ケインズ vs ハイエク 世紀の対決
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>>253
>>256
ケインジアンで金融緩和ではデフレ脱却・景気回復は出来ないって主張する人は
多いよな。ほとんどは昔の人だけど。
この前チャンネル桜の経済討論でも、ケインジアンの人が、伊東光晴と同じ論理で
金融緩和の効果を否定して、議論になってたけど。 紐では引っ張れるけど、押すことは出来ないっていう… シュンペーターのほうがこの2人より上
資本主義社会の未来を予言しているからな 円安138円まで行け、ガソリンが安くなる。小麦の値段ぐらい我慢しろ!!! FRBの事実上のゼロ金利政策が功をかなでそうだ。
米経済は個人消費や設備投資など内需に牽引され、海外に左右されず自立成長している
事が示された。 ディーゼルエンジンの電車賃も得をする。JRが。。。 円安138円まで行けば日本の農業が海外進出し大量に儲かり
円安138円まで行けば日本の工業製品が安くなる!!! ケインズの時代と違うからな いまは自由化で投機の力が大きくなりすぎて
規制以外に制御する方法が無い >>330
>ケインズの時代と違うからな
ケインズこそ計画経済やれだの規制して国益を守れだの言いだしたヤツじゃん >331
計画経済やれとはいってないだろ
あくまで市場経済の中での政府による調整 >>332
>あくまで市場経済の中での政府による調整
でも実際は計画経済です 計画経済とか市場経済とかではなく
国家主権、主権国家にすればいい >>334
無能な独裁国家はいりません、ソ連や中共、北鮮を楽園と信じる馬鹿は氏ね 消費税が10パーセントなら輸入品が入ってくると高い関税がかかる
更に国の借金は既に852億円程度しかない。
つまり消費税が高ければ高いほど関税が掛かり、国が儲かる >>338
テメークソだ。本当にケインズvsハイエク読んだのか? 消費税は10%で問題ないが、全ての食品と全ての新聞は現行8%のままだ。
安部総理は野田の意見を飲んだことになる。 ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!... 消費税10%が成立すれば、所得税が取れる
国家の借金がゼロになる
ドイツは19%の消費税で借金ゼロである ピゲティー論理は日本では通用しない。
日本独立国家の課題は日本人で考えるべきであって
ピゲティーや勝間和代の理論は間違いである。
消費税10%が成立すれば、所得税から取れる
本来なら消費税は現行のままにして所得税から取るべきである
しかし、日本の富裕層のいいなりになり、消費税10%から所得税から取るべきである
なぜならピゲティー論理より優れている。
国家の借金がゼロになる
ドイツは19%の消費税で借金ゼロである
ましてや、貧困格差となげくなら、民主案、共産案の自給千円理論より
優れていて、自給850円は民間のアルバイトなら日本の標準である。 >>348
>本来なら消費税は現行のままにして所得税から取るべきである」
って話がしたいのに、
>ドイツは19%の消費税で借金ゼロである
なんて話をして、どうすんだよ…(;´Д`) デフレは本当にデフレスパイラルに陥る
インフレ目標値は0から2%でコントロールすべきだ
でないと日本が恐慌に陥る
日本銀行に実権があり、マスメディアに任せただけで恐慌がくる
ちゃんとインフレにすべきだ! >>348 誰の意見だ?w
r>g 今の日本にもあてはまり いずれ格差はアメリカ並になるのは明白
それなのに日本には当てはまらないといっているやつは馬鹿 格差是正と言っている連中がいるが、格差をなくすというパラダイスははっきり言って無い
資本課税すると金融引き締め、株価下落する。現行維持だ 浜矩子で、アベノミクスの第三の矢が打てるか試すバカはいない
ムラサキ色の髪の毛ババアだ “浜矩子氏 株価暴落はアベノミクスのバブル破綻し始めた象徴2013.06.11 07:00
ttp://kabooo.net/archives/29173925.htmlこれは噓っぱちだ。なぜなら株価は現在19000円を超えている
そして外国人労働者を雇うという段階まで来ている ピゲティー理論は反対だ!なぜならば資本に課税すると法人税を下げた意味がなくなるばかりか
海外資産が引き下げてしまう 貧富の格差は当たり前だ!出どこが悪いだけだ、働いた人成果をあげた人だけが富みを得られる
貧乏人は金が貰えるだけ十分だ、
これが資本理論であり、資本主義はアフリカさえも手が届くだろう! ピケティ理論は国際的に課税すればいい。
経済だけがグローバルで公共財がないのが一番悪い。 ピケティの理論を国民国家レベルで考えることこそ不毛。 格好良すぎるけどキター→【高橋是清】NHK 放送90年ドラマ 経世済民の男 大蔵大臣在任時に手腕を発揮し、日本のケインズといわれた高橋是清の生涯をドラマ化。独特の発想と楽天主義でさまざまな困難に立ち向かう…。
http://www.nhk.or.jp/dsp/keisei/korekiyo/ ハイエク:特定国の政府を憎むあまり、現実の経済社会を無視した哲学
http://antimainstreameconomics.blogspot.jp/2015/08/blog-post_50.html
ハイエクという経済学者がかつていた。日本ではあまり知られていないかもしれないが、
とにかく「自由市場」を擁護した経済学者である。ジョン・M・ケインズと論争したことで一番よく知られているといってよいかもしれない。
また『隷従への道』の著者として知られ、さらにはジョン・ロックなどのイギリス個人主義の哲学を賛美する一方、
ルソーなどの平等主義を説くフランスの哲学を嫌ったことでも知られているかもしれない。
ある意味では首尾一貫していると言えるが、簡単に言えば、ソ連の計画経済は論外であり、
ケインズなどのような国家(政府)の市場経済への介入や、ルソーの平等主義哲学さえ最終的にはきわめて抑圧的な全体主義にゆきつくと主張したのであるから、
その意味では相当な人物である。
そのような訳で日本では(またかなりの程度に世界でも)ハイエクは評判がかんばしくない。というより嫌いな人が多い。実は私も大嫌いである。
それでも一定の評価を与える人がいるので、黙っているわけにはいかない。
結論しよう。ハイエク(そしてその弟子のフリードマン)の言うことに従ったらどうなるか?
人々は企業という別の巨大組織、ガルブレイスの言う官僚組織とその命令に隷従することを強要されるであろう。
それはもう一つ別の「隷従への道」に他ならない。これは単なる可能性ではない。
近年の世界の新自由主義、コーポラティズム(corporatte predation)はそのことが現実となりつつあることを示している。 全世界、各国を計画経済にすればいい
デフレの国とインフレの国を分けて経済拡大だ ハイエクを間違っているというのは間違いだ
誰の理論が正しいか?現在の日本の政策をみたらハイエクが正しいのが答えだ
現在日経平均は17000円以上ある。
EUは不景気だ。しかも現在は日本の問題ではなくEUと新興国の問題である。 過去利下げしていたアメリカと日本が今後利上げし辛くなる。
日本とアメリカは利上げをし、EUはインフレを目指し、利上げをする
新興国は大量生産に踏み切る
軍事的にアジア外交、平和活動を連携して行う。 日本の航空産業を盛り上げて、技術革新を行う
金融の正常進化でGDP600億円稼ぎ出し、航空機産業を育て、自動車、ハイブリット、電気自動車を育てれば
日本のGDPは世界3位を維持できる。 ベンチャー企業は一部しか成功しない。
企業で働いて給料貰ったほうが頭がいい世界が日本だ。
奴隷でも月給30万円超えれば成功だ。 哲学者ってのは自己の探求が仕事なのに、最終的には国家によって救済
国家権力に刃向かうクセに、最後は国家権力に媚びへつらうクソ >>1
これって新古典派総合とかニューケインジアンの解釈であってケインズとはあんまり関係ないんじゃね >>1
取りあえず、ケインズはもっとハゲじゃないとダメだろ。
あと、パート2の途中でハイエクが
「自由放任と言ってるわけじゃない。皆で計画することに意味がある」
って、どこで言ったんだ?
それだったら、ハイエクが散々批判してた民主主義思想になっちまうじゃん。 >>370 それは哲学ではない 無知の知に気がつき 世の中に絶対が無いことを理解し
自由な発想が出来るようにするのが哲学だ ハイエクが否定しているのは全体主義だろう?
そもそも、ケインズは民主主義者なのか? >>374
民主政治の拡張が全体主義につながるっていう批判は、ハイエクの特徴じゃないの。
だから、ルソー批判とかを盛んにやったんじゃん。
あと、ケインズが民主主義者かどうかってことは、全然別の問題。 ケインズの理論ではまた破産する。これからもハイエクの理論が大事だ!
ケインズは総量増やしてバブルになる。これは不景気の時以外は論外だ!
金融政策と財政政策は上手く行っている。これは正解 現在、アメリカと日本はケインズ理論を卒業すべき、
ハイエクの市場には自由が必要の方だ! 全体主義か民主主義者でいうと、そうではなく政府が介入するかしないかの問題だ! ハイエク「政府による介入は隷属への道
そうじゃない介入も認めるけど正しい介入かどうかは俺が恣意的に決める」 ウオール街の政治的介入が必要な時がある。なぜならば原油が高騰した時
アメリカだけでなく全世界が影響を受ける、政治的規制が入っても良い ルソー批判するハイエクは異端だな。
そもそも経済学はルソー主義から派生した左翼の宗教みたいなもんだ。 ウオール街、アメリカの政府が変な事をしない限り安泰が続く だったらアメリカも中国も公共事業でGDPを増やせばいい この理論で戦争する必要はない。アメリカのヤンキーが戦争したいだけ 金利が上がってバブルを防ぐ。政策金利で世界が決まる 貯蓄税は、富裕層には大反発をくらいそうですが、
経済的には極めてマイルドに効きます。個人消費の活性化をもたらし、
寝ている貯蓄に課税されるのであればデメリットも小さい。
マイナンバーの目指す先は、結局そこにあるわけですよね。
余っているところに無理なく、自動的に課税するという方向です。
マイナンバーの導入自体は間違っていません。
個人的には、貯蓄税を導入する代わりに、所得税を廃止するとか、
法人税も廃止するとか、
それくらい思い切った政策を打ってくれるのを願っているのですがね、
ずっと先の話ですが。 実際はナマポもらっている奴が困るだけなのがマイナンバーじゃね? >>396
>個人的には、貯蓄税を導入する代わりに
銀行が貸し出す金はどこから?
それこそ貯蓄=投資なんだがな ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の
参議院議員が3分の2以上を超えると、日本人の悲願である改憲の成就が
決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。☆ 円安で120円じゃないとまずいじゃないか?独立国家日本円で官製相場でいいじゃないか?
中国も韓国もやってるじゃないか?アメリカは利上げに踏み切るんだから マイナス金利でも企業向け投資減税すればいいじゃないか
アメリカに空を取られているのだから自動車産業とソニーとか儲かるように
円安120円でいいじゃないか。昔は日本の上空を飛行機が飛び交っていたんだぞ
スバルだって航空産業の会社じゃないか。アメリカが日本にいろいろ圧力をかけて
自由が利かないじゃないか?それが資本主義だろ? 資本主義は自由だ。それだったらもっと日本だって航空事業と国防軍
それから軍事産業じゃないか?じゃなかったら日本をアメリカは全力で守るべきだ 資本主義に行き止まりは無い。宇宙産業で火星に人を乗せずに行けるじゃないか?
月にかぐやが行ったんだから、火星だって人を乗せる必要はない
資本主義の行き止まりなんて嘘だ、それっだったらサカナクションの曲でも聞いてりゃいいだろ 「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
経済が巡る!! 労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://ao-works.net/boardgame/national-economy 日本の為替、株で儲けているのはアメリカウオール街じゃないか?
クリントン、オバマ、トランプはそんなことも知らずに大統領になろうとしている
レバレッジを全力でかけて為替操作している本人はウオール街の連中だ!
日本のGPIFの金で儲けているならなぜそこを法律で裁かないのか疑問に答えるべきだ?
日本の個人投資家なんてあまり居ないウオール街の連中のせいで我々の老後の年金が減り
将来支給されなくなる。日本の株価上昇に期待できる反応を見せるべきだ! 経済学は本当に馬鹿だよな 意見が分かれる時点で基本が間違っていることがハッキリわかる
基本原則がちゃんとしていれば意見が分かれることなどない トランプ氏は危険だ、世界中で戦争が起きる、アメリカ人は人が死んでもなんとも思わない連中だ! >>408
>経済学は本当に馬鹿だよな 意見が分かれる時点で基本が間違っていることがハッキリわかる
意見が分かれるどころかほぼ同じ意見で
一致しないのは国家が経済に介入する社会主義と国家が介入しない自由主義の違いだけ
そしてケンカしているほとんどはケインジアン(計画経済)とマルクス主義者の社会主義同士というオチ >>407
お前の妄想だろう
お前の投資する事で資産形成すれば良いだけ
>>410
日本のサヨクもそうだろう?
世界中で戦争が起きても9条を守っていれば良いだけだ
中東何人死のうがイスラム怖いから関わらないって連中だけ 社会ってのは常に有為転変するものだ。若い連中はそれに合わせて、ちゃんとやっていけるけど、年寄りはそうはいかない。だもんだから「今の若いものは……」なんて批判する。
口で言うだけならまだいいが、伸びる芽まで摘んでしまっちゃ駄目だよね。そうなったら、「老害」以外の何物でもないからね。
そう考えたから、俺は第一線から身を引いたんだ。人間、はじめるよりも終りのほうが大事なんだよ。
本田宗一郎 >>411 国家が毛罪に介入するかどうかという基本的な部分で意見が分かれてるんだろw
経済学の土台がダメなんだよw >>408
それでは、正しい基本原則について教えてください。 >>414
お前マジで馬鹿なのなw
どの位介入するかでの争いでしか無い
そしてそれを邪魔するのが利権がらみの政治家
経済学よりも政治家が問題なんだが?
所詮経済学は過去を鑑みて現実的な対処をどうするかという学問=歴史と同じ
現実を悪くしているのは人間の欲 某スレで馬鹿晒して奴と似てるね
どこが問題かも理解しないで経済学は〜とか語るとかおこがましい 個人消費が弱いなら設備投資を早くやらないといけない >>418
>個人消費が弱いなら設備投資を早くやらないといけない
設備投資を増やしたければ、投資減税がないと無理だけど…
個人消費を増やしたいならば個人が積極的に投資をして所得を増やす努力が必要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています