【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net
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同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！
■前スレ
【ツル】つるバラスレッド21シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1431911026/
【ツル】つるバラスレッド22シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467462403/ 乙です
前スレ995だけど、スレ立てできたと思って来客応対してたら出来てなかったよ。申し訳ない
立ててくれてありがとう 1000 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/25(木) 10:40:04.23 ID:YntF5QSs [2/2]
ごめん、失敗した
どなたかお願いします
1001 名前：1001[] 投稿日：Over 1000 Thread
どんまいですｗ 乙です
前スレ最後の方のナエマ鉢植えのものだけど、多分質問してた人と同じくらいの日照
午後しか光当たらない位置にあります >>6
ありがとうございます
午前中の三時間位しか当たらないところにでかい花壇があるから迷う〜
今は全面パンジーとマリーゴールドの交代なんだよね
ナエマ植えたいな >>991
オススメのつるバラ質問したものです。
早速教えて頂いてありがとう。ナエマはよく出てくる名前で可愛いバラですね。
文字化けしてましたが、４時間から５時間ぐらいの日照です。 >>1
新スレありがとう、立てられず困ってた
挙げ句不用意に自由雑談スレにぼやいて埋め立てられる始末、本当に申し訳ない バラの花弁が落ちまくって大変な季節ですね
安めの業務用集塵機買おうか迷ってる
秋の枯葉取りにも使えそうだし ナエマは確かに花は綺麗だし香りも良い
でもこの品種はかなり曲者で、ブッシュ仕立てなのかツルで仕立てるのか
過去に数々此処で質問レスがあっても
誰も答えられる者は居なかった
失敗はないけど、これじゃない感っぱねぇ品種だぞ？ 1乙
道路沿いのつるサマースノーが散り始めたので、急遽花柄切りしてきた
今週末まで持つかと思ったけど、花のガクの部分にうどんこ出てたし、スッキリさせてよかった ナエマ、ブッシュ仕立ての方が良いようなことをプロの人が言ってたような…
実際育ててなくてゴメンだけど
今年は寒くてまあまあ花もち良かったけど、近年5月は夏日が続くことが多くて見頃が短くなってきてないかい？
造花のように花もちの良いピエールですらここ5年くらいはだいぶ崩れやすくなってきた ナエマ、買おうと思って色々調べたら、ものすごく大きくなるみたいだね
ピエールよりもつるがじょうぶなのかな？ ナエマはどう仕立てたいかで全然勝手が違う
大鉢で育てるとシュートがごん太になりピエールより断然扱いにくい
なんとかオベリスク仕立てにしても春はまぁそこそこ見られるとしても巻いた枝からビューンと長いステムが立ち上がってまとまりとしてはイマイチです
では太いシュートを落として細めのシュートで…と考えても
このナエマは太い枝にしか花をつけないのです
フェンスや壁に誘引するならまだ見られる、かな
とにかくステムがバカに長い
そして葉が美しくなくて特に夏はクルクルに巻いてみっともない
扱いにくさに手を焼いて、うちではつる仕立てをやめ今は段差剪定してブッシュ仕立てにしてます
ちゃんと夏剪定すれば秋も咲いてくれるし香りは抜群、耐病性バッチリ
そんなところです >>9
ナエマの情報いろいろとありがとうございます。
ブッシュ仕立ての方が扱いやすそうな感じですね。
ピエールとカジノは薄いピンクと薄い黄色なので、ナエマは全体の色合いを考えると
色味的にぼやけた感じになるのでは？と考えています。
例えばルージュドピエールは、四季咲き性や香りなどはどうですか？ >>19
ルージュピエールはピエール好き層にホイホイ買わせる思惑で
さも枝変わり色違いシリーズみたいなネーミングしただけの何も関係ないバラだよ。
もっといいバラはいくらでもありそう。 ロココ植えたい...でも壁面が無い。
ブロック塀は日当たり最悪。
広い壁面は電線からの引き込み線があって無理そう。
庭に面した方は窓が多くて壁面少ない。
いっそ目隠し兼ねて窓潰すか...
ロココ育ててる方いらっしゃいます？
地植え予定なんですが、注意点とか生育環境とか教えてください！ >>19
四季咲き性は強いよ、剪定してれば次々に蕾つけてくる
香りは微香というか同じ株からでもほのかに香る花があったり香らない花があったりって感じかな 雨で新雪さんが駐車場の隅の雪になってしまいました
後、クリムゾングローリーさんとニュードーンさんの花びらが散りまくりです
掃除ﾏﾝﾄﾞｸｾ トイレと風呂の窓がある壁側につるバラ植えればブラインドがわりにもなっていいかなとか思ってるけど、目隠しになる以上の弊害あるかな 葉っぱが二つ折り状態になってて
何かな？と思って開いてみたら折り目のところに
オレンジ色の細かいウジ虫みたいなのがいっぱいいた
この虫、何かわかる方いたら教えてくださいませ、すごい気持ち悪かった＞＜ 相談させて下さい
冬になったら180(高)×90(幅)のラティス2枚分にピエールを誘因したいのですが、一苗分で足りるでしょうか？
2枚のラティスの中心に一苗をY型に誘因するか、左右の端から二苗をF型で誘因するかで迷っています
ピエールは大きくなるとのことなので、一苗で十分なのかとは思いますが、ラティスいっぱいに咲かせたいので二苗植えた方がいいかとも考えています
植えるのは南西に面した場所ですが、建物の関係で日があたるのは午後からになります >>26
地植え？鉢植え？
一苗でもいけると思うけど年数かかるよ
手っ取り早く二年くらいで一杯にしたいなら二苗かな >>27
すみません、肝心なことを書いてなかった
地植えです
ありがとうございます
二苗植えることにします ピエールの誘因は注意しないと基本的には「倒すことしか出来ない」んだよね
よくやってるような左右からぐにゃぐにゃ曲げる誘引じゃなくて、木の枝が伸びるから倒す、みたいなイメージ
一本で足りるけど真ん中から左右に倒すと中心が空いちゃう
だからといって真ん中をまっすぐ伸ばすと真ん中に花が咲かない
自分ならそこに誘引するならラティスの左右から少し離して植えて、そこから誘引する
距離も50センチは離さないと奥のラティスにムギュムギュに寄っていくから美しくないよ
左右だけじゃなく前後に幅をとるから注意してね あ、でも左右のラティスの端の処理が大変かな？
うちは端のシュートは１メートル位に切り詰めてそこから細枝を誘引してるよ >>29
詳しくありがとうございます
なるほど、二苗植えるにしてもラティスの左右の端から更に離して植えた方がいいんですね
そのように植えることにします
相談してよかった
ありがとうございました >>33
毎年剪定して嫌な方向にいった枝は落とせば良いんだよ
強いから早々枯れたりしないから
ほったらかしたら地獄絵図になるだろうけどwそれはそれで見てみたい ピエールを誘引して、翌日見たら途中からへし折れているのは誰もが通る道だと思う
個人的にはピエールだけでなく、シュラブ系の誘引しやすいバラを一緒に植えて、ピエールの隙間を補う方がおすすめ >>34
自分はピエールを都合で４月から二年くらい放置した事があるんだけど、一年目は冬剪定と誘引の名残できれいに花が咲いたよ
その夏からはシュートのピンチはバラゾウムシとハバチがやってくれて、それでも
伸びすぎた枝はカミキリ虫が途中で折ってくれて、それはそれで二年目はなんとか誘引も何も無しでちらほら花が咲いたw
葉はほとんど黒星でアウト
丸々放置は二年目だけ
三年目の秋には根本からカミキリ虫が入って無惨なことに…
バッサリダメなシュートは落として剪定しなおしたら次の春には復活したけど、カミキリ虫にやられたシュートが倒れたときに根本を
大きくえぐって壊してしまって楔状の欠損が根本の半分まであるけど枯れてなくて元気だよ
ピエールすごいよ 殿堂入り品種は香り一点突破のパパメイアンを除いてマジ強健 15年ぐらい経ったアーチのピエール
12月に初めてまともに誘引、剪定
寒肥したら均一に大きな花がたくさん咲いた。
我流じゃなくて ちゃんと人の事聞かないとな。
ベーサルに近いシュートもいくつも出てきてる。 パパメイアン、ダークな黒赤の色味もむせるぐらいの香りも大好きなんだけど花持ちが悪すぎて悲しい
パパメイアンとそっくりで花持ち良くて黒点とうどん粉に強い完璧品種出てこないかなあ >>40
パパメイアンよりはオクラホマやリンカーンは少し耐病性強いけど 花は少しだけ小ぶり。
シュワルツマドンナって黒バラ持ってるけど
花デカすぎw
インクスポットがダマスクじゃなかったけど
今まで一番好きなカッコいい黒バラだった。
でもテッポウムシにやられてしまった。 ピエールにシュラブ系も合わせて植えるの、想像したら素敵だった
どんなシュラブがいいのか、ちょっと今から妄想と検索してみます
皆さん色々なアドバイス本日にありがとう
参考にさせていただきます ナエマの花付きが悪い
倒しても先端にしか花つかないな >>44
みんなそう言うね。
ある程度シュート太くないと『ろくろ首状態』になるって。
冬に大苗買って買って そこそこ大きくなり繁り 植え替えで細根 結構な量切れたので 2割ほどカットして20Lロゼア角鉢で養生させてる俺よりはマシw ヘリテージ自体が結構ろくろ首系な樹形だから交配されてよりむきむきのろくろ首になっちゃったんだね
香りが良くて花がとても美しいだけに残念 樹形とか枝の柔らかさとか葉っぱの大きさとか
あまり触れられないけど何気に重要だよね
特につるバラは誘引必須だから尚更に
HTの場合はそれほど気にしなくても良いのかもしれないけど >>47
その通り
初心者は一期咲きから選ぶといい、枝が比較的柔らかくて誘引が楽チン >>48
フランソワ ジュランビルの枝の柔らかさは衝撃だった
111年も前の品種が今なお当園お勧めとされる理由が分かるわ >>49
フランソワジュランビル良いよね
棘もびっくりするくらい少ないし、花持ちもまあまあ
うどんこ病にはかかるけど、モノともしない樹勢がある
淡いピンクが希望なら扱いやすさであれを超えるつるバラはないかも 誰かも書いてたけど今年のピエール白くない？
気候かなあ？ >>51
白かった
全部が白いわけじゃなく、普通のも混ざって、白８、普通２くらいの割合
そして花の下から新芽が出始め、このままだと元のシュートから15センチくらいの所から伸び始めます
オベリスクなので、これでは長すぎる気がします
新芽は可哀想ですが、もう２葉くらい切り戻して良いでしょうか？ >>52
そうそう
うちも、そのくらいの割合
一番花は逆に赤みが強かったのにあとから開花する度にブランピエール状態
ちなみにピエールは、うちは容赦なく長すぎたら切ってるよ うちは去年の方が白く今年は普通だよ＠中部地方
地域によって気候が違うからだろうね
ピエールはうちでは遅咲きだから自分なら新芽のほうを残して早めに咲かせるようにするかな
今から切ってリセットしたら2番花返り咲きの時期はもっと遅くなる
遅くなれば薬が効きにくいヨトウ・ホソオビが老齢になって蕾が派手に食われることもあるし
株の負担を考えると暑い季節が来る前になるべく早く咲かせたい
ピエールは花茎しっかりしててうなだれない方だから少々長くてもいいかと思う
これが開花サイクルが早い品種なら次の芽が出てようが切りたいところでバッサリ切り戻すけどね
とか色々書いたけど、でも自分のやりたい仕立てに合わせて切ればいいと思うよ、短く切り戻しても失敗するわけじゃなく咲くんだしね なるほど、ありがとうございます参考になりました
２番花が終わってから切り戻すのでも良いんですね
頭でっかちにならないよう、上短め下長めで残そうと思います >>50
横浜中華街駅屋上庭園に植わってるけど綺麗だった。 ナエマがバラの家でタイプ1扱いなのは絶対おかしい。
他の強健種よりと比べてうどん粉つきやすいし、時々黒点ができてるのも見つける。
他にたくさんある苗の中からハバチの産卵に選ばれてるし、とにかくタイプ1扱いってのはおかしい。 ほんと？
ナエマ植えて5年経つけど、うどん粉も黒点もハバチ被害にも一度もあったことない >>50
葉っぱが小さいのも良いです
うちの名も無きミニバラより小さな葉っぱだった うちのピエールは毎年最初の花だけ濃くて、残り大多数がブランピ状態
プランピ欲しいなーって思ったときもあったけど、考えたらうちは既にあるようなものだった
上で質問出てたロココもうちはあまりピンクが出ず、夢見ていたアプリコット色にはほとんどならない
高台の角地なので、日当たり良すぎて退色してるのかなぁ うちの6年目のピエールも今年は全体的に白かった
いつもはもっと濃くて熟女感あるのに今年は乙女だった
http://i.imgur.com/nfZlWsC.jpg フランソワジュランビル最近買ったばっかり
当たりっぽくて良かった
ところで、ルージュピエールって真っ赤じゃないの？真っ赤な花を想像して楽しみにしてたけど、咲いたのが赤ピンク(濃ピンク)で想像と違ってた… >>61
うち、こんなもんじゃなくまっしろだった
白バラと言われても納得するレベル
めちゃくちゃ１つの花が大きくてモコモコしてて、開く途中で茶色になって散るものも多かった うちのピエールは日当たりいい所の花は最初ピンク、後半が白っつーか生育が中途半端なとこでちょっとだけ開いたボーリング崩れだった
日陰は最初から最後までどピンク
色の薄い奴って環境によってかなり表情かわるのね 今さらだけど花が大きいなあって思う。
おわんがいっぱい。ちょっともう食傷感すらある。 ルージュピエール持ってるけど赤と言えば赤…なのかな
自分には濃赤紫に見えるし萎れるとさらに紫味が増す ルージュピエールは「真紅」じゃなくて「深紅」だと思う
真っ赤よりはくすんだ赤で紫がかって見える
少し色褪せると濃いピンク寄りの赤と言えなくもないかな そうなんだ
横にオデュッセイアがいるから余計ピンクっぽく見えたのかも ルージュピエールはあれはあれで良い花だと思うけどな
ただ、育ててみると、ピエールとは花も枝も全く違うね
ピエールって名前じゃなかったら、もっと評価されただろうけど
売り上げ的にはダメだっただろうな むしろピエールって名を冠してるから売れてるんでしょ
AVのジャケット詐欺みたいな感じで ロゼピエールだっけ？アレが正統な血筋なんでしょ？育ててる人いる？ >>72
去年の新品種だったっけ、さすがにまだ本領発揮はしてないんじゃないかな…
ピエールの枝変わり品種ってブランピエール、ロゼピエールと今年のル・ポール・ロマンティークくらいなんかな(十分多いが)思ってたのだけど
いま検索したらロワ・ド・ロンサールなる品種もいたのね…さすがピエール うちはもう数年前までピエールドロンサールだったバラが、全部の枝が枝変わりしたブランにしか見えないw よし、明日からピエールとその枝変わりを円形に置いて
その真ん中にルージュピエールを置くか
と思ったら、枝変わりコンプリートしてない上に
ルージュピエール壁際に地植してた >>72
大苗というか鉢苗で送られてきたけど、ポツポツと蕾が大きくなり始めたところ@東北南部 >>61
うちのはこんな感じ＠三重
でも房で咲いてるのにそのうちの2つだけ真っ白とかも混ざってた
朝晩の冷え込みの割に今年は色が薄いなーと思った
昼間暑かったせいかな
昨夜、花の時期が終わって少し蕾が上がってきてるピエールを夜回りしてみた
ゾウムシが蕾1個につき2匹以上ついてた
小さな蕾を良く見つけられるな >>71
ジャケット詐欺とは違うでしょう
花の写真を加工しているわけじゃないんだから
競走馬の血統詐欺みたいなもんでは？
皆ピエールの枝変わりシリーズだと思って買うのに
実はピエールとはなんの所縁もないという 今日ホムセンで売っていたピエールも真っ白だった。全国いろいろな気候なはずなのに今年に多い傾向不思議 ルージュピエールイイハナだと思うんだけどなー
けっこう個性的だし 、誘引しやすいし すげえピンボケのドアップだな
二枚目は色調がなんか変 >>83の2枚目のは全体的に色が飛んでるから写真の撮り方のせいな気がするけど… >>21
実家から引き取ったやつだけどロココいるよ
実家では日当たりも風通しも悪い上に虫の多いところなのに綺麗に咲いてくれてた健気な子
だったのだがうちに来てから南向きのフェンスに這わせてやったら途端にムキムキ育って
ごんぶとシュートが硬くなって誘引に苦労するようになった
手を掛けないズボラな私のとこでも花数多いし
実家の親が入院して1年ほど手を掛けられなかった時も病気に負けず咲いてたから
日当たりの条件悪くても土が良ければ大丈夫じゃないかな >>88
横レスですが、日当たり良いと花色は薄くないですか？ 場所があったらマダムイザークペレールとかブレイリーNo.１とかを雄大に古木に沿わせるとかしたいもんだ >>89
今の環境は紫外線の強い地域で夏場は些か苛酷なとこなんだけど
うちに来て以降、特に色が薄くなったと感じた事はまだ無いな
暑さのせいか実家にあった頃より花持ちが悪くなったなーとは思うけどね >>88
>>21です。ありがとうございます！
多少日陰でもなんとかなりそうですね。秋に大苗ゲットしてみます。 つるばら似合う真っ白なウッドフェンス建てた
楽しみだなぁ >>93
うらやましい〜
基礎は何で建てましたか？
プレートつき束石みたいなやつ？
私もつるバラ用のフェンスを立てたいけど倒れるのが不安でまだ手付かずです >>94
フェンスブロックですよ
うちも転倒怖いので基礎だけはしっかりと水平取ってモルタルで固めました
全部DIYでやったから見よう見まねです >>95
ありがとう
白いフェンスにきっとバラが映えるでしょうね
楽しんでください 誘引する背景って超重要だよね
汚いブロック塀の前に園芸用支柱組んで誘引してたつるバラを
ブロック塀を隠すように板塀建ててそこに誘引したら同じバラなのにクオリティが段違い 教えてください。
今日、アンプルールデュマロックというツルバラを購入してきました。
現状は６号の鉢で高さ1.6mぐらいの苗で鉢増しはするのはわかっていますが
お店で仕立てのことまで聞くのを忘れてしまいました。
今の時期の仕立てはどのようにしたら良いでしょうか？
できればオベリスク仕立てにしたいので、無理ない程度に這わせていいですか？
それとも冬まで真っ直ぐツルを伸ばして育てた方がいいですか？
調べてみたら、あまり大きくならないタイプのようですが情報も少ないので
育ててらっしゃる方がいたら、特性など教えて頂きたいです。 誘引する壁も重要か！考えてなかったわ...
秋にツルバラ誘引しようとしてるブロック塀、古くて黒ずんでるんですよね...
ブロック塀の前に白とか茶色のラティス設置したらマシになるかしら。
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