【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】 [無断転載禁止]©2ch.net
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同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！
■前スレ
【ツル】つるバラスレッド21シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1431911026/
【ツル】つるバラスレッド22シュート目【CL】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1467462403/ うちのピエールは全力でつるだけど、去年の新シュートからあがってきたステムはすごいい勢いでほうきになってるな…ｗ
一枝に6個くらい蕾ついてるわ、お前はフロリバンダかと 鉢で育てるロンサール
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&;a=page_r_detail&target_report_id=136 ピエールの木立四季咲きの代替品はパシュミナだと思う 京成の春乃も丈夫で四季咲きの木立ピエールに近いと思う >>767
去年画像上げたけど誰も品種特定できなかった方ですか？
この大きさで四季咲きだったら最高だな
パシュミナも春乃も丈夫で花持ち良くていいんだけど >>770
そうです、去年バラスレのどこかで聞きましたが結局わからないままでした
残念ながら四季咲きではないです >>767
ありがとうー
うわー、ほんとそっくりだ 大輪で綺麗
こういうのだったら狭いわが家にも置けるのに
昔、再版切れのムック本を買ったときに載ってた記事に
つるにならないピエールドロンサール、秋にも咲く二期咲きのピエールドロンサールがあるという噂がある、というコラムがあって
枝変わりでそういう形質になった苗木かそっくりな別品種が混同されて日本で流通した可能性と、実は通常のロンサールを切り詰めながら仕立てたものだとも言われてるが真相は定かじゃない、とか書いてあった（と思う）
その本が手元にもうないんでうろ覚えなんだけど、ある年（98年だったかな…）に流通した苗木のなかにそういった木立のが多いとかいう噂があったらしくて
だからそのあたりに出回ったと思われる木を探してるとか締め括ってたような
本、たぶん誰かに譲っちゃってていまは記事も確認できないし
そういう木立のピエールドロンサールの噂もネットから拾えないし
でもたまに思い出しては気になるという
そして今思い出したのですごく気になってるｗ そういや近所のドラッグストアに新苗とおぼしきピエールの開花株が680円で売ってたが、切り花そのまま地面にぶっさしたような樹形してたなぁ
寸詰まり樹形の系統がどっかの育苗農家にあるのかもしれんね 埼玉県 与野公園 バラ
で画像検索の中に
木立状態に剪定されたピエールが何本も植わってる写真があるよ
見に行ける人は行ってみたらいいよ ちなみに我が家はピエールを地植えもしてるけど鉢植え(10号？)もしてる
コンパクトだよ〜 >>770のはやっぱりピエールじゃないの？
枝が細くて自立できてないから、挿し木でつるバラを小さい鉢で育てたら
こんな風になるのかなー、みたいに見える。
木立には見えなかった。詳しくないから適当な感想で、ごめん。 >>762
逆にピエールでないと言い張る根拠は何なの？ >>776
つるバラ挿し木したことある？こんな風にはならないよ
大きくなったピエールを花の咲いてる時期に剪定して、鉢に刺しただけに見えるな
だから、多分根は生えてない
木立には見えないは同感です >777
カタログで買ったのですが、マンションで、つるばらは無理だと思い、候補に入れてなかったのでピエールではありません
ただ初めてのバラだったので、名前とか気にしておらず名札も紛失
親株は10年目くらいに誤って枯らしてしまいました
>>778
捏造では無いですw
ちゃんと育って今年もそろそろ咲きますよ >>779
じゃぁ、開ききる前の状態でもいいので今の画像を見せてください
それに、何年目ですか？ 10年前以上昔の品種ならヒストリー・ミミエデンじゃないしなぁ…本当なんだろう
オーナードゥバルザック？ 1回目の画像はつるバラにしか見えないし
すべてが嘘臭い
つるバラじゃないと言うんだったら他スレに行けば？
スレチだよｗｗ やはりピエールだと思う。
初めに買った時に間違って届いたか、勘違いで購入したかで
木立と思って、鉢もあまり大きくせず剪定して育てていたのでは？
今の株は挿し木苗のようなので、まだ本領発揮できていないだけのような気がする
つる挿し木でも、育て方や環境でいきなり大きくなるばかりではないからね
3年目なら鉢増ししたら来年あたりから、もっとつるが伸びてくるんじゃない？ ごめん疑ってるわけじゃなくてそっくりなんだよダメピエールに
うちは何年たってもダメだったから鉢植えにして育ててる
新しい苗買ったら２ｍ以上伸びてるから、なんか時々伸びないピエールが居るんだよ
ただそれがダメピエールかはわからないよ
そっくりだけどw >>787
大丈夫ですw
名前がわからないから挿し木でスペアを確保してたけど、ここまでピエールと変わらないなら逆に気楽かもと方針転換 うちはピエールを鉢でも育ててるけど幹だけは太いから違うと思うなぁ… ピエールとダメピエール、枝変わりでつると木立と本当に二種類あったりして >>790
なんかの拍子につる寄りシュラブ化するのかもね、ピエール うちの一昨年購入したピエールも去年うんともすんとも伸びなかった
その上冷害で枝やられてがっつり剪定したった
当地はこれから芽吹きだけど、今年シュート伸びなかったら木立で育てる 2番花3番花が咲いたらピエールじゃないって分かるじゃん ピエールは返り咲きだよ
2年目以降は二番三番所か、秋にも咲くよ 4年くらい前に買ったうちのﾋﾟｴｰﾙとも似てる
ちゃんと咲くんだけど花数は少ないし
いくら剪定してもぜんぜんｼｭｰﾄが伸びなくて
張り切って立てたｵﾍﾞﾘｽｸ泣きながらはずしたよw
もういい、お前は木立で行けと思ってたら
去年唐突に直径2cmくらいのぶっといｼｭｰﾄが出てきて
鉢植えなのにひと夏で3〜4mくらい伸びてそりゃあもうびっくりw
しまっといたｵﾍﾞﾘｽｸ出してみたけど、どう見ても足りない
仕方がないのでとうとう地植えにしてｱｰﾁ立ててやりました
ダメでもいつか目覚める日がくるかもしれませんよ バラって 陽当たり、土、元肥等で
生きてるんだけど 沈黙する事あるよね。
死んだ親父が 近所のババァに
生前 バラの鉢譲ったことあって
死後全然咲かないって文句言われて 見に行ったら
植え替え、剪定もしてないのが置いてあって ババァ死ねと 思ったわ。 丁度 去年の今頃だったw ピエールって鉢だと無理じゃない？
うちも地植と鉢の二種類あるけど、鉢の方はすごい小さいよ >>799
何が無理なの？
どんなバラでも地植えの方が大きくなるのは当たり前と思う
うちの鉢ピエールはシュートも2mくらいに収まって
大きくなり過ぎずにちょうどいい カタログが皮肉れててエデンローズ88とか書いてあったんじゃないのかね
しかもダメ苗で伸びなかったとw
この場合、本人は”ピエール”は買ってない エデンローズで検索すると、88の他に85シュラブというのがあるね
過去にどの程度流通して、今も手に入るのかはわからないけど へぇ本当だ。
エデンローズ85ってまんまシュラブのピエールドロンサールだ。
あとは香りが少し違うと言っていたが、エデンローズ85も少し香りが違うのかしらん。 これで謎解明か？エデンローズ85で検索したら88とは匂いがちょっと違うって書いてる記事もあった
ピエール出生の話をメイアン語ってくれないかなぁ…名前が交錯してよくわからん 過去にブッシュのロンサールが出回った事があるって話は都市伝説程度によく聞く話だからね
本当にあったとは知らなんだ >>804
ごめん匂いは色との記憶違いだったようだ… ピエールはほぼ香らないのに
「香りのバラ」というタグつきで売っていることがあるのは
もしかしたらエデンローズ（濃ピンク・強香）とエデンローズ88が
似た名前で混同してタグ作った人がいたからかもしれないね >>807
たぶんあるある
そういう業者のいい加減さと言う点では例えばランの交配親の書き間違いとかもひどい
ランの場合系統辿れなくなるしそうなると別物にもなる
名前の管理はしっかりして欲しいんだけどねぇ… ピエールもどき持ちの762です
エデンローズ85で検索したら2007年頃に咲かせてる方のブログがありました
うちが元の苗木を買ったのもその頃です
>>772さんのレスも88と85の事なのかな？と思いました
これからはエデンローズ85と思って育てることにします
色々教えていただきありがとうございました
お陰さまでスッキリしました >>810
整ってて綺麗だよねルミナスピラー
あんまり情報無いけど
うちのはまだ咲いてないや >>809
よかったね！！
まったく傍観者だけど過去ログ見た時解決してないのかと思うからアンカつけとこう
>>767>>781は
>>801-804から「エデンローズ85」と思われる。めでたし。 うちのダメピエールからは挿し木だけじゃなく接ぎ木もして
日当たり良好地植えにしたけどやっぱり伸びず、今は鉢植えで育ててる
ダメピエールじゃなくてエデンローズ85ってオチ？
苗業者でも混ざっちゃってるとか？ エデンローズ85あたりからピエールの花でコンパクトな四季咲きブッシュは作出できんもんかな >>812
809です、まとめて下さってありがとうございました
伸びないピエール、需要はあると思うのですが、出回っていないのが残念です 金儲けじゃなければ挿し木してメルカリ等で差し上げて広めたら良いのでは？ すいません質問です
地植えつるバラ移植、これから梅雨時期にやるのは危険かな
いい場所で巨大化してて周りが日陰になってる
今までは剪定で誤魔化してたけど移動してしまいたい
冬にやればいいのでしょうが、冬作業を想像すると寒くも暑くもない今の時期やりたい
危険かな？って聞きながら実はもう行動を起こしたくてしょうがない
植え替えてみたことある人いますか？ 長尺苗を買って初めてのシーズンのレッドカスケード、思ったより小枝が伸びてきて
ボーボーになってうどんこ＆黒星祭り＞＜ ミクロブタニルもあんまきかない・・。
ピークが過ぎたら剪定がんばらねば。品種特性は実際に育ててみないと分からないねえ。 >>817
バラの機嫌云々考えずとも冬の方がいいんじゃないかな…
寒冷地ならすまんが、堀上げって運動量すごいから今の時期でも暑くて死ねると思うよ >>819
やっぱり冬ですかね
そうですよね
必死に掘りあげる労力もバラが生きてこそですよね
掘りあげたバラまで死んだんじゃどうにもならないですよね
ありがとうございます止めてくれて >>817
冬に決めた後に言うのもなんだけど、初夏なら植え替えおｋですよ。
僕はおととしやりました、花が終わった5月終わりころ。
けっこう根っこを切っちゃってこりゃいかん、と思ったけど
根っこの量に合わせて枝も切り詰めて
植え替え後は水を多めにあげてました。
それで今も元気に咲いてるよ。 ネットで買った薔薇の根が鉢から出てたから4月に地植えしたわ
1番花が咲いたらいいとか説明には書いてたけど
蕾の時に移動させた。ちな薔薇歴半年の初心者
ただ薔薇は強健なやつ
根を崩さないようにしつつ薔薇用土に植えたら鉢より
元気になったから結果オーライだった。 でも地植えから地植えでしかも巨大だとなると
話は別かもなので流してください。 >>824
うん。
鉢→地.鉢→鉢は、根鉢を崩さなければいつでもOK
地→鉢、地→地は、休眠している冬季以外は無理
根がどこまで伸びているかわからないし、根毛に絡みついた土を落とさないように掘りあげるのは素人には無理 >>838
それは普通の地植え、年中出来る事。
休眠期なら根鉢を崩して植えれるってだけ。
どうしても移植したいなら梅雨時にやること
切れた根に対してシュートも三分の一程度切り詰めること。
今から移植場所の土壌を改良しておきなさい。 >>817
枝の延びた広さより気持ち広めに掘り上げれば、素人でも行けるってば
掘り上げられればね >>821で再び、やってみるか？と思ったものの
10年以上植わってるのでやっぱりやめた方がいいかな・・と思い直し
でも剪定しまくったらいけるかな？とか考えていたところへ
枝が延びた広さより広めに掘る？！３ｍ以上w
冬まで待ちます・・
皆さんありがとうございました 有島さんが、ブログでどこかの公園に植栽されているピエール、花形が異なるので珍しいと書いておられたな。写真もあった。
フリル花びらで色や質感はまんまピエールだった。
枝変わりで色々誕生しているのかも。 ピエールの枝変わり、今のところ市販されてるやつだけでも
ブラン・ロゼ・ロワ・ルポールロマンティークの4種だっけ
枝変わりしやすい品種なのかね、ピエール ピエールの葉の数、本では５枚葉だけど我が家のピエールは全部七枚葉なんだけど、みなさんどう？
でもたくさんツルバラ植えてるけど何故か誉められるのはピエールばかりでみんなに「珍しいですね」って言われるのが不思議 バラやってる人には定番中の定番だけど昔ながらの
剣弁高芯のバラのイメージの人からは「こんなバラもあるんだ」て感じなんだろうか 丸くてくるくる巻いた大きな花がたくさんつくから見映えするもんね
昔の人だと不二（つるフラウカールドルシュキ）とかキングとかがつるばらのイメージかも
うちのオカンだけど >>832
ピエール、前に画像検索したけど、7枚葉が普通レベルだったと思う
>>832, 833
今日、職場にイングリッシュローズ＆オールドローズを持って行ったんだけど、事務員さん、
バラだと分からなかったよ（「これ、何の花ですか？と聞かれた）
剣弁高芯がバラのイメージとなっている人からすると、カップやロゼットは別世界らしい つるバラに挑戦してみたい
ポンポネッラ、ローブリッター、レイニーブルーで、これいいよっていうおススメあったら教えて欲しいです
楽でいっぱい咲くのがいいな
鉢植えの予定です レイニーブルーは良いバラだけど
つるバラと呼ぶには微妙じゃない？ >>838
だまされないぞ
>>839
そうなんですか！
他スレで画像見て惹かれたのですが
買ってしまったら本気でお世話したいし、買う前によく考えないと いや凄く良いバラだよレイニーブルー、おすすめ
ただつるバラマニア的には伸びが足りないだけでw レイニーブルーはこぢんまりしてるかな
2年目で1.5mくらい
何にでも合ういいバラだけどね ニュードーンも凄くいいバラだよ、ピンクでも絶妙な色してる
家族が「このバラ綺麗、向こうの方に咲いてるのと似てる」
というほど離れたところまで伸びるだけです >>843
いいバラだよね
あの清楚な風情と爆発的な成長力のアンバランスがまた魅力
これであと花持ちが良ければなあ
香りがないくせに短命ってなんなの？ ニュードーン香りそうなのになぁ 花持ちも良くないの？
同じトーンのピンクのつるセシルブルンネを一緒に絡ませて香りを補ってるのはたまに見るね ニュードーンは成長すると香りも出るでしょ
その頃には花殼摘みも出来ないほど巨大化するけど
スペースと花持ちの悪ささえ目をつぶれば本当にいいバラ
殿堂入りは伊達じゃない レイニーブルーは剪定ほとんどしないで時間かければ大きくなる あれ？うちの香ってるよ？と思ったら成長してるからか
北側から南側へ、さらに二階へ向けて成長中 えー、うちの盗めばいいのに。
レンゲローズとかグリーンアイスとかいらないかｗ 鶴ゴールドバニー早咲きだけど花持ちいい
フリルがかった花びらも綺麗
マダムピエールオジェも好きだなあ >>846
成長すると香るんだ
それはまた楽しみが増えた
鉢で二年目だからまだまだだな 我が家のニュードーン蕾の数がハンパ無い
今3分咲き位だからこれ全部咲いたらすごい やっぱりニュードーンに寒肥はいらなかったな ポンポネッラ、神代植物公園でフラワーベッド
になってて人気だった
蕾がコロコロしてて花もコロコロで可愛い ポンポネッラの別名
ピンクの四季咲きモッコウバラ
但し棘有り枝太し >>849
噂では聞いたことあるけど本当に盗むやつ居るんだ…
何盗まれた？ >>852
2年前の母の日に贈ったバラだから尚更悲しい…
>>859
ピエール×2を鉢ごと盗まれました。鉢の重さからして一人では盗めないと思うんですけどね >>836
ミステリューズもいいよ。
去年新苗で買って 今年ロゼアの角鉢の330でオベリスクに仕立てた。よく育って 自分の腕を錯覚しそうだけど ネットで見ると みんなそうだったw。
返り咲きぐらいだけど 春はよく咲くんだと思う。 >>836です
みなさまありがとう
ミステリューズも見てみます
全部買える敷地があればなぁ >>863
ありがとうございます。届けは出したので捕まってほしいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
