oU [9/11]
オークションで高値になるアイテムを安く売るのか、それは貧乏人にも購買層になってほしいとか
ファン層を広げたいとかそういう売る側の都合だよ
「どうしても貧乏人にも買って欲しい」とおもうから「売る側が」「販売方法」を制限して
貧乏人にも買えるようにルールを整えてる。逆に整えないならその夢はかなわない
同じこと何度も書かせんなコロコロババア >>910
＞結果大規模転売屋や中華軍団に有利なシステムとなったとさ
ボークスの思いはそもそも当初から「機会平等」を狙っていたと考えるべきだろうね
でも、運用に穴があって平等にならなくなった。だからギロチンに変えた。
全く合理的な判断と言えるだろう >>911
どんどん値上げして貧乏人が買える金額じゃないんだよなドルパエアプおじさんさー
チャリオクで何百万突破とかで大喜びしてる会社だぜ？ ボークスが仮に「本当に欲しい人優先」「転売屋撲滅」を考えていたなら
無制限有料クジや購入優先順位購入権利オークション
にすればよかっただけだよ。
そうすれば転売屋は限界まで仕入れコストが上がるので、ほとんど存在できなくなる
でもボークスはそうしなかった。なぜか。
「運が良ければオークションで高値になる限定ドールが買える」
というお祭り騒ぎ要素が欲しかったからと考えるのが自然でしょう。ドルパはお祭りだからね盛り上げが大事。 >>913
＞どんどん値上げして貧乏人が買える金額じゃないんだよな
商品価格のこと？そりゃ板チョコみたいに安くかえるわけなかろ？
ここでいう貧乏人っていうのは
「人気に即した市場価格＝オークション価格を払えない人」
「購入優先順位獲得権利＝ドルパカタログを大量に買えない人」
のことだよ。バカすぎじゃね？ >>906
朝はちょっと混むこともある
まあ無料だしね >>913
＞チャリオクで何百万突破とかで大喜びしてる会社だぜ？
チャリティなんだから会社の収益にはならんがな。バカすぎじゃね？
ID転がす前に頭使おうぜギロチンババア イドルの現場にいなかったエアプかな
釣り銭払うだけでも流れが滞って大渋滞なのに払った金額だけクジ引いてたら全員クジ引けないわ阿保
あれは両替列を別にすべきだな
両替はするけどもその間あとの人が先にクジ引きますよってことにすれば流れはスムーズになる
皆んな全力で1000円札を用意してくるだろうよ >>919
だから、クジを用意したならその時間を確保するのもイベント主催の仕事
クジ不足、時間不足、どちらも些細な運用の問題にすぎんよ
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？ 無視すんなよ
892 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/12/04(水) 00:08:53.16 ID:NyBDAoGr
そういや中華の女2人組が万札出してこれで10回一度に引かせてくれって言って断られてたっぽいのを見たな >>920
1日は24時間しか無いのに？
列整理が10分遅れて皆んなギャーギャー騒いでたのに？ >>921-922
実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？ >>921-922
>>887
>物理的にクジの用意が面倒なら50枚＝5万円から上は金額順で番号つけるとか
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？ >>920
最初に来たやつが1000万払うかも知れないそいつが引き終わるまで開場時間も遅らせなきゃいけないそんなリスクまで考えて先行入場券を用意しないといけなくなるね
これも些細な問題なのかーすげーなー >>917
ありがとう
ちょっと遅れて行くことにするわ 列整理の問題も一回クジ引いた人がまた並ぶから列が減らずに整理稼働を食われ続けるんだよね。
一度に何回分でもひけるなら、クジ列は長さは必ず純減する
X万円以上で金額順が面倒なら、予めクジ5枚セット10枚セットを用意しておけば良い
いくらでもカバーする方法なんかある。有料先行クジの本質は「本当に欲しい人を金で峻別する」ことにより
行列を解消しつつ運営の収益も稼ぎディーラーに本当に欲しい人順を伝えるすべを用意するところにある >>925
＞最初に来たやつが1000万払うかも知れない
>実際あまりに多すぎるなら「XX万円以上払うなら後は金額順」ってすればあっさり解決だしね
>物理的にクジの用意が面倒なら50枚＝5万円から上は金額順で番号つけるとか
なんで同じこと何度も書かせるんだろ？ ギロチンババアとコロコロババアが同一人物ってのは意外だったな
しかし、この頭の悪さたるやすさまじいな。痴呆症の老人みたいだ。何度も言ってそれでも伝わらないｗ >>927
＞X万円以上で金額順が面倒なら、予めクジ5枚セット10枚セットを用意しておけば良い
宝クジ方式か
これはいいな
連番とかランダムとか選べるようにしてくれや
まあうまくシャッフルできてないとクレームの嵐になりそうだが
10枚セットは必ず良番があるのに5枚セットはクソ番だらけとかで文句言うやつが出そうだからそこをどう上手くやるかだな 何かいろいろ法律に引っかかりそうな売り方だなー
ガチで札束で殴り合いしていいならもう既にやってると思う某にしても >>930
＞宝クジ方式か
それでも事前に大量のクジ発行する手間も、枚数をセットにする手間もかかるので
主催は嫌がるだろうけどな
なんせ連中にはイベントを良くするモチベーションがない >>931
ボークスは機会平等なのでギロチン、一切関係ない
先行有料クジ組は、そもそもそんなことやるモチベーションがない
列がグダグダでも客はくる。
こういうマイナーなイベントは「売り手市場」なんだということを理解するべきだと思うよ >>932
＞それでも事前に大量のクジ発行する手間も、枚数をセットにする手間もかかるので
＞主催は嫌がるだろうけどな
「本当に欲しい人を金で峻別する」しつつ行列を解消して運営の収益も稼ぎディーラーに本当に欲しい人順を伝えるすべを用意できるんだから些細な事じゃないか誤差の範囲だよ フル論破おじさんこそかつてのPOSマンじゃないかと思ったね
あと脇が甘いなーw というわけで、今晩もIDコロコロババアことギロチン君は完膚なきまでにフル論破されて終了ということでいいかな？
おさらいしておこう
ドルパのギロチンは「機会平等」
その心は、オークション価格出せない貧乏人にも買える機会を与えて祭りを盛り上げるため
その他のイベントの有料先行クジは「本当に欲しい人優先」
その心は、問題早朝列の解消、大手ディーラーへの「本当に欲しい人順の通知」、運営費の獲得
ドルパ以外のイベントはバイトとボランティア主体なので、どんなにグダグダでも客がくるので改善するモチベーションが存在しないので
改善される見込みは殆どない
唯一の可能性は収益が高まるような変更。たとえばクジ10枚セット販売とか。だけど手間かかるのでのぞみ薄 >>935
ほい、その甘い脇とやらが指摘できないギロチン君ことコロコロSDババアの完敗ですね。
お疲れさまでした。貧乏人は水でも飲んでろよ イドルなら前売り券の売れ行き状況で事前に用意すべき先行入場券の数が予測できるんだから宝クジ方式は問題ないな 宝クジ方式は収益が高まる可能性が高い
イドルが今以上のブレークスルーになること間違いなし
先行入場券も大きく余裕見て8000番くらいまで用意すればいい
試験的に札幌から採用すべき
なお前売り券のないドルショには無理 自分で言っといてなんだが、ほんとにクジセット販売とかクジ無限購入OKとなったら
運営がここ見てる可能性高まるので、ギロチン君元気になっちゃうなｗ めでたく宝クジ方式になってもフル論破おじさん謹製の写真集の売り上げ増に繋がる可能性は微妙ですが あと、どうでもいいけどクジなんか引かんぞ？大手列興味ないし >>892
これがもしおkになっても十分にシャッフルされてないイドルだと全部クソ番になる率高そう
クソ番の連番とか引いちゃいそうだわ
良番なら1枚ありゃいいんだしそんなに買う必要ないしね
イドルは本当に事前のシャッフルが足りない
まープチ良番をその場で転売するというのもあるのかな >>944
ドルイベにもほとんど行ったことないくせに >>946
次からギロチンの話題だせなくて悔しいね。おつかれ
>>945
余った番号の転売・競売で混雑→ポリシーを変更して1人1枚に変更→個人確認できずグダグダ
余った番号の転売・競売で混雑→転売を禁止→機能しない→個人確認必要→個人確認できずにグダグダ
すっごい本質的にはいい加減アナログな入場券止めてかんたんなWEBチケットや
二次元バーコードにするべきなんだよね。スタジオYOUはイベント会社で
年間動員数はコミケを遥かに超える。一つ作ったシステムはどのイベントにも使える。
投資効率は確実にいいんだよ わー本当に脇が甘いね
ま数日たたないと分からないか （カタログという言い回しだ！とかドヤ顔してそうｗ） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
