多肉植物 succulent plants サキュレント part54 [無断転載禁止]©2ch.net
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●前スレ
多肉植物 part53 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1496134774/
●関連スレ
>>4-5
●よくある質問
Q：名前を知りたい
A:多肉植物は専門家でも同定が非常に難しい物が多数存在します。
ここで回答がつくこともありますが、真偽は誰にもわかりません。
レスがつかなかったら諦めて「名無しさん」として愛でましょう。
また、できるだけ購入時に名札がついている株を選びましょう。
※回答する方は、安易に同定しないよう注意してください。
Q：植え替えや挿し木では、根は乾かした方がいい？
A:品種や環境や季節などで変わります。個人個人でも扱いは変わるようです。
必ずどちらがいい、と決められている訳ではありません。
フィーリングと自己責任で行いましょう。
●育て方、トラブルなど(質問用テンプレートと注意は>>2-3)
購入日時、購入店、管理環境、画像うｐなど、出来る限り詳細を書いてください。
気が向いた住人がいればレスがつくかもしれません。 >>295
「雨が降っても紫外線は降り注いでるから」
はじめて聞いた。雨の中で裸でいれば日焼けする訳だ。
ノーベル賞級大発見か？ｗ 「紫外線は曇りの方が多いから」
ちょーせんじんじゃないなら根拠、データを示してくれ ググってみたら紫外線量は快晴の時の方が多いことがわかるぞ >>299には
「紫外線量は快晴の時の方が多いことがわかるぞ 」
と書いてあるに
「雲の切れ間から太陽の出ているときには快晴時より多いことがある」
なのか？ 答えられない出鱈目を言うやつは朝鮮人ｗ
嘘つきは朝鮮人のはじまりｗ
居直りも朝鮮人ｗ
ゴールポストを動かすのもチョンコｗ ○雨が降っても紫外線は降り注いでいる
○紫外線量は快晴の時の方が多い
○雲の切れ間から太陽の出ているときには快晴時より多いことがある
△紫外線は曇りの方が多い
ソース→http://www.data.jma.go.jp/gmd/env/uvhp/uv_a03.html
そもそも曇りの日でも紫外線が降り注いでいることなんて園芸の常識だと思うが
こんな当たり前の事実すら>>296は「初めて聞いた」そうだが、本当に園芸やってるのか？ >>304
自分を擁護してくれてる人を敵に回すようなこと言ってんの気付いてます？
雨でも紫外線は降り注いでるので日焼けはしますよ、そして基本的に晴れている方が紫外線は強いけど
例外として雲の間から太陽がのぞいているような状態だと、晴天よりも紫外線の量は強くなる事もありますとリンク先に書いてある
あなたが槍玉に挙げようとしているそのアンカー先の人は、曇りの方が紫外線は強いという言い分を否定してる立場だと思いますけどね、ただ例外があると言ってるだけで
いい加減やめませんか、こういう不毛な言い争い
私は昨日の>>295です、多肉のスレがもっと有意義に使われる事を希望してますよ ダラダラと埋めるだけ
朝鮮人と爺とコピペストーカーコミュ障書き逃げ初心者
まともに話する人はとっくに去ってる クロロフィルとか遠赤色光受容体の働きとか紫外線の徒長抑制効とか話してやろうと思ってたが馬鹿らしくなった
雨天時でも紫外線は観測される程度の知識すらない無知を相手にしたところで時間の無駄 メンヘラ板に帰ってくんないかなぁ
アスペが混ざると途端にスレが機能しなくなるんだよ 浮き輪の中心から懐中電灯の光を覗かせると、もともとの懐中電灯の光に浮き輪の散乱降が加わる
懐中電灯が太陽で浮き輪が雲の塊
つまりはそういうこと >>311
別にアンタに教えてもらわなくても良いからね、巣に帰ってね 猥褻禿ていうのがあるよ
天辺まるくつるっぱげ回りは残り毛
懐中電灯が太陽で浮き輪が雲の塊 ほんとここって中国人？韓国人？みたいなキレ方する人が常駐してるんだね
日本語通じないし
少しでも反論されるとわめいてくる
ワッチョイ嫌だ、工作員がいるとか主張してるのもＩＤ複数使えなくなるから？ そりゃ話題も無くなるよ。
多肉に興味を持ち始めた人が何気に初歩的な事を聞けば、ググれば簡単に
判るような事を聞くなみたいな風潮だし、気に入って買った多肉の話をしに来たら
無価値な雑草みたいに言われたりして気分が悪くなるから盛り上がるわけが無い。
価値ばかり追い求める人は、好きで育てるという本来あるべき感覚を忘れてしまってる。
高価な多肉の時にはそれはそれで盛り上がるかもしれないけど、安価な多肉の話題の
時にその価値の話を持ち出すのはタブーだろ。
それにどうでもいいsage進行に拘る奴が居たり、まぁ・・・変なルールがあったり新参者に
辛く当たる集落が過疎化していくような感じだろうな。
あと、植え付けたらその後の生長は遅い事が多いから語るスパンも長くなるというのもあるね。
1ヶ月位じゃあまり変化が無いもんな。 どうでもいい事に拘るから受け入れられなくなるんだよな。
メセンスレにもsage野郎が居たけど、今は淘汰されたみたいだし。
秘密の会議所みたいな自分達だけの特別な集いみたいにでもしたかったのかねぇ？
こんだけネットが普及して何処からでもアクセスできて、多くの人が気軽に情報検索ができる時代に
秘密基地みたいなのはセンス無いわ。 「雨が降っても紫外線は降り注いでるから」
はじめて聞いた。雨の中で裸でいれば日焼けする訳だ。
ノーベル賞級大発見か？ｗ >>317
アンタが居なくなれば機能するようになるよ？
アスペのエコラリアにはうんざり、自分の言葉で話せないんなら来なくていいよ、どっかあなたに見合うスレに行きなさい 来なくていいよ
といわれて」はいそうですか来るのを止めましょう
という２チャンネラーがいるとはおもえないね
不毛のやりとりです >>325
まともな話はワッチョイ付きの方でしたらいいよ。
ここは荒らしのエチェベリア爺を弄ったり無視したりテキトーに雑談すればいい。
多肉植物 part49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1476752467/ とストーカーがほざいております。ストーカーしか
仕事がないワッチョイヨイショ爺でやんす
ほれもっとやらんかい、まだまだ毒気が」たりんよｗ それにしてもワッチョイ伸びないなあ200まであと少し
ガンガレー 居辛いのはわかるけど多肉だけで３スレも乱立してるんだよね
わっちょいと向こうだけ残してここは削除がいいかも 一応削除依頼出す前に意見まとめた方がいいね
向こうを削除するか、ここを削除するか
自分はここ削除で あと初心者スレを作りたいならちゃんとタイトルを分けて作ろうね
重複スレを使わず、ちゃんと話し合ってルール決めて自分たちで立てた方がいいよ
じゃないとまた出て行けとかで絶対荒れるよ 間違えて立てたのかな？わからないけどすぐに削除しとくべきだったよね
今のところはここはたぶん削除となります
同票で動かなかった場合は削除依頼者が決めるということで
期限は今日中です 何度もすみません；
向こうにも書いたのだけど、３つとも残す案は無効ということで；；
３つもスレ立った時点でルール違反だからすぐに削除すればよかったんだけどね
今のところは
ワッチョイだけ残す 1票
こことワッチョイ残す 1票 です つか、この削除とか書いてるのコピペか？
前に削除要請出して残る事になったのに何やってんだ？ あれ残すって出向いてた大阪IDはワッチョイ嫌がってた朝鮮人だったよね
どっちもどっちだわ >>335
ハァ？
それはともかく、まともな話はワッチョイスレでやればいいんじゃない？
最近もセリアの多肉用土がダメという写真と実測データとかあって有意義だし。 >>336
過去スレで自分で勝手に票とるなとかキレてた挙句に韓国バレしてたじゃん
ハア？とかキレるカンジは500爺かその韓国人っぽいけど本人？
500爺最近見てない気がするけどまだいるだね ワッチョイ、ここ、あそこ、の３スレであそこが静かでまともです
なぜここだけで騒ぐのだろうか？ 嵐あらしというけど、べつに
ふつうにやりあっているだけ ただじぶんと違う意見に激しく
反発しているだけ 慰安婦に疑問をのべると迫害がある社会、
異質な意見を許さない社会は困るな あ、日本人も潜在的には
朝鮮人か >>319
お前が一番どうでもいいことに拘ってセンスなしの馬鹿だということに気づけよ >>339 >>340
煽りが始まりました、いちゃもんつけるレス古すぎｗ ハオルシアとリトープス以外がシコタマ徒長している
丸かったサボテンとかもう、ピグミンみたいなかっこしてるし あの・・横槍だけどさ、あんた等自分の程度下げてどうすんの？
これといった特別な事言ってるわけでもないのに、
あまりに自分のレベルが低いからか、意識高いとか、もっともな事で反論されると短期だとか、
反論できなくなったら頭悪そうとか、IQの高さを感じる書き込み無いのにIQ高いけどEQ低そうとかｗ
EQ低いのあんただろってｗ
纏めて「負け犬の遠吠え」って言うんじゃないの？ 短気だ。
誤変換すら突っ込みそうな低知能っぷりを感じるから一応書いとくわ。 500種呼びされてるけど特に不満はないかな
昨日のやりとりもまったく俺の多肉話についてこれずに消沈完敗だったのは事実
「俺さいつよ」したい何人かがこのスレにいるけど、
会話や経験値で歯が立たない相手には、妬み嫉み恨みを込めて嘲笑しはじめるからわかりやすい
アダ名もむしろ、特定してくれる甲斐甲斐しさを感じるからかわいらしいよ
んで、この多肉スレだがこのまま落としちゃってもいいんじゃないかね >>295
「雨が降っても紫外線は降り注いでるから」
はじめて聞いた。雨の中で裸でいれば日焼けする訳だ。
ノーベル賞級大発見か？ｗ 多肉のプレゼント、おまけ には、 プラス要素、マイナス要素
両方あるという認識が必要だろうな。
【プラス】
価値のあるものを無料であげる
楽しみが広がるかもしれない可能性を与える など
【マイナス】
他人の時間、場所を奪う
鉢代、土代などを余計に負担させる
他人が何かを新しく自分で開拓する喜びを奪う など
プラスの行為だ、マイナスの行為だの二分法ではなく。両方を同時に含む行為であるという認識が必要だ。
マイナス面を増やす行為として、プレゼントしたあとのやり方を強要するというもの。
いったんやり方を教えたなれば、枯らそうが捨てようが自由という姿勢が大事だろう。
こういう認識のないままに、完全にプラスの行為だからー！！となるとまずい。 ここは荒しと荒しの自演ばかりだからもう１つ立てるか！ プラスの議論かマイナスの議論かいまいちど
プラスマイナスを考えたうえでプラスかマイナスか
慎重に議論したうえでプラスかマイナスかを
結論づけるのがプラスかマイナスかを
さらに検討するのがプラスマイナスの決着に
なるかがプラスかマイナスか考えてくれ。 >>344
>>422を真面目に言ってるのなら、頭が悪いと言われても仕方なかろw すみませんぐ 嵐 荒らし とよく言いますがどういう
人、状態を」いうのでしょうか？
奇抜な意見を言うーー嵐？
けちつけ罵倒ーー嵐？
みんなと違うーー嵐？
個性的ーー嵐？
多数でねじ伏せるーー嵐？
異なる意見を許さないーー嵐？
ともかく気に食わない−−嵐？
レス主が年配らしいーー嵐？
レス主が禿ーー嵐？ >>353
最近はスレと関係無い話題でもめてスレから人がいなくなるよう謀るタイプが多い すみませんぐ 嵐 荒らし とよく言いますがどういう
人、状態を」いうのでしょうか？
奇抜な意見を言うーー嵐？
けちつけ罵倒ーー嵐？
みんなと違うーー嵐？
個性的ーー嵐？
多数でねじ伏せるーー嵐？
異なる意見を許さないーー嵐？
ともかく気に食わない−−嵐？
レス主が年配らしいーー嵐？
レス主が禿ーー嵐？
連投ーー嵐？
追加：>>354 >>355みたいにｗ
スレと関係無い話題−−嵐？ 乾燥にめちゃ強い姫鷹羽薄を五鉢、屋外の
多肉の棚に。多肉原生地にもイネ科の草本が多い。
適度な日陰を作ってくれるのでおもしろい。
また、それなりの調和が感じられる。 それとオリーブも一緒。センペルビヴムを鉢の
そばに。ヨーロッパの雰囲気。 日本の誇るべきplante grosseみせばや。
優雅な和名。色々あるが、日高みせばやが
良い（私見です）春先に株分け。そろそろ蕾が
付き始め。 シマススキの根元にナンバンギセルを植えたのを買って、根元に
ミセバヤを追加。山野草の佳品の一鉢です。 >>362
色々あるし混乱してるからね。
元々のミセバヤは小豆島に自生地があると言われるけどハッキリしない。
ミセバヤと書いて売ってるものも、オオベンケイソウっぽいこともあって厄介。
斑入りのミセバヤが間違いなく元々のミセバヤの園芸種。
近年、北陸で越中ミセバヤというよく似た変種が見つかって、表示されてれば間違いないと思う。
北海道や東北にも色々なミセバヤ類があって有名なのはヒダカミセバヤだけど、混じったみたいで色々なタイプがある。
また、カラスバミセバヤという赤黒いミセバヤはヒダカミセバヤがヨーロッパで改良されたものと言われる。
紅ミセバヤという赤いミセバヤもあるけど素性がハッキリしない。
どれも一旦冬に地上部が枯れて冬芽になるので春に少し手入れしないと汚い。
夏も意外に弱くて一旦上のほうが枯れて下から芽を出し直したりすることも多い。
綺麗に保つのが難しいし流行らないだろうな。
田舎の庭先で大株になってるようなのは綺麗なので、大きくするといいんだろうけど。 後、白雪ミセバヤってやつは、ミセバヤ類でなく北米のセダムにミセバヤの名が付いてしまっているだけ。 >>365
今は、ミセバヤはムラサキベンケイソウ属に変わった。
セダムの春咲きに対してミセバヤは秋咲きだし性質が大きく違う。
もっとも、アメリカ大陸（特に南米）のセダムも再分類が必要と思われるけど。 ID:JVJXFUhtさんのミセバヤの話面白い。
こういうレスが続くと良いのだが必ず突如
invader（懐かしい人手をあげて、ハーイ！）
が現れるんが２ちゃん恒例だから
いやんなっちゃうよね（泳げ鯛焼きくん！）。
しかし好スレです。 ん？
どうして俺には礼がないのかな？
正論を言ったんだが気分でも害した？
仲良くキャッキャしてーならＳＮＳやってろブス 隣の国の人が好きで食うらしいツルマンネングサでも５００株持ってるんじゃない？(棒)
やたら分岐して増えるよ
うちも裏に５００株くらいあるかも(大爆笑) おかしくね？初心者スレを提案したのは俺が初めてで、それに対する賛同も複数レスあり、スレ立ったらこうした方が良いとか
建設的な意見も出ててスレ立てに関係ないレスの方が圧倒的に少なくて片手で数える程度、なのに俺のレス番は全く赤くならない。
なんか俺シカトされてる？なんか気に障ること言った？多肉なんか一個も持ってない、初心者どころか未経験者だから無視してんの？最低だな。 ほんとここって中国人？韓国人？みたいなキレ方する人が常駐してるんだね
日本語通じないし
少しでも反論されるとわめいてくる
ワッチョイ嫌だ、工作員がいるとか主張してるのもＩＤ複数使えなくなるから？ 「雨が降っても紫外線は降り注いでるから」
はじめて聞いた。雨の中で裸でいれば日焼けする訳だ。
ノーベル賞級大発見か？ｗ 答えられない出鱈目を言うやつは朝鮮人ｗ
嘘つきは朝鮮人のはじまりｗ
居直りも朝鮮人ｗ
ゴールポストを動かすのもチョンコｗ アスペ特有のフラッシュバックが大変なんですね、わかります >>363
詳しいレスありがと
それくらい知識があると多肉ももっと別の楽しみになるかも…
メモして覚えるわ こんな馬鹿スレでも誰のおかげでこんなに伸び太ｗｗｗｗｗ 店も夏の間は入荷とかいまいちだったけど、９月になると違うかな？
１０月にならないとダメかな？ 今日のNHK趣味の園芸放送の影響か？
都内のホムセン多肉売り場はどこもなんとなく人が多かったわー でも最近よく思うけどマニアックな品種より定番な普及種に回帰してる気がする >>380
ざっと見たけど、ちょっとモヤった
珍しい植物を紹介して、管理を簡単に紹介、ってのがテーマなんだろうけど、
そもそも初心者に珍しいものを簡単に育てさせようってのが間違いだよなーと。
日本の風土でこういう形状のがほぼ自生してない時点で、植物が求める環境を多少は提供する必要があるし。
レアなのは育てる人が少ないのではなく、育てられる人が少ないからで、
「レアだレアだ」と言うばかりでどうレアか説明がなく、いまいちレア感が伝わらない。
ハート型の葉なんてそれこそポトスだってそうだし…。
番組構成の失敗だと思ったのは
・夏型冬型春秋型と分けるが、具体的に気温の数値を出さないので、
ターゲットの初心者には何がどうしてそうなのか判断できないだろう、ということ。
・「夏に春秋型と冬型へ水やりする際は基本しない。」
例にエケベリアとリトープスをあげてたけど、月1じゃどちらも足りなさすぎる。
夕方に週1くらいで水やりしてやらんとエケべリアは糖代謝できないから、番組でフィーチャーしてた秋の紅葉がイマイチになる。
あとリトープスの根って完全に乾燥させたら秋に即身仏か寿命短くなるコースでしかない。
(リトープスは実生時点から樹株分けしようが群生させようが寿命が決まってる)
やっぱり夕方に週1くらいは最低お湿りないと気化熱すらないし、月1はかなりリスキー。
司会の子「何故か僕も枯らしてしまうんですけど〜」って言ってたけど、そりゃあ枯れる管理だよなー、と。 枯れるからまた買うってのもあるしね
近くのホームセンターとか朧月とかブロンズ姫とか溜まる一方だよ
強いから枯れないし増えるし何回も買う人いないだろ いや過去の放送にくらべれば今回がいちばん「マトモ」だったじゃんｗ
自生地の写真が出たのはよかった
（ようやく出したか、と心の中ではつっこんだけど）
多肉業界が下火になりつつあるから「難しくないですよ〜簡単ですよ〜」ってアピールしたんだろ
素人が増やした株を勝手に売買するのは禁じられてる、と明言したのも初めてだね
いろんな多肉企画の番組見てきたけど、今回のはまあまあ見れる構成だったわ 朧月は普及種だし丈夫だし何度も買う必要はないけど、朧月が群生してるのってとても素敵だから沢山かってるわー
ビニールハウスで何メートルも朧月が群生してるのを見て惚れました みんな真面目に番組見てるんだな。
多肉の葉挿しは内側の新しめの葉を使うってのは勉強になった。枯らしてしまうって言ってたけど、原因は外側の古い葉を使うからなんだな。 内側の新しい葉を使ったら、本株の方が茎だけになっちゃわない？ >>388
そうなの？
葉っぱが殺虫剤で汚れたエケをバラして葉挿しにしたんだけど、根っこが出て順調に育ったのは外から2周分くらいの葉だけだったけどな…
あとは小さすぎて根が出ても育たず枯れたよ >>388
一番いいのは真ん中辺りだよね
成熟はしてるが古くもない葉。
新しめであって新しい、ではない。
クラッスラの花月(金のなる木C.portulacea)だと見た目にわかりやすい。
新葉は上向き・成熟葉は茎と直角に・茎から下垂してるのは老廃物が溜まってると見分けやすいんだ。
芽を出す本数が 成熟＞下垂＞新葉 の順で、
葉緑素の割合が 充実してる＞分解しかかってる＞足りない になる。
ブームが起こって大量の花月で溢れて一気にメジャーになって
5円玉を通して金のなる木として縁起を担がせられてまで売られた。
葉挿しよりも挿芽のほうが成功率も効率もいいんだが、
葉から新しい芽が出てくる、って所にロマンがあったんだろうね >>391
クラッスラは分岐が多いから普通挿し芽で増やすでしょ。
エケベリアで子吹きしにくいものは葉挿しするけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
