【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>122
本当に？
我が家のHC産グラシリス・アラタ・ベントラタには挿し木の名残なんて無いから実生のはずなんだけどな 安くて小さい苗を欲しがってる人だから在来ベントリに手は出ないだろうな >>127
在来ベントリは開花自体が難しいから雌雄不明株が何個体かあるらしいよ
緑が強いものと白っぽいものと何系統かあるのはたしか
白っぽいものが一般的な在来系で、緑の強いものは在来よりもさらに暑がるから栽培難度が高く開花自体してないって話を聞いたことある >>131
これ寒天培地で組織培養か無菌播種じゃないかな
農業高校とか農学部出た人なら詳しいと思う そういえばハイドロでの栽培に挑戦してた人どうなったのかな？
写真も上げてくれてたけど最近このスレに来ないのはやっぱり失敗したのかな？ 初夏になると一斉に店頭に並ぶねえ
去年は11月頃に欲しくなって間に合わなかったけど
さっそくホムセンで320円のウツボカズラとサラセニアを買ってきた
品種は多分アラタかな 今日買い出しついでにまたホームセンターでちっこいやつ探してきたんだけどやっぱなかった
袋つきの大きい奴はアラタとルイーザってやつ売ってた
とりあえずちっこいアロエベラ買って帰った >>133
ガラス玉かゼリー植えしてたウツボカズラ？
あれ楽しみ方が斬新で面白かったのに
ウツボカズラも水耕とかハイドロできる種類があるのかな ミラビリスは腰水栽培しても大丈夫なくらい水好きだけど流石に水だけでは栄養無さすぎて難しいんじゃないか ミラビリスはおしゃれ栽培があまり合うようには見えないなぁ… 水耕ってのは水だけで植物を生かすのとは違って肥料も溶かすよ
水だけなのは水栽培
ネペンテスは根が貧弱すぎて水耕の恩恵をまともに受けられる気がしない http://i.imgur.com/FrvsayJ.jpg
こういうのを買ってきたんだけどある程度育ったらケースから出せばいいのかな？ >>140
レディラック去年にとても小さなポットに2本植えされてた小苗を買って育ててます
レディラックを育ててみた感想は丈夫で成長早く袋も真っ赤でとてもきれいです
まず水ゴケで植え替えてできたら室内温室、ない場合は日当たりのいい水槽内で育てて下さい
付属の丸いケースは成長を妨げるだけなので不要です
うちのは1本づつ4号鉢に植えましたがすでに直径20センチを超えて下から小苗が2本でてきました
成長がとても早いです。真っ赤な袋をよく付ける丈夫で育てやすい優良交配種だと思います
ただ140さんのお買い上げの品種ですが本当にレディラックでしょうか？袋の形がアラタっぽい形で
うちのレディラックはこのような形の袋は付けたことがありません >>141
ありがとうございます！
詳しく教えて貰い助かりました、植え替えてみます
品種に関してはちょっとわからないですね…買ってきてそのままの状態なので多分間違いということはないかなと思います
パッケージからして海外からの輸入品のようなので少し特徴が違ったりするのかな？ >>142
自分も知識がなくて申し訳ないですが、142さんのお買い上げの品種は
もしかしたらグラシリスの斑点系かもしれません。この辺りは詳しい方でないと解りませんが
もしグラシリスだとしたら冬の寒さに大変に弱いので冬は暖房が欲しくなります >>143
了解です！
寒さに関してはしばらくは大丈夫なので事前に準備しておこうと思います >>144
たびたびごめんなさい。うちの小苗のほうに付いている袋が140さんの写真のとうりでした
144さんの買った苗は本当にとても小さな苗なんですね。よく確かめずにごめんなさい
日本花キ流通さんで販売していますね。もう少し大きくなると襟が幅広く寸胴な形の袋になりますよ そういえば大きさがわかるものを並べてませんでしたね…
品種のこと改めて了解です
これから大きくなるのが楽しみ >>140
レディラックはベントリコーサとアンプラリアの交配種で基本的には非常に丈夫
これは恐らく海外で組織培養された苗で、カップを被せてあるのは高湿度を維持するため
カップ外してすぐは霧吹きとかなるべく湿度を高く保てるようにして慣らしていかないと葉が萎れたりするから注意
>>141
脇芽が出やすいのも組織培養の特徴だから恐らく同じだよ >>147
なるほど
こまめに霧吹きを使っておきます！ありがとうございます >>147
組織培養のレディラックが出回っているんですね？
Yさんで去年買ったカーシアナも、もう下から3つも芽が出てきたから
これも組織培養なんでしょうね？カーシアナはレディラックよりも更に成長が早い！ フィリピンのミンダナオ島はイスラム過激派が潜伏していて戦闘状態で危険なので
行けないらしいね。一緒に生えているアラタやグロバンフォラと交雑も進んで、
純粋なメリリアナが減ってきているらしいし、育てるのも簡単ではないらしいし、
売っているやつも本物でないやつも多いらしいし、本物のメリリアナはかなり貴重
みたいだね。しかしイスラム教のやつらは怖いね。日本にイスラム教のやつらは来て
ほしくないし、増えてほしくないね。 自生してるのに自然交雑種が進むってことは
以前はもっと品種が存在してて現在の品種も実は有史以前の絶滅品種の交雑種だったりするのかな >>150
メリリアナって交雑していない純粋な個体が自生地でも少ないんですね
雑種のメリリアタはかなり昔からありますね
ネット情報だと栽培が非常に困難なようでウイルスに弱く管理を怠ると
すぐに枯れてしまうらしいです 記載されたときの標本がすでに交雑由来だったりして。 >>150-151
お前は会話中にもそうやって無関係の政治話を持ち込んでるのか？
何か致命的にコミュニケーション能力が欠如してる感じがして気味悪いよお前 アリストロキオイデスの交配種で一番アリストロキオイデスっぽさが出てるのって何かな？ >>157
山田さんは販売してないかな？山田さんていえばﾍﾞﾝﾄﾘ・ﾎﾜｲﾄが販売されて品切してるけど
頂芽を切ると袋よく付くようになるの？初めて知った >>158
伸びだしたら節間が開いて袋もまばらになると聞くから
切り戻してそれを防ぐ意味合いもあるんじゃない？ 5号ぐらいのレディラック売った
アンプの交配だけどグランドピッチャー付かないのね >>161
袋の形はアンプに近いけどベントリコーサが雌株だよ
袋はわりと長持ちするから6〜7個くらい沢山の袋を付けるよ >>163
そうなのね
まだベントリとミランダしか持ってないあまちゃんなんでw
ロゼット径3cmぐらいの子株でここのプラントグラスオーバル17持っててこれに入れようと思うけど成長速いみたいだし1〜2年ぐらいで飛び出すのかな？
ttp://www.adana.co.jp/jp/contents/products/da_glass/detail01.html >>165
テキトー書いちゃった・・(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
でホントの理由をおせーておせーて！ >>166
＞節間が開く、袋が付かない
ただの日照不足。
基本脇芽が出てない状態の株の切り戻しはしない。 トランカータのそこそこ育った株は、
どこで売ってますか？
売ってるとしたらいくらくらいしますか？ >>168
2年前にリベラルファームでトランカータのレッドを買ったときは、4号鉢で8640円だった
おそらく挿し木苗で、当時はちょくちょく売られていたんだけど、今はたぶん取り扱いがない
トランカータは成長の遅さと増殖性の悪さのせいで、育てやすさのわりに流通数が少ない
特に、育った株は一点ものだからたまにしか出てこない >>168
山田さんのリストをこまめにチェックすると、偶に出てる時がある。
そこそこの大きさの株だと、多分諭吉さんコースじゃないかなと思う。 horibiriさんていう方の短いYouTube動画で大きなトランカータ紹介してるな
リベラルさんで買ったとコメント欄にあるけど4年前の動画だから今でも元気に育っているのかな？ ヒーローズさんなら今も在庫あるんじゃないかな？
国内だと4号鉢で5000〜10000円の間が相場
そもそもトランカータは腋芽を作りにくく挿し木が難しい種で、栽培が簡単な割に増殖は難しい
トランカータに限らず近年入手の難易度が上がってる原種が多い気がする >>175
増やす手段が、挿し木の時代は今とは違い大きな株しかなかったし
6万前後と高額だった。
安価でも小さな苗が容易に入手できる時代に高額の大株の需要は少ない。
入手すら困難だった原種でも手に入るのが現代な。 ネペンの相場がおかしくなってるな。
いくら希少種だからって10万とか20万とか吊り上げすぎじゃねーの。 >>177
成長が遅いから大きな株は大きくなるまでの育種期間が長くなるし
冷暖房費や人件費入れたら高額になるんじゃないかな どの種のどんくらいの大きさの苗か分からんのに、高いも安いも 安く売ってると、初心者が手を出せないようにあえて高くしろと文句をつける基地外がいるらしいしな >>176
無菌発芽をはじめバイテクの恩恵は大きいですね
加えて海外ナーセリーや趣味家から代行輸入でかなりの原種が入る今の時代はまさにネットの恩恵そのもの
ただ海外ナーセリーを含めここ2、3年入手が難しくなった原種（tenax, smilesii (s.s.), tomorianaなどはその典型）があるのも事実
人気のない種は保持しないかAWやNEあたりだと系統保存分だけを維持するだけなんだろうね ネペンの無菌発芽苗は径何センチまで育てられるだろ？ >>182
人気のない種（需要がない）を営利業者が積極的に増やさず、入手が困難に
なるのは珍しいことではないですね。
物の価格は、供給と需要のバランスがすべて。
増やすことが難しい希少種で需要が多ければ価格は高騰する。
供給と需要のバランスが崩れた、いい例が在来系のベントリ。 在来ベントリの供給が途絶えて高値がついてるのはよく知られていても
他に現在進行形で入手難になりつつあるのってないの？
主に昔の日本で作出された物を念頭に海外物も含めて、ネペンやってる人らで周知と維持していかないと
また繰り返しになって高い買い物になるんじゃないかな
下手すりゃ途絶える可能性もあるわけだし ヒーローズの値段が異様に高くない？
普通の交配種なのに。選別でもないのに。価格高騰に便乗してるよな。 価格高騰の原因は中村のせい。昔は山田もそこまで高くなかった。選別とか言うけど数千円のネペンが数万に化けるのは理解できん。在来ベントリが10万て異常。 >>188
営利でやってるんだし値段をどうつけようが別にいいんじゃね？
てかそれほど高い値段を付けてるようには思えないし>>185さんが言うように
需要がなければ価格も落ち着くんじゃないの
こっちはどっちみち手を出せないので価格に興味を持てないレベル 価格高騰ったって多肉から見ればかわいいもんだろう？
欲しい、と思う物が高かったらあらゆる金策をしたっていいだろうし、190さんのように興味
なしってスタンスもありだしね。
高いと思ったら買わなきゃいいだけのはなし。
オレも二桁のネペンテス買ったけど、納得して買ったし後悔はしてないね。 安い輸入品が数十万円に化けるとかどう考えてもおかしいよ 無理して買わなければいい
いまは輸入なんてカートにいれるだけなんだから、猿でもできるだろ 安い輸入品が数十万円に化ける、なんてのは見たことないねぇ。せいぜい倍か３倍くらい
だろう。数十万円の値が付くのはそれなりの理由があるのさ。
今ならpaypalアカウントがあればたいていは事足りる。やってみたらいい。
EPやBEはミニマムがあるから、これらは共同輸入にしてる。財布と相談ってヤツだね。
この話は毎度毎度出てくるが、、、季節的な話題なのかね？ >>192
レア品を入手するにも安く入手するにも代行を含め輸入が一番手っ取り早いことはわかる
ただ家を空ける人にとっては確実に（遅くとも不在通知2日程度で）届くかどうか
また到着のタイミングがずれるとその後の気候がよくなくなるリスクもある
順化がうまくいかないこともあることを考えると、ある程度のロストが生じるところが怖い >>196
＞＞安い輸入品が数十万円に化ける、なんてのは見たことないねぇ
俺も見たこと無い。
＞＞数十万円の値が付くのはそれなりの理由があるのさ。
数十万円出しても欲しい人なら買うって話なだけで。
自分で納得した価格ですわな。
そもそも、相場より高いって思うなら買わなきゃいいだけの簡単な話ですよね。 苗の値段を納得した人が買うわけだからいくらでもいいんじゃないかな？
山田さんだって普及種の苗は安いしヒーローズさんもスペシャルオファーコーナーでは値下げしたの売ってるよ
俺は貧乏なのでチャームさんの650円ダイエリやホムセンアラタにベントラタ、ジェントル、レベッカ、グラシリス
他にはネットで格安レディラックに山田さん千円カーシアナなど格安苗集めて楽しんでるよ
山田さんのラジャ4000円台でいい組織培養苗でてるな。欲しいけど育てられないしなあ あの周辺の人たちは
「この希少種はこのくらいの値段にしよう」みたいな申し合わせをしてそうだけどね。
それって立派な独占禁止法違反なんだけどね。 真面目にネ.イネルミスの栽培方法詳しく襲えてください
SNSで断片的な情報ではなく
まとまった栽培方法でちゃんとしたもの >>202
思いきって、水中栽培すると上手くいく種類ですね、 多肉もそうだけど、輸入品をおすそ分けしようっていう古き良き趣味家が減って、
初めから商売する気満々で高値を吹っかける見下げた奴らが跋扈してるんだよなあ。
そんなのに手を出す気はないし、売れてる様子もないからいいんだけど、存在が目障りだから消えて欲しいのが本音ｗ カネさえあれば特別なコネなくても誰でも買えることができるいい時代だよな >>202
栽培方法は解りませんがnepenths of kerinci seblat national park
というyoutube動画に自生地がでてきます（リンク貼り方知らなくてごめんなさい）
ここの環境を見た感じでは環境作りは冷暖房と湿度の管理が大変そうですね
英語検索すると海外の趣味家の動画も沢山でてきますが温室の設備は参考になると思いますよ >>205
不当な値付けは問題でしょう。
食虫業界全体の発展を阻害してしまう。 業界衰退で一番困るのは業者なんで
きみがそんな心配する必要はない ダイエリアナ雑に育ててるけど、
大きくなる、
しかし、袋つかないから、
何を育ててるんだろう？って感じになる、 ダイエリアナのダメなところは、
袋つきにくいところだね？
順調でもめったに袋つかないよ、
たしかトランカータとかはほぼ袋つくでしょ？ チャームさんから購入した650円ダイエリ直径20センチくらいに大きくなったよ
成長はそんなに早くないけど袋はよく着くよ。
日光は明るい程度だけど湿度は高湿度の環境だよ。ケース入れっぱなしだから ダイエリアナがピッチャーつきにくいなら、ほとんどの種類がピッチャーつきにくい 小さい株を速く大きくするには、
ピッチャー膨らむ前に、
思いきって切除すると、
良いぞ、
ぜひ、お試しあれ、 ホームセンターにアラタとグラシリスがあるんだけど初心者にはどっちの方が育てやすい？ >>221
何の設備もないならアラタです。グラシリスは極端に寒さに弱いので
冬は加温しないと枯れてしまいます。アラタは室内で越冬できますよ アラタ強いよなあ。
特に暖房しない部屋の窓辺に置いといたけど12月まで新しい袋を付けたよ。
生育はゆっくりだったけど。
ところで昔はヒブリダって呼んだこともあったと思うけど、いつからアラタで定着したんだろ >>223
昔からアラタはアラタですよ。
ヒブリダはアラタとは別種で、ひょうたんとも呼ばれてた。
記憶が正しければ出所が不明なネペン。 >>223
昔はヒブリダまたはハイブリダとか言ってましたね
元々は人工交配種（カーシアナхグラシリス）だと思われていたものが
原種だと同定されたのですがアラタではないのか？と疑問を持たれていたのは
30年以上も前からですね。正確にアラタとされたのは20年くらい前じゃなかったかな？ >>204
食虫に限らんけど立派な株にそれ相応の金払う時は
5年なり10年なりの「デカくするまでの年月や労力」に金払ってるって感覚だな
成長の遅い植物の場合は特にそう
年数表記が上のウイスキーとかと一緒の感覚であんまり高いとかって全然考えたことがない
それにある程度の価格になっていれば
里子に出した株が枯らさずにしっかり育ててもらえる可能性が高くなるから
そういう意味合いもあるのかも知れない >>226
苗の値段に限ると昔にくらべて今では珍しい種類が驚くほど安いよ
昔はアンプの小苗が5万ヴィーチなんて小苗10万だったからね
昔はホムセンではアラタしかなかったし珍しい種類は一正園とか日ノ出花壇しかなかった
あとは某○○会の分譲コーナーに頼ってた
今じゃ食虫植物扱う業者も増えたし珍しい種類がすぐに販売されたり
昔じゃ考えられないくらい恵まれてる時代になったと思うね
勿論これはベテラン諸氏の努力の賜物でもあるからベテランの方には感謝している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
