〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part13
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■よくある質問Ｑ＆Ａ
Ｑ、家のなかの虫がうっとうしいんだけど効果ありますか？
Ａ、全く効果ありません
Ｑ、餌はあげたほうが良いの？
Ａ、あげないほうが良いです
Ｑ、じゃあ何をあげたら良いの？
Ａ、たっぷりの水と適度な太陽光をあびられる環境を
Ｑ、植え替えをしたいんだけど…
Ａ、適季は休眠中の2～3月といわれています
Ｑ、凍えてるから部屋に入れてあげようかな…
Ａ、怠け癖がついて枯れます（１年生を除く）
Ｑ、これって炭疽病ですか？
Ａ、訊いてる暇あったら殺菌剤撒いとけ
適宜訂正追加よろしく
前スレ
〔食虫植物〕ハエトリソウ（ハエトリグサ）Part11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1455180919/
関連スレ
食虫植物 18株目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1464273337/
※最近関係のない話題の応酬をする荒らしが沸いています。専ブラを使える環境でしたら、相手にせず即座にNGIDに突っ込んでください。
次スレは>>980が作成お願いします。
>>980が作成＼_(・ω・`)ココ重要！ >>760
根の発達が悪くなる。
茂ってるように見えるが、日照不足
だろ。 >>762
そのわりに、色が悪くて徒長気味なのは俺の勘違いか。 だよな
そもそも何株植えてんだよこれ
野生でこんなに密集してると本気で思ってんのか？
虐待も良いとこだわ >>763
気温が高いからな。こんなもんだと思うけど。
気温が下がって補償点が下がらないと赤くならんだろ。 なんかわかってなさそうな人がボロカス書いてるな
内側が赤くなってるのないからオレンジやイエロー系だと思うから色は悪くないと思う
あれが徒長気味って思えるならハエトリソウを知らないナガバみたい
しかもナガバに「だよな」とまで書かれてるから察するべき いや育成環境が悪いと言ってるだけで、色の話は今関係ねえよ
雑草はボーボー、風通しは最悪でなにが差だよと
俺からはこう言わせてもらいたい
ふざんけんな ナガバってなにん？
なんちってガーデニングバカの略？ ヤフーオークションでビオパルコのハエトリ大が5000円超えててびっくり。
その値段で売れるなら、店畳まなくて済んだろうに。(´д｀|||)ｾﾂﾅｲﾜ。 5月ごろに小さい鉢植え買って育ててたんですが
購入時のすべての葉が順番に真っ黒になっていってとうとうダメかと思ったら
下から小さいのがいっぱい生えてきてたんですがこんなものなのでしょうか？
このサイクルでいくと全然大きく育たない気がするのですが？
https://imgur.com/3aMnQoz ピオパルコはマニアの中に信仰心厚い絶大な影響力持つ信者が布教活動してるおかげで、大株持ちは大喜びだよな
あんなの普通のハエトリソウと変わらんっていうのに 相手するだけ無駄なのは過去レスを見れば明白だよ…
こんな不毛なこと止めて楽しい話しよ？ バイオハザードとかはみしょーだと形質遺伝しないらしいけど
栄養生殖の奴で緑色の奴って成長してくるとちゃんと赤く色づいたりしてくれるのかな…？
それでヤフオクで買うか決めたい >>772
元々あった葉が適応できないくらいの激的な環境の変化があったんだろうな
新しい環境が適切なら、新しく出てくる葉はだんだん大きくなってくるはずだが、
写真を見る限りそんな様子もない
今の環境のまま育てても大きさは期待できないだろうな バイオハザードじゃないけどドイツ人が去年ミラーとマスターオブディザスターの実生した画像見たら
何個か遺伝してる個体あったよ じゃああれか、劣勢遺伝子か！
それよりも株分けの奴とかもちゃんと赤く色づくかが心配なんだけど…
育ててるRed lineと思しき個体の新芽が赤くなりきらなくて
全俺が色素が斑入りと同じくかなり弱い形質ではないかと物議を醸している状態。 >>777
環境よければ大きくなるんですね！！返信ありがとう このくらいの気温が続くと調子上がりそうなんだけどなー >>771
今でも枯らさずに育てている栽培家の数が割と少ないんだと思う
あと日本の戦後の食虫界では有名な近藤一族にゆかりがあると聞いたことがあるから
鈴木吉五郎の鈴木系みたく碑みたいな面もあるのかもね 投げ売られてたものが市場から消えて後に何倍もの値段がつくってのは他のジャンルでもよくあるよね 今現在のNベントリコーサの在来系なんてまさにそれだよね
昔はどこにでもあったけど業者が廃業した途端にプレミア化した 以前安く普及してたのは初心者以外の人は持ってる
初心者はみんなが持ってる品種を欲しがる
ハエトリ大やベントリ在来がこの状態
初心者はどれだけばら撒かれたとも知らずバカみたいな値段で買ってるだけだからプレミア化とは違うと思う
実際に初心者でも交流してればタダもしくはタダ同然で入手可能だからな ビオパの大ハエトリは当時もすぐ売り切れてたらしいけど
ベントリ在来なんかは昔はかなりの数が出回っていたね
それこそ今のベントラータやレディラックみたいな感じ >>789
当事は、そんなに売れてなかったよ。
あの頃は、個人輸入の銘品種が楽しかった。
レッドピラニアが700足らずで買えるとか夢のよう。
10年後に今ある品種がどうなるかなんて判らないよね。 2000年代とかはよく見かけたけど
最近はあんまり見なくなった品種とかも結構あるよね >>789
本格的にやる気が無かったのか？増やしてる数が少なかったからです。
ビオパルコの大ハエトリは、サイテス以前の自生地由来の物だと聞いたことがあります。
在来ベントリは夏になると園芸店にあった、当時は珍しくもないネペンでしたね。
山田さんの所でも、安価で売られてたのを覚えてる。
>>791
赤系がまだ出始めで、流行ってましたからね。
>>792
元々が一属一種で、名前が違うだけでどこが違うのって品種も多いから。 ビオパみたく葉柄が長くそこそこ大きな葉がつく似たような品種何て沢山あること知らないのかな皆。ただのブランドみたくなってる気がする。しかもブランドマークもない、、、やっぱりただのハエトリ過ぎる気がする まあネペンテスとかでも
例えばラフレシアナは山ほどバリエーションあるのに
中川氏のMarudi産なんかは扱いがちょっと違ったりするし
そういうのに近いものなのかもね >>795
マルディ―産のラフレが希少種なんです。 >>794
いやあれは意図的に写真掲載してる側の悪意が強いでしょ
オレンジに見えるように明度いじってる
たかがサラセニアオレオフィラですら1300円+送料1000円で相場の倍以上だし初心者キラーも良いとこだわ
過去にはハエトリソウ17000円てのもあったな そのうちナガバ君が食虫業界の価格破壊に挑戦してくれるに違いない >>798
ナガバにとって価格破壊と植物破壊は一緒
まともに育てられないから枯れかけを売るってホムセンの見切り品の方がまし 少なくともあの団体の知れ渡ってる重役クラスには絶対売らねえけどな
他にも、たてついた若いガリガリの眼鏡とかコーシンヅカとか全てのやった悪事リストアップしてある
こっちも変な事されたくないしな >>797
オレオフィラはヤフオクであれば成株で４～6千円ってとこが相場だと思う
山田さんのところでもオレオフィラは多分５千円前後くらい
小苗ならもうちょっと安い時もあるかも知れない
愛好団体の即売会とかの相場については参加したことないから分からんけど なかでも、Tシャツ作って販売してた某既婚女は最重要指名手配犯
ああいうやつがいると存在してるだけでマーケットが汚染化するからな
いわゆる癌って奴 >>803
これが相場の倍の値段なのか?
ってかこんな小さいの輸送に耐えれるのか? まあビオパのオレオだから小苗だとしても結果的に値上がりしたのかもね
たしかビオパで売られてた時が当時1000円か2000円くらいだったと思う
ちなみにビオパの大ハエトリソウは当時2000円
赤い竜が1000円くらいだったかな 普通のハエトリに目を向けてほしい。
普通に綺麗だから。 台風また来たな・・
しまったり出したりの繰り返しで
もう台風だの前線だのは見るのも聞くのも嫌になってきた >>807
普通のは、野生型ってつけて高く(以下略。
ゲスな冗談はともかく、言いたいことはわかるよ。
季節の変化は一番楽しめるよね。
特に秋は美しい。 海外のハエトリ本とか見ると
実際に野生から採取されて
採取された年の西暦そのものが名前になっているような系統のも
何系統かは出回っているらしいね 昔と比べても差はみられず、変わりないしょ、ハエトリ教に入信していたら話しは違う。 >>811
昔なんてエレクタばっかだっただろ
何言ってんの?
ナガバなの? >>811
ハエトリソウもかなりバリエーションが多いよ
Dionaea The Venus's Flytrap
って分厚い洋書を読んでみることをお勧めする 手には入るよ
根気と運と金は必要かも知れないけれど・・ 鈴木系とかビオパの価値って野生種と比べて色素が薄くて立ち上がらないとか発色が綺麗で大きくなるとかだよね？
ナガバじゃないけど
他の栽培品と同じような見た目で採取年月だけ書かれた奴には余り興味を惹かれないけど俺は浅はかなのん？ 例えば熱帯魚のディスカスとかでもワイルド系ばっか育てている人とかもいるようだし
そんな感じでワイルド系とかが気になる人にとっては
例えばDionaea"1955"みたいなのは興味を引かれる系統なのかもね
逆に特定のブリーダーやナーセリーの系統のものが好きで
そればっかり育てる人もいるだろうし
あるいは扱い易くて廉価な普及品で自分は十分だって人もいるだろうし
手広くなんでも育ててる人もいるだろうし
まあ楽しみ方は人それぞれだろうね 細かな違いしかないしな
ぶっちゃけハエトリソウを何種類も持ってるやつなんて以上だろ
ロゼット、エレクタ、あと他に一つあれば充分だわ
それ以上持ってるやつはただの馬鹿 食虫植物はあくまでも食虫するから食虫植物なわけで、食虫植物ですらない遺伝子を人工的に組み替えて作った植物に魅力がないという人もいるだろう
俺個人の考えは少なくともそうだが、エンジェルウィングが自然界で生息できるとはとても思えないな >>821
遺伝子操作なんてされてないけどな。
頭悪すぎじゃねーの 意図的に交配、成長させてきた植物なんて遺伝子操作と同じ
アメリカにある大麻と一緒
当初の大麻は麻薬成分が2%ほど、ほとんどが葉っぱだったが、今では大麻が作られる器官である花部分が異様にデカくなる品種しか作られず、ひいてはそれしか環境に残らなくなった
要するに人間が好きな品種以外は死んだんだよ
実質絶滅
こういうことがいずれ惨状になる始まり >>821
選別品種を遺伝子組み換えとかナガバ丸出し
ハエトリソウが捕虫出来ないと自然界で生息出来ないと思ってるのは知恵遅れ
子ども電話相談室で教えてもらえ 生息できるんなら教えてくれ
エンジェルウイングの自生地どこなんですか？と >>823
＞意図的に交配、成長させてきた植物なんて遺伝子操作と同じ
突然変異を選別しただけです。
赤いハエトリが自生してると思ってる馬鹿には理解できんだろうがｗ よくもまあそんな必死になれるもんだと思うわ
いくら反論しようと必死でも時間ずらすとかないもんかね ナガバの言ってることが正しいとすると野々山エイリアン買ってる時点でナガバは馬鹿ということになるよね
そしてこれはナガバだけに限らないけどなんで人のことをそんな簡単に卑下していいと思うの？駄目でしょ
この板の場合ナガバが最初に○○してる奴は馬鹿、なお模様とか言って相手を卑下することから始まってるけどね
つまりナガバが悪いんだけども
また、大麻は遺伝子組み換えだろうから知らないけど
組織培養などのウィルスによる突然変異は遺伝子的に潜性だから環境破壊にいたるようなことは無いよ
ちなみに金魚なども突然変異によって品種改良されてる
つまり、俺は趣味を卑下されたわけだけどまぁ俺には謝らなくていいわ
でも園芸植物全般と金魚などの品種全般を否定したことについては謝ってくれない？ 顔真っ赤で長文書いてんじゃねーよ、ブルーキャットがそんな長い文理解できるわけねーだろ 個人的にはハエトリソウの遺伝子操作もしてみてほしかったり 遺伝子操作するなら10cmトラップとかかな、あと奇形でもいきすぎなのは好きでない。 俺は余裕が出来たらそのうち有名どころの奇形葉コンプしたいな
イネ科だったら馬鹿イネ病という巨大化ウィルスがあるらしいけど応用してハエトリソウも巨大化出来んかな？ そうやって、知らず知らずのうちに環境破壊に繋がっているというのは人間の悪事と言えますな
もう、大人なんだから知らぬ存ぜぬは通用せんのですよ
奇怪な植物集めて何が楽しいのか、それに付随する弊害はなにか、天秤にかけて考えるのが大人です >>841
じゃあ野菜食うなよ
全部品種改良だから 当たり前ですが、もうすでに品種改良され尽くしているものに関して批判してもどうしようもありません
手の施しようがないからです
マーケット、地球環境を語るうえで、必要なのは今どうするべきか、取り返しのつく産業はあるのかどうかです >>843
じゃあもう駄目だろ
君の言うように品種改良が環境破壊をおこしているのなら滅亡していなければおかしい
破綻乙 トラップのアーチが綺麗に出てるのが好き
その上で歯の部分が短めだと大変結構
シャークティース系統とでも言うべきか
あと癒着する奴
捕虫能力があってこそのハエトリソウだと思ってるから
あまりにも狂ったような形のものはNGだな そんな話はしてない
なんでそんな読解力で生きられたのか、普通は恥ずかしいと思うもんだわ 最近生まれたSchuppenstiel×赤い龍は葉持ちがよく見応えがある良交配種
でも葉がすぐ石化するので捕虫能力主義は低い
これはＮＧ？ じゃあどんな話だったんだろうなぁ
具体的な話がひとつもなくって
まるで狸の皮算用をみてるみたいですなぁwww 消費者が遺伝子改良を行ったものを買う事で、本来生きていたはずの種が絶滅する可能性があると、ただそれだけの話
そもそもお前が具体性無しとか、いったいどの面下げていってるんでしょうなあ >>850
遺伝子組み換えをしていない物のみで生活する方法はどのようなことをお考えでしょうか
今現時点で頼らずに代用品を探した結果外来種に頼り生態系が破綻しておりますねぇ
俺はこのように具体的な問題を提起していますけど
それに天秤にかけて考えるのは当たり前だよね？
誰でもやってることを今更漠然といわれても足踏みしてるだけなので
｢そんな話は誰もしてない｣わけです
本当は遺伝子の顕性と潜性についてお話したいのですがあなたは理解できる頭をお持ちでないので省かせていただきますね そもそもなんで俺がお前みたいな馬鹿な奴と無駄な討論しなきゃならんのだ
中学で習う遺伝子についてお前がわかってたらこんなこと言わなくてもいいのに
奇形葉のハエトリソウを栽培することにお前があーだこーだ言わなければこんな話にならなかったんだよ
お前って疫病神みたいな奴だな
俺から時間だけ奪って結局何も理解してない…
とりあえず中学の理科の遺伝子についてちゃんと勉強しなおしてから
〝具体的〟に｢ハエトリソウ｣の奇形葉の遺伝子がどのように環境破壊をもたらすのか意見を言えるようになったらお前の言うことにも賛成してやるよ
もし嫉妬に狂って自分じゃ奇形葉を育てられないからって酸っぱい葡萄してんならもうお前に趣味を語る資格は無い 石化だの帯化っていまいち理解出来て無いが
Schuppenstielのあの特徴って葉柄に鱗が生えてゴツゴツするってだけじゃなくて
トラップも動かなくなるもんなの？ >>853
帯化については俺も知らないけど
石化は鱗の特質を獲得した際の副作用だと思う。 分類上、嗜好品と食物では違う
そうやっていたずらに操作するのは道理上いかんのですよ
食べ物で遊ぶな、でもそれ以外なら良いということではない
食物連鎖を軽視し過ぎなんですよ
それと、なぜこっちが話してる内容から逸れて、生活だの、外来種だの、言っているのか
語力の無い方は話してもないとんでもない事を飛躍して解釈し持論を展開する
あとこれが具体性というやつなら、今まで全然出てきてませんでしたけどね 辞書引けばそれが答えですよ
それと、聞く前に語彙力の低さを恥じてくれ 他人の事にとやかく言い過ぎなんだよお前ら。そんな関わりたく無いなら奇形種ハエトリソウ板作るか通常種ハエトリソウ板作りゃいいじゃん。無駄な痴話喧嘩してる時間あるなら住み分けした方が両方のためになると思うがなぁ 自分の感情にそぐわない物はなんでも論点違いだもんな
俺はお前の発する言葉一つ一つに意見を言ってるのにな
君こそなんで奇形葉を育てたら駄目なのか言えてないよね論点違いだよね
最初に環境破壊だと言ったから科学的に反論したら今度は道理に反するときたもんだ
環境破壊と道理が同じカテゴリだとおもってるもんな
語彙力が無いのはどっちだと思う？
俺は辞書引けなんていわないから教えてやるけど道理は倫理に関する事だからな
理科と社会全然ちがうけど 俺は論点違いでも討論してやるけどさ
奇形葉のハエトリソウを栽培することが道理に反するというなら
そもそもハエトリソウを日本で栽培している時点で道理に反してるだろ
矛盾のかたまり
この二つについてどう違いがあるかも論点違いだと言わずに説明してほしいわ
まぁ君には無理そうだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
