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マクロ経済学信奉者は馬鹿ばっか [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/11(月) 20:58:37.08ID:O1miqeIB
いったいどうしたらマクロ経済学信者みたいな馬鹿になれるのか。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/27(水) 04:06:52.75ID:8RLHESds
「徳治」（マネジメント）が出来る「君子」？？？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/27(水) 06:16:55.27ID:xlr0ZowD
>>100
バカ丸出しだなｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/27(水) 16:35:24.66ID:1VUwxYRY
>>87
つまり机上の空論と認めるんだなw
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/27(水) 16:42:03.55ID:1VUwxYRY
そもそも経営を知らない奴がなんで全知全能の神の様に国家全体の経済を語るのが滑稽。
「雇用」って経営の一部だろ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/27(水) 17:18:27.59ID:qrctnZnp
煽ってるだけで議論にならないな
これじゃいくら頑張って煽ってもレス200もいかないわ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 05:57:51.75ID:M6ZARz8j
>>104
経営を知らなければマクロ経済を完全に捉えられないというのは正しいが、
極めて詳細に考えると必要な情報が膨大化して入手も分析も困難になるので、
ある意味適当な範囲で妥協して作られてるのが、マクロ経済学というもの。

マクロ経済学の精密性にはかなり問題があると思うが、
だからといって、そういう視点がない方がいいとは言えない。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 10:35:49.31ID:iANyWyO+
>>106
緻密どころか滅茶苦茶なんだけど。
例えばマクロ経済学信者で一番ポピュラーなリフレ派。
雇用を一般物価なる概念で捉えてキャンキャン吠えていて非常に耳触り。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 12:01:01.51ID:iANyWyO+
安倍政権をはじめ口を開けばデフレガーという奴だらけだろ。
マスコミも便乗。みんなマクロ経済学に洗脳されたDQN
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 14:56:55.64ID:iANyWyO+
>>110
自己紹介してんのか？引きこもり君w
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 16:04:39.22ID:Fmk8aMMn
>>109
とりあえずマクロ批判するならJournal of Monetary Economicsでもパラパラ読んで、いまのマクロ経済学とはなにかを理解したら？
いまのおまえは何も知らないのにその知らないものを批判してるだけだぞ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:27:27.77ID:iANyWyO+
>>112-113
だから経済学なんかそんな高尚なもんじゃなく唯の宗教だろ。
違うというなら反論してみろよ。引きこもりが思いつきで国家ネズミ講唱えてるだけだろ。
経営も知らない奴がなんで雇用に言及してるんだよ？デフレ悪玉論とか馬鹿丸出し過ぎて痛々しいだけ。
市場経済に参加したこともない引きこもりが上から目線で国家経済を語るとか馬鹿じゃねえの？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:32:06.03ID:iANyWyO+
世間知らずの引きこもりが「お前なにも知らないだろ」とは恐れ入るは。
流石、裸の王様の自己愛性人格障害者。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:33:03.43ID:XK5o1LJN
>>114
リフレがポピュラーとか言ってる時点で無知丸出しだぞ。
引きこもり引きこもりって言ってるけど、もっとお外見た方がいいぞ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:35:19.82ID:iANyWyO+
>>116
お前引きこもりのノビー信者か？
どうみても主流派だろ。ノビーが現実逃避してるだけ。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:44:49.50ID:XK5o1LJN
>>117
ノビーとかリフレとかね、もうチョイスがねwww

ネットで経済学(笑)するなら、
もっとさ岩本先生のブログとかがちょいちょいリフレをくさしてるわけだし。

もう少しいいチョイスないわけ？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:47:22.05ID:iANyWyO+
>>118
いやリフレ論は底辺層に心地いいからポピュラーなんだわ。
現実を見な、俺的にはカルト宗教の宗派なんかどうでもいいけどな。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:55:05.73ID:XK5o1LJN
>>119
底辺層にポピュラーwww
苦しい、苦しいよーwww
それって、データあるんすか？
君の周りでポピュラーなのかい？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 18:59:46.73ID:iANyWyO+
>>120
現政権と日銀の連中がそうだし、マスコミも便乗してるだろ。
なに宗教の宗派に固執してるんだお前は？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 19:05:46.47ID:XK5o1LJN
>>121
現政権と日銀が底辺層と来たかーwww
あれが底辺だと経済学者とかも底辺だが、別にリフレはポピュラーじゃないぞwww
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 19:08:07.72ID:iANyWyO+
>>122
底辺層を煽るポピュリストだ。
なに揚げ足取ってんだおまえ？
議論できねえのかカルト。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 19:13:42.33ID:iANyWyO+
成る程、スレタイにピッタリのヒッキーだなw
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/28(木) 23:56:16.40ID:HBImWJ0O
経済学知らないのになんで批判してるんだ？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 09:29:02.07ID:jLY/CKnY
これのどこが批判なのか
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 09:29:28.60ID:jLY/CKnY
ただの罵倒じゃないか
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 10:52:43.62ID:7caDOxNQ
消費者物価指数が下がっているとニュースが出てるが　そもそもこの指標自体がおかしい
値段が同じでも量を減らしたり品質を落としたりしているものも多く　消費者の感覚では
実質的に物価は上がっている　だから消費は伸びない　

物価が上がって景気が良くなるのは資産をたくさん持っている人だけで　資産がない人は
消費を抑えるしか無い　だがマクロ経済学では物価が上がれば景気が良くなるというのが
通説となっている　アホとしか言いようが無い　
日銀の黒田さんとか中学校から勉強し直さないと駄目なレベル
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 10:56:41.21ID:7caDOxNQ
間違った指標で間違った考え方をしているのがマクロ経済学　意味のない政策を国にやらせ
その付けは国民に押し付けるクソ経済学
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 11:00:14.97ID:iH1hG7iR
インフレは資産を減価するんだけど
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 13:02:58.14ID:FiZfNVEv
ケインズもフリードマンもDSGEも区別もしないでマクロ経済として一緒くたに
批判するから説得力がない
マクロ経済学の打開策はミクロの中にではなくマクロ経済学の中にある
ゲゼルについて記述したケインズ( >>58 )はそのことをわかっていたと思う
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 15:02:42.42ID:7caDOxNQ
>>132　通貨だけが資産じゃないんだよw　資産の意味がわかってないみたいだな
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 15:09:57.67ID:7caDOxNQ
>>133　楽しんでいただいて　なによりですｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 16:12:15.07ID:16WU3y37
>>130
＞物価が上がれば景気が良くなるというのが通説となっている

この議論は、今の日本ではふつう、
実質利子率が低下するという論理と結びつけて理解されているので、
とりあえずそこを論破していかないと、多くの経済学者は説得されない。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/29(金) 18:44:49.74ID:GI2qMDVt
>>137
ここ、クルーグマンのits back論文だと将来の物価が上がれば、名目金利が貼り付いてる今期の実質金利が下がって、今期の景気が良くなるみたいな話だから、"物価が上がれば景気が良くなる"ともギャップが出ると思う。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 01:03:12.35ID:jBI57K8w
>>137　お前が無知なだけでしたー
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 01:27:19.59ID:6XCCQu60
>>1、its back程度の話になっただけで煽るだけしかできず
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/30(土) 06:24:42.62ID:ZLNVj1tb
>>139 どういう意味で無知なのかを指摘して、貴方の有能さを示してみせてよ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 09:25:18.00ID:jBI57K8w
経済学者がお互いをけなし合うのが経済学　両方反証があるが両方はっきり証拠がないｗ
そこに気が付かないお前らが馬鹿ｗ
それに国が推進してる政策の話なのに　通説ではないという根拠を示せ
>>140　>>141　>>142　証明しないといけないのはお前たちだ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 09:37:21.33ID:ZLNVj1tb
>>143
有意義な経済学批判を聞きたかったのに、
自分が無知なことしか告白できないとは、残念だねぇ…
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 09:45:32.32ID:jBI57K8w
だいたいなんでいま低金利政策をしているんだ？　
お前ら頭がいいなら説明してみろ　現実には低金利にもかかわらず需要は伸びず
会社の内部保留が増えている　何でだ？　説明してみろ　

根本的に考え方が間違ってるのではないか？　と普通は思うけどね
お前らは思わないんだよなｗ　マクロ経済学が有効だと思ってるんだよな？
説明してくれ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 09:46:46.55ID:jBI57K8w
>>144　それは俺のセリフ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 09:55:54.81ID:ZLNVj1tb
>>145
低金利政策の有効性を疑問視する意見は、経済学の世界じゃ昔からある。
貴方の意見は、経済学をよく知る人にとっては珍しくもなんともないんだよ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:07:26.61ID:jBI57K8w
流動性の罠でも説明しきれない状態なのも分からないのかね？　いまマイナス金利でも効果がない
それなのに就職率は好調だ　今の状態をマクロ経済学で説明できるのか？

>>137　夫忘れていた　通説ではないという理由をおまえが明確に示せ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:09:43.61ID:jBI57K8w
>>147　だからマクロ経済学は馬鹿だと言っているんだよｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:15:27.13ID:6XCCQu60
まともに話が成り立たない
都合が悪かったら、関係ない話を連投しまくって草生やせば煙にまけると思ってるのか
そんなの2chでしか通用しないぞ
しかもここにいる全員はおまえが議論に参加できず逃げたと分かってる。おまえだけが「勝った」と思い込んでる
虚しいことしてないで、>>137、>>138にちゃんとしたレスをしてみろ
それができなきゃおまえと遊ぶのも終わり
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:17:36.39ID:jBI57K8w
そもそもマクロ経済学では景気が良いか悪いかもまともに判断できてないｗ
いま景気悪いの？　小泉総理の時代は好景気と学者もいってただろ　誰も実感が無いのにね
どういうことだと思う？　政治家のプロパガンダで利用されてるだけじゃないのか？
マクロ経済学の根拠が脆弱だから都合よく解釈して政治利用されてるだけだろ
これがマクロ経済学の本質なんじゃないのか？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:18:26.32ID:jBI57K8w
>>150　それも俺のセリフ　まともな見解がないのはお前
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:20:16.75ID:8PncfO6a
だれも見解の話なんてしてないんだけどな…
普通に話せばいいのに
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:30:20.13ID:jBI57K8w
>>153　勝ったｗ　もうお前はまともな反論が無いみたいだからいいよ
他のやつ理論的に俺にかかってこい
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 10:36:21.52ID:8PncfO6a
>>154
おまえに真面目にレスしても、>>139みたいに

お前が無知なだけでしたー

って言われるだけだろ。というかおまえだれとも議論成立してないぞ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/30(土) 20:20:10.42ID:qo1WqmE6
>>148
低金利で総需要上昇して労働需要上がってるならマクロ経済学通りでは
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 01:09:21.20ID:JbLQexZG
>>156　>>157の意見が正しいと思う　更に言うと今まで雇用を抑えていた分人出が不足し始めている
だけだと思う　低金利は関係ないね　低金利で需要が増えたわけでもないしね
既存のマクロ経済学ではもう何も説明できない　つまり今のマクロ経済学はゴミ
これからまともなマクロ経済学をおまえらが作っていかなくてはならない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 07:22:42.89ID:JbLQexZG
>>167　ゼロ金利を何年やってるの？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 07:23:44.39ID:JbLQexZG
>>160だった
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 08:27:38.72ID:m03P/OI+
ここではなくもっと違うところで発言したら？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/31(日) 09:31:58.76ID:JbLQexZG
お前らニュースぐらい見ないのか？>>158の内容は普通に報道されてる話だぞｗ
経済学の前にニュースぐらい見ろよ　まず基礎知識が足りてないよ
マイナス金利で景気刺激とか言ってるのはマクロ経済学者（バカ）だけｗ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 17:45:31.98ID:IKlNUZ1N
米利上げ後の値動きはいずれも円高が進む

http://hbol.jp/102280/2
【為替】数年内に1ドル75円台も　アベノミクス前の水準に逆戻りの可能性

…「では、過去のデータを見てみましょう」と、切り出すのはエモリキャピタルマネジメントの江守哲氏だ。
昨年末から円高トレンドへの転換をいち早く予想し、見事に的中させた人物である。
「その予想を立てるうえでの根拠のひとつにしたのが、『過去にアメリカが利上げした後、為替レートがどう
動いたのか』というデータなんです。
過去3回の米利上げ後の値動きを見ると、いずれも円高が進んでいます。為替市場は先々を織り込んでいくため、
利上げのウワサが流れるとドルが買われ、実際に利上げすると売られやすくなるためです。
直近では’04年6月の利上げ前後で13円23銭の円高が進みましたし、過去3回の利上げ後の円高幅を平均すると
23円56銭にもなります」
　アメリカが利上げに踏み切ったのは昨年12月16日だ。その際には1ドル121円台だったが、そこから23円56銭
下がるとすれば97円台という数字が出てくる。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/01(月) 00:23:14.39ID:7tTXBQNF
輸出物価の購買力平価だと1ドル73円位らしいよ
企業物価だと98円位だって
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 01:35:26.52ID:gbNHQQ1v
近隣窮乏化政策（きんりんきゅうぼうかせいさく、英語: Beggar thy neighbour）
とは経済政策のうち、貿易相手国に失業などの負担を押しつけることによって自国
の経済回復と安定を図ろうとするものをいう。

政府が為替相場に介入し、通貨安に誘導することによって国内産業の国際競争力は増
し、輸出が増大する。さらに国内経済においても国産品が競争力を持ち、国内産業が
育成される。やがて乗数効果により国民所得は増加し、失業は減少する。
その一方で貿易の相手国からすると、通貨高による国際競争力の低下、輸入の増大と
輸出の減少、雇用の減少を引き起こすことになる。多くの場合、相手国は対抗措置と
して為替介入を行い、自国通貨を安値に誘導しようとし、さらにそれに対して相手国
が対抗措置をとる。こういった政策を「失業の輸出」といい、さらに関税引き上げ、
輸入制限強化などの保護貿易政策が伴うと、国際貿易高は漸次減少していき、やがて
世界的な経済地盤沈下を惹起する。
世界大恐慌の後、1930年代に入ると主要国は通貨切り下げ競争、ブロック経済化を
すすめ、やがて国際経済の沈滞とそれに続く植民地獲得競争が第二次世界大戦の遠因
となったという反省から、戦後は国際通貨基金（IMF）、関税および貿易に関する一
般協定（GATT）（2013年現在は世界貿易機関（WTO）に継承）等の設立により為
替相場安定と制限の撤廃が図られた（→ブレトン・ウッズ体制）。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/01(月) 01:36:41.65ID:gbNHQQ1v
若田部昌澄は 「大きな金融緩和をした結果として為替が切り下がること」は良い切
り下げであると主張しているが、アイケングリーン(2013)は「1930年代半ばまで
金本位性が取られていた当時の世界経済と、2013年現在の世界経済は状況が異な
るため、この議論を2013年現在の経済にそのまま適用することはできな い」とし
ている[3]。2010年にはジョセフ・E・スティグリッツが、欧州やアメリカの欧州
中央銀行（ECB）、連邦準備理事会（FRB）の金融緩和政策が 世界経済に過剰流動
性をもたらし、為替レートを不安定な状態に陥れているとしており、周辺国のブラジ
ルや日本などの国々が打ち出した自国通貨高抑制の動き について一定の理解を示す
発言をしたものの、追加の金融刺激策は世界の需要不足によって生じた問題を解決
できないのは明らかと指摘している[4]。

経済学者の野口旭は「近隣窮乏化政策の問題点は、他国の報復を誘発する可能性が
高く、結局は自国の状況も悪化させるケースが多い。世界恐慌時、近隣窮乏化政策
を多くの国が先を争って実行したため、貿易の縮小を通じ恐慌がさらに悪化した」
と指摘している[5]。

3^Barry Eichengreen. 2013. Currency War or International Policy Coordination?.
University of California, Berkeley. p.6.
4^ FRBとECBの超緩和政策、世界を混乱に=スティグリッツ氏Reuters 2010年10月6日
5^ 野口旭 『グローバル経済を学ぶ』 筑摩書房〈ちくま新書〉、2007年、133頁。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 02:49:28.05ID:gbNHQQ1v
　かつてロスチャイルド財閥の創始者マイヤー・アムシェル・ロスチャイルドはこう言った。
　「国家のことは諸君に任せた。議会も首相も法律も、民主制でも君主制でも、君たち政治家の
好きにしたまえ。私には通貨を作らせてくれるだけでいい」
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/01(月) 17:18:44.95ID:xHIjJMNg
ロスチャイルドは究極のリベラルだなｗ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/02(火) 21:53:54.11ID:ahjJrJg9
ジェフマドリック & 池村千秋「世界を破綻させた経済学者たち──許されざる七つの大罪」
https://itun.es/jp/0MFP9.l
出版社: 早川書房 (2015/8/21)

第３章にフリードマン(主に『資本主義と自由』)批判

解説 　　　　主流派経済学にひそむ欺瞞
東京大学大学院教授（経済思想史、社会経済学）　　 松原隆一郎
…
「インフレ・ターゲット」は、金利操作を通じてインフレ率を目標値である二％以下にしようとするも の。インフレになると市場で合理的な価格付けがゆがめられるとして、「見えざる手」を実現する
ためにも唯一、政府（中央銀行）が行なうべき経済政策とする。それを正当化する論拠に、フリー
ドマンの「自然失業率仮説」がある。財政赤字で総需要を無理に増やしても一時的に失業率が
低下するだけで、長期的に失業率は自然な水準に戻り、インフレだけが残るという説である。失
業率は自然な水準以下には下げようがないのだからインフレ率はなるべく低い二％に抑えよう、
というわけだ。ちなみに日本のアベノミクスではデフレ脱却が目的であるため、「インフレを抑え
る」という本来のあり方とは逆の用い方がされている。
…
　経済学者たちは近年、ケインズ主義は無効であるとか政府は「市場の失敗」にのみ対処す
べきだとかいった経済学界の思想潮流は、著名な経済学者が支持するから「コンセンサス」な
のだと喧伝するようになった。完全には確証がなされずイデオロギーとしての側面を払拭でき
ないにせよ、多くの賢者が支持する潮流は正しいと言いたいのだろう。私はこれはまさに、ケイ
ンズの言う「美人投票」だと思う。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/02(火) 22:07:13.05ID:OAe9Wk5Q
神奈川大吹奏楽部員が演奏旅行で世界遺産に落書き

ドイツに演奏旅行をしていた神大吹奏楽部の4年生二人が世界遺産であるケルン大聖堂に落書きをしていたことが発覚しました。
http://imgur.com/NJ0Ehc1

これを受けて神奈川大学が副学長を現地に派遣、公式に謝罪
http://www.kanagawa-u.ac.jp/att/13972_00.pdf

音楽に携わるものが異文化交流する上でのモラルやマナーとはなんなのか、
わきまえる姿勢とはどういったものか、
このことをきっかけにみなさんで考えてまいりましょう。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1468350200/

神奈川大学吹奏楽部の連絡先
→ kusbhp@yahoo.co.jp
TEL&FAX ： 045-481-2989(部室直通)
携帯電話 ： 070-5581-2035
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 01:07:47.07ID:jve6HgE0
そもそも国というのは古代から　建国してから時間が経つと財政は厳しくなっていくものだ
なぜなら巧妙な脱税と国の金を使って我田引水する者が増えてくるからだ
これは歴史の理りであって現代も同じ状態にある　
マクロ経済学は国から金を合法的に持ち出すための方便なのである

そもそもケインズは金持ちの家庭で育ち経済学と同時に投資でも成功した人だ
もともと投資家目線でしかものを見ることができない人物だ　マクロ経済学
とは名ばかりで投資家村をを国が守れというのがマクロ経済の本質だ
　
投資家の投資家による投資家のための経済学がマクロ経済学だ

偽りのマクロ経済ではなく　本当に国や人々が豊かになるマクロ経済学が必要なんだよ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/03(水) 01:08:46.80ID:8BTQITem
資本ストック額の求め方ってここで聞いたら教えて貰えたりする？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:06:13.69ID:jXWFzo4I
>>175
違う。ケインズは資本家階級の癖にネズミ講社会主義を唱えるモリタクと同類の確信犯。
人気取りの為に社会主義を唱える金持ちも中には居るんだよ。鳩山や安倍だってそうだろ。
資本家階級は普通はリバタリアンであって金本位制や最小国家に行き着く。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:09:49.85ID:jXWFzo4I
>>175
そもそも投資の「と」の字も知らないお前がなんで上から目線で悟ったような口きいてんだよw
外に出ろよ引きこもりw
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:15:16.53ID:jXWFzo4I
>>175
国家介入でフリーランチ妄想ってマクロ経済学の本質じゃないのかね？
この世にフリーランチはないし、日本など既に詰んでいる。
お前みたいな国家依存心全開のネトウヨ氷河期ヒッキーも既に詰んでいるw
あきらメロン
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:17:35.88ID:jXWFzo4I
投資家が楽に利益を出してると妄想する。これは底辺層の一種のルサンチマン。
リスクを取った事もない、資本もろくにない引きこもりに投資を語る資格はない。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:22:38.01ID:28fD2E0J
ケインズはドイツに多大な賠償金を課すことに一人反対していた
ケインズの言う通りにしていればヒトラーは生まれなかった
第二次世界大戦もなかった
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:31:45.05ID:ku5gAG3b
>>180　投資家が大変なんだっらやめてもいいんだよ　金があるなら選択肢もある
いかにも投資家が頑張っているような妄想を吹き込むアホが湧いた
お前みたいな奴の書き込みを待っていたんだよw
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:35:29.26ID:jXWFzo4I
>>182
頑張ってる？世間知らずらしく根性論かw投資家はリスクを取ってるんだよタダ飯はないの。
投資をしない資産家からしても円を紙屑にしたがっている
マクロ経済学信者の安倍政権は敵でしかない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:39:52.98ID:ku5gAG3b
>>182　そういう角度からくる阿呆もいるんだなｗ　経済板なんだから経済の方向から語れよ
恐慌が起きる前はドイツの経済は順調だった　イギリスやフランスを脅かすぐらいにね
世界恐慌が起きてアメリカの投資の影響が強かったドイツがもろに被害を受けて大不況になり
ファシズムが台頭してきた　賠償金ももちろん影響があるが直接の原因は世界恐慌だ
経済学板でくだらない感情論を出すなよボケ　ググってこいカス
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 20:53:20.80ID:28fD2E0J
世界恐慌に対抗出来た経済学者はゲゼルしかいない
ゲゼルに言及したケインズ一般理論#23( >>58 )は一般理論のなかで最も重要だろう
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 21:02:17.00ID:28fD2E0J
世界恐慌以降、スイス、アメリカでゲゼル式減価マネーが試みられ成功した
フィッシャーの『スタンプ通貨』はその成功を受けて書かれた
ただアメリカでは減価マネーはルーズベルトが禁止した
成功しすぎたのだ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 23:49:20.75ID:ku5gAG3b
さすがケインズｗ　投資家村の基準でしかものを考えられないことを証明する文章だなｗ
金を吐き出すことが金を回すことではない　貯金が悪いわけではない　それより金を集めすぎる
システムに問題がある　労働賃銀を削って集めた金を吐き出させて投資させても労働者には金が回らない
少数の投資家同士で金が回るだけだ　圧倒的大多数の労働者は低賃金で需要は伸びない
いわゆる資本主義に問題があるんだよ　金の集め方が悪い

実は銀行の金の集め方が健全なんだよ　労働者や金持ちの余剰資金を集めて間接投資する
企業は利子を払うだけでいい　
一方　直接投資だと投資家の利益を最大化するために労働賃金を限界まで削る必要がある
これでは圧倒的大多数の人の需要は伸びない

投資家村の経済学がケインズのマクロ経済学だ
　
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/08(月) 23:52:29.06ID:ku5gAG3b
>>187だが>>186が対象ね
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 00:21:20.39ID:TeXh2jA8
お前引きこもりだから労働者ですらないだろw
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 00:30:00.32ID:TeXh2jA8
>>187
で、マルクスの階級闘争史観となにが違うんだ？
ルサンチマン大爆発じゃんw
因みにケインズは国家ネズミ講唱えてるだけで投資云々と相関性はない。
ただ私有財産の侵害を唱えてるのは間違いない。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 00:35:59.07ID:TeXh2jA8
ケインズは投資家を非活動階級としてデフレは非活動階級に有利だから好ましくないとした。
つまりマルクスの階級闘争史観を少し焼き直しただけ。
金持ちの癖に金持ちを攻撃するモリタクの同類。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 00:54:02.19ID:LmAH1m2Q
このスレでいうマクロって学部初級のドマクロのことかな？
それとも新古典派やニューケインジアンのことか？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 04:21:32.98ID:/Jibs2N+
これからようやくと一般理論を読むのだが？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 05:59:35.43ID:iRyFKPfX
>>188
なんで、>>186はゲゼルやフィッシャーやルーズベルトの話してるのに、
「さすがケインズ」とか>>187で言い出すんだ？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 07:49:25.83ID:RTuKGh1+
台風のどさくさに紛れて島を強奪しようとする中国
尖閣近辺の大量漁船は、台風待ちなんでしょう。
日本の警察と自衛隊は、万一、中国漁船が尖閣に避難したら、全部管理しないと駄目ですよ。

【福江島　中国漁民避難事件】　
http://hon.bunshun.jp/articles/-/2671?page=2
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 23:06:17.21ID:LvR76mdf
>>192 ニューケイジアンとかではなく　日本政府が行っている政策の根拠だね
現実にアベノミクスで政府は巨額の金を投入しているがその根拠が極めて脆弱といっているんだよ
机上の空論ではなく現実問題だ　マイナス金利までしているが需要は伸びていない
需要が伸びてないのに雇用は順調　まあ雇用は+-０なのかもしれないけどね


>>194　ケインズがゲゼルを評価しているという話に対してなんだけどね
ルーズベルトは直接経済と関係ない話だしね
むしろ何でケインズの話をしたらおかしいのか説明してくれたまえ

>>195俺を論破してほしいね　そしたら消えるよ　お前の素晴らしい考えも披露してくれよ
俺はぜひ知りたい　俺が正しいとは思っていないが事実を言っているだけだ
例えば　株価が上がると雇用が増えるとよく言われるが　実際は雇用統計を見てから株価が動いている
これは何でだ？　頭の良いお前の理屈を聞かせてくれ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 05:49:17.32ID:+tGdSOIU
>>197
＞ケインズがゲゼルを評価しているという話に対してなんだけどね
お前さん>>188で、>>187の対象は>>186って言っただろ。
それだったら、>>185を対象にしてるって言えよ。

おまけに、仮に>>185が対象でも、どこが>>187で言う
＞投資家村の基準でしかものを考えられないことを証明する文章
なのか全くわからんし。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 10:40:45.48ID:cOyGIGSD
ケインズはカレツキを無視したからそこは汚点
ただカレツキとの往復書簡ではそれなりに対応している
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