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経済学で就職氷河期ってなくせないの? [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/28(金) 04:30:02.45ID:avKvytTj
貧困でもいい、色んな教科書などを見ると数式でコントロールできそうなのに。
それができないなら、いつ、どこで、何が、どうした、の経済史だけでいいはず。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 10:10:16.34ID:Gu4v1N/b
日産「30〜40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/

厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/

「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/

【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/

旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512652823/
0120学術 
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2017/12/09(土) 12:55:00.10ID:ejOOFvhM
論文が通って、推薦されて、就職して、と思うと、
自分史を取り上げるだけでもういいな。

しかし、大手の就職より、氷河期といっても、人員が要らなくなって
いることは無駄なくチャンスだし、旧企業が、新卒と、女性が若く取り残されないようにはからって、乗り切っていくべきだとおもう。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 20:15:33.54ID:EBDkQ54w
故渡部昇一が、日本に社会主義なんて必要ない!必要なのは社会政策です、といったことをバブル期に言っていたがまさにその通りだと思う。
自由闊達な市場経済を基盤にして、不要な官僚統制や役所等々の介入等を排除して、可能な限り自律した個人の需給関係を構築しなければならない。
それを基礎付けて、スムーズな経済成長と出入り自由な外部労働市場とは、まさに年功保守賃金の時代遅れの終身雇用から時間給的なフレキシブルな労働者への転換に他ならない。
ただ、過渡的には中堅層を中心とした新規労働者雇用にたいする外部インセンティブや、雇用保険でカヴァー出来なかった層への失業扶助の新設などだろうか。
0122名なし
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2017/12/09(土) 23:11:22.86ID:y2daulKl
サーチ理論とかでググればいいんじゃないかな(丸投げ)
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:22:24.87ID:+c8ydRnW
>>1
ミーゼスとランゲの計画経済論争を参照あれ。
そしてハイエクの一連の主張によれば、マクロ経済学は未来を予測できない。

つまり、こういう経済政策を国家規模でやれば経済はこうなるという予測モデル
を立てることは計画経済の発想であって、それは不可能であるということ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 11:28:15.06ID:+c8ydRnW
マルクス経済学は、経済学や技術が進歩して、かつ、ブルジョワジーだけでなく
人口の大多数を占めるプロレタリアートが需要サイドのみならず供給サイドの
意思決定に全面的に参加できるようになれば、マクロ経済のコントロールが
資本主義経済よりもずっとうまくいくと見なしたところがある。

それはそれで一面の真実かもしれないが、実際の経済は複雑系であって、
それでもまだ不確実な要素を残していて、カオス的であることによってその
僅かな誤差が結果に大きく響くことがある。だから予測不可能性が常につきまとう。

リフレ派の誤謬は、計画経済の誤謬と同じところにある。
0126氷河期ですが、なにか・・・?
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2017/12/13(水) 23:36:21.48ID:WrZj28pA
>>124
>>125

私は公共政策大学院で野口旭や安達誠司といった日本のリフレ派の著書を、
経済学研究科ではミーゼスとハイエクについて書かれた日本語の学術書を読んだのだけど、
このような視点を持てずに今に至っていた。

アカポスに就けず、一般の就職も決まらない理由がよくわかった。

マクロ経済学を切り拓いたのはケインズであるが、ケインズの誤謬もまた
計画経済の誤謬と同じところにあるということなのでしょうか?
だとしたら、最適な「経済政策」を打ち出す指針はどこに求めるべきなのでしょう?
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 01:48:22.75ID:cB+IuVq1
>>117
昔の漫画で、腕に黒いルーズソックスwwみたいなの付けてた、いかにも窓際(今だったら即解雇か、非正規なんだろうけど)みたいな抽象零細の従業員だよね!
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 01:53:04.90ID:ldmjRwMd
>>125
そんなことマルクス言ってたっけ??
まあ供給側、つまり生産者が実質的に生産や管理、流通などを意識的に自主的にコントロールする、事業所単位でもマクロ的にもだよな?
ちなみに解体したソ連なんかの官僚主義の中央計画経済は、無駄で非合理的だったばかりでなく、当然ながら現場の生産者たちを抑圧搾取して成り立っていたトンデモ開発独裁モデルに過ぎなかった。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 14:47:16.03ID:8FkNs89s
>>1
欧米には就職氷河期なんてないよ。
考えればその理由なんてすぐわかる。
向こうは公平な競争社会だからな。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 16:36:50.96ID:SfPe79FT
男性正規雇用者数が大幅増加 2018-02-01
http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/332931/

就業者数や雇用者数も5年連続の増加、失業者数や失業率も減少、低下が続いた。牽引役となったのは、引き続き女性であるが、2017年の結果をみると、男性正規雇用者が牽引役に躍り出てきた。
非正規雇用者の減少もあいまって、男性でも非正規比率がとうとう低下した。

男性の正規雇用者数の増分について年齢階級別にみると、人口ボリュームの大きな団塊ジュニア世代が2016年頃から45歳を越え始めたこともあり、45〜54歳の増加と35〜44歳の減少が続いてきた。

35〜54歳でみると、正規雇用者の前年差は14年が▲3万人、15年が+4万人、16年が+8万人、17年は+14万人と、改善ペースは緩やかに高まっており、35〜54歳が2017年正規雇用者数増加の牽引役だ。

2016年以降、45〜49歳男性の正規雇用者増が続いていることに加えて、2017年には50〜54歳や55〜59歳の50代男性の正規雇用者が増加幅を拡大しており、広く40代、50代男性の正規雇用者数が拡大している。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 08:26:55.05ID:OHfQBrZG
日本という国は、血縁でしか国籍を取得できない国ではなかったのか?
日帝や経団連らが、活きのよい新しい奴隷欲しさに、滞在10年で無条件で国籍を与えるなどという、
アメリカを上回るような勝手な国民主権の希薄化を打ち出したがために、
外国人の日本での出産費用、外国人留学生の日本留学費用などを国民の税金で負担させられて、
国民は、生活保護や年金や健康保健など福祉も切り下げられて、少子高齢化が進行しているのに、
外国人が日本を乗っ取る費用まで、既存の国民に酷税で背負わせる。売国奴どもめ。
何が何でも日本崩壊を実行させるために2017年の第48回衆議院議員選挙では、投票箱のすり替えまで行い、
日帝と経団連だけの私利私欲、私腹を肥やすために、国民を外国人に入れ替える奸計までする。

日本という国は20年後には消えてなくなる 李鵬首相
http://yoiko00.blog9.fc2.com/blog−entry−28.html
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 21:05:25.18ID:LH+VtMSQ
40代なんだが20代と時に就職先が無くて郵便局でアルバイトに行ってた。

同じアルバイトのBBAからバカにされていたよ。

ガチむかつくから復讐してやりたい。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 13:52:13.93ID:lKMv30YG
氷河期世代「今の若者が内定を貰うのを見ると悔しくて涙が出ます・・Fランでも大企業の内定もらって中小の私を見下します・・」 [175746563]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541935730/
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 18:12:29.46ID:wVtAPhxz
仕事を選ばなければ食っていけるぐらいは働けるぞ 
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 09:41:43.08ID:xFaVE4o0
欧米にロスジェネがいないというのはウソ。
日本型雇用慣行というのもほとんどウソ。
米国は新自由主義ブーム以降変わっただけ。
それにもかかわらず米国は公的社会保障が脆弱なので
サラリーマンは会社を容易にやめられなくて苦しんでいる
という指摘がなされたりする。
あちらが転職が自由にできる国だというウソ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 14:58:20.54ID:DVr9Ep9e
根本的に勘違いをしている。
実際は経済学のお陰で景気後退時に社会に出た世代も「就職氷河期」程度の経験で済んでいるのだ。
経済学が進んでいない時代であれば文字通り「飢え死に」していてもおかしくない

経済には景気の波がある。自由経済は色々な要因から数種類もの好景気と不景気の繰り返しを避けられない。
これは、社会科学としての経済学の重要な発見なのだ。

そこで、政策論としての経済学が、これらの波の影響を打ち消すようにしている。
地球上では重力をゼロにはできないが衝撃は和らげれるように、景気の波を消滅させるのは原理上無理なので、景気上がり下がりの幅が大きくなり過ぎないようにショックアブソーバーを経済に組み込んでいる。
その他にも、波の周期を緩やかにしたり、周期の違う波が重ならないように工夫をしている。

たった100年ほど前までは、経済学がまだまだ今ほど進んでいなかったので不況の時代は悲惨だった。
先進国でも親が娘を売ったり貧乏人が飢えて死んだりしていた。
「大学出てもいい就職先がない」どころか、
「大学に行けない」「高校を中退せざるを得ない」
だったのだ。
経済学の現代社会への貢献は本当に大きい。
0137学術
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2018/12/28(金) 11:17:07.86ID:TjElJNxz
氷河期でもセクハラ失敗人事あったんだろうな、
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 08:12:26.34ID:keQQAA/c
>>136
アメリカなんかだと雇用対策やってますってアピールよく聞くけど
日本の場合行き当たりばったりでなんもしなかったって感じだけどなぁ
不良債権問題に代表されるバブルの後処理だけ思いっきりやったけど
雇用の方は放置だったって印象しかないわ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 15:21:30.18ID:2QJZQvIr
就職氷河期自体は、新卒採用の慣行を止めれば雇用自体も流動化してどうにかなりそうだけど、就職氷河期世代は、年齢と人口の多さ故に見捨てられているのが現状だよね。
このまま、氷河期世代を放っておいたら、年金と生活保護で国の財政がクラッシュしそう。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 16:17:45.57ID:1fSr988W
>>139
マイナンバーで把握不可能な年寄りのタンス預金や隠し(?)資産が一説によると2000兆円〜5500兆円とも
それらをスウェーデン方式でガラス張りにして強制徴収すれば解決するよ
左翼や創価が激しく抵抗するだろうな
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/09(木) 21:54:19.00ID:nbmEmgz6
バブル崩壊で55年体制終焉後も構造改革が遅れて失われた10年と呼ばれ始めた時点で
経済効率を高める改革が必要だとわかっていた。

しかし政治が大衆迎合の傾倒して出血を伴う改革はお断りだから新社会人の若者に負債を押し付けてしまえ。

これが氷河期世代を生み出した土壌だな
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/11(土) 08:52:08.01ID:UpBIjFvc
平成10年代になっても昭和然とした
官民癒着と公共工事依存の構造だったうえに
非効率のしわ寄せで新規雇用抑制をはじめたせいで氷河期世代が誕生した。
その7年の空白のせいで工業技術の伝承が断たれて日本は再起不能になったのだが
抵抗なく中国人富豪様の靴を舐めてしまえるのがいかにも日本人なのであった
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 11:02:25.77ID:21Ts3vLx
既卒差別禁止法を制定すれば就職氷河期は消滅するぞ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/11(水) 12:41:39.56ID:M+rDdJGG
真面目な話をすると、官民政労が一体化して氷河期=団塊Jr周辺を強制力をもって労働市場から排除して、年功賃金を頂点とする中高年特殊利益構造を維持したんだろう。
理論的には労働力の排出と吸入は必至であり、これだけなら100歩譲っても良い。
だが一番の問題点は、その後の景気の回復軌道と2007年以降の段階大量退職時以降にこの氷河期=団塊Jr.を労働力として労働市場に再吸収しなかった(!)のが大問題なのだ。
これは社会政策の範疇でないのはもちろん、大規模な経済政策でもなくむしろ自然的な労働市場の外部性の特性からの吸収、再吸収機能なのだ。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/14(土) 13:03:49.51ID:f34Euym6
経済学者と自称してる人間の大半は日本の会社の仕組み、特に採用や
人事について何も知らないし知ろうともしない。

日本型雇用の本質が就職ではなく就社であることの意味を理解しなくては
氷河期問題の背景も理解できない

「解雇規制」を緩和しても中高年の解雇だけがひたすら進み、既卒未経験者が
代わりに採用される事はありえない
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 01:32:24.97ID:+wyOKA9U
>>144
これ、結局こうなった↓
https://www.nhk.or.j...st/2019/12/1202.html

採用されたのは社会保険労務士の資格持ち。
努力した者だけが報われる。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 21:13:49.04ID:C0QLRRav
必要ない義務教育 高句麗とか時間の無駄が多い
実戦を踏め 生きるすべてが実戦
ゲーム会社ならエラーチェックをひたすら確かめる仕事もある
東京に仕事の宝あり
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/03(金) 19:13:27.72ID:38/JT5Ey
>>147
これだな
新卒一括採用を含め日本型雇用システムを完全に潰さなければ氷河期は何度でも繰り返される
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/27(月) 19:49:12.53ID:R6SxmX2p
2025年、あなたは削減される! NWO人口削減アジェンダ(大量殺人・人類奴隷化計画)!

戦争、原爆、911、311、震災、コロナ騒動、5G、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。世界金融1%による99%世界支配。
100余年前の人類奴隷化計画どおりすべて現実に起こっている!!
国際金融資本 シオン議定書 秘密の盟約
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1590835870/957

Zeitgeist2008フルVer 金融詐欺システム04:00〜 戦争請負人25:00〜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1587375676/406

これら動画を99%の人が知れば世界は変わる。伝えようあなたと大切な人が削減されない為に。
0157匿名希望
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2021/07/13(火) 20:18:13.58ID:pOJ9Qa3W
どうなんでしょうか、もし、経済学で就職氷河期をなくす事が出来るのなら、とっくに
行われているのではないでしょうか。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/13(火) 21:06:40.42ID:jxK3WabH
>>157
東大一橋大等の経済学部教授と財務省とが、数多くの自殺者が苦しむ様に快感を感じたくて、それを楽しむために意図的にデフレ経済を推進して就職氷河期を創った。
つまり下級日本人は、ローマの円形闘技場の剣闘士と同じようなもんですWWWW
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 17:10:15.27ID:WcpHyMXw
終身雇用、年功序列によって結果的に就職氷河期が形成されました。
日本型雇用を粉砕すれば就職氷河期は発生しないと結論が出ています。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 16:46:22.67ID:d5gOyu8d
政治家「氷河期世代?自己責任だろ。まずは自助。今まで何やってたんだ」今、政治家「頼む。命だけは助けてくれ」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657764054/
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:55:22.21ID:Yb8K7i85
>>1
MMTがまさしくその問題に対処しようとした理論じゃないかな。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:48:36.50ID:dlHmYc6C
経済学っていうか政策だろ
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:49:41.89ID:dlHmYc6C
>>162
氷河期にコンビニ最賃時給で仕事あげます~が救いってショボすぎね?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 23:56:55.82ID:194uTDRz
建前の上では生活保護水準の生活賃金は保証するってことでしょう?
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 05:39:48.58ID:Zqzf0Frj
氷河期の皆さん MMTが生活保護くれるってさ
良かったね
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 21:15:47.72ID:UzALpt+G
MMTは市場経済の唯一の問題「景気循環」をできるたけ平坦化するには
どうすればいいかと考えて考案された理論だから。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 22:29:13.53ID:Z+P5Afn8
日本政府は氷河期世代を見殺しにします。一見残酷なようですけどそれがエコノミーというものです。
って言ってた飯田泰之がパーナンキがノーベル賞受賞したら後孔明で昔から自分はリフレ派だったように装いはじめ
あろうことか自分がマンキューと同格だとほざき始めた。


氷河期世代は全員竹中と飯田に怒っていいぞ。誰がてめえらにただ飯食わせてやってきたんだと。
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