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【忌地】 連作障害対策1年目 【対抗植物】
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0001花咲か名無しさん
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2013/03/24(日) 10:55:53.07ID:fcqz1pQa
意外にもありそうでなかったので立てました。

原因としては、
・特定肥料成分の減少
・線中等、有害微生物の増加
・アレロパシー(成長阻害)物質の増加 など

対策としては
・有機物の大量投入
・土壌殺菌(高温、湛水)
・コンパニオンプランツの導入(マリーゴールドなど)
・接ぎ木品種の導入 などが考えられます。

なお、輪作や土の入れ替えは実行できる人が限られますし、それが出来ないから皆さん困ってると思いますので、本スレでは話題から除外したいと思います。
0159花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 11:08:49.20ID:1xcghp3z
石灰の殺菌効果は、pH8以下だったかな、にすると、生育可能な菌体がなくなる。
これを使っているので、下水処理施設が氾濫したような、床下浸水の場合には、病原菌防除の目的で、石灰を床下に撒く。
だから、ある程度まではきく。
しかし、pHが中性-弱酸性(pH4-8)の範囲になると、あるとあらゆる雑菌が生育可能になるので、植物が育つような環境に鳴ると、効果がなくなる。

せんちゅうは知らない。というか、戦中が出たときには、カヤヒュームを使っていた。
http://www.enpachi.co.jp/nouyaku/rensaku.html
いまだと、臭化メチルになるのかな。最低でも防護機材を対面販売で購入できる程度の農薬に関する知識のない人にはおすすめ出来ない。
対面販売だと使い方を教えてくれるからね。通信販売だと使い方の紙が添付されているだけで、用語がわからない(誤読する)などの問題が出るから。
0160花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 12:44:47.05ID:yTDRmHiE
1行目はph8以上って事?
0161花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 15:39:58.10ID:NSLCDsX1
普通の石灰では効果なし
人体に有害な石灰窒素を多用してもセンチュウはこの程度しか減らない
http://www.cacn.jp/effect/effect.html

>>160
出鱈目信じるな
0162花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 19:56:53.95ID:Ll9Y8ju7
>>155
レンゲの根粒菌かなんかと間違えてない?
マリーゴールドのセンチュウ抑制は、根から分泌される農薬並みの殺菌(殺虫)成分だったと思うが。
0163花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 20:09:00.71ID:NSLCDsX1
>>162
wikiにはそう書いてあるけど、最近の研究によると実際にはもっと複雑
マリーゴールドのセンチュウ抑制効果が他の植物と違って2年以上続くのは>>155らしい
0164花咲か名無しさん
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2014/02/25(火) 21:24:09.74ID:1xcghp3z
>>160
pH 8-14位。アルカリ性にすると、大体の細菌が死ぬ。
中世に戻ると、あるいは、中性の部分があると、細菌は死なない。

>>161
の指摘は、
昆虫類の場合には、腸管などの体内や、コロニーを作っている場合、
等で、pHを中性の空間を作ってその中で生育する場合がある。
このような空間が作られてしまうと、細菌が死なない。

書いたとおり、
センチュウは、カヤヒューム散布しか経験がないので、他の人の内容を見てくれ。
0165花咲か名無しさん
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2014/02/26(水) 03:31:21.63ID:dciGCXzS
薬で悪玉センチュウを殺すと善玉センチュウも一緒に死ぬわけっすよね。
だから植え付け前に善玉センチュウ供給源として堆肥を入れる必要がある。
0167花咲か名無しさん
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2014/03/01(土) 14:23:31.42ID:+98Rqjyx
>>165
センチューがでたら、(自家製)堆肥はセンチューに汚染されているから使わないで、化学肥料Onlyでヤレ、と言われている。
堆肥の代わりとして、ピート(加工品を含む)を使う。

苗床のように少量ならば、お湯に浸した落ち葉等を使う、なんてやったところがある。
蒸気ボイラーを持っている人だと、堆肥をボイラーで加熱・殺菌して使用する。

市販堆肥ならば、センチュー対応はなされているはずなので、堆肥を入れれば済むことでしょう。
自家製は、それなりの危険がある。

ハウス農家だと、面倒(失敗したときに被害額が大きい)ので、センチューが出たら、そっくり客土、土を入れ替える。
0169花咲か名無しさん
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2014/03/13(木) 23:38:25.11ID:mcGCRnUP
マリーゴールドは畑の隙間があったらあちこちに植えてる
大きいのは邪魔なのと確実性が上っぽいのでフレンチの奴を
0170花咲か名無しさん
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2014/03/23(日) 00:44:38.94ID:kwK/uq6e
連作障害から逃げない
0171花咲か名無しさん
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2014/03/24(月) 09:02:03.59ID:jMrcHXLZ
温かくなってきたのだろうか
センチュウ対策のために秋に蒔いたえん麦が
いきなり伸び始めた
0172花咲か名無しさん
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2014/03/24(月) 19:36:18.85ID:/HdvmfuK
炭が効果が大きいと本に載ってました
0173花咲か名無しさん
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2014/03/25(火) 16:51:21.68ID:uJ4YnFhL
172
何の効果?

微量要素不足には草木灰が良いと聞き
秋に化成肥料とともに草木灰を元肥に使ったら
2年連続で作った白菜がきちんと結球した
0175花咲か名無しさん
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2014/03/26(水) 20:56:05.77ID:PqcdKvmF
炭が連作障害に効果が大きいと本に載ってました のですぐに炭を買いにいきましょうね
0176花咲か名無しさん
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2014/03/26(水) 21:08:25.78ID:YMxEVuyA
木炭入りの堆肥やら土が増えまくっててうざいったらありゃしねぇ
余計なもん入れんなよ
0179花咲か名無しさん
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2014/03/27(木) 05:25:37.20ID:1P2xSCfJ
木炭は活性炭に比べて細孔の数が少ないけど、
それなりに有機物を吸着して集める。

つまり、根酸が減るので、連作障害には効果があるだろうと見当つくが
質量保存の法則、つまり、木炭に吸着した根酸類は木炭表面に残る。
自然分解してくれるかどうか、そのあたりの情報を求む。
0180花咲か名無しさん
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2014/04/17(木) 14:52:56.31ID:mASENokL
納豆撒け
0181花咲か名無しさん
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2014/04/18(金) 03:59:29.69ID:LiHcdwzo
自然農法が良い
0183花咲か名無しさん
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2014/04/19(土) 09:19:00.47ID:1vaiSJSz
>>173
白菜で思い出したんだけど、
うちの方では、8月15日から25日頃播種、9月に移植、11−2月(遅い人で3月)収穫(4月は割れてくる)。
夏の虫害対策で、毒性が強いけど、オルトランを使っている。技能がなければ使わないこと。類似成分で死者が近所で出ているから。
連作障害を抑えるために、4月に未収穫白菜を収穫して廃棄する。このときに、細かい根も一緒に取り除く。
夏は、何も作付けしないで、雑草をやたら生やす。
8月末に、生えた雑草をすきこむ。1週間程度放置して、もう1回すきこんで、移植する。
夏作付けしないで、雑草を生やすことで、連作障害を抑えている。

結球しないのは、うちのほうでは、カリの不足。
http://www.takii.co.jp/tsk/bugs/aha/seiri/
http://www.takii.co.jp/tsk/hinmoku/aha/p4_bdy.html
湧水が激しければ、不溶性の珪酸カリを使ってくれ。
アルミが多いならば、ヨウリンを入れてくれ。
マグネが不足しているなら、アズミンを入れてくれ。
結球が始まったらば、野菜用の硝酸の入っている肥料を入れてくれ。
http://www.nihonhiryo.co.jp/product/vegetable/index.html
他の成分に不足がなくて、晩生で、硝安入れれば、1個1日でやっと食べきれる程度の巨大なヤツを収穫できるはず。
0184花咲か名無しさん
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2014/04/19(土) 09:24:37.65ID:LMBfWMKX
雑草と何か植えろよ
0185花咲か名無しさん
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2014/04/20(日) 17:19:06.36ID:93r6S3CX
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0186花咲か名無しさん
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2014/04/20(日) 22:04:03.92ID:7DmR1fdA
連作から逃げるな
0188花咲か名無しさん
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2014/04/21(月) 08:41:55.74ID:/YzlSsJG
>>183
旧本部(といって良いのかな)の付近の、県道の交差点付近では、
夏、メロン又はネギ
冬、白菜又はキュベツ
の連作をしている。雑草の作付けをしないで、マクワウリの作付けが可能かもしれない。

うちのほうでは気温が違いすぎるので、ちょっと真似できない。
0189花咲か名無しさん
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2014/04/26(土) 07:24:24.05ID:vFu+DspF
夏はエダマメとキュウリ、冬は白菜とネギで
5年くらい位置を変えずに作付けしてるが、連作障害は出ないな
年に一度、四月はじめに牛糞堆肥とくん炭を入れてる
0190花咲か名無しさん
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2014/05/04(日) 06:57:46.51ID:HrERgSNm
トマトとマリーゴールドを互い違いに植えたら結構華やかだ
ニラも植えるべきだったか
0191花咲か名無しさん
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2014/06/03(火) 16:05:59.42ID:sfII5U+A
連作障害は現場で起きてるんだ!
0192花咲か名無しさん
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2014/06/03(火) 19:58:49.05ID:i2l3YB3/
>>191
いや、脳内で起きてる事もある
家庭菜園で起きがちな例を出すと
「作物を植える前に石灰で土中の酸を中和しましょう」
というマニュアルを守り過ぎて、石灰を必要量の何倍も撒き
アルカリ障害+土質硬化が起きてるのを連作障害と勘違いすることがあるとか
0193花咲か名無しさん
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2014/06/04(水) 09:25:38.70ID:5xndqVJH
>>192
未熟堆肥を大量に入れて、窒素飢餓がおきてるのを
連作障害だと思ったりしてw
0195花咲か名無しさん
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2014/11/13(木) 19:27:52.00ID:y6kdiWRm
今年のネコブゾーンに来年、ナス・ピーマンの予定
近くにトマトもあるし、この冬は土作りやらなければ
0196花咲か名無しさん
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2014/11/16(日) 21:10:21.93ID:VIPs0BiI
今年キュウリを植えた場所は今、ブロッコリー、紫キャベツ、ニラ、レタス、ネギの混植。
これに堆肥をドバっといれたら連作可能?とりあえず何年かやってみるつもり。
なんせ庭の隙間菜園だから、楽しいけど悩ましい。
0197花咲か名無しさん
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2015/02/15(日) 12:45:40.68ID:wkemFJUE
ミニトマト&ナスは七年植えちゃダメってよく書いてありますが、二年周期じゃダメ??成功例聞きたいです
畑が狭くて長い期間もまてない!
0200花咲か名無しさん
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2015/02/19(木) 17:47:32.01ID:zwAx5hSS
>>197
小さい畑だからトマトもなすもピーマンも20年は同じところで
作り続けてるぞ〜〜〜
毎年どれも豊作です。
0201花咲か名無しさん
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2015/04/01(水) 09:30:10.01ID:lTVmUNKM
雑草って忌地にする物質を吸ってくれるの??

教えてエロい人。
0202花咲か名無しさん
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2015/04/01(水) 09:51:13.65ID:jxVTC6Rs
>>201
そんなこと雑草にできたら、日本水仙の群生なんて起こりえませんw
0203花咲か名無しさん
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2015/07/10(金) 10:47:13.25ID:uW9H68Mk
じゃがいもトマトなすび枝豆と
自分が植えたい作物が連作に弱いのばっかりだ

オリンピックみたいに
連作に弱い植物は
4年に一回だけ植えることにして
それ以外の年は
別のもの植えるようにしましょうかね
0204花咲か名無しさん
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2015/07/13(月) 19:27:52.90ID:TAeiG6XR
ジャガイモを2年ほど、春秋連作を続けたけど、特に大きな問題は起こらなかったけどなあ。
0205h色=数 ◆M.EMTxGGng
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2015/07/13(月) 21:51:21.30ID:WsPGb3ud
北海道のジャガイモゴロが種芋利権を手放す訳ないじゃん。
始めに答えありき。御用学者も利権という目先の欲が大事。
詐欺と同じで、騙される女又の頭が腐っている。
0206花咲か名無しさん
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2015/11/18(水) 23:55:09.79ID:qNFxhDm8
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0207花咲か名無しさん
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2016/04/22(金) 06:11:58.24ID:uXU5dWPp
毎年50センチほって土の上下入れ替えしてるよ狭いから直ぐ終わる
0209花咲か名無しさん
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2016/05/04(水) 21:34:36.70ID:edmZ7DCu
毎年春じゃが終わったら透明マルチで灼熱地獄にしてる
今年は脇芽かきで二本にするところを三本にしてみた
どうなるか楽しみ
0210花咲か名無しさん
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2016/05/05(木) 15:06:58.93ID:19Ty5kwF
意外と堆肥投入だけで長年問題なく連作してるって人多い気がする
0211花咲か名無しさん
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2016/07/13(水) 12:32:32.69ID:w41I2eWa
連作障害対策について調べようと、熱湯消毒をググると
必ず「熱湯で良い菌も死滅してしまいます」とあるけど当たり前だろ?と思う
土の消毒について考えるような人が熱湯掛けた後、施肥も何もするつもりないなんてありえないだろうに
なんか無駄な御託ではぐらかされてる気分
0212花咲か名無しさん
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2016/07/16(土) 07:42:38.46ID:IIGT2yoR
連作の原因がセンチュウですっ!って、明確に判るものですか?ハウスでトマト栽培なんですが
0213花咲か名無しさん
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2016/07/16(土) 07:43:00.66ID:IIGT2yoR
連作の原因がセンチュウですっ!って、明確に判るものですか?ハウスでトマト栽培なんですが
0214花咲か名無しさん
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2016/07/16(土) 14:45:32.37ID:vl8PzjZW
教えたらこう帰ってきました
   センチュウベリーマッチ
             ∧..∧
           . (´・ω・`)
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0216花咲か名無しさん
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2016/07/22(金) 13:59:20.87ID:OQzKmBT4
輪作障害って本当に起こるの?
実家の畑は毎年同じところにナスが植えてあるけど毎年普通に収穫できてる
もちろん種から栽培しているから接ぎ木でもないし、輪作障害の存在自体を疑ってしまいます
0218花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 10:56:24.67ID:fBG44FDL
>>217
真っ平らな普通の畑ですよ
0219花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 12:34:34.00ID:U0ezmugh
実家の畑って親がやっててどういう風にしているか質問しても
ちゃんと答えられないんでしょ?それじゃあここにきて偉そうにされてもなあ。
親は輪作の存在を疑って実験してるわけでもないよねw 
0221花咲か名無しさん
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2016/09/07(水) 18:17:15.70ID:3Mcbdfr7
ミミズぶちこみまくって、有害細菌駆除してもらうのは無理?
0222花咲か名無しさん
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2016/09/07(水) 20:36:33.70ID:Vl5xkNQ8
真夏なら大量の有機物と水、マルチで嫌気性環境作って土壌還元消毒
少し時期が外れるならこれに加えて石灰窒素消毒

この辺が鉄板だろう。手間に対する効果も高い。
マリーゴールドもいいが安定感という面での不安は否めない。
0223花咲か名無しさん
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2016/12/16(金) 16:06:20.44ID:Mr/Z0H3d
連作を怖れてはならない
0224花咲か名無しさん
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2017/01/31(火) 08:45:17.00ID:lJMGpqh6
プランター栽培しかしてないから単純に熱湯かければいいよね
熱湯効果なし説は線虫は地中を上下動して逃げるかららしいし
冬に熱湯かけても冷めてしまってもったいないから
陽気がよくなってからやろう
0225花咲か名無しさん
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2017/02/14(火) 05:55:03.56ID:V2e+Qhzf
あげ
0226花咲か名無しさん
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2017/06/04(日) 07:06:33.96ID:xmXH29Sh
連作障害=化成肥料が効かなくなる
0227花咲か名無しさん
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2017/06/04(日) 07:07:16.54ID:xmXH29Sh
なので最初から有機オンリーな人は連作障害とは無縁
0228花咲か名無しさん
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2017/06/04(日) 14:40:03.40ID:ZK6CrfL9
そういうもんですか・・・。
期待していいですか?
0230花咲か名無しさん
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2017/06/05(月) 09:44:04.27ID:iceHGXsB
菌や害虫や栄養素欠乏って言った方がまだ説得力あるわ
0231花咲か名無しさん
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2017/07/06(木) 00:08:27.65ID:UsG9pz+O
ナスが枯れ、ピーマンが枯れ、そして今年はミニトマトが枯れてしまった。
もう、ダメだ。
こうなったら、バスアミドでもやるしかないのか?
0233花咲か名無しさん
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2017/07/09(日) 13:57:53.52ID:woCPZiXd
ナスピーマンは大丈夫だけどトマトが駄目だわ
葉が黄色くなって茎が黒、実は色が抜けてクリーム色っぽいグジュグジュ
0234花咲か名無しさん
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2017/08/07(月) 08:05:55.47ID:gEqMmE6S
大きいポリバケツに順次汚染土を入れ水攻めにするのはどうよ?
オラは種まきの前にポットごとやっている ダンゴムシなどの退治にもなるし。
3日〜1週間ほど漬けたりするが、線虫の卵は死なないんだろうな・・・
0236234
垢版 |
2017/08/10(木) 12:29:17.84ID:kqf+BsdZ
アルコール…4リッターペットボトルの大五郎なんかよさそうね。

知り合いに農家が居て 先日、ネコブセンチュウ対策どうしているか聞いたら
農薬を使うと。あっさり言われた
薄く撒いて耕運機で耕して植えればネコブ出ない あいつは雨水で流れ移るし
農薬無しでは大根とかきゅうりとかの作物は無理だと言っていましたよ。
0238花咲か名無しさん
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2017/08/13(日) 03:49:24.11ID:2HXnvQUD
サツマイモの連作障害に、堆肥は全く効果が
無かった。信じる者は
だまされる。

みつお
0239花咲か名無しさん
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2017/08/13(日) 10:33:06.61ID:zXJylj0M
サツマイモに連作障害は無いと言い切ってる人もいるからなぁ・・・
0240花咲か名無しさん
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2017/08/13(日) 20:31:48.91ID:2HXnvQUD
>>239
それは大嘘、産地では全てクロピク消毒。
立ち枯れ病入ると苗が紫色になり枯れて全滅するよ。
堆肥ダンプで大量投入したが全く効き目無かった
から堆肥が連作障害に効果があるというのは
サツマイモについては嘘。
0241花咲か名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 20:43:02.70ID:2HXnvQUD
ストレプトマイセス イポメア
超つええ
0242花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 07:13:38.59ID:80IA/3yh
じゃがいもの連作は素人栽培ならそんなに影響ないな
0243花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 07:50:33.09ID:RkmMYCRh
サツマイモ連作ってセンチュウ対策すれば行けるんじゃね?
0244花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 11:54:40.38ID:ukCnmxi9
>>242
農薬や除草剤もほとんど使わず少量他品目を混植状態で適当に雑草も生えながら育てる環境にある
家庭菜園じゃ連作障害なんて起きないね

プロ農家は作業効率や収穫物の見た目の良さを求められるから
・広大な畑に単一の作物しか植えない
・除草剤で雑草を駆逐
・ローテーションの農薬散布で生物を駆逐
・化学肥料の多用

こんな環境でやらざるを得ないんだから
生物相が単純化して土壌がイカれるのはそりゃ当然のこと
0246花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 14:01:48.46ID:ukCnmxi9
多種多様な雑草が生えてれば違う科の作物を混植してるのと同じことだし
連作障害の要因である土壌養分の偏りも緩和されるし根圏に住む微生物の種類も圧倒的に豊富になる
0248花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 03:10:42.15ID:td/vsUav
連作が生き甲斐です
0249花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:50:09.63ID:9imfDL4p
連作対策でカニ殻を畑に撒きました
0250花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:20:08.58ID:FhoUlXNo
カニ殻、サツマイモに使ったけど
線虫被害出たよ。クロロピクリン
も使ったけど
0251花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 04:15:36.31ID:AjeRB4ht
サツマイモとジャガイモにカニガラ使ったら駄目だという話を聞いたことある
0252花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:46:19.68ID:kdRIIBox
センチュウの天敵はセンチュウ
自然状態では補食の関係にある
有機物や混植は自然の反映
0253花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:05:08.95ID:FhoUlXNo
>>251
立ち枯れ病と創価病が法千金だから
カニガラは禁忌なのかな
0254花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:20:56.06ID:xllp/MqG
>>253
思い出した その通り
カニ殻を撒くと放線菌が増えるのでセンチュウも退治するけどそうか病とかの原因になるという話だった
0255花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:10:42.02ID:1uj6ftCf
>>254
サツマイモにクロピク、カニガラ ネコブ線虫被害多 立ち枯れなし
ニンジンにDD カニガラ ネコブ線虫被害多
カニガラ ネコブ線虫に効果確認できず 本当に効くのか?
0256花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:16:21.21ID:1uj6ftCf
サツマイモ立ち枯れ激発地に牛糞たい肥
大量投入、キャベツ、ニンジン栽培後
サツマイモ栽培 収量皆無
結論 たい肥は病害虫の餌になる
0257花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:54:11.86ID:vsxv6ReN
自然栽培がよい
0258花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:26:23.48ID:dCxjFs72
カニガラ
線虫無効
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