【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合30本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
柑橘類等ミカン科植物全般について語りましょう。
（山椒、キハダ、ゴシュユ、ヘンルーダ、ミヤマシキミ、コクサギ、たまたま等もOK！）
みかんとその仲間たち（新リンク先）
http://www.jataff.jp/mikan/
佐賀県の最新病害虫対策の情報
https://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0194/1797/06_H28_20151214.pdf
http://www.pref.saga.lg.jp/web/kaju_kanri_byougai.html
前スレ
【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合29本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1487149313/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アゲハ襲来はじまた
そろそろベニカ散布しておこうかしら アゲハがひらひら飛んでいる割には被害が少ない。
スズメ「ごちそうさまでした」、らしい。 スズメが食ってるの、見たことないわ。
スズメバチ、アシナガバチ、寄生バチなんかはよく来てる。 そう言えばハモグリガってチョウ目だよね？
と言うことは食入される前ならBT剤で防げないかな
アゲハ対策でBT剤使ってるんだけどついでに防除出来ればネオニコ系とか用意しなくて済むと思ってさ >>510
ムリ
中食うあれには効果ない
カスケード乳剤、良いぞ >>511
卵も中に産み付けられるなら無理だけど、
葉の表面に産み付けられるなら食入の瞬間を狙えるかと思ったけど甘いか 皮が部分的に枯れてる場所が有ったのでナイフで削った、カミキリムシの被害かな？ 現在すでに毛虫が一杯で、少し待てば蝶になり毛虫の害もなくなると思ったら、
これからが本番ですか(^_^;) はるかが枯れそうなので温州ミカンを買って来た、寒さで落葉して芽が出たが上部から
萎れてきて根元近くだけに成った 鉢替えをしようと資材置き場をガサゴソしてたら、結構大きいアシナガバチっぽいのにに襲われ掛けた。
どこかに蜂の巣があるのだろうか、ちょっとヤバイ状況。 ハモグリガ対策で非ネオニコチノイド系の薬ってありますか？ ハモグリガにやられた葉の先は夏枝秋枝、と解りやすくなってええやんケ いっぱいあるよ
カスケード乳剤、エクシレル、スピノエース辺りは普通物
エクシレルは浸透移行する
ホムセンのスプレーボトル入り希釈済みのだと多分ネオニコしかない >>522
ありがとうございます
amazonで見た限りどれも高い・・・ 上の方でカスケードは浸透移行しないと書いてあるが・・・
と思って調べてみると何故かミカンハモグリガに適用あるのな
どういう原理なんだろ カスケードとかマッチは脱皮阻害や羽化阻害の機序だった気がする
出て来たところでよっ待ってましたさいならーと
残効性も高い
非ネオニコで一番安いのはアファームの100mlかな
連用無理だから何かと組み合わせないといかんけど えっ、出てきてからって、それ意味あるのか・・・？ｗ
確かに成虫は減らせるかも知れないが・・・
長い目で見てその地域の害虫を減らしていくっていうスタンスかな 葉表に散布して葉裏まで浸透するほどじゃないが
エカキムシが潜る程度の極浅いとこなら浸透するんじゃね
知らんけど
>>523
Amazonで出てくるスピノエース（顆粒水和剤）はかんきつに適用がない奴だわ説明不足ｽﾏﾇ
適用があるのはスピノエースフロアブルの方
もっと高くなるんだけどな
あとアファームは温州にしか適用がないから
育ててるのが温州じゃない場合は気をつけるべし モスピランで行こうかと思ってたら
いつの間にかハモグリガが対象から外れてた >>528
いつ外れた？今年2月28日時点では適用あるけど >>526
いや大発生前に撒くから効果あるんだよ チラホラ見える→撒いて現状維持
毎年大発生するわけじゃないけど、ちょいちょい見えたら撒く
それで被害は軽微というか、気にしないで良いレベルが長く続くってのが重要
まあなんだ、けっこう発生してから遅れながら撒いてもカイガラムシと違って直ちに果実がどうなるわけじゃないから
数日から一週間もすれば状況が止まっている事に気づけるし、結果としてどうしようもなかったってのは無いかな
>>524
527がちらって言ってるとおり、浸透移行性ってのは
植物の生命活動に合わせて農薬成分が運搬され拡散される(出来る)ものを言ってて
浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬ってのは、その場所で効果はあるけど
植物の成長・代謝・運搬によって成分が著しく移動しないもの。
例えばだけど、油性マジックで皮膚をまっ黒く塗ると、皮膚の表層部分は染みて黒いけど
塗ってないところが時間とともに黒くなるわけじゃない。こんなイメージ。
浸透移行性がある着色料は（もし存在することにした場合）体の一部に塗ったら、次第に全身黒くなる。ってことになる
カスケードみたいな農薬も同じで、効果を得るためにはちょっと手間だが全身塗装が望ましい。
一度塗れば油性マジックみたいなものをイメージしたらわかりやすいと思うが、塗れば効果は維持されるし塗ったところを食べた虫は
次のステージに成長できない >>530
>浸透移行性が無いけど葉の内部の虫が死ぬ農薬
つまり浸達性があるってことでいいのかな >>531
それ微妙 お前の解釈では、「有るって事なんだろうけど、」
やったことあるから分かるけど、虫が葉の裏側に入っていたレアケースだと、表に塗っても全く効果でない
普通は表にかけて浸透移行性で裏側にも、つまりは全面に効果が出る → その場合に浸透移行性あり表示
となるけど、ハモグリガ、ハモグリバエは普通何処にいるかって言うと、
表皮細胞の内側、柵状組織を主に食い荒して葉脈組織・導管師管の更に上、
表側部分に近いところにいる
細胞の密度や厚みを漢字の密度で比較すると↓↓↓
表 皮 細 胞 (BT剤の効果が届くのはここまで)
柵 . 柵 .柵 .柵 .柵 .柵 .柵 柵 .柵柵 .柵 柵 .柵 ←虫ゾーン 浸透移行性が無い表示で、ハモグリを殺せる農薬が到達できる範囲
状柵状.状柵状状柵状柵状.状柵状状柵状柵 ←虫ゾーン ↓
状 状 状 状 状 状 ←細胞密度が疎になっていく ―
導管 導管 導管 導管
師管 師管 師管 師管 ← 浸透移行性成分の物は師管導管までは沁みて移動可能だしもちろん裏側にまで効果が及ぶ
葉 葉 葉
気 肉 気 .肉 気 .肉
孔 表 孔 皮 細 孔 胞 ちょっと訂正
ク チ ク ラ ←BT剤はここまで。 BT剤掛かって、食べると死ぬ虫はここも食べるから効果がある
表 皮 細 胞 層
柵 . 柵 .柵 .柵 .柵 .柵 .柵 柵 .柵柵 .柵 柵 .柵 ←ハモグリゾーン 浸透移行性が無い表示で、ハモグリを殺せる農薬が到達できる範囲 (おおよそ葉の表面から1/3未満)
状柵状.状柵状状柵状柵状.状柵状状柵状柵 ←ハモグリゾーン ↓
状 状 状 状 状 状 ←細胞密度が疎になっていく ―
導管 導管 導管 導管
師管 師管 師管 師管 ← 浸透移行性成分の物は師管導管までは沁みて移動可能、当然ながら裏側にまで効果が及ぶ
海 海 海
気 綿 気 .綿 気 .綿
孔 表 孔 皮 細 孔 胞
葉肉ってのは、柵状から導管士官葉の組織うぃ支え厚みを出す海綿状組織と併せて、葉肉細胞
海綿状組織はの密度は柵状組織に比べ、文字通り、疎。 クチクラを食い破る際に、そのクチクラを多少なりとも食うとしたら
BT剤も効果ありそうだけど、実際は穴を開けるだけで食わないからBT剤は効果がないってことなのかどうなのか 鉢植えで育ててる種不明の柑橘に毎年アゲハの幼虫が付く
マンションの5階なのに親虫はどうやって我が家の柑橘を見つけてるんだろう？ 柑橘の葉匂いがぷんぷんしてるのを数キロ単位で嗅ぎ分けてくる 不知火に今年は防虫ネット被せてみた
アゲハの卵産み付け攻撃からやっと解放される >>536
大した能力ですなぁ
葉が喰われるけど見守ろうかと思う
去年は終齢まで育って鳥に食べられた…葉の喰われ損ですわ マイヤーの花が咲き始めた
ユーレカも間もなく咲きそうだ
今年はどのくらい収穫できるか楽しみ レモンを買いたそうと通販みてるのだが、なんか送料がバカみたいに高くなってるなぁ。 不知火の果実、まだパチンコ玉くらいなのがほとんどですけれど、
それより小さめの実は黄色くなって、落ちていく模様(゜◇゜)ガーン
暑さのせいかな。 生らせ過ぎは半分以上落果する、うちのミカンは落ちる方が多い
不知火はまだ花が終わったばかりだが落果し始めた＠神奈川 ジャンボレモンの幼果って凄いいい匂いする
大きくなる前に収穫した方が良いんじゃないかコレ ああ、あれだ、まんまバニラの匂いだ
ジャンボレモンの幼果。 うちのポンデローザは、まだ親指ぐらいの幼果だけど、普通に柑橘っぽい匂いだな。
鼻が届かないから、指でこすって嗅いだけど。 ※551
摘果した奴を割ったらバニラみたいな良い匂いするし
手がバニラエッセンスみたいな匂いになったぞ。うちのだけ変なのかな？ >>544
自然落下の前に、いくつか摘果するのが良いのかな。
でも、どれが摘果向きかの判断に悩む。
とりあえず今日は、実を軽く触ってみたらポロンとおちるのが
いくつかあったので、きっと自然落下候補の実だったのかなと・・・ 6月までは自然落果が多いから本格的に摘果するのは6月半ばからしている
仕上げの摘果は7月初めにしている >>553 です
すでにたくさんの実が落ちました(゜◇゜)ガーン
残っている緑色のパチンコ玉サイズのが5粒と
すでに黄色みを帯びたのが15粒・・・
最終的に何個収穫出来るのかな、
デコポン。 本ゆずが6個実っている
6個あれば正直足りるし来年のことは気にせず実らせておこう 着花直後じゃなくて、そこそこ大きくなった今の時期の自然落果も
最初(開花結実後)から決まってるモノなんかな？
それとも先に摘果したら、栄養が残った実に行って落果しなくなったりする？
結実量は同じになるとして…何でこんな事聞いてるかと言うと、上向いた逆さ向きの幼果を落としたいけど
落とした後に他の幼果が自然落果しそうで心配で。 すいません
今年植えつけた不知火なのですが腐葉土が多すぎたせいか
下のように地面より下に地面より下に沈んでしまいました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1553067.jpg
全体的に水はけのいい土地なのですがこれは植え替えて底に土を入れて持ち上げた方がいいでしょうか？
それとも植え替えはリスクが高いので気にしないほうがいいでしょうか？ 別にこんなんで良いと思うけどな
よほど気になるなら来年の3月に一端掘りあげて土補充か >>561
>すいません
じゃなくて
すみません
だろ すごく赤く見える土壌だな
うちのほうはもっと黒いわ 全落葉したはるみ、芽が出たが外側から枯れ始めた
枯れた枝だけ切って切って様子を見てたが今日見たら枯れてた 毎年みかんはいっぱいできるんだけど
どれもシワシワの金玉袋みたいなので
とても食えたもんじゃないんだけど
これって実が多すぎるからなのかな
減らしたら普通のみかんみたいなのになるかな 今日スーパーでこぶミカンが売ってるのを初めて見た。
意外に小さかった、まさにしわしわ脳みそ模様だった。 >>561
特に問題無いと思うけど。
不知火は成長が遅いうえに性質的に気難しい所があって
植え替えとか肥焼けとかで根が傷むと土に馴染むまでその年は殆ど成長しない事があるから
一度植えたらそのままの方がいいと思うな
うちの地植えの不知火の成長の遅さは凄いよ
10年位前に植えた清見オレンジはとっくに成木になってるのに
不知火はまだまだ樹が小さいわ なんかフリー苗じゃない不知火はウイルスに感染してるから成長が遅いとか何とか言われてるけど、
実際どうなんだろうな 不知火を10本位植えたけど元気で大量になるのは1本だけ、残りは枯れるか
まだ高さが1，5m以下で実もならず葉も小さい、枯れた方が多い
フリー苗の方が良いが寒さに弱く枯れた時のショックが大きい
フリー苗でも?の苗も有ると聞いている、道具を使いまわしていれば感染する おれも不知火植えてたけど、10年程で撤去したわ。
成長遅いし根張りも浅くて弱かった。 アゲハが三匹鉢植えにまとわりつくように飛んでいたけど
猫がそのうちの一匹をしとめたら他の二匹はぱっと逃げて行った
鳥みたいに学習能力があるのか… 殺菌剤つかってる？
何をどうやってローテーションしてる？ 柑橘栽培始めてまだ1年目だけど殺菌剤は使ってないな
かいよう病を防ぎたければ後述するハモグリガに気をつけたり風当たりに気をつけたりする方がいいのかなと
黒点病とかは屋根付きベランダで雨が当たらないからほぼ無視できそう
殺虫剤だと夏枝の発芽前でハモグリ発生前の現段階だとアゲハに注意するくらいだから
BT剤と念のための窒息系の混合薬を1〜2週間ごとで今のところ何とかなってる
問題はハモグリの時期だけど、やはりアルバリン等のネオニコ系数種類のローテになるのかな
それで足りないようならフェニックスやらエクシレルやらの導入を考えるくらいでいいかなと思ってる
柑橘栽培まだ1年目の超初心者で憶測も多分に含まれるのであくまで参考までに
というかフェニックスとかエクシレルとかのある種マイナー農薬の散布頻度について
はっきりとした情報が見つからないのがもどかしい
1ヶ月様子を見て効果が薄れてきたなと思ったら撒く感じでいいかな >>576
冬、カッパーシン水和剤（銅・カスガマイシン抗生物質）
春、ジマンダイセン水和剤、ベンレート水和剤
夏、ジマンダイセン、トップジンM水和剤、ベルクート水和剤
秋、ジマンダイセン、ベンレート水和剤
だいたいこんな感じ
どの殺菌剤も柑橘には年4回以上まで使用OK（ベルクート水和剤以外）
近所のコメリで売ってるやつ ネオニコ系数種類のローテ…
↑これはローテーションといわない となると相当限られてくるよね
展葉前の狙われやすいタイミングめがけてピンポイントに使うくらいしかないのかな >>569
へぇ、日本で作ってるところあるのかな？
ウチにも鉢植え苗木は何本もあるけど花が咲く気配全くなし。冬寒いとすぐ枯れるしな。 カミキリムシの大きなのが居たから踏みつぶして埋めた
カイガラムシも出始めたから防除が大変になるな グランドレモンとマイヤーレモンの違いがいまいちわからない 八匹居たアゲハの幼虫がようやく全部蛹になってくれた様だ
丸裸にされるとこだったわ >>581
こぶみかんって葉っぱを料理に使うって聞くけど
他の柑橘類と何か葉っぱが違うん？ >>585
なんか臭いが違うよ一回タイ料理店に行くか冷凍買うと分かる >>585
他の柑橘類とは葉っぱの香りがもう全然違う。
結構古い葉でも手で揉むと柑橘のイイ香りが広がる。
タヒチライムも枝折ったりするとイイ匂いがするけど
それよりもっと明らかに強い香り。
実の方も果皮をすりおろして料理に使ったりする。これもいい香り。 何年も育ててきた温州ミカンだけど葉っぱが変形＆小型化＆密集化してる
温州萎縮病だったら至急処分しなくちゃならないけど気分的にすごい抵抗感… > 温州萎縮病だったら至急処分しなくちゃならないけど
ミカン収穫の手伝い行くと、時々見かける気もするが、そんな大事なのか・・・ みかんを摘果してたら枝の1本に花が多数咲いていた、全落葉したから
花の時期が枝によってズレたのかな 金柑てホントに新芽出るの遅いのね
他の柑橘は実が大きくなってきてるのにやっと新芽が出てきた フィンガーライムに実がついたんで大きくなったかな、と確かめたらみんな落果してた…
今年こそ収穫できると思ってたけどヌカ喜び… 植え付けで植え痛みじゃないけど条件によって春芽が出なくて夏芽から出始める場合があるような気がする 楽天セールでとげなしリスボン買っちゃった
届くのが楽しみだわ〜 そういや手元の園芸12ヶ月によると
一旦、新芽が収まった今の時期も植え付けしてもいいんだってね 素朴にアホな質問していいかな？しちゃうけどねキンカンと痒み止めのキンカンて何か関係あんの？後者はテレビCMでしか見たことないけど 一度でいいから、たまたまのような、美味しい金柑を収穫してみたい。
うちのは、粒も小さく、味もいまいちです。 >>598
薬の方は「金冠」な。「金柑」じゃなくて。 俺も長い事キンカン＝金柑と思い込んでいたもんだよ
蚊に刺されて庭の金柑をかじってペタペタ塗ったり… オレもキンカンは金柑のことだと、今の今まで思っていたｗ
だってさぁ、CMソングの歌詞も みかんきんかんさけのかん だったじゃん >>604
キンカンの歌で検索したらつべにあった
ヨメゴ モタセニャ ハタラカヌが続きの歌詞なんだけど
昭和30年代の歌みたいだね、１から5番まで歌詞があったわ。
子供のころ金柑の皮のエキスが入ってるからキンカンなんだという爺様
の言葉を今の今まで信じていたわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
