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多肉植物 part49 [無断転載禁止]©2ch.net
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0500花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/25(金) 07:35:27.93ID:1Vir2Oxh0
ふざけにもよいのとわるいのとがある
面白いレスならよいが

銀波錦、E.lirasina、などの白い粉は蝋分で強烈な
日光対策、ふつうに日光に当てていれば剥がれた
部分は元に戻る
0502花咲か名無しさん (ワッチョイ 29cd-Ockd)
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2018/05/27(日) 21:29:00.03ID:LXZgFbSk0
ハイドロコーンの事?
0503花咲か名無しさん (ワッチョイ 0b33-Ez7N)
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2018/05/27(日) 23:34:58.00ID:PoPkRwxp0
育成ライト使ってる人いる?
そろそろ梅雨だから日照不足に備えて買おうか悩んでる
おすすめあったら教えてください
0504花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/28(月) 06:40:38.50ID:zcPiE2BN0
原則梅雨期には水遣りを極端に控え、半休眠
にして成長させない
どっちみち徒長するだけだから
勿論雨に直接当てない
0507花咲か名無しさん (ワッチョイ c9bd-Ga4E)
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2018/05/28(月) 12:53:21.62ID:iIH7kQJu0
朧月とかラウイとかのは、粉というか
クチクラ層の蝋が表面に析出した物だわね (だからほっとけば再生する)

ハムシーとかファングとかのは毛として生えてるけど
0508花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/28(月) 14:09:25.18ID:zcPiE2BN0
エケヴェリアには強光線対策の三つがあるよ、
繊毛、粉ふき、鏡面かがやき。最後のは表面が
つるつるで日光を反射。
カクタスの棘も強光線対策。
0509花咲か名無しさん (ワッチョイ c9bd-Ga4E)
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2018/05/28(月) 14:20:52.14ID:iIH7kQJu0
>強光線対策
もう1つ挙げるとすれば、カロテノイド類やフラボノイド(アントシアニン等)類の合成も
これらは照度の強い環境下で促進され、照度の弱い環境下では弱まる(=光の弱い場所では、植物体は緑色になる)
0510花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/28(月) 18:56:27.86ID:zcPiE2BN0
>>509おもしろい、例をおしえてください、なんとなく
セネキオ、紫章、を思い出しました、それとSilver Necklace。
0511花咲か名無しさん (ワッチョイ c9bd-Ga4E)
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2018/05/28(月) 19:29:50.95ID:iIH7kQJu0
ベンケイソウ科植物に限った話でなく、大半の植物に共通する話よ
フラボノイド合成は光によって促進され(必要とする波長は植物の種類によって異なる、典型的にはUV-A)、高温によって抑制される
ブドウや赤紫蘇なんかが典型的で、日照不足だったり熱帯夜だったりすると着色不良を起こす

後1つ訂正、カロテノイド合成には光不要だわ
0514花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/29(火) 07:25:36.06ID:bX2VZXBK0
強光線に会うとその

フラボノイド(アントシアニン等)類

とやら言うものが合成されるというだけで
強光線対策とはなんの関係もないね
いかにも専門家らしい言葉を並べて
”とうしろ”を欺くのは感心しないねw
0515花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-btzp)
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2018/05/29(火) 08:22:56.86ID:bX2VZXBK0
紫オプツーサなるもの
ちょっと光線量をふやせばできあがる
Black Princeの名で売られているエケヴェリア
はふつうのエケヴェリアでりっぱに日焼けする
0518花咲か名無しさん (ワッチョイ c9bd-ZyTd)
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2018/05/29(火) 16:18:57.90ID:gvOfBqSF0
>>516

放置しとけば勝手にワサワサしない?
多肉の中でも割と成長早い方だし。
さらに短期間で増やしたいなら挿し木&挿し木しかない気がする。
0519花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a8d-zA55)
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2018/05/31(木) 03:11:13.21ID:DxLTdTrP0
ユーフォルビア アブデルクリの接ぎ木苗なのだが、1年育てたが根がほとんど出ていないどころか台木の表面がどんどん茶色に…
やっぱり弱ってるのかな?
0521花咲か名無しさん (ワッチョイ babd-hrqA)
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2018/06/04(月) 05:19:13.36ID:hFsKY9D30
 丈夫で簡単に増えるからといっても
園芸的に美しいものをつくるのは
容易ではないね
 たしかに園芸としては面白い面もある寄せ植えだが
なんでもごちゃごちゃ植えこんだ鉢物(空き缶物!)
が流行ったことがあるが、強光に強いEch.と弱いHaw.
を一緒にねじ込んじゃあめちゃくちゃ
 それにほとんど幼苗ばかりでその植物の
ほんとうの良さが見られなくて残念
 SedamならSedamだけで結構変化があるので
それだけ植えこむならいいが
 結局、商売としてはかっわいいで売れればよいのだがw
0522花咲か名無しさん (ワッチョイ 5dbd-7ot6)
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2018/06/04(月) 09:05:18.66ID:tjWa4bt80
Sedumでない?

幼苗を隙間無くギュウギュウに詰め込んだ寄せ植えは、俺もどうかと思うが (成長した時の事を考えていないし、多分成長させる気も無い)
ショップの方も、それを推奨しちゃってる感じがあるっつーかそういう寄せ植えにして売ってるのがあるのでどうにもな
まあ間口を広げるのは大事なんだろうとでも思っておけば良い
0523花咲か名無しさん (ワントンキン MM8a-Ilcy)
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2018/06/04(月) 10:36:06.01ID:oaoabLAWM
フラワーアレンジメントの延長で数週間〜数ヶ月楽しめれば良いって感じじゃないかな
しばらく楽しんだ後、好きな人ならバラして植え直すし無関心な人はいつまでも放置して枯らす
贈答用のランなんかもそんな感じ
0524花咲か名無しさん (ワンミングク MM8a-FpFK)
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2018/06/04(月) 11:09:11.89ID:iFgyp5VeM
セダムの寄せ植えにしたところで上に伸びて乱れるからそうなるよな。
茎なしのエケベリアとかハオルチアとかの単独植えが、流行ってるだけにやっぱり扱いやすいな。
0527花咲か名無しさん (ワッチョイ babd-hrqA)
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2018/06/04(月) 13:04:12.58ID:hFsKY9D30
>>522ありがとう
Thank you sedum much.
0528花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-ek9g)
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2018/06/07(木) 09:32:49.19ID:6KRScdSC0
Euphorbiaとその近縁種は一般に花が咲いている時、実が成って
いる時に植え替えすると昇天する。どうしてもという
場合は、花や実をぜんぶ毟り取ってからにする。
0531花咲か名無しさん (アウアウカー Sa2d-yOnC)
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2018/06/07(木) 12:17:19.30ID:5kbjWaqBa
去年から何度か挿し芽で育てたの庭に植え付けてるんだけど、数日後に見ると引っこ抜かれてる事が度々あって・・
子供かと思って何度か注意しても知らないやってないって
野良猫かな
0532花咲か名無しさん (ワッチョイ 539e-Ljyz)
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2018/06/07(木) 13:46:15.19ID:4S46iN9K0
犯人と断定できないけど参考までに
ウチに来るカラス
ビオラプリムラの葉やつぼみを引きちぎる
水盤のホテイアオイをひっぱりだすなどが目撃されてる
食べるわけじゃない、あくまでイタズラ目的と思われる
0533花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-ek9g)
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2018/06/09(土) 18:53:31.86ID:pW5T2XOs0
先年、あるところに小品盆栽を出した。ピンハネ20パーセント。
たちまち万引き続出。
また別のところに多肉植物を出した。おなじくピンハネ20パーセント。
万引き殆どない。

これにより類推すると盆栽はまあ、五十歳以上の海千山千の悪党
がする趣味。多肉植物はせいぜい四十歳以下の正直な悪党の趣味。
年をとると倫理感を喪失するのだ。実際の経験から割り出した結論。
0534花咲か名無しさん (ワッチョイ b170-EqDK)
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2018/06/09(土) 19:26:13.27ID:8Mz96zOS0
植物の盗難って結構あるみたいだけど
金儲けで盗むのはまだ100歩譲って理解しても
盗んで手に入れた植物を、自分で栽培して愛でるのは理解し難いね。
0536花咲か名無しさん (ワッチョイ 61cd-EqDK)
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2018/06/09(土) 20:35:35.12ID:Yjz/rp4m0
>>535
えぇ〜? ドロボーって基本は金目的でしょ。
0539花咲か名無しさん (ワッチョイ 61cd-EqDK)
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2018/06/09(土) 21:21:37.25ID:Yjz/rp4m0
>>537
それ子供の50代
0542花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-ek9g)
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2018/06/10(日) 12:17:08.46ID:9mMUbkze0
梅雨どきらしい暗い話題になってしまって残念。
ところで梅雨の晴れ間には多肉植物の昇天の危険。
やはり水との格闘だな。
0543花咲か名無しさん (ワッチョイ f348-ExzQ)
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2018/06/10(日) 12:25:58.96ID:et6m03uC0
http://somn5.xyz/1
0544花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-ek9g)
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2018/06/10(日) 18:37:21.49ID:9mMUbkze0
>>541確か、そいうのって、警察官でなくても現行犯で
逮捕できるんじゃないかな? 
0545花咲か名無しさん (ワッチョイ 61cd-EqDK)
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2018/06/10(日) 21:08:50.70ID:ipuBxuGN0
>>544
売り場から金を払わずに出てしまうのを確認しないと逮捕出来ないし、一般人による逮捕は面倒な事が多いよ。
一日無駄な時間を過ごす覚悟が要るんじゃない?
通り魔による殺人とか障害とかひったくりなんかじゃないと逮捕そのものが問題視されそうで嫌だな。
0546花咲か名無しさん (ワッチョイ 93bd-ek9g)
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2018/06/11(月) 06:26:37.27ID:dVEkBiU40
>>545なーるほど、やり得ってことだね。
一日無駄な時間を過ごす覚悟が要る!
0547花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/15(金) 19:00:41.45ID:Qjr72+U10
培養土は鉢底から順次荒いもの=>細かいものと
言われているが

んなこたーない

微塵をすっかり抜いて、均一の用土を鉢底から
上まで入れる
用土の途中で肥料、マグアンプなど
これで完璧
あとは必ず春秋二回、冬型だろうが夏型だろうが
植え替え

先人の言うことを踏襲するのも良いが植物にとって
一番よい状況はまあ永久に

ワガラネッス
0548花咲か名無しさん (ワッチョイ 99bd-VEJf)
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2018/06/15(金) 19:09:43.37ID:V2BMCCcK0
鉢底に大きいのを入れるのは
鉢底穴やスリットからこぼれない様にする為と、排水性を高める都合でないの

上の方を細かい用土にするのは
新しく伸びた根が潜り込み易い様にする為と、既にある根の間に土が入り易い様にする為
0549花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/15(金) 20:13:10.19ID:Qjr72+U10
理屈より実践と経験
0551花咲か名無しさん (ワッチョイ 99bd-VEJf)
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2018/06/15(金) 20:20:44.62ID:V2BMCCcK0
実践的な事を言うなら、土なんぞ適当でも大抵は育つよそりゃ

んで、一般的に言われてる「こうすると良いよ」てのは"普通に育つ以外の失敗"を減らす為でしょ
排水性なんかは、その典型例
0552花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/17(日) 13:52:48.50ID:S2MZ8vsV0
ホムセンで多肉植物を買うコツ:入荷したての高いのは買わない
大抵しばらくすると
(1)水やりすぎてモヤシ または
(2)水やらないで干物
のいずれか
そして、捨て値で売られる
(2)がおすすめ
しばらく水やりをすれば大抵回復
ただし
ハオルシアなどのばあい外光にさらされて
いたものは絶対に買わない
0553花咲か名無しさん (ワッチョイ 86ca-zq67)
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2018/06/17(日) 14:54:52.25ID:ybDI4Q6P0
ホムセンでの買い物くらい
値段気にせず気に入ったの買えば?
0554花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/17(日) 18:45:45.96ID:S2MZ8vsV0
>>553おっ、金に不自由しないおっさーん、ちょいと
十万円くんねえw
0556花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/17(日) 19:21:14.85ID:S2MZ8vsV0
>>555いやあ同好の士はいるもんだなあ。
わたしは全日本多肉救出連盟会員です。
0558花咲か名無しさん (ワッチョイ 99bd-VEJf)
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2018/06/17(日) 23:11:11.97ID:thB7IPvw0
>>552
見切り品を復活させて楽しむのが目的なら、別に1でも良いんでないの
  しばらく日光に当てる → 新しい葉が出る → 新しく成長した所を切り離して植え替え

近所のホムセンは、どんなに状態が悪くなっても一切値引きしないが
徒長や枯れかけくらいならまだしも、カット苗のパック内がカビで埋まってたのは流石にドン引きした
0559花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/18(月) 08:33:07.22ID:/AI4ZOPx0
>>558もやしの復活は手間がかかるがするめの戻しは
簡単だよ、ふくらませるだけ。節間が間延びしたのは
いくつかに切って挿し木って手もあるが、まあ、見れる
ようになるには相当の時間がいる。ハオルシアの
まのびしたレツーサなんか、どうしようもない、同情もない、
泥鰌もない。
0561花咲か名無しさん (ワッチョイ 82bd-yy/f)
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2018/06/18(月) 18:22:23.81ID:/AI4ZOPx0
葉差しから見えるものになるにはどれだけかかる?
ホムセンの瀕死植物を短時間で見れるものにするのは
もやしよりするめだといっているだけ。

ま、人の生き死にに関係が無いどうでもいいこと。」
あほらしいからこれでやめにする。
0564花咲か名無しさん (ワッチョイ fff3-X93e)
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2018/06/24(日) 17:04:08.28ID:RzSMM6XP0
山城愛仙園、今度の売り出し、中止らしい、地震でえらいことになってるのかな
0566花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f60-bwPZ)
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2018/06/25(月) 21:13:48.55ID:ICotx3F50
昨日ホームセンターで白牡丹を買ったんですが、帰宅中に土が少しこぼれて弱った気がします。
ネットで調べると秋まで植え替えずに待った方がいいと書いていたので、こぼれた土を全て元の鉢に戻して元の鉢のまま日光に当てているのですが、
日光だけで回復するでしょうか?
0569花咲か名無しさん (ワッチョイ 1fbd-uTx1)
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2018/06/25(月) 21:46:32.14ID:shihOY2u0
てか、土が少しこぼれた程度で弱るか?
かなりの強健種だぞ

土がこぼれたとか弱ったとか関係無しに、ショップから持ち帰った後は
その家の環境に慣らす為に、数日は日陰で様子見した方が無難だけれども
0579花咲か名無しさん (ドコグロ MMc1-uWXw)
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2018/06/28(木) 22:10:28.08ID:g7WSM+F0M
うちのシゾバシスイントリカータ
5月上旬のすごく寒い時に種を購入して蒔いたら10日くらいで芽が出たけどそれから育つのが遅くて
今一番大きいのでも1.5センチくらいの長さでしかも根がほとんどなくて土に乗っているだけ
6月始めに本体を購入したら枯れた種がついていてそれを蒔いたのと勝手にこぼれたのが今↑と同じくらい
こんなに小さくて育ちが遅いものでも園芸種になる前は野生でそだっていたと思うと不思議
0581花咲か名無しさん (アウアウカー Sac9-RUMP)
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2018/07/04(水) 10:42:52.52ID:6cPhTolJa
マツバギクって一度弱って柔らかくなった葉がまた固く元気になることはない?
一度枯れてまた元気なとこから増えるのを待つしかないのかな?
0582花咲か名無しさん (ワッチョイ 42bd-H7Lu)
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2018/07/04(水) 18:40:19.23ID:nuzAxqs/0
それにつけても
斑入りは病気石化は奇形これらを愛でるのは
精神異常
0583花咲か名無しさん (ワッチョイ 87bd-+t5f)
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2018/07/06(金) 00:34:50.04ID:9pxyszUt0
>>581

何が原因で弱ったのかによる。
所謂デロスペルマはかなり頑丈だけど
暑さで煮えたり、霜で凍結したりで内部からダメになったら復活はしないだろうし
ただ水切れとか根腐れとかなら、水やるなり切り戻して挿し木すればリカバリー可能。

>>582
それより自分は現地株とか言ってベアルート苗をニコニコして買う方が分からん。
植物好きといいつつ搾取して絶滅に追いやるのはちょっと。
奇形を愛でるのは昔からだからなぁ…。
犬につけ、猫につけ、ペットにつけ。
品種というのは何らかの遺伝的異常の固定だし
それを言えば進化自体も、少数派が生き残ってスタンダードになった結果だし。
0585花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fbd-q5p+)
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2018/07/06(金) 11:34:40.70ID:C2KlirnX0
首が沢山付いた猫 石化猫
足が五本、尻尾が十本の犬 石化犬
赤青緑の横じまの猫 斑入り猫
赤白青の縦じまの犬 斑入り犬

ま、いいかw
0593花咲か名無しさん (ブーイモ MMbf-tUJH)
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2018/07/23(月) 08:44:02.24ID:WIHUl6tLM
関西のうちは午前のみ陽のあたる東向きベランダで、50%遮光中…
それでもカランコエの一部とか、小型クラッスラが一部ヘタってる
焼けてもすぐ生えてくるけど、セダムも一部ダメージあるわ
0594花咲か名無しさん (アウアウウー Sadb-2B3m)
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2018/07/24(火) 18:30:38.56ID:0C0PvjUua
うちは昨日東京初の40℃超えをした市の近く
東向のベランダで75%遮光してて、ダメになったのは今のところない
ただほとんどが徒長している 腐るよりは秋に剪定の方がましだろうとそのままにしてるけど
ベランダ組はそんななのに家の中に吊るしてたネックレス類が軒並み死んだ 風通しだろうな 日中不在だから閉めきりで暑いし
0595花咲か名無しさん (ワッチョイ d2bd-Or7q)
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2018/07/28(土) 15:42:14.00ID:wyzekmZ/0
熊童子を購入して植え替えしたのですが、葉っぱがポロポロ落ちてきてしまっているのですが、もう死にそうなんでしょうか…
水も説明通り控えめ(というか、殆どあげてません)にしていたのですが…
(´;ω;`)
0601花咲か名無しさん (スプッッ Sdbf-47pW)
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2018/09/14(金) 00:09:37.90ID:yQoI9QPpd
そろそろドドランタリスが目覚めるかなと様子を見てみたらカビだらけになっていたわ
親株子株全部カビてて残念
休眠あけるの楽しみにしてたのに
0603花咲か名無しさん (アウアウウー Sa25-99Q1)
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2018/09/23(日) 23:59:37.48ID:jDLinkUQa
ハオ塊根ブロメリアはやや下火になって来て、業者は次何を持ち出してくるのかね
ジャンルは違うが食虫と着生ランはいまいち再燃しなかったし…
0604花咲か名無しさん (ワッチョイ b29d-NnYb)
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2018/09/24(月) 08:59:31.09ID:QgzjVOfY0
植物のブームそのものが落ち着いてきた感じだね
ディッキアのRauhみたいな特定の種類だけがスイッチ入ったような高額になったりする程度だね

サボテンが塊根ブームに乗った奴らが移行して高維持で安定してる感じだし
ユッカとかも結構安定してるから昔ながらの奴が回帰してくるかもね
0611花咲か名無しさん (ワッチョイ 46cd-tHrl)
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2018/09/24(月) 22:02:52.19ID:orgAi2e80
>>603
普通に盆栽じゃないの?
今でも高いじゃん。
そもそも加温を要求する植物は買った後の設備費や維持費に嫌気がさすから
冬を普通に乗り切るものである事と、大き過ぎない事が必要だもんな。
多肉はそういう意味で都合が良かったという事よ。
0612花咲か名無しさん (ワッチョイ 46cd-tHrl)
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2018/09/24(月) 22:03:31.81ID:orgAi2e80
>>610
命が持ちませんってなりそうw
0619花咲か名無しさん (ワッチョイ bfcd-S4i9)
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2018/10/01(月) 13:14:53.93ID:dYjFoAAw0
>>617
アガベが飛んでいって通行人の顔面直撃、失明して悪名広げるニュースとかなりそう。
0620花咲か名無しさん (ワッチョイ bd8f-Zk6z)
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2018/10/07(日) 11:16:10.42ID:TtnLrBUI0
葉挿しで芽が出てきてた鉢を先週の台風対策で部屋に避難させておいた
今週も台風来るからそのまま部屋に置いておいた
今朝様子を見たらカビ生えてたわ
扇風機回しとけば良かったんだろうなぁ
これからって時だったのに残念で仕方ない
0621花咲か名無しさん (ワッチョイ 3e8f-VNEZ)
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2018/11/16(金) 12:35:18.27ID:1tO676km0
台風といえばうちの葉挿しベイビー達を小分けトレーにきれいに整列させてたのに
見事に暴風(高層階ベランダ)に吹き飛ばされ50個分ぐらい全てひっくり返ってた
散らばった土とミニチュア苗を掃除するのが面倒で二ヶ月ぐらい放置
数日前にやっと苗だけかき集めたらもう根がパリパリに乾燥してたり小さい癖に徒長して
何もかもヘンテコリンになってた
0623花咲か名無しさん (ワッチョイ 9794-X+VW)
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2019/03/04(月) 10:50:48.98ID:VYhO/prX0
園芸板への書き込みは初めてなので至らない点あったらすみません

3年くらい雨晒しで放置してしまっていた多肉を植え替えたいのですが根っこの方の葉が落ちているので切り戻し?をしたいです
雨に降られてしまってから二週間くらいは雨からガードして乾燥させてから切った方が良いのでしょうか
昨日濡れてしまったので、二週間乾燥→切る→切り口乾燥と考えるともう今後雨が降ったら玄関に入れるようにしないとですよね?
0625花咲か名無しさん (ワッチョイ 4ac4-Fqlx)
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2019/03/26(火) 07:14:32.94ID:qJ5Xw8ap0
品種名が知りたいです。
よろしくお願いします。


【品種名_】
不明
https://i.imgur.com/qSnpRvv.jpg
【栽培地域】
茨城県南部
【入手状況】
10数年前にLOFTで購入
土の要らない植物として売られていた
プラスチックカップの中の水を含んだ丸いボールの中に刺さってた
【栽培状況】
土に植えたら数年で大量に増えた
庭にて増殖中
週に1.2回芝生に水をやるついでに水やりしている

グラプトペタルムかエケベリアの一種ではないかとのアドバイスをもらってます
0633花咲か名無しさん (ワッチョイ ede8-P0k6)
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2019/08/28(水) 19:57:47.17ID:1bUv85ZQ0
カインズでチャコプランツのコーナーにパキラとかテーブルヤシとか超オーソドックスな種類の中にパキポディウムメラリーが混ざっててたまげた
5〜6年の株だと思うが値段も他のと同じように800円でこれまたたまげた
0636花咲か名無しさん (ワッチョイ 1325-hioB)
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2019/08/29(木) 17:52:36.72ID:OiBE7eFk0
>>631 センぺルビウムは蒸し暑さに非常に弱いんで気を付けて
うちは扇風機あててる
0637花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMed-UEW1)
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2019/08/29(木) 18:41:55.75ID:b7en7w9tM
猛暑から一転、長雨でウチの日照不足だわ。
0639花咲か名無しさん (ワッチョイ 295a-B4Sw)
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2019/08/29(木) 20:08:35.42ID:RZ8Bz6lh0
>>636
あれ、センペル暑さに強いみたいな性質だと思ってたんだけど記憶違いかな?それとも多湿に弱いのか
とりあえず蒸れそうな気配は今の所全く無いから大丈夫かな、ありがとう
0643花咲か名無しさん (スップ Sd73-7DQc)
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2019/08/29(木) 21:29:04.17ID:I+3oYPO1d
タニラーの私ゴトです

サボさん、多肉さんとか多肉ちゃんは今日はタニパトしないで多肉ごともしてまてん って

いらないよ消えろ
0645花咲か名無しさん (ワントンキン MM85-0zGg)
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2019/08/29(木) 21:44:15.91ID:7JQMlNkgM
>>639
滅茶苦茶寒さに強いので、暑さに弱いイメージがあるが、そうでもないな。
枯れないし増やすと区別が付かなくなるので、4種類くらいしか買ってないけど。
0646花咲か名無しさん (ワッチョイ 7100-pdCC)
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2019/08/29(木) 23:18:26.58ID:U0Vvgp4D0
庭にアガベとかユッカ植えてドライガーデンにしたいんだけど土ってどうすりゃいいの?
庭土掘り返して水はけがいい土混ぜればいいのかね?
今は小石がゴロゴロしてる
0651花咲か名無しさん (アウアウイー Sadd-VevA)
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2019/08/30(金) 06:53:21.48ID:plDcHa94a
>>648
根の状態か個体差
0652花咲か名無しさん (ワッチョイ 9329-7DQc)
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2019/08/30(金) 09:41:59.11ID:QvXpCt0N0
5月に2回に分けて蒔いたマミラリアが自分が下手なのかもともと種子が良くなかったか分からないけど蒔いた数の3割くらいしか残ってない
鉢がスカスカだからどちらかを植え替えて1つの鉢にしたいんだけどこれからの季節は大丈夫かな?
あと去年蒔いたモニラリアも植え替えたいんだけど、ちゃんと起きてからの方がいい?起きそうな気配はあるんだけど・・・
0653花咲か名無しさん (ワッチョイ 1325-hioB)
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2019/08/30(金) 14:22:28.94ID:VnzhILJD0
夏にセンペルに水やったら一発で死んだ。高温多湿に弱い。
0656花咲か名無しさん (ワッチョイ d19d-Aumw)
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2019/08/31(土) 00:22:20.13ID:i1eP+9Fa0
https://m.imgur.com/8jnVXm0
別スレでも聞いたのですが、ここでも念のために聞きたいです。申し訳ありません。

思い切って輪切りしたらサボテンがまた新しく生えてきました。しかし、棘が下の幹に刺さりそうなんです。どうしたらいいでしょうか。
0659花咲か名無しさん (ワッチョイ d19d-Aumw)
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2019/08/31(土) 01:07:51.71ID:i1eP+9Fa0
わかりました。ありがとうございます。
0660花咲か名無しさん (ワッチョイ 1325-hioB)
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2019/08/31(土) 10:41:31.97ID:Fd0Voe3Y0
はやく涼しくならんかな・・・
いくつか死んだ
夏はやっぱぐったりするまで水やらんほうが無難だな
成長してるで欲かいて水やったのが失敗だった
0663花咲か名無しさん (ワッチョイ 5974-x3eD)
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2019/08/31(土) 17:31:33.06ID:l51pmJot0
アパートのベランダー男子です
好きすぎてずーっと見てしまうんだが、前の道路は人通りがそこそこ多くて近所の人や歩行者が多く、人目が気になる
アイツまた外見てるよ、的に思われてると思う
0672花咲か名無しさん (スフッ Sd33-B4Sw)
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2019/09/01(日) 16:56:16.76ID:M4ixeS7+d
ふと思い出した
20年近く前にNHKが出版してた、多肉の本がこのジャンルに興味持つきっかけだったな
まだ健在だった柳生慎吾さんの水苔に土をくるんで植え込み材にするテクニックとか、あえて草姿が乱れた状態を楽しむとか、多肉自体の特質とも相まってセンセーショナルだったのを覚えてる

最近出たNHKの多肉本はビジュアル重視なのはいいけど、栽培技法については昔の本の方が充実してたな
0673花咲か名無しさん (ラクッペ MMfd-x3eD)
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2019/09/01(日) 17:52:23.17ID:hb6XipIOM
俺が多肉に興味を持ったきっかけが、NHKの深夜番組のベランダー?だっけ?で多肉の人形劇みたいなのを見てから
リトープスと光玉の見た目に衝撃を受けた
こんな生き物が居るんだ!?って
0674花咲か名無しさん (ワッチョイ 612b-ezZX)
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2019/09/01(日) 19:04:37.05ID:bj/f3hx20
>>673
自分もメセン類に関しては同じで
とんでもなく神経質で難しい植物だけど
試して経験することが逆に意地になり、、
今はじゃじゃ馬が面白いとなってるよ
0676花咲か名無しさん (ワッチョイ 9b68-VQUr)
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2019/09/02(月) 12:10:17.52ID:BGUa5Y+s0
>>664
いいな。うらやましい
自分は葉挿しして根が出て芽が大きくなって
元の葉が枯れ始めて芽だけ植え替えると
途端に枯れるんだよな
何が間違っているんだろう
0679花咲か名無しさん (ワッチョイ 3193-gjmV)
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2019/09/02(月) 20:25:22.18ID:omfQ/nYB0
今まで2000円以上の植物は買ったこと無かったけど植欲抑えられなくてついに数万の奴をポチってしまった…

実物届く楽しみと金銭感覚の麻痺で震えてる
0684花咲か名無しさん (ワッチョイ a196-/fLl)
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2019/09/02(月) 22:14:13.50ID:+U5gcDkp0
元々別の多肉の鉢になぜか生えていた子宝草(ぽいの)
ぐんぐん大きくなり、なぜか隣の鉢にも出現
子宝草って種で増えるの?
何も触ってないのに増えまくって怖い
0686花咲か名無しさん (ワッチョイ 1325-hioB)
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2019/09/02(月) 23:22:56.73ID:QhZLYX3m0
子宝草の画像見た。
気持ち悪い・・・
0695花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMed-3S4Z)
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2019/09/04(水) 13:31:47.66ID:dQb5I/fwM
>>694 うちは重ねがけで微調整
0699花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMed-3S4Z)
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2019/09/04(水) 22:42:54.34ID:dQb5I/fwM
>>697
そう寒冷紗。あとは透光率記載してる防虫ネットがあって、そっちは透光率90%だからそっちと重ねる
0700花咲か名無しさん (スプッッ Sd0a-JfmT)
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2019/09/05(木) 02:13:49.42ID:c+jpjlVzd
>>688
よく管理されてますね。最高です。
入札してママす。
0706花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM49-r/QQ)
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2019/09/05(木) 20:40:06.07ID:UBj1WpePM
>>703
リトープス三種類しか持ってないけど、自分の中では丈夫で簡単なイメージだけどな〜。
7月に植え替えする羽目になりその上誤って根を全部ちぎってしまい、数日前までシワシワだったのが水を吸い始めぷっくりに戻った。
昨年も夏に痛めたのが秋に復活したし。
自分は年中屋内管理で夏場もシワったら少量の水やってるし、窓越しでも日差し強すぎる時は他の鉢影になる位置に置いてる。
0707花咲か名無しさん (ワッチョイ 0236-oSq2)
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2019/09/05(木) 21:09:46.43ID:pUra7i1f0
多肉趣味に目覚めてから初めて買った名無しエケ、徒長させてしまったから胴切りしたけど新芽でてた
やったーーーー嬉しい!あとは挿し木の方が発根するかどうか
0710花咲か名無しさん (ワッチョイ ed69-JfmT)
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2019/09/06(金) 06:07:42.34ID:oTefozte0
オベサ自然落下種子から、どんどん芽が吹く
結実したのは去年の今頃だから、自然に落ちて埋もれてたのが
1年後に発芽した感じ、長い全幅期間も元気に生きてたようだ
0711花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d8c-5KRU)
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2019/09/06(金) 17:15:13.18ID:e1n+Iv5C0
>>598
えっ?まず控えめでしょ
特に熊童子錦なんて、うっかり雨かかったら
暑さもあって、溶けてなくなったよw

仕方ないから買い直して、水は殆どやってないけど生きてるよ
0713花咲か名無しさん (ワッチョイ 4907-j/X3)
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2019/09/08(日) 07:34:04.43ID:CXFuiWxM0
ハオルチアやアガベのようにある程度育つと特徴ある葉が出てくるのでは?その品種の知識があるわけではない
0714花咲か名無しさん (ワッチョイ c231-R38q)
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2019/09/08(日) 10:18:32.11ID:xpkpPCdJ0
遅くなってごめん

>>699
そっか、透過率から見たら良いか。サンキュウ

>>702
南東だから午前中いっぱいかな。梅雨前に葉焼けしたから慌てたんだけど遮光率が合わなかったわ
今の方が外せないくらい当たるよな
0716花咲か名無しさん (ワッチョイ c225-8D6z)
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2019/09/08(日) 10:38:02.37ID:Mp40ynMC0
今日の最高気温35度
ブロンズ姫朧月を含めて全部日蔭に移した。
0720花咲か名無しさん (ワッチョイ c225-8D6z)
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2019/09/08(日) 20:27:22.59ID:Mp40ynMC0
明日の東京の最高気温37℃予想
今日の最高気温バンコク30℃ジャカルタ28℃マニラ29℃サンパウロ32℃カイロ37℃
湿度の高い日本の夏は地獄。東南アジアより気温高いって・・・・
0722花咲か名無しさん (ワッチョイ 46e3-wxDY)
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2019/09/08(日) 22:26:51.23ID:a1D5ugEp0
園芸はじめて1年くらいで多肉は育てたことなかったけど、
丸っこくて棘の無いやつに一目惚れしてちっこい兜丸を千円ほどで買ってきた。
育てるのはかなり難しいらしいが頑張るぞ…
0723花咲か名無しさん (ワッチョイ ed06-kyym)
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2019/09/08(日) 23:41:17.89ID:CC+ZZNvb0
暑さに強くとも蒸れに弱いのばっかりなんだよな
まあ本来「乾燥してるから葉っぱに水分溜めとこ」って植物なんだから当たり前なんだけど
とにかく日本の夏とは相性悪すぎる
0724花咲か名無しさん (ワッチョイ 819d-FYWr)
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2019/09/08(日) 23:47:02.34ID:HqGGx7ys0
大体の場合、葉がギュッと詰まった姿が好まれる事もあって
蒸れ防止の為に葉を間引くとかはやらんしな
群生株をバラすくらいはともかく
0727花咲か名無しさん (ラクッペ MM61-fYJc)
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2019/09/09(月) 18:43:05.29ID:Fs2ZlJ+YM
ここで聞くの合ってるか分かんないんだけど、グランドカバーに使える多肉ってあるかな。
広がりは控えめで良いから、年中を通して緑がほしいんだわ
0730花咲か名無しさん (ワッチョイ edcc-fYJc)
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2019/09/09(月) 21:04:38.51ID:fNYIsjUu0
おっとマンネングサを勧めようと思ったら。
在来種だから夏冬共に自生で生きるし、良いと思うんだけどなあ
ミントみたいに種作ってウエイケになるわけじゃないし
0731花咲か名無しさん (ワッチョイ c225-8D6z)
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2019/09/09(月) 22:52:43.89ID:aQ45TxWl0
今日ドラゴンズブラッド買った
無事に育つといいんだが
0732花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-eDvP)
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2019/09/10(火) 10:57:56.75ID:bikmXPija
モリムラは初年度ビロビロに伸びて巨大化するけど、年を重ねるごとにコンパクトにまとまるようになるよ
肥料分を使い切るのか何なのかよくわからんけど…
0733花咲か名無しさん (ワンミングク MM92-kUle)
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2019/09/10(火) 12:31:08.79ID:kx1+aO5IM
>>730
マンネングサ類は一節あれば再生するのでモリムラマンネングサの大きさだと取るのが困難だよ。
ミントは地下茎でも広がるので厄介だけど最近の猛暑では水をやらなきゃ枯れる。

屋上緑化、セダムで検索すると適したセダムの特徴が分かるページがいくつかあるよ。
0734花咲か名無しさん (ワッチョイ c225-8D6z)
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2019/09/10(火) 17:21:20.99ID:P5CtL9cu0
セダムの寄せ植え用に育ててるけどマジョール死にそう。トリカラは死んだ。
0739花咲か名無しさん (ワッチョイ 714b-JfmT)
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2019/09/10(火) 22:26:38.97ID:HDKDNmA20
>>735
例のアイツか…
0747花咲か名無しさん (スップ Sd62-6I7Z)
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2019/09/11(水) 11:27:00.45ID:5j6gmKnBd
>>744
見たとこ室内だと思うんだけど、出来れば外の方がいいと思う
うちもオサレなベランダとか無いから陽当たりのいい窓辺に置いてたけどやっぱり徒長してビロビロになるから、去年から思い切って外に出した
かと言って直射じゃすぐ死ぬし、あいつら頑丈なんだか繊細なんだかわかんねぇよ
0748花咲か名無しさん (ワッチョイ ed69-JfmT)
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2019/09/11(水) 20:05:56.45ID:Q+sX+hyH0
>>742
捨てても良いよな中華鍋 (綺麗目で脂分除去洗浄済み)(鉄鍋が良い) +野外用カセットコンロ
こういうのを確保しとき、園芸用に使う

実生用・挿し床用・鶏&牛ウンコ・・・・を焼き滅菌用に使う

どんな古土でも、菌とか細虫とか虫卵が居る可能性有るから、これで焼き入れした方が安心
あとは篩で微塵粉を除去すれば、良い栽培用土になる
0751花咲か名無しさん (ワッチョイ c225-8D6z)
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2019/09/11(水) 21:04:26.15ID:EL4S81U90
>>735 この夏登山して、コース上に踏みちぎられたセダム持ち帰ったら蘇生したけど
こういうのもアカンのか。
放置してたら確実に死んでたと思うけど。
0752花咲か名無しさん (スプッッ Sdc2-wnvC)
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2019/09/11(水) 21:09:28.92ID:fr9FnOCzd
ベンケイソウは外の方がいいのか
エケベリアを直射で死なせてしまって、6から9月くらいは室内の窓際に避難させてたけど、遮光してそとのがいいのかな
0760花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f69-xdkT)
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2019/09/12(木) 10:02:59.45ID:GN5YYGpQ0
デカイ隠し難いモノも多いし事だし、税関で見つかるだろ

むしろ違法薬物の方が小さくて隠し易いと思うが ( 大麻の種子とか )
 ( ロックミュージシャンのギターケースの皮を引っぺがせば、全体出て来るぜ )
0764花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f66-xdkT)
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2019/09/13(金) 19:27:18.55ID:9A9HaOJ90
採取は出来ても、出国時に持ち出せない
日本に入国時に取り上げられる
0766花咲か名無しさん (ワッチョイ 1f96-wh5e)
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2019/09/14(土) 14:22:03.84ID:UeqhJgD20
じゃんけん大会に、旦那死言うボッチとか要らない 植物やめてほしい
0767花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f96-wE3l)
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2019/09/14(土) 18:56:51.26ID:oGdZkqT60
ビッグバザールだとカクタス長田は参加しないのね

7月のフェスに行けなかったチワワエンシスとラウリンゼ欲しい者だけど今回もあるかなぁ
通販よりも高かったら悲しいけど
ダイソーとか建物にあるものね
フェス行けなかったの悔やまれる
0768花咲か名無しさん (アウアウクー MM73-dAqf)
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2019/09/15(日) 14:35:41.80ID:8z6B3bhjM
http://imgur.com/gallery/KlPB7PRhttp://imgur.com/gallery/KlPB7PR.jpg
縦長で変わってて良いなと買ってきた名無しハオルチア。これってこう言う種類だと思って買ってきたけど、もしかしてただの徒長ハオ?
0774花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f69-xdkT)
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2019/09/16(月) 23:15:42.48ID:CnOf+Hlt0
月下美人って、そんなに日光要らんだろ
0775花咲か名無しさん (ワッチョイ 9ff0-6eqr)
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2019/09/17(火) 11:06:02.39ID:a5hNwFWo0
http://www.yasashi.info/ke_00006g.html

基本的に日当たりの良い環境で良く育ちます。
日照不足になると充分生育できず、花付きも悪くなるので気をつけます。
ただし、あまり強い日射しに当てると葉が黄ばんだり、焼けてしまうので、
真夏は直射日光を避け明るい日陰に置きます。
0777花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f66-xdkT)
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2019/09/17(火) 14:04:57.95ID:0b6PXo/W0
うちは「袖ケ浦」で充分満足してる

一夜限りの夜咲き大輪の白花 って事で大半の人等は ( サボテン・多肉に無知な善人達 )
うちの「袖ケ浦」 玄関横の地植え ( 直径10cmぐらいの太物・株長3m以上 10本立て )
  これを「月下美人」と思ってるww 誰が言い出したか知らんがwww
    夕刻〜早朝の開花時期には、通りすがりの人等が撮影会してるわwww
0778花咲か名無しさん (スッップ Sd9f-PF3I)
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2019/09/17(火) 14:07:08.23ID:fbBfsXhCd
>>776
サボテンの夏場の輸入はたまにドロドロになってたりするよな…
0779花咲か名無しさん (スッップ Sd9f-PF3I)
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2019/09/17(火) 14:07:50.46ID:fbBfsXhCd
サボテン多肉の多肉が抜けてたわ笑
0780花咲か名無しさん (ラクッペ MMb3-WpX/)
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2019/09/17(火) 14:35:06.76ID:JAJ9IFujM
親に多肉屋を始めたいと相談したら、
お前は馬鹿だから無理
商売はうまく行かない
金の無駄
どうせ俺の金を当てにしてるんだろ
ペンキ屋やれ
中古車販売でもいいぞ

他人を蔑んだ言い方しかできない親で心底ウンザリしてる
剥げた頭を見ながら久しぶりに早く死ねって思った

ごめん愚痴った
0784花咲か名無しさん (ワッチョイ 1f29-6eqr)
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2019/09/17(火) 17:02:05.09ID:0YaeTe/U0
野外で育ててるけど、夏の間はほとんど水やりして無いのに徒長しまくりで
秋になって葉の密度が上がってくる不思議
なんなんだろ
0786花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f25-C5Z7)
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2019/09/17(火) 17:54:16.76ID:ZkvZ2PKi0
開店後の園芸店2軒まわったが両方セダム水に濡れてる。
夏は水きらんでもいいものかな。
ダシとかもりむらとかマジョールとかステフコとか。
葉が柔らかい系は元気ない。
0787花咲か名無しさん (ワッチョイ ff41-lwUv)
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2019/09/17(火) 19:52:21.39ID:lMugcyLB0
>>784
今年は全然太陽出てこない時期があったから夏前に徒長したんじゃない?
うちもその時期に徒長しまくり、本格的な夏で焦げまくり、散々だった
でも生きてれば仕立て直せるし…蒸れて空中分解したのもいるけど…
これから可愛くなるといいなぁ
0792花咲か名無しさん (ワッチョイ 1f29-ulvd)
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2019/09/18(水) 09:19:49.25ID:S2r0+aHG0
>>778
そうなんだ…
断水に強い事しか頭になくてまさか蒸れて溶けてるとは想像もつかずだったよ。

ところで吹雪の松と桜吹雪はどうやって見分けますか?吹雪の松は縦伸び、桜吹雪は横広がりかと思いきやそうでなかった…
0795花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f25-C5Z7)
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2019/09/18(水) 12:51:21.74ID:j3xAMQXe0
樹氷や黄麗は挿し木でいくらでも増えるね
0796花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMa9-MzP1)
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2019/09/19(木) 00:07:26.62ID:tr590tumM
クラバツム ロッティーって仕立て直してもその最中に徒長しだすし、日光当てて焦げないギリギリで水少なく管理してたのもやっぱり徒長したしどうすれば良いんだ?!
あーそうそう、プロリフィラあれも駄目だな。上手く行ったためしがないな。
0797花咲か名無しさん (ワッチョイ 1169-hhgi)
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2019/09/20(金) 09:47:52.23ID:q06D56hz0
>>790
エケの葉挿しなんか、簡単だろ
問題が起きたとしたら、葉挿し置き場の環境だな
0799花咲か名無しさん (ワッチョイ 8225-2XqO)
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2019/09/20(金) 14:42:37.97ID:AIaaDIgB0
プロリフィラすこし焦げ目がでるくらい日にあてたが徒長する・・・
もう少し涼しくなったら挿し木大会。
0800花咲か名無しさん (ワッチョイ 1169-hhgi)
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2019/09/20(金) 15:13:56.76ID:q06D56hz0
おらいさんは鶴仙御用達
0805花咲か名無しさん (ワッチョイ 2989-+wbm)
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2019/09/20(金) 20:21:03.72ID:4B1VfLp00
上の方で桜吹雪の話が出てたけど
今日行ったホムセンで米粒ぐらいの葉がびっしり6cmポットの表面に生えてる桜吹雪が売ってた
ああいうタイプのものは見た事がないのでちょっと驚いた
0808花咲か名無しさん (ワッチョイ 1169-hhgi)
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2019/09/21(土) 06:57:31.99ID:8vVZeLsw0
>>806
楊枝で支柱
0809花咲か名無しさん (スフッ Sd22-9gM2)
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2019/09/21(土) 18:44:25.89ID:ArBe13e0d
イベントに行ったらお馴染みの長田から仕入れたシート、山城から仕入れたトレー植え、カクトロコ仕入れの鉢替えとかあった
0812花咲か名無しさん (スププ Sd22-+wbm)
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2019/09/21(土) 20:16:32.53ID:4jP+YFgbd
一口に多肉サボテンと言ってもかなり漠然としてるからな
いくつか種類育ててるなら書籍を1〜数冊買って勉強した方がいいよ
大体このグループはこういう性質で…というのが掴めれば応用も効くようになるよ
0816花咲か名無しさん (ワッチョイ a5a0-hhgi)
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2019/09/21(土) 21:12:05.06ID:Pfn5+CgD0
成長期の気温がどーとかよりも最低と最高の気温だけ抑えておく
屋外か室内に置いて冷暖を使ってないからなるようになるって感じかなうちの場合は
気温の条件合わせたところでダメになるときもあるし不適切と言われる環境でも元気なこともあるし
0818花咲か名無しさん (アウアウエー Sa0a-KtXR)
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2019/09/21(土) 21:25:25.36ID:fl73QeTLa
うちの多肉達はそろそろ成育期なので植え替え水やりしたいんだけど、来週また気温30度位になるから様子見。
せっかく大きくなったデンシフローラとか蒸れ腐ったら立ち直れない。
0819花咲か名無しさん (オッペケ Sr51-bNrs)
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2019/09/21(土) 21:29:14.05ID:9hEwM9AUr
調べると最低が5℃でそれ以下は室内にとか書いてるけど、絶対切りのいい5℃にしてんだろクソ。
コピペして5℃ばっかりになってるじゃねーか。ただの目安じゃねーか。
外0℃でフタつきのプラケースで冬越してるぞ。
0820花咲か名無しさん (ワッチョイ 1193-/fOX)
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2019/09/21(土) 22:24:23.98ID:z3gfDWZI0
ネットの情報も本屋で売ってるような本も大体同じようなことしか書いてないし悪い意味で適当なことばっかりというか、初めたての初心者が鵜呑みにしちゃマズい書き方してると思うんだよね。

自分で成長具合を観察したり失敗したり、論文読む方が最終的には間違いない
0822花咲か名無しさん (ワントンキン MM52-4QrS)
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2019/09/21(土) 22:29:43.76ID:A+PYU0AHM
自分で自分の環境で育ててみるのが一番だね。
本なんて苦情が入っても困るんだろうけど余裕をみた耐寒性で書いてあるし。
海外のサイトで見るか自分で試すかしたら分かるけど、多くは霜に当てたり凍らせなければ大丈夫なので氷点下3度くらいまではいけるね。
0824花咲か名無しさん (スップ Sd22-U1Cc)
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2019/09/22(日) 00:24:11.27ID:qVDLBEMQd
エケとかハオみたいな所謂「多肉」は飽きてきたのでちょっとずつサボテンを増やしてる
面倒みなくなった訳じゃないけど、エケ系は放ったらかしで駄目になりそうでも無理に再生しようとはしていない
駄目な持ち主でゴメンな…
0825花咲か名無しさん (ワッチョイ 86e3-uUzF)
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2019/09/22(日) 06:52:47.34ID:ANu1lW7o0
ハオルチアも欲しいっちゃ欲しいけど園芸店で見ると高いんだよな
すでにサボテン科1種もってるし、あんまり手を広げると際限なくなりそうで怖い
0827花咲か名無しさん (ワッチョイ 8261-hhgi)
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2019/09/22(日) 15:04:20.02ID:JsSQQ9Xa0
そろそろ北国だからエケの防寒対策しなくちゃならんな
0829花咲か名無しさん (ワッチョイ 8225-2XqO)
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2019/09/22(日) 16:38:19.93ID:bGuzreEi0
俺はセダムに関心うつしてきてるけど、セダムうまくいかんな。
難しいの多いぞ。
0830花咲か名無しさん (ワッチョイ 3d96-/3Y1)
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2019/09/22(日) 17:59:47.60ID:SRKVQQl00
エケを70鉢くらい育ててるけどやっと数鉢くらいが季節を感じ取って紅葉し出した
これがあるから夏の時期ブサイクだし腐りやすいしやめたくなるけどやめられないんだよなぁ
0832花咲か名無しさん (ワッチョイ 2907-9SmV)
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2019/09/22(日) 21:48:18.67ID:yHYe+ilE0
すぐ増える、すぐ伸びる、すぐ溶ける

セダムは諸行無常の体現者
0833花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMa9-MzP1)
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2019/09/23(月) 04:02:57.70ID:6bl7sy25M
>>830
ウチのもここ何日かで紅葉しだした。エケ系のほかオーロラはかなり進んだしあと火祭りも。
一週間前まで30度もあったのに少し下がったらもう始まるのな。今年は良い色になるかな〜。
0834花咲か名無しさん (ワッチョイ 29e8-tKbs)
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2019/09/23(月) 05:40:17.50ID:pApp4ZLq0
セダムは草っぽい奴が簡単頑強なものが
多いのでその感覚で育てると大変だね。
暑さ雨負けも割と多く、松葉万年、グラウコフィラム
リトルミッシー ステノペタリウム サルサベルテあたりは
気を付けないといつの間にか消える。
簡単に増やせるだろうと買ったクロコダイル、スベアオレンス
がこれまた鈍い。
紅葉始まった?うちのは暑さに耐え疲れた株の若芽が
やっと吹き返してる感じでまだまだ。
0835花咲か名無しさん (ワッチョイ a574-uUaa)
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2019/09/23(月) 07:31:11.89ID:7jLpWQTK0
兜丸の受粉に成功し種ができて取り蒔きしたんだけど、種が全部凹んだような形してたんだがこんなもの?
蒔いて4日目だがまったく音沙汰なし
0836花咲か名無しさん (ワッチョイ c19d-j/yM)
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2019/09/23(月) 07:32:49.17ID:WDWwCnnP0
温度計は細かく見るね。ネットとか本の情報は、はどの地域のこと書いてあるのか分からないし。俺の住んでるとこは南九州だけど割と寒さが厳しいとこなんだよね
0837花咲か名無しさん (ワッチョイ 8225-hhgi)
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2019/09/23(月) 08:09:12.95ID:6hhT8t380
>>835

兜 (アストロ) の種蒔きは2月下旬

それとココは多肉スレなので、サボテンスレに!
0838花咲か名無しさん (ワッチョイ 8225-hhgi)
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2019/09/23(月) 08:09:48.19ID:6hhT8t380
亀甲の芽が伸びてきた
季節は亀甲だね
0841花咲か名無しさん (ワッチョイ c236-TFeq)
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2019/09/23(月) 11:32:47.19ID:jeWVHtTr0
半日陰とかの表現わかりにくいよね。
日の当たるとこ=日向
日向にできている日陰=明るい日陰
日向にある木漏れ日くらいの日陰=半日陰
と解釈してる。明るめの窓際とかだと余裕で徒長した苦い思い出
0842花咲か名無しさん (ワッチョイ 2129-uUzF)
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2019/09/23(月) 13:51:04.88ID:Tj3qur940
今年蒔いたサボテンだけど、遮光ネット50%だと茶色くなって室内の直射日光は当たらない窓辺だと徒長した
どこに置けばいいのかさっぱり分からない

うちで分かりやすい多肉はアデニウム とロホホラだよ
実生ハオルチアも徒長か枯れるかだよ
枯れたやつは根がダメだったから根の育成が原因かなと思ってる
0845花咲か名無しさん (ワッチョイ c236-TFeq)
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2019/09/23(月) 14:52:01.63ID:jeWVHtTr0
遮光ネットも設置方法によるからなぁ…
黒のネットだとしたら、ネット自体が熱を持つから植物との距離が近いと煮えてしまう
実生苗は85%以上の遮光からちょっとずつ慣らしてるよ
0851花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d69-hhgi)
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2019/09/24(火) 11:56:49.43ID:URWzGWpZ0
アデニウムは独特の難しさが有るね
0853花咲か名無しさん (アウアウカー Sac9-2BIS)
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2019/09/24(火) 18:12:35.66ID:cIyJcvmpa
エケベリアって、古葉をむしると幹が上がる感じになるけど、その都度植え替えして埋めてますか?
自然樹形を楽しむ?
0855花咲か名無しさん (ワッチョイ 8225-2XqO)
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2019/09/24(火) 22:58:11.65ID:nMEhdmzD0
今年もいくつか根腐れしたわけだが、土にゼオライト使ってる人いる?
あれ1割は混ぜないといけないの?
地元だと600グラムか20Lの袋しか売ってない。
0857花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMa9-MzP1)
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2019/09/24(火) 23:47:45.16ID:bQiCA73pM
ゼオライトって目に見えて効果有るの?
自分も以前いろんなのを混ぜてみたいと思ったけどアレコレ用意するのも面倒だし邪魔だし‥ちょうど多肉サボテン用土に入ってるのを見つけたからそれ買って、鹿沼赤玉花用培養土混ぜ混ぜして使ってる。
軽石小粒メインのくん炭ゼオライトも入っててちょうど欲しかったのが全て入ってて良かったから、そういうの探してみれば?
0862花咲か名無しさん (ワッチョイ 86e3-7RCD)
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2019/09/25(水) 11:30:28.03ID:RpTg1hBj0
うちは九州でもないのに日向土使ってるんだけど、
この日向土は保肥性が恐ろしく低いらしいからゼオライト混ぜて使ってたよ
日向土もゼオライトも粒がほとんど崩れないから何度も使い回せて便利
0864花咲か名無しさん (ワッチョイ 29e8-tKbs)
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2019/09/25(水) 12:52:15.74ID:scpr0ygU0
>>852
ん?名前の通りだが・・・
紅葉はセダムでは一番綺麗じゃないかな
高山系なのか暑さで溶けるが紅葉見たくて
なんとか夏越し面倒みてる
0865花咲か名無しさん (ワントンキン MM52-4QrS)
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2019/09/25(水) 13:45:09.25ID:Fe/zVlLeM
>>864
正確にはステノペタルムでは。
それはさておき、小さいセダムって小さい鉢に植えてると数年で溶けるね。
他のものが植えてあってもいいので大きい鉢に植えると長くもつけど。
0868花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMa9-MzP1)
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2019/09/25(水) 21:07:48.00ID:j7a3inEhM
連休にホムセンまわりしてきたけどどこも新しく入荷無し。
うちの地方多肉に不向きな気候だし、思い返すと売れ残り残骸で悲惨な状態だったから多肉無くならなきゃ良いけどって心配してたが、売り場面積も縮小でやっぱりそうなるかと。
0869花咲か名無しさん (ワッチョイ a574-uUaa)
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2019/09/25(水) 21:27:15.59ID:AD41bFw40
岩手で多肉屋さんを始めようと思うんだけど気になるのがやっぱり年間の平均気温
ハウス建てる土地は有り余ってるんだけど
やっぱ無理かなぁ
需要も気になるし
0875花咲か名無しさん (スプッッ Sd82-3pwd)
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2019/09/25(水) 22:31:51.74ID:nVsV7G6Kd
まあ需要に関しては近くじゃなくて、全国に卸せば良いとは思うよ
0876花咲か名無しさん (ワッチョイ c236-TFeq)
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2019/09/25(水) 23:10:26.77ID:t0QvePyd0
需要が見たいならホムセンや100均やらを見て回って現状把握じゃない?
コーナーの大きさだけじゃなくて入荷のテンポとはけ方を見る。スーパーの園芸コーナーもその地域ではどれくらい園芸趣味の人がいるのか読みやすいよ。
0877花咲か名無しさん (ワッチョイ b100-uuX9)
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2019/09/25(水) 23:26:42.31ID:1avOjd3R0
ホムセンでグラキリスが並んでもいいもんだが並んでるの見たことないな
0879花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/26(木) 00:00:46.88ID:O16Paoha0
土はみんな自分でブレンドしないのか。
0880花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/26(木) 00:00:47.40ID:O16Paoha0
土はみんな自分でブレンドしないのか。
0881花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/26(木) 00:02:19.13ID:O16Paoha0
あれ2回書きこんじゃったサーセン
0883花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-CjMq)
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2019/09/26(木) 00:29:09.68ID:ziq7IfnhM
>>872
どんなの売るの?専業?兼業?
増税で庶民は更に節約思考になるし石油製品も値上げだろうし、なにより多肉ってこの先斜陽じゃね?
その店がどうか知らんけど、傍から見たら順風にみえても台所事情火の車って会社沢山有るよ?
ウチもそうだけど馬鹿親がとんでもない額の借金作って大変だったから。
0886869 (ラクッペ MM7b-y/5N)
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2019/09/26(木) 05:41:30.89ID:qRaeoJ40M
くっそここの奴らみんな優しいw
アドバイスあんがと

やっぱ小さいハウスで副業がてらネット販売から始めるのがいいのかな
0887花咲か名無しさん (ワッチョイ e77b-+75E)
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2019/09/26(木) 07:48:24.02ID:tRgPlYeF0
>>886
ネット販売やって軍資金貯めてから実店舗オープン
実店舗は自宅を魔改造するとか、プレハブでいいんじゃあないかな

あと見栄張ってレアな品種ばかり扱っていると
中韓グループに狙われて、空き巣or強盗に入られるから注意
0889花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/26(木) 09:57:34.37ID:O16Paoha0
まあ一回副業感覚でネット販売から始めたほうがいいんじゃない?
問題点もわかるだろうし。
いきなりすべて捨てて始めるのはリスキーすぎる。
でもかぶと虫でもメダカでも売れるものはなんでも売るくらい貪欲でないと
自営業は難しいんじゃないかな?
0892花咲か名無しさん (スプッッ Sdff-2Geg)
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2019/09/26(木) 13:46:48.92ID:2hmYinotd
税金は普通に青色申告すれば問題ないんだが
副業なんて他にも山ほどあるしね
0894花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/26(木) 17:57:12.80ID:O16Paoha0
損得ぬきで半分道楽でやってるんじゃないの?
0896花咲か名無しさん (ワッチョイ e75d-Iihu)
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2019/09/26(木) 18:45:40.93ID:0ys0QaSN0
メルカリで多肉買い始めたからビッグバザールとか行っても全く手が出ない
tokyo succulent fesの長田の値段が限界
0897花咲か名無しさん (オッペケ Srbb-wU32)
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2019/09/26(木) 19:31:31.55ID:zSgtF3far
メルカリ葉挿し用の葉を300円で出品してる人は元とれてるのかな?
手数料30円と切手代がかかる。
梱包の手間と郵便局までの移動の人件費入れたら割に合わないと思うが。
0902花咲か名無しさん (スプッッ Sd7f-t1fN)
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2019/09/27(金) 00:22:58.47ID:Hm6fEyXyd
増えたから何とかしたいって気持ちもわかるんだよね
別にお金もいらないっちゃいらないけどメルカリは規定で300円以上はつけなきゃいけないし
一番の理想はどこかの公園か何かで青空物々交換会なんだけど
0903花咲か名無しさん (ワッチョイ 6796-6oTm)
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2019/09/27(金) 11:05:59.71ID:Dg36MWTr0
韓国苗仕入れて横流しは儲かりますよ
0905花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fe1-C0+4)
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2019/09/28(土) 19:00:11.01ID:f7jJjfuR0
うち全然関係ない自営業だから、たまに余剰苗を余剰プラ鉢に植えてかごに入れて、育て方プリントアウトしてくっつけて「欲しい方あげます」って置いといてる
かなり早く捌けるから助かる
0906花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f25-81Gp)
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2019/09/28(土) 22:19:30.19ID:U2SurOyS0
高くても普通の赤玉土より硬質赤玉土買ったほうがいいかな?
0909花咲か名無しさん (ワッチョイ c733-rP+5)
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2019/09/29(日) 07:39:03.36ID:BLjIqsQN0
テディベアを保護したんだけど怪しかったから抜いてみたら根は触っただけでボロボロ崩れるわ
そもそも発根すらしてないで乗せてるだけだわいろいろ酷かった
とりあえず根を全切りして仕立て直す
頭部分は結構立派だから復活してくれるといいな
0912花咲か名無しさん (ワッチョイ c733-rP+5)
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2019/09/29(日) 10:43:12.30ID:BLjIqsQN0
1鉢に3株入ってて2株は根腐れ気味、1株は乗せただけってことね。混乱させてすまない
こういうことが稀にあるけど買った後に引っこ抜いてチェックとかする?
0913花咲か名無しさん (ワッチョイ 872b-vmlI)
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2019/09/29(日) 11:02:39.57ID:dyLRvBSO0
>>912
とりあえず売ってしまえ!みたいな酷いの多いよね・・
そんなのもあって自分は信用してないから買ったその日に植え替えてるよ
それして悪くなった経験ないし用土の問題と植え替え後の養生次第じゃないかなと思ってる
0914花咲か名無しさん (ワッチョイ 872b-vmlI)
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2019/09/29(日) 11:07:19.74ID:dyLRvBSO0
多肉をハイドロカルチャーして販売してる店とかあったり・・
恐らく(鉢底穴なし)化粧鉢が売れなくてセット販売にしてるんだろけど酷すぎる虐待もあったりして
総ては救出できないけど気になる物は買ってしまう;
0915花咲か名無しさん (スプッッ Sd7f-t1fN)
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2019/09/29(日) 11:11:10.76ID:OSvQTA9kd
当時はあまり見かけない種類のものを展示会で買い、帰り道ちょっと斜めになったら鉢からコロンと転がって落ちたんでよく見たら
土の上に枝が転がしてあるだけだった、ってことならある
元々挿し木で増やすのが普通らしいけど、せめて根の1本も出てからかいっそ枝で売れやいと思ったw
なお放置してたら無事根付いた模様
0918花咲か名無しさん (ワッチョイ bf41-j/9s)
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2019/09/29(日) 13:02:50.54ID:QCJgYWhK0
ビッグバザールでもそういう売り方してるブースあるよね
発根してなくてただ土に乗せただけならいっそカット苗として売ってくれた方が助かるんだけど
0920花咲か名無しさん (スプッッ Sd7f-t1fN)
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2019/09/29(日) 13:06:00.16ID:OSvQTA9kd
>>918
そそ
こっちも挿し木で増えるってわかってるんだから、わざわざ鉢にご大層に乗っけなくてもね
枝だよ!土にぶっ挿してね!でいい気もするんだけどね
0921花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-CjMq)
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2019/09/29(日) 18:46:28.14ID:j2uSOJcfM
地植えやプランターの屋外放置多肉がイキイキしてて、雨除けしてる多肉が貧相になってる謎。
前に毎日水やりしてるって人居たけどなるほどだった。
でも種類によるんだろうな。何でもかんでもいける訳じゃ無さそうだから高額なのは試せないや。
0922花咲か名無しさん (アウアウカー Sa9b-WzzA)
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2019/09/29(日) 19:21:43.07ID:tq4q9cVYa
うちにも無限増殖中のハオやらクラッスラがいっぱいいるんだけど、メルカリで売ったりはめんどくさいんだよなぁ。別にお金いらないし。
なんかいい手はないものか。
0924花咲か名無しさん (ワッチョイ 4793-YCtz)
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2019/09/29(日) 19:57:50.25ID:hXg3ldm/0
俺もつい勿体ないからって挿木しちゃうんだよね
確実に発根するから捨てるに捨てられないし
メルカリとかで300円で良いから捌きたいけど植物の発送って第4種郵便じゃないと送料高いっぽいし
平日は郵便局行けないから詰んでるし
0925花咲か名無しさん (ワッチョイ 6796-zCrT)
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2019/09/29(日) 20:07:00.66ID:0N9Lijv/0
普及種なら迷いなく捨てるわ
エケでも普及種で形崩れてきて仕立て直す気力も根気もなかったらすぐ捨てる
利益いらないしメルカリとかで売ろうかとも考えたけど手間考えるとめんどくさくてやめた
0926花咲か名無しさん (ワッチョイ df1c-QlJs)
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2019/09/29(日) 20:39:35.96ID:cxyHwOnH0
>>924
それだと郵便ポストのあるコンビニとかで「これ大きくて投函できないんで」ってことで受け渡し頼めるか相談するぐらいしかないな
本当に小さいのだったら直接ポストに投函しとけば普通に届くんだけど
0927花咲か名無しさん (ワッチョイ e769-NKKM)
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2019/09/29(日) 21:15:58.74ID:AJGzLMEG0
>>922
秋だしバザーとかに供出
無償で出し、収益は主催者さんのモノ
搬送とかの手間が大変だが
0928花咲か名無しさん (アウアウクー MMbb-iCD2)
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2019/09/29(日) 22:53:29.48ID:n5oM0vDNM
ネジラミ?!らしきのにGFオルトラン粒剤を水に溶かしたのって効くかな?
センペル寄せ植えで土ごと入れ替えするのが面倒だからジャジャーっとかけたい。
0932花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-CjMq)
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2019/09/30(月) 01:50:38.62ID:1PqlbZ8QM
自分も違いが分からないのがネジラミと糸状菌。
ネジラミって言うくらいだから虫だよね?
ってことはルーペとかで見たら動くよね?
動かないけど根の周りが白くなってるのが糸状菌って事で良いのかな?
だとするとウチのは結構糸状菌にヤラレテル気がする。夏にセダムプランター全部ダメになったし。
0937花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-CjMq)
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2019/10/01(火) 19:51:33.06ID:1sB9vzOeM
ボリ価格付けてる出品者とかみると浅ましさいやしさに、ページ開かなきゃ良かったとウンザリする。
0938花咲か名無しさん (アウアウイー Sabb-2Geg)
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2019/10/01(火) 19:58:21.00ID:U08OJdfna
まあそういうのは自然淘汰されるから、ほっとけばええんちゃうの
0947花咲か名無しさん (スッップ Sd0a-Gl1z)
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2019/10/03(木) 15:57:24.59ID:EJD+0CTRd
>>945
時に高い方が売れたりするからなぁ
良苗でも安物なら興味持てない人も多い
0954花咲か名無しさん (スップ Sd0a-Gl1z)
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2019/10/05(土) 16:30:53.41ID:UCDebNAkd
>>952
俺も水かけて流す派だが、カメラとかの掃除に使ったりする手動エアポンプが便利と聞いたことある
0956sage (ワッチョイ ea29-oCTO)
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2019/10/05(土) 16:55:56.02ID:uNUxawH50
エアブロアーでいいだろ
0960952 (ワッチョイ c596-WBFD)
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2019/10/06(日) 19:13:56.21ID:h5NOmwSQ0
レスありがとう
まさに>>959を恐れているんだけど案外大丈夫なもんなのかな、とりあえず様子見つつやってみる
0962花咲か名無しさん (スップ Sd0a-Gl1z)
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2019/10/06(日) 20:13:06.41ID:+u4cM82Cd
>>961
すごい難しいな
エケベリアでもダドレアにも、アガベ、ハオルチア、ロゼットビオラにも見える
0963花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a25-UCWK)
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2019/10/06(日) 20:32:23.21ID:DYKi1beD0
霧吹きビームだな
0969花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-TCYJ)
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2019/10/06(日) 21:17:43.90ID:NfJAieteM
>>960
我が家の熊童子、わざと斜めに植え付けたことを知らない家族が倒れてると思い込んで思い切り引っ張ったことあるけどどこももげなかった
大きさとかにもよるだろうけど、最近は涼しいしかなり頑丈なんじゃないかなと思う
0973花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d9d-6uo9)
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2019/10/06(日) 21:48:29.57ID:nXVC1Wq/0
センペルは水切れすると株が閉じて丸まった状態になるんで (まあ品種差・個体差はあるけど)
それを目安にするといい

つっても日当たりガンガンなら水ジャブジャブでも全く問題ないけどね
一番改善するべきは光量
0980花咲か名無しさん (ワッチョイ aa36-TCYJ)
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2019/10/07(月) 09:28:26.22ID:hgQt30eN0
都内ベランダ栽培のうちのハオは成長期で新しい葉が出てるよ
でも一気に冷えてきたから植え替えしてないやつらは春に持ち越しかなーと思ってるとこ
0981花咲か名無しさん (ワッチョイ aa36-TCYJ)
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2019/10/07(月) 09:29:46.04ID:hgQt30eN0
>>980 踏んじゃったけどごめん立てられない
>>985 か誰かスレ立てお願いします
0984花咲か名無しさん (ワッチョイ a996-pTrw)
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2019/10/07(月) 19:52:22.72ID:Xn+vKdwZ0
ビッチザーるファーむ

植物は値段でなんぼじゃないだよな

アホな転売ピザーるには無理だろ
0985花咲か名無しさん (スップ Sdea-pTrw)
垢版 |
2019/10/07(月) 20:01:05.65ID:do+erziSd
うざい価格アピールなら全品ダイソーと同じ110円税込にしろ 入荷=転売なんだから
0987花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d9d-6uo9)
垢版 |
2019/10/07(月) 21:17:11.35ID:sH6BYF+40
>>983
おつ

>>986
それだけじゃ何とも言えんが、丸まった形状になるかは葉の枚数(密度)による所が大きい
下葉が残った状態で新しい葉が出続ければ、下葉につっかえて真っ直ぐ伸びる事が出来なくなるので
曲がって上に立ち上がるしかなくなるからね

他にはもっと単純に、水切れさせれば株が閉じるけど
0988花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d9d-F5Sw)
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2019/10/07(月) 22:32:14.14ID:av6I914O0
>>987
サンクス
夏は3カ月水まったく与えずに少し萎んだだけだったんだよね…
上にひょろひょろ伸びて茎(幹?)からも根が生え出した:(

2018年6月の買ったとき↓
https://i.imgur.com/0AvOxfx.jpg

この写真のように葉が内側に反るようにしたい
真上から陽が当たってたんかな@池袋西武デパート屋上
店での育て方が上手かったんだろうか
0993花咲か名無しさん (ワントンキン MM7a-vqsn)
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2019/10/07(月) 23:00:27.53ID:Q4j2koAbM
>>992
市販のサボテン用の土では乾きすぎだろうし、表面に余計なものを乗せると観察出来ないし通気も悪くなりそう。
マトモに育てられるようになってから余計なことをしては。
お若くて根拠のない自信があるのかもしれないけど観察は何より大切。
0997花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d9d-6uo9)
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2019/10/07(月) 23:08:35.04ID:sH6BYF+40
>>996
多肉だけでなく、サボテンにとっても乾き過ぎなくらいの保水性なんだけど
腐らせない事を最優先に考えるなら、むしろ初心者向きではあるのだ

下手に自分で配合するよりゃずっとマシよ
0998花咲か名無しさん (ワッチョイ 1e33-M8t1)
垢版 |
2019/10/07(月) 23:12:50.31ID:h6unmDhG0
水が足りない分にはめったに枯れたりはしないもんな
初心者がじゃぶじゃぶやっても平気なようにしてるだろうね
自分で個別に土を買って配合するのが面倒だったらから家にあるものでそれなりになるように混ぜてしまったが
0999花咲か名無しさん (ワッチョイ 6629-G1PU)
垢版 |
2019/10/07(月) 23:15:59.98ID:TtMsa+0R0
ゴールデン培養土なんかの市販の多肉・サボテン用の土を幾つか使ったけどマジで保水性が低すぎる
夏場とかスリット鉢とか素焼きだと2時間で中まで乾く
バーミキュライトとか赤玉土とか混ぜないと厳しい、大きくならん
1000花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d9d-6uo9)
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2019/10/07(月) 23:20:19.97ID:sH6BYF+40
初心者向けに考えるなら、混ぜるよりも上下で分けた方が簡単
下半分に赤玉土、上半分に市販のサボテン・多肉用土で、リスクも少ないしちゃんと大きくなるよ
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