経済学って学問なの?
高校の教科書レベルの景気変動の並とかビルトインスタビライザーとかですら
この数十年の日本の経済状況と合ってないし、相当胡散臭いんだけど >>178 特定してくれ、ってそれっぽい需要曲線描いてアップしろ、って意味?
それなりな弾性値とかが読み取れるようなグラフ描けというなら俺には出来ないが。
174のレベルなら需要曲線は単調減少、供給曲線は単調増加、くらいで十分に思うが。
っつーか何が言いたいんだ?ほんとに。 >>174
石油の消費量を需要 石油の生産量を供給と言い換えただけでわからなくなっちゃってるなw
さすが経済学 単位を取るための学問w
誰も需要曲線と供給曲線を引く意義を答えられないwwwww
そんなのも分からずにドヤ顔で経済を語るなよ >>180
需要曲線がシフトするって平気で使うけど
シフトした際に曲線の傾きは変化しないんだよな?
もし変化するならそもそも全く別の曲線を引き直すことになるから
理論的に説明したって言うよりむりやりこじつけるだけなんじゃ?
そもそも需要曲線が存在するんじゃなくて取引の成立した
価格と量の組み合わせが存在しているだけではなくて?
次に曲線の傾きが変化しないのならその根拠を示して! >>182 上にシフト、と言う場合、傾きが変化しても、任意の価格で需要量が元の値以上であれば議論の内容に変化は無いと思う。
そして普通は傾きは変化すると思う。
投機マネーはファンディメンタルとは関係ない、と言いたかったのかなぁ。
経済学だとファンディメンタルかどうか、とかは区別しないんで意味が分からなかったが。 >>183
>任意の価格で需要量が元の値以上であれば
言いたいことはわかるんだけど、これをどう証明するんだよ
100円のときの需要量
200円のときの需要量
300円のときの需要量
どうやって計測するの?
俺には毎度都合のいいに線を引いているようにしか見えないね >>170
t期の景気の状態と、t+1期の景気の状態って相関するとは思うので、
景気→金融政策の逆因果を完璧にコントロールしてるとは思えないです。 需要曲線と供給曲線をひいてなにやってんの??
と聞いているのに何が言いたいか分からないと言う奴が多すぎるw
経済学の基本とされていることなのに答えることができない時点で 今の経済学
はうんこだと分かる
発想が古いんだよ アダムスミスの時代は店頭価格表示というものがなく(日本の越後屋はあった)
店の親父の言い値が価格だった つまり品物に対して客が多ければふっかける事が可能だった
だから需要と供給で価格が決まると言う発想が出た
しかし現在は定価が一般的である なぜなら効率がいいからだ いちいち客に応じて価格設定などせず
どんどん売って一定の利潤を上げることができるからだ
価格の安定は経済成長の基本である 今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが
経済成長に貢献するだろう
自由競争で流動性を上げると言う経済学は根本的に間違っている
線引いてなにしてんの?wwwwwwwwwwwwwwwww じゃあ定価は何で決まるのか?
定価は時間を通じて永久に変化しないのか? >今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが経済成長に貢献するだろう
根拠は?価格が調整されずに債券市場の需給が調整されない状況の方が明らかに問題
そもそも株や為替の交換が市場によって行われ逐一価格が変化するのは経済学がそう指南したのではなくて、
市場参加者にとってそれが効率的だから大昔からやってるだけのこと。
>>184 需要曲線のちゃとした形が分からない事はあるんじゃないかな。
調べられる場合もあるだろうけど。
定性的な特徴織り込んでるだけの場合はおっしゃる通り毎度都合の良いように引いてるだけだが。
別に定性的な特徴を織り込んだだけの一般の関数に対して数学的にやりたいならやれば良いと思うが、そこにこだわる気持ちは分からんなぁ。
むしろそういう方向に進みがちな昨今の経済学を批判する気持ちの方が自分は理解しやすいが。 >>192
え?文系理系問わず経済学をつくってきたけど?w
ところで君は理系なの?w 文系の経済学=デフレガー経済学(主な理論:輸入デフレ、増税すればデフレになる理論)
理系の経済学=新古典派、ニューケインジアン、(主な理論:RBC、DSGE、ニューケインジアンフィリップスカーブ) テキトーに線を引く計量経済学は学問じゃないから除外されているんだね >>190
投機マネーの抑制を言いたいだけだ 株価や為替の固定化を目指すと言う意味ではない
ところで線引いて何がしたいの?w 投機マネーの抑制なんてどこにも書いてないよねw
投機を抑制すれば裁定機会が存在して逆に為替の変動は大きくなるよ
あんまり無知が馬鹿を晒すだけだからちょっとは勉強してここに来た方がいいよ 線引いて何がしたいの?w←線引く?ってなんのこと?
君は高校生の政経でお勉強が止まってるのかな?w 高校の政経レベルでも別にいいと思うんだが本当に何を聞きたいのか分からんのだよね。
たびたび価格の硬直性に言及してるが、それを問題にしたいのなら物価水準を縦軸に取った時の垂直の供給直線を仮定するだけで、それって失業を扱う一番初歩の話だし、普通の経済学で皆がやると思うんだが。
何をやってるの?と言われてもいろいろあり過ぎてどう答えて良いやら。
応用を全部列挙して欲しいってこと?
失業が発生したり割り当てが発生するメカニズムを分析したりしてるんじゃないかな。 伸びてると思ったら、まじめに相手してあげてんのな
こいつらは自分の現状への不満を適当な理由を付けてまき散らしてるだけなのに
経済板で理論もない、知識もない、学ぶ気もないこいつらのお仲間を見て
相手にしたところで意味がないと思うようになった俺には、とうてい出来ないわ
まあ、見てる分にはおもろいけどな よくもまぁこんな上から目線と勝手な想像でレスが出来るな
経済学が妄想と虚栄のしょーもない学問だっていうのがよくわかる と、こんな感じな馬鹿を晒すわけだ
俺がこいつのようなのを救いようのない馬鹿だと言ってるからといって
経済学が妄想と虚栄のどうしようもない学問であるなんてなんの証明もできてないのに
その程度のことも理解できない馬鹿なわけだ
こんなんをまともに相手にしても、時間と労力の無駄だよ 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>187
もちろん相関はする。というよりも回帰分析では相関関係しか特定することができない。
しかしt+1時点の景気がt時点の金融政策に因果をもつことはありえない。どうすれば未来の出来事が過去に影響を与えることができる?
来年景気がよくなった(予想ではなく実際に起った事実)から、今年金融緩和をしたというような説明は非現実的だろう。
なので因果は金融緩和→生産量増大となるわけだ。よりわかりやすい例を挙げると、実証的な調査により「前日にお酒をたくさん飲めば飲むほど
次の日に二日酔いになりやすくなる」という事実がわかったとする。これから考えられる因果関係は、お酒→二日酔い、二日酔い→お酒の2つ。
もちろん、前者が妥当なのは言うまでもない。 >>200
確かに投機マネーの抑制とは書いていないが投機マネーには軽く言及してるよ
1から10まで説明しないと分からないんだねw
極端な値動きをすると裁定機会が存在するんだよ 投機マネーが引き起こす場合が多い
あんまり無知が馬鹿を晒すだけだからちょっとは勉強してここに来た方がいいよ
>>183
>上にシフト、と言う場合、
需要曲線は右か左にシフトするのであって、上にはシフトしませんね。 >>210
疑問を上手く伝えられなくてすみません
あなたが上げてくれた例を悪用すると
実証的な調査により「前日に『薬』を飲んでる人は、
次の日は『病気』である」という事実がわかったとする。これから考えられる因果関係は、薬→病気とするべきなのか
って問題点ですよ >>202
定価のことは行っているが 価格硬直性については言及していない 内容は同じ様な物だが
客観的にグラフ化しても定価の意義はわからないんじゃないの?といいたい ――近代経済学者は日本の経済の現状に関心をもっていないのですか。
現実の経済に関心が薄い経済学者は大変な数に上ります。近代経済学にとって、
マルクス経済学は基本的に批判勢力として意味がありました。今は、緊張関係がな
くなり近代経済学者の多くは現実の経済問題への関心を失っています。現実とはま
ったく遊離した論文を書いて英語の雑誌に掲載することをよしとする人がたくさん
います。大体そういう人は行き詰ります。一定の年齢が過ぎると御用学者になると
いうのがパターンです。 また大瀧か
適当なことを言うくらいなら
また、引きこもっててくれないかな とにかく、とりあえず現行の制度を肯定してから分析する時点でもうありえない。 >>216
あなたって実証分析した論文とか読んだことないんですか? プロパガンダを経済で捉えると
これは貨幣増刷あるいは負債でレバレッジを掛けて
市場操作しようとするのに等しい
>>216
べつに謹啓を擁護する気もないが○系はもっとひどい。
現実無視してどうでもいい言葉遊びにはまりこんだ馬鹿がほとんど。
いまだに大学に生き残っている○系くずれが紀要に書いてることを読めば
すぐわかる。 新自由主義は破綻している
ただの儲け主義を無理やり正当化してるだけ 金持ちの肩を持って利益を得ている
自由競争するためには スタートラインはなるべくそろえないと自由競争にならない
だから資産をたくさん持っている人には相続税を多めにかける それを否定したら
自由主義は成立しない
累進課税も自由競争には必要なのに否定している
儲けるのがうまい人が稼ぐのはいいのだが うまい人にすべてが集中しすぎて
競争にならなくなるから必要なんだよ
経済学は学問でもなんでもなくて 儲け主義を肯定するための物でしかない カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索 >>1
経済学は、未だ発展途上にあるが、科学である( or 科学たらんことを志向している)
ことは、間違い無い。 例えば、「利子率が上がれば、投資は減少する」というのは
立派な経済法則だ。
http://www.age.ne.jp/x/eurms 数式を駆使したらその時点で実証科学的だという即断は
経済学をむしろ後退させてしまった。 今の経済学(特に、数理経済学)で使われている数学は、随分と、怪しげな
「数学」だよね。 >>229
”経済数学(略して「経数」)”と呼んで、本物の数学とは区別しよう。wwww >>227
>「利子率が上がれば、投資は減少する」というのは立派な経済法則だ。
なるほど。
経済学を学ぶってことは、結局、そのような経済法則を数おおく学ぶってことですね! >>231
> 経済学を学ぶってことは、結局、そのような経済法則を数おおく学ぶってことですね!
御意。 文学批評でも数式で表現しようと思えばできないことはないんじゃね?
ただしそのぶん手の込んだややこしい数式になると思うけどw >>233
「利子率が上がれば、投資は減少する」って《論理法則》を数式で表わされるものなら表わしてみな。w 《論理法則》 は、《経済法則》の入力ミス。 m(_ _)m そもそも 「利子率が上がれば、投資は減少する」 が文芸批評に見えちゃう男の人って… >>238
>>233がそんなことを言っているか?
文芸批評でさえ数式で表現できるんじゃないかと問うているだけだろ。
だから数式で表現できるからって「それだけで」文芸批評以上に科学的だ
という意味にはならんということ。 例えば、ゴッホの絵が、私の描いた絵より優れている評価を
ゴッホ := a
私 := b
a > b
とでも表現したら、私の評価は科学的なのか?ww まさかそのレベルで「怪しげな数学」って言ってんの? 「怪しげな数学」については分からん。その投稿主に訊いてくれ。 数式なんてものはプログラミングでいうところの正規表現みたいなもん。
見た目、どこまでも複雑で、訳ワカメに表現できる。
ポストモダニズム文芸批評家が使うレトリックと同じ効果を狙っているだけ。 >>244
あの事件の被害者はぼくの知り合いの大切な人なんだッ!
軽々しく話のネタにするなッ!
ぼくは保守派なんだぞッ!
無知なおまえは知らないだろうが保守派ってことはタカ派ってことでもあるんだぞッ!
口でいってわからない奴には手がでることもあるんだぞッ!
わかったら今すぐどっか遠くへ行けッ!
怪我しないうちに早くぼくから離れろッ! 1はまずケインズの一般理論を読め。
それで十分わかる。古典派はゴミ。 一般理論を難解だ難解だと喧伝する人たちがいるからなあ。
読むと、大したことを言っていないのに。 安部不正選挙偽総理が「主権回復の日」式典を4.28に開催するそうだが、
そのまえに3.13にTPP参加強行で「主権放棄・対米隷属の日」を朝鮮ホモカルトだけで祝うのか?
ふざけるな、似非日本人がっ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_56.html
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html
しまいに逮捕されるぞ キチガイ
mmc
不正選挙ポスター作戦、みんな頑張ってますよ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_167.html
「不正選挙ポスター」を駅で撒いたら助役につかまった!
有志の方から報告です。「浜松町駅ででんたんまいてたら、助役にみつかり、拘束されました。」
「正確には、撒いたのではなく、自販機の前にはさんだり、券売機に置き忘れたりで、
路面にまいてはいません。」「ただいま愛宕署にて、取り調べ中です。」とのこと。
さて、ケーサツがどう出てくるか?世間知らずのB層助役が事情も知らずにオウンゴールですね。
「ドシロウト」がわけもわからずに摘発に出て、おかげで上層部は真っ青。
(私のところにはいまのところケーサツから連絡なし。)
「不正選挙ポスター」に世間の注目を集めるチャンスです。
ネット祭りのご準備を!有志の熱い思いをゴロツキ退治に繋げましょう。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_28.html 経済学は経済学者による予言の自己成就だけでなんとか成り立っています。 学問の定義は、一応「知識の体系」ということらしい。
で、まず経済学に知識はあるか?と問うたら、
ないんだよね。
現実とほど遠い仮定をおいて、
算数ごっこしてるだけだからね。
現実の知識が活かされてないのだから、
知識の体系ではないことになる。
よって学問ではない。 安倍が推しているリフレ派や麻生のデフレ不況のためのバラマキも
現実とほど遠い仮定を基にしたトンデモなので現実の知識が活かされてないのだから
必ずアホノミクスは失敗するね 必ず失敗すると予測できるなんて凄いね
なんていう理論なんだい だって254によると程遠い仮定おいてて現実の知識なんて活かされない理論は
知識の体系ではない、真理とは異なるものだから効果なんてあるわけないってことでしょw
効果があれば真理の体系になっちゃうんだからw じゃあアベノミクスもリフレも全く根拠ないし経済潰れるかもしれないけどてきとーにやってますwってことかw >>257
部分否定と全部否定の区別がつかない人か ん?じゃあどこを否定してどこを否定していないのかちゃんと明示してくれる?
リフレ派もバラマキケインズ理論も経済学だよね? >>263
成功しちゃったら逆説的に「現実の知識が活かされる」ことになっちゃうでしょ? >>264
スレタイ嫁
といってもわからんようだから、
お前が如何に馬鹿かわからせてやろう。
いいか、ここでは経済学は学問か?ということを話している。
学問が実際に役に立つのか?実際に役に立つ知識なのか?
ということは議論していない。
知識が全て役に立つとは誰もいっていない。
知識というのは、それだけで役に立つ場合もあるだろうし、
役に立たないものもあるだろう。
わかるか?
もしかして、馬鹿すぎてわからんか?(笑 >>265
おまえは「現実の知識が活かされてない」ことを挙げて経済学が学問でないと言ってる。
経済学に基づく政策が成功することによって逆説的に経済学が「その成功例という現実の知識として学説に活かされた」場合には
経済学が学問でないことと矛盾するので、経済学の知見を基にした政策はからなず失敗することにならないとおかしい。
お前の前提に立って経済学を基にした政策は失敗するという結論を述べただけ。
役に立つ知識の話なんてそもそもしてなんだけどw >「その成功例という現実の知識として学説に活かされた」場合には経済学が学問でないことと矛盾する
やはり部分否定と全部否定の区別がないのか… >>267
例えばある政策がある効果をもたらして、その因果関係が実証されたとしよう。
それって現実の知識として学説に活かされた例じゃないの?
もちろん好ましい結果が生じても因果関係が実証されない場合には「失敗」ね?
政策と結果の因果関係がないゆえに偶然生起したイベントなんだから。
その点において部分否定って何を否定して何を否定してないの? >>254
>学問の定義は、一応「知識の体系」ということらしい。
>で、まず経済学に知識はあるか?と問うたら、
ないんだよね。
>現実とほど遠い仮定をおいて、
算数ごっこしてるだけだからね。
>現実の知識が活かされてないのだから、
知識の体系ではないことになる。
>よって学問ではない。
そもそも、このレス自体がアレだろ。
学問の定義を決めるには、「知識の体系」(笑)なんかよりも、科学哲学のポパーの反証主義を参考した方がいい。
それによると、経済学は計量的な分析をしていて、一見反証性を満たしてるように見えるが、
効用関数みたいな反証不能なところもあるから、科学哲学的に言うと、黒とも白とも言えないグレーな学問っていうのが一番妥当だと思う。
文学とかよりははるかに学問と言えるけど、自然科学には遠く及ばないっていうのが、科学哲学的に妥当なポジション >>269
顕示選好法や表明選好法によりパネル分析なりしてミクロ計量分析する手法など数々ありますが?
ちなみにミクロ的基礎のないケインズ理論はポパーの反証可能性でいうとトンデモの部類 >>270
アレのパラドックスがあるじゃん。
プロスペクト理論を導入しても、まだ解決できてない部分はある。
経済学で今一番深刻になっているのは、時間割引率の問題かな。
Exponential DiscountingでもHyperbolic Discountingでも説明出来ないことが発見されているし >>270
あと、オールドケインズの理論は実証研究で散々否定されているし、よくポストケインジアンが主張する
ISLMとかじゃないケインズオリジナルの理論は、そもそも反証性がないから、マル経と同じ疑似科学に分類される p6D8b4zv
vKqC7jmz
安倍の馬鹿政策持ち出して釣ってみたら案の定噛みついてきて墓穴掘ったw
どうせ経済板の馬鹿リフレの連中でしょ ヘテロドックスエコノミストはリフレ派をどう捉えているの?
リフレを必死で布教することによって、
「予言の自己成就」を彼らは狙っているだけだって? ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.. 再現性があるものを学問と呼ぶならば、経済学は学問ではないな。