サボテン・多肉の将来について
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サボテン多肉界の現状は50歳以上の方たちが主力で頑張っていますが、これから将来を担いそうな若手候補は居るのでしょうか?
先細りの一方になるのは忍びない趣味だと思うので、盛り上げて行きましょう!
特にがんばれサボテン‼
皆さんの意見を聞かせて ハオルチアはまだしもサボテンって昭和の香りがプンプンするからなぁ 昔に比べて団体とかに参加しなくてもネットで交流できるし、知識も得られるようになっちゃったからね
俺は団体とかにも参加したいけど人見知りだし近くにないしね 多肉好きです
でもそういう集まりとかは行かないです 流行り廃りのあるのが趣味の世界、別に将来の事なんて俺達が考える事じゃないだろ。 >>1が心配してんのはメセンハオルチア芋系などの中でも
マニアな方の将来だろう
専門店が消えてったら楽しみが減るわな
逆にセダムやハオルチア普及種なんかは裾野が広がってる
専門店は一般受けのよい種類を売りつつ、レア物も維持してもらいたいが 001ですが、スレの説明が不足しているようなので、付け足します。
心配と言うかどうなって行くのか気になるのは
全国色々な所にあるサボテン多肉の会や専門業者レベル・・・と言うと語弊があるかもしれませんが、ある程度長く本格的にやっている方々の事です。
ハオルチアやその他多肉は、省スペースで栽培できるので、若い方が結構いらっしゃるのですが、サボテンは数が増えてくるとハウスが必要になってくるので、敷地の問題もあり広く気合入れてやろうとすると壁が多くなかなか若手が育たないんだと思います。
専門業者さんは、ある程度の規模の趣味家やセミプロから仕入れていたり、業者の会、海外からの仕入れなので、趣味家が育たないと仕入れ先が減って行く事になります。
今、アジア各国のサボテン、多肉の栽培が急激に伸びているので、いずれほとんどが海外仕入れになって行くのでしょうか。
それも少し悲しい気がします。
もし専門業者が減れば、趣味家も直接見て買う機会が減ってしまいます。
今は、ネット、オクなどの環境がありますので
写真を見て買うわけですが、直接見て買うに越したことはないですよね。
業者のウェブページに載っている物も、お店全体の1%程度でしょう。
近くにお店がない方は多少仕方がないとは思います。
需要と供給が共に少なくなって行ってしまうのですかね。
趣味の会も、若い人はなかなか顔を出しづらい
んでしょうね。
自分も人嫌いで、かなりの年上の中に飛び込んで行くのは正直めんどくさい面があります。皆さん、個性が強いですから。勝手に気を使います。
優しいですけどf^_^;
しかし勉強できます。
長くなりましたが、こんな感じです。 昭和40年くらいだったかなぁー
お祭りの夜店にサボテン売りが必ず来ていたよ。
親からサボテン一つ買ってもらうのが嬉しくてね、大切に育てたよ。 定年退職組とかは金余ってるから始めやすいだろうが若い人が始めるには色々とハードルが高そうだわな
TPPが影響あるのか知らんが今後輸入とかし易くなるなら海外から仕入れて卸す感じで若い人でもできそうってかやりたいが >>8
それはサボテンに限らず、東洋ランとか、観音竹でも同じ状況だね。
いい物を直接見る機会は減っていくかもしれないけど、
リーズナブルな物だったらホムセンでも買えるから、それも悪くないかもね。
いい物は展示会とかで見ればいいことだし。 >>13
001
多肉スレって何処ですか?
初心者ですいません(°_°) ■ 多肉植物 part28 ■
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1354806756/ >>16
だったら萌え四コマで園芸部あるあるでも書けや
園芸部を扱った漫画は過去にも幾つか有るが、多肉は見当たらない 若い子はグリーンネックレスとか好きだろう。
家庭でできるアロエを使った美容食のレシピとか作れば? イケメンアイドルグループ 仙人掌 をJさんに頼んで・・・ 何年も経つのに花が咲かない。
しかも途中で天辺にコブが出来て、こぶが伸びて本体より長くなってきた。
(´・ω・`)どうしたら良いかわからない。 サボテンをモデルにゆるキャラ出せばいいんじゃないのかな サボテンはそれなりの設備がないと栽培が難しいからな。
ベランダなんかで元気に育つサボテンは見慣れてしまったものばかりだし サボテン屋行くとじいちゃんばっかだね
もしくはかわい〜とか言ってすぐ枯らしそうな若い女の子 >>19 D-BOYSをリニューアル。リーダーは趣味の園芸の三上
三上と言えば、それこそ戦隊もののモチーフをサボテンにして、幼児から大きなお友達までターゲットにするとか
まあ手口としてはムシキングのパクリだけど >>26
放置して長寿となると、でかいウチワか、エキノプシス、あとせいぜいノトカクタスくらいか
エビ類などは屋外でも簡単に育つが、寿命が短い
鬼面角などの柱類は、あんがい弱い。雪をかぶると簡単に枯れる 簡易温室とかで管理して楽しもうと思ってたけど
やっぱり難しいんだ・・・ 梅雨〜夏は24時間蒸し暑くて冬はあほみたいに寒い日本の気候ってある意味過酷なのかな
>>33
オホーツク沿岸? >>34
降水量が700mm前後で、夏場の湿度も低い。
本州以南で殆ど育たない、難物とされるサボテンも元気だろう。 むしろこれからは日本オリジナルの属間交配種を作出することも視野に入れよう。
雑種強勢を5世代以上繰り返し選抜すれば過酷な日本の気候でも平気で育つ品種が作れるよ。 オホーツク沿岸在住です。
サボテンじゃないけど、オホーツク沿岸でハオルチアの育種販売(副業)してる人ならいる
結構北の方。
サボテン栽培は厳冬期の寒さが半端じゃない(−20℃位まで冷る)から半年分の燃料代を考えるとね・・・。
無加温では朝の冷え込みで凍って無理かも。
ハオルチアだと姿を気にしないなら水やり控えて耐寒性を強めると無加温室内での越冬が可。
試験的に水分切ってから早4年目でも暖房無し環境で生きている(もちろん他の季節も水は与えてない)
軟葉のハオルチアがうちにはある・・・。見かけはかなり萎れてるけどちゃんと生きてる。 昨晩の日本TV
「しょこタンのマニアック」で
多肉大好きの女子が、激増してるとか放映された
たしかに最近は多肉即売会でも、オッサン・ジジィより女子〜オバハンの方が数倍多い
女は飽きっぽい難点もあるが、少なくとも今、かなり活発化してるのは間違いない 今日ダイソーでウチワサボテンの名札がついたサボテンを買ってみたが、どう見てもウチワサボテンじゃないっぽい。
毛のないハシラサボテンに突起物が付いたような形をしているんだが、ウチワサボテンって小さいうちはこんな姿なんだろうか。 大雪のせいでサカタのチラ多肉フェアのこと忘れてたわ
誰か行った人いない? うちも「オプンチア」って書いてるサボテンを100均で買ってきて
成長し始めたら見事に金獅子だったわ
買った時(まあ今もだけど)初心者で全然解らなかった…
ちょっと本見て勉強かじり始めるとまぁビックリするくらい誤記載?の
プレートが多い…
いまだに解らずに放置してるやつとかも数点置きっぱなしだけどw
そんなプレート違いを平然と放置してる業者もいかんと思うわ
100均にそこまで求めちゃいかんのかね… 本格的に始めるとなぜか品種名の書いてないのって買いたくなくなるよね
100均のとかって輸入物なんだろうか >100均のとかって輸入物なんだろうか
そういえばサボテン栽培は日本国内より中国や朝鮮の方が環境が適してるんじゃないかとは思ったなぁ。 年寄りは片仮名の長い植物名で挫折し、若い人は漢字だらけの品種名でアレルギー。サボテンとか基本的に漢字だし。 カレンデュラってなんだ!金盞花だろ。デンマークカクタス?蝦蛄葉サボテンだろ。 >>47
英語とか日本語はいろんな名前がついて面倒ですね。
きちんとラテン語で表記しましょう。
カレンデュラ・金盞花→Calendula、デンマークカクタス・蝦蛄葉サボテン→Schlumbergera
なんつって。 100均の植物の名札はサボテンや多肉に限らずいい加減すぎる。 そういうのも含めての100均クオリティだから割り切るしかない なら専門でやってるところで…と思っても、いい加減なところがあったりしてな
自分の首絞めてんのわかんないんだろうねえ
Facebookのアイコン画像が変なとこは…やっぱやめとこう… ISIJのバザールの開始直後には若い男がきて
目的のものを買って速攻で帰ってくから
そういう人が継いでくんじゃないかな 若い人いない事ないけど、インテリア感覚が多いのかな。
新たにwebショップ出してるサボテン屋もキレイ目な知識の浅そうな感じ
商品の説明文がナル入ってるし。 玄人志向と、素敵なママさん系で二極化してるな
中間層がいない 名前とかが、よくわからないような状態で流行ったら、もっとゴチャゴチャで訳がわからなくなりそう…
廃れてもなく、流行るでもなくくらいがちょうど良いと思うけど、職業にしてる人的には、それじゃ不満なのかな? ハオルシアジオングとか命名して恥ずかしくないのかとは思う
見た目ブラックレディーとあんま変わらん 庭に団扇サボテンが生えてた
雪にも負けず春になると毎年黄色い花が咲いて赤い実がなった
しかしトゲがすさまじい
2〜3cmの太い針みたいなトゲがいっぱいで、できるだけトゲを鋏で切っていたが
どんどん新しい葉が生えてくるし流石に危険を感じて株を掘り起こして捨てることにした
トゲがすさまじいので捨てる時もまずトゲを処理して10cmくらい葉を一枚ずつ切り離して
トゲが飛び出さない丈夫な袋につめて燃えるゴミに出した
根っこも全部掘り起こしたつもりだったが半年たったら小さなサボテンが生えてきた
生命力が強いなあ 100均サボは輸入してきたのを燻蒸せなアカンとか通関関係の仕事してる知人が言ってた気がする 保守ageさせていただく
逆にどういう状況が理想なんだろ
大流行して安い悪いものが流通したらそれはそれでよくないと思う 大流行は歓迎だけど時計やカメラ、ワインみたいに一過性のブームで終わるのが一番困る
荒らされてブーム前より廃れやすい お前ら鶴仙園の秋の多肉フェアとかISIJの
定例会行きなさいよ
何でがらがらなんだよ
フェスだぞ?盛り上がらないと 出不精さんが多いんじゃないの?w
そんなにガラガラなん? 行ったけど、沢山人いてレジ待ちしたくらい人いたよ。あと、>>62も言ってるけど、流行った後は、いろいろと酷くなりそうだから、今くらいの流行り具合で良いと思うわ(´・ω・`) んだんだ。
ほそぼそと生き残って
10年に一回ぐらいプチブームがくればいい。
今はインターネッツの時代だから
マニアックな店も通販で生き残るであろう。いい時代じゃ。 >>62
2012年のワイン出荷量は第六次ブームを超えているようだけど
http://www.pref.yamanashi.jp/wine/japan_wine03.html
サボテン多肉も長く楽しんでもらえれば、それに越したことはないよねえ サボテン、多肉は
水を少な目、栄養少な目のほうが健康。与えすぎると腐れる。
人間も同じらしい。
栄養が足りないなーぐらいが健康で、与えすぎると病気になる。 イヤイヤw人間と多肉が同じなわけないやん
人間は栄養抱負な方が明らかに病気になりにくいぞ
カロリー多めで低栄養なはダメだけど >>70
ここ数年、不足気味のほうがいいよねという健康法が見直されているのだよ。
人間の場合は、栄養は与えるだけいいみたいな風潮が長すぎた。 そんなアホみたいな健康法は毎年生み出されてるけど間に受けんなよw 植物と哺乳類との区別がつかない奴が紛れ込んでるね。 >>71
不足気味が良いなら昔の人の方が寿命が長いはず
だけどそんなことないからなぁ
過剰摂取は駄目だと思うけどね 人と植物が同じでも違ってもどっちでもいいけど
園芸板なんだから人間の話持ち出す必要ないよな
サボテン多肉の将来についても関係ない話だし
ところでホームセンターの多肉が最近寄せ植えばかりになってきて
苗を扱ってくれるところが減ってきてる気がする… 塊根系をこれまで色んな所で買ったけど
ほとんどの店が輸入物を根も出ていない状態で横流ししているだけだよね。
一年ほどちゃんと日本で育てて売れば他の店とはそれなりに差別化出来そう。 そういう店があったら少なくともニーズはあるでしょ。
沖縄なら行けるかもね 某サボオークション兼パキポ輸入屋で「発根済」って書いてったので安心して買った
クラキリウス、念のため鉢から抜いて確認したら全然根が出てなくて唖然とした。
本当に全く根出てないの。あそこは気をつけろよ 現状では根が一本でも生えてれば発根済みっていう店ばかりだよ
ヤフオクの個人が趣味で育てているのが一番安全。業者みたいに定期てきに売っている人は除いてだけど で、買ったやつは発根したんでしょ?そうなら問題ないんじゃない? パキポ発根せずに死ぬこともあるから発根済みの株はそのリスク負わない対価も込みの価格なんじゃないの 全然根が出てなかったって書いてあんだけど・・・日本語不自由な人? どこも横流しばっかだから、ユーザーは変な風に調教されてんだよ
これからの発展を望むならユーザーのリスクは極力減らすべきでしょ
パキプスを二桁万で買って乗るかそるかなんて異常すぎるわ 結局一般園芸店で長い間売れ残ってるやつ買うのが一番良いんじゃね?ってんでOFPに行ってきた。
お目当てのパキポ発見!しかも鉢底から新根が出てるじゃないですか!うはっwラッキーwっ ってな
感じでレジ持って行こうとしてふと新しく出てきている枝の部分を見たら・・・うぎゃー!カイガラムシが
ビッシリ張り付いてるーーー!!!ええもちろんパスしましたよ。 ああこわっw OFP恐るべしw いや発根して安全な株ってことで高い金出したんだからあとから発根したから問題ないって理屈は通用しないでしょって 発根済み(細い根が一本だけ)
幹の力だけで葉が出ているだけ
植物自体が強い分、弱っていても気づきにくいんだよね
んで冬に枯れる
枯れるまでに時間がかかるから業者は責任逃れできるっていう 冬眠して枯れるのは塊根あるあるだな。
アロエやユッカでも根が張っていない輸入物は突然枯れるんだよね。
買った人は泣き寝入りがデフォ。ようは温室を持っていない貧乏人は出来ない趣味ってこったなw 最近は中国資本のおかげで、業者さん達も息を繋いでようだが、中国資本は日本から純良親をおさえるだけで、いずれ大陸から大量生産した汎用品が押し寄せ、日本の業者は壊滅しそうな予感、電化製品とおなじ二の舞 ミッキーの形したウチワサボテン買ったよ
あーゆーのいいね
ミッキーの耳からオデキみたいに
子供出てきたから取って葉押ししたい
ミッキーはミッキーのままにしたいよね
子供もミッキーにしてみるつもり >>94
そもそも日本でのブームは40年以上前から終焉してるから、大陸からの逆侵攻はないだろう
大陸は大陸内、および半島で市場を煽りだすだろう 将来性は無い
もし、有るなら中国人が圧巻してるはず
あいつら、金儲け、金になる話、見逃すわけがない ただ中国は人口が多いから、ブームとか無関係に波状輪廻的にブームが起きる可能性はなるな、そうなると無尽蔵 >>92
エビス笑いは根が長いので大株は皆主根を切って輸出する。だから大株で鉢の低いヤツは皆枯れる。 わし現在65歳だが,子供の時と大して値段の違わないの代表が,
バナナ,記念切手,サボテン。
その間に,ラーメンの値段は30円から600円だから20倍。
サボテンの価値は,20分の1に落ちた。 >>104
いや、サボテン栽培を趣味にするようなのが減ったのが因 >1はエアープランツだの多肉ブームで満足できたんかな。 I.S.I.J.の会誌にサボテン、多肉の今の流行りは赤・黒・白・透明そして小型とかいてあるんだが果たしてそうか?
グラキリみたいな根塊物は廃れるんだろうか? >>108
パキポディウムグラキリス?
ああいうのは長らく供給出来るもんじゃないからね。
5年も持たない内にマダガスカルから出せなくなるんじゃない? おしゃれ観葉から入ってきた男性でイモ好きもそこそこいる気はするんだけどね 最近売りで行くと、インテリ系サボ屋や雑貨屋兼サボ屋、有名店の二代目とか若手が頑張り始めた気がする。
どんな形であれ、色々間口が広ければサボ多肉に出会い目覚める人も増える。 エアープランツ→多肉→塊根→サボテン→観葉植物→エアープランツ
こんな感じなのを10年+で一週する感じだな 塊根ピーク過ぎて、はまった人が下支えになって現在安定期って感じ?w
ここ5年程で冬失敗した人達が色々経験して
今後は冬、明るい室内で5度くらいまで耐えれる奴と、
islaさん所で希少種なんて書かれてるのに絞られて行く気がする。
今持ってるの大事に育てたら次のブームの頃には高額になってるのあるかもね 希少種に絞られるってなんかおもしろいな
それ希少種じゃないやんけ! みたいな 某国で、多肉の高級種
万象の希少種・万象の特異種・メセンの高級種
これらのメリクロン培養を始めたそうな
日本には純潔の超優良種親苗があるので、札びら切ってでもそれらを買い漁ってたのは、そのため
メリクロン培養の振動早育成装置で、3年経てば5〜6年苗級同等に育つから
3年後が・・・・・・・・・・・脅威になりますよ
日本の一部業者は、これを嗅ぎ付けて対策を考えてるけど
基本的に対抗策は無・・・・ゆえに撤収に向けて、3年間で手持ちを売り切る計画を立ててるのも居るよ
あとは高級種のみ専門化して一般種を処分する方向とか ハオルチアの高級種 観葉植物のアグラオネマ 蘇鉄のホリダス
このあたり大量にやられたら
今無理して手に入れてそれ見ながらニヤニヤしてる人達凹むだろな まだ諭吉さんクラスまで踏み込んでない俺には、投機筋が飛びついてるわけじゃなく、まともに多肉で商売する
気があるということでむしろ安心した。
大量にかき集められた希少品が、経済恐慌で多肉の何もわからん債権者の間をたらい回され死滅していくのを
心配しなくてもよくなった。
…ただ投資を回収できる三年後まで事業が継続できるかが問題かもしれない。 >>119
つっかオブなんか無駄に高値で取引されてるけど、あんまり組織培養関係なくねw
そもそもオブなんて組織培養しなくてもバンバン増えるし希少性っていう観点から考えてもあの値段はねーなって思ってたから。
一部の馬鹿は無理にでも高値で取引続けるから心配しなくて大丈夫だよw
オッサンは想像以上に頭悪いからw 俺が知りたいのは断崖の女王が2000円という状況が今後も続くか否かそれだけだよ
どうなの?もう安くならないの? やっぱりそれぐらいが相場だよね
なんで最近店頭のやつが2000円超えばかりなんだ
ブームだがら? 人気無いよ
需要小→生産、販売しない→数量少→値段上がる
って感じだね
実生で結構簡単に増やせるから
人気でると思えば1年後にはかわいい塊根で市場に出回る
ま、そうなったら実生で生産する前に
ホムセンでまた大量に売られるだろうけどw 語弊があったら嫌なんで補足
人気ないってのは葉が綺麗とかだけで買うような一般の人達で
塊根として理解してる人達の事じゃないんで 売る側の値段設定なんて知るわけないでしょw
足元見た値段設定や、ぼった設定とか断崖の女王以外にも沢山ある
相場知らない人が買うの狙ってるかもしれんし
それにあんたも経験あるでしょ
値段じゃなく見た目気に入ったってだけで買う時が
ま、2000円で買う人もいりゃ
3鉢1200円でも入札無い時もある 必死に・・・安値煽り(安値願望?) 株式の板みたいだな 中国人が本気で栽培始めたら、日本の業者なんぞ風前のともしび 数ヵ月前に沈んでたのあげてまで何書いてるんだと思ったら・・・
工作だと思うなら上げるなよ
上げてまで書いてるお前が怪しいわ 中国は、当分の間は中国国内需要が儲かるんだから、日本への逆輸入は無いかもしれんな
ただ中国でバブル崩壊したら (中国人の富裕層の贅沢品収集が消える)
大量に日本に流れてくるだろう、その時が日本の多肉界の大混乱勃発期 寄せ植えがムクムクと大きくなってきてチョット窮屈そう 中国産は品種怪しそう
やっぱりメードインジャパンが信用できる メキシコでサボテンのステーキ食べてるけど美味いの? >>143
品種と言っても、元はと言えば日本からの輸入品
繁殖技術は、中国の方が上だから太刀打ちできない
いずれ中国製が圧巻すると思う、株個々にDNA鑑定なんか出来ないし
でもしないと判らんから、そして鑑別書なんか付けても偽物が横行するだけ
見た目が気に入れば寛容にみるしかない 宝石の鑑定書と違い
高級サボテンとかは成長したりするから
写真画像添付しても外見が変わるしね
宝石なら精細な画像添付で済むが 鑑定書は無理だろうけど
アジアアロワナのファーム証明書みたいに
生産側が発行する証明書なら出来そうね
ま、結局偽物出回るだろうけどw 高級品には上海蟹みたいにタグが付く
どこにつけるのかわからんけど 最終的には 目利きさんの鑑定になるしかない 植物だし日々変化するから そうなると骨董品界の様に詐欺師が暗躍しそうだな :08/19(木) 01:46 wOewRhd6 [sage]
女子中学生にみだらな行為 上毛新聞 2010年7月25日
条例違反容疑で渋川署が男逮捕
渋川署は24日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、大阪市西淀川区中島、エンジニア、田貝優容疑者(28)を逮捕した。
逮捕容疑は23日午後11時半ごろ、渋川市内のホテルで、藤岡市の女子中学生(15)が18歳未満と知りながら、
みだらな行為をした疑い。
同署によると田貝容疑者は容疑を認めている。同容疑者は仕事で同市内に滞在していた。2人は同日行わb黷ス渋川へそ祭b濶�黷ナ
鋳mり合った。女試q中学生と一緒bノ来ていた友人bェ、知人を通じbト110番通報し、発覚した。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/raputru
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_328200/328122/full/328122_1449392324.jpg サボテンの鉢にマグアンプKを入れた結果wwww→大きくなったんよ [無断転載禁止](c)2ch.net [657878563]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493980215/ http://c.fc2.com/imgs/http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_328200/328122/full/328122_1493759606.jpg/ 専門書のほとんどが「多肉 サボテン」と一括りにしてるのが嫌
多肉だけが好きな人 サボテンだけが好きな人がいるはずだからわけて欲しい 多肉ちゃんとか言うようなババアはともかく育ててるとサボテンも多肉も分け隔てなく集めたくなる >159
そもそもサボテンだって多肉の一種なのに、仲間外れにするのが気に食わない。
ベンケイソウ科にハオルチアにコノフィツム、リトープス、セネシオ。全部別々にするのが筋ってもんだろ。
前々からサボテンが別格みたいな扱いになってるのが元凶なんだろうけど。 仲間外れじゃなく
いい意味で特別扱いだろw
別格なんだから どくやら多肉スレの連中はyazakiとアゴに親を殺されたらしい 塊根終わってるな
業者が敵業者や個人を叩き放題
そんなもんが当たり前になってる無法地帯 >>166
もう一部の人気以外ブームが去ったから
転売したくても購入時より安くなってきてるし殺伐となるんだろね
今年の冬超えたらヤフオクの一般の人の出品が狙い目
確実に値段も下がってるし 日本の冬を越えてくれてるから買い時だろうな 多肉スレの民度は悪いが塊根は特に悪い
具体的に言えばウ○コとゲ○ベンくらい違う >>167
ブームが終わったら
あそこのスレの連中はまた別の珍しい植物の現地球を盗掘してマニアに売りさばくんだから
困るんだよなぁ また多肉スレが荒れてるよ
多肉ヲタと塊根ヲタは自分さえよけりゃなんでもいいのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています