【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 6
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花御所、小春、甘西条、夢西条、次郎、平核無、恋姫と植えたので満足した
後は育成〜収穫を報告しながら他を極めよう 最後に1本だけ残っていた柿の木の剪定が終わった。スッキリ あと2ヶ月もすれば鮮やかな緑の芽が出てくる。楽しみだなぁ。春はいいね。 昨年松本早生が沢山開花した。
なのに、1個も結実しなかった。
どうして? 残留効果が高いネオニコ系農薬が蔓延して虫が居なくなったし虫媒花は終わりだよ
園芸や家庭菜園やってるのに農薬信仰、虫を目の敵にしている奴は花でも愛でてろ 高額な農薬を使って有害昆虫を絶滅したい気持ちもわからなくはないが
安価なスミチオンにして、少しは小動物や昆虫に食わせてやる気配りがなくなった 俺2週間前に死んだんだけど、興津20号を食べなきゃ成仏できそうにない。陽豊も食べてみたい。売ってる場所ないかな?何県にあるんだろう。 >>637
松本早生
雄花少ない
受粉樹が必要
(自家結実性低い)
(単為結果力低い)
無受精果は生理落果が多いので、禅寺丸かさえふじ、筆柿を近くに植えます。 >>645
自家受粉が難しいからですか
実が少ないので摘果しなくてもそれなりの大きさが生っていました なりすぎた甘柿で干し柿作ったけど種がでかいだけで市販のものとなんら変わらないのな
気づいた時には剪定して手の届く高さに整理してしまったけどw 受粉樹としてゼンジマル植えたんだけど
1m差でほぼ一日中日光が当たらない事に気がついた
少し花をつけてくれるだけでいいんだけど無理かな? >>650
真北でも夏は日が当たるから大丈夫と思う >>651
我が家の実生苗2年生も緑の新芽が見えて来ました。
が、大鉢の柿は苗植え付け後3年目なのですが、昨年夏以降
葉が黒くなって落ちてしまい、現在も芽吹く様子がない。
枯れてるのかなぁ。 受粉樹は受粉させたい木に何本か接ぐといいよ。そのほうがスペースもとらないし花粉が近くて受粉しやすい。まあ1mも10cmもどっちでも受粉するけど 受粉樹ってどのくらいまで離れててOK?
50mくらいまでいける? 太豊を買ってきて植えたけど食べられるのは何年後だろう 3年物でも根が回った物も冬に掘って鉢に植えた物も有るから注意した方が良い
柿などの果樹は3〜5年は実を生らさないで木を大きくした方が良い
最初の収穫が4〜5年、大量に収穫できるのは10年以上かな 10年近く5〜6個しかならなかった西条や次郎が
10年超えた大木に大き目の実が鈴生り。 最初は木を育てるのが一番 >>651
うちはまだだ
未だに石灰硫黄合剤で鈴木その子みたい 品種不明柿はもう葉が出てるのに去年の秋に買った太豊はまだ棒だ >>669
柿苗はそういう傾向みたいだよ
植付け初年度は目覚めが遅い うわぁああぁぁあ!
陽豊買っちゃったァァァ!
うれしいよほほほほぅ〜〜! なかま。なんちゃって、親の良いとこ取り品種だもんね。 陽豊とかいう品種はホムセンで一番高価だったぞ
売れ残りのミカンでも安く買おうかと思っている うち柿農家なんだが来週ぐらいから摘蕾作業が始まりそう
去年と比べて2週間も早い >>675
太秋と陽豊はPVP失効してるから安いところは安いんだけどなあ。
地植え花御所11年目。
今年こそ結実しますように。 >>677
花御所11年でまだなの?
ちょっと気長過ぎないだろうか >>678
一昨年まで開花皆無、やたら樹勢が強いらしい。
直根が1.5m以上深く行ってるんじゃないかって話してる。
まあ太秋で5年、富有で8年かかった土地だから。
南関東だと渋残りするって話を聞くと泣くに泣けない。 いまさらだが輝太郎のnewsを見た
これは甘秋の育成者権とやらにひっかかったからということなのかな
でもそれだと和歌山県の紀州てまりもだめなような >>664
輝太郎、県外栽培が解禁 開発過程にミス、独占権失う 県、ブランド力強化急ぐ
毎日新聞2018年4月4日 地方版
県外の栽培が解禁されたブランド柿「輝太郎」=鳥取県生産振興課提供
県内でしか栽培できなかったブランド柿「輝太郎(きたろう)」の開発過程にミスがあり、
先月20日で独占栽培の権利を失った。県外でも育成が始まるとみられ、県は生産体制やブ
ランド力の強化を急いでいる。【園部仁史】
県生産振興課によると、輝太郎は通常の柿に比べて1カ月早い9月下旬ごろから収穫する
ことができる極早生種で、甘みも強いのが特徴。「ゲゲゲの鬼太郎」にあやかり名付けられた。
1999年に「安芸津14号」と「宗田早生」を交配して県園芸試験場が育成に成功し、20
10年に品種登録。種苗法に基づいて種の生産や譲渡などを独占的に管理できる「育成者権」
を得た。県は発祥地としての地位を確立しようと、苗木の販売を県内の生産者だけにとどめて
いた。
だが「安芸津14号」を開発した国立研究開発法人「農業・食品産業技術総合研究機構」
(茨城県つくば市)から、同品種の交配が許可される期間外に使用していると昨年11月に指
摘を受け、ミスが判明。協議した結果、輝太郎の育成者権を共同保有することでまとまり、苗
木の販売を県外にも認めることになった。
県生産振興課は「品種改良をする過程で認識が不足していた。関係者におわびしたい」と謝罪。
今後は2028年ごろまでに輝太郎の栽培面積を80〜100ヘクタール(昨年3月末時点37
ヘクタール)に拡大し、産地としての地位を早期に確立する考えだという。 安芸津14号は、その後、甘秋と命名された。
輝太郎は、枝幹害虫にやや弱いとのこと。伊豆なみか?。
甘秋よりも大玉で糖度も高いことから有望かもしれない。 ブランド柿「輝太郎」県外拡散の恐れ 鳥取県、品種交配でミス 栽培大幅拡大へ
鳥取県が育成し、県内で独占生産されているブランド柿「輝太郎(きたろう)」をめぐり、
育種での使用が禁じられた期間中の品種で交配されていたミスが発覚した。今後は同県が権
利を独占できず、栽培地域が拡散する恐れが出てきたため、県では県外生産が本格化する前
に県内での栽培を大幅に拡大し、人気品種のブランド維持を図る考えだ。
輝太郎は、9月下旬頃から出荷される極早生(わせ)の甘柿。この時期の甘柿は希少なた
め高単価で、県内産柿としては最上位品種の一つになっている。
県園芸試験場が、「宗田(そうだ)早生」と、国立研究開発法人「農業・食品産業技術総
合研究機構」(農研機構、茨城県)が育成した「安芸津(あきつ)14号」の2種類の柿を
交配して育成し、平成22年に品種登録された。しかし、交配が行われた11年当時、安芸
津14号は地域別の栽培特性などを調べる試験中で、農研機構は育種などでの使用を禁じて
いた。
同試験場職員が一昨年に出した学術論文から農研機構がこのミスを知り、昨年11月、県
に指摘。県と農研機構が協議した結果、県が保有する輝太郎の権利を県と農研機構の共同保
有に変更することで合意した。このため今年11月末以降、県外でも輝太郎の苗木生産が可
能になる見通しだ。
県ではミスについて「ルールを知らなかったか、忘れていたとしか考えられない」と釈明
している。
輝太郎は、県内の栽培面積が急速に伸びており、29年3月末時点では37ヘクタール。
県では、県外で輝太郎の果実が本格生産されるまでには今後10年程度かかるとみている。
その間、県内の栽培面積を80〜100ヘクタールまで拡大するなどの各種対策をとり、
「揺るぎない主産県の地位を確立する」としている。 はぁ〜…。勢いで衝動買いした晩生西条、夢西条、花御所を植え変えしないといけない
他にイチジクが3種もあるから悩むな
栗のぽろたんもあった
暫く苗木は買わない >>687 柿を移植するとすごく植え痛みする
から今年も来年も発育不振になってしまうよ。 去年の11月頃に植えた一年生苗木からじゃんじゃん芽が出てきた。
一安心。 >>688
そうじゃなくて、ポッド苗なんです
このタイミングで定植してやらないと自分は苗木管理なんて出来ませんから >>690
ポッド苗なら移植のダメージ少ないね。
>>690 切り詰めるかちぎって、伸びる芽の数を
少なくせいや。安心しとる場合じゃない 冬に2/3を切る超絶剪定したんだけど実きちんとなるかな
それとも今年は樹勢回復に専念かな >>692
今年の実は少ない。 肥料もやり過ぎない方がいい
本によると、強い剪定は根も切れとあるがそこまでできない >>675
798円だったよ。枝も全く出てないから継いだばっかりだな。だから安いのかも 苗のビニールやプラスチック製の入れ物は「ポット(pot)」。
「ポッド(pod)」は豆のサヤなどを指す。
この間違いは、籠のケージ(cage)のことをゲージ(gaueまたはgage)と呼ぶのと同じ。 iポットで見てるんだけどポッドが正解だと思います。 海沿いではないけど、高台だから日当たりもいいけど風当たりもね強いんだ いいね、高台の日あたりウラヤマ!
ウチはどっちかって言うと盆地の谷間だから日蔭が多いよ
夏は涼しいけど 今年は例年に比べて花芽が少ないので摘蕾が捗る
肥料不足か強剪定過ぎたかと思ってたけど、どこの農家もそうみたい 肥料不足で花芽が少なくなるとか考えているなら
たいしたことないな。 >>709
そうなんですね
まだまだ勉強不足なので、なぜ花芽が少ないのか教えていただけませんか? ベテランの柿農家だぞ。低姿勢の言い方だが内心激怒してるっぽい 趣味の園芸だぜ
花芽少なくても関係ない
家族で食べる分だけ収穫できれば十分
なお、禅寺丸、早秋、太秋、松本早生、次郎は例年道理 柿農家はこのカテじゃないな
俺の所の柿は強剪定して新しい枝が全部上向きで怒ってる 先輩、教えてください。
筆柿ですが、2年生苗を昨年12月に植えました。
下の画像のような、葉に黒い部分が出ています。
一番酷い画像ですが、他の葉にも黒い部分が少しの面積で、ちらほら出てきました。
これは何かの病気でしょうか?よろしくお願いします。
https://imgur.com/a/z2L5z 今年は連続して強い風吹いたし炭疽病なら葉の中心部にも出るんで強風で傷ついただけの気がする。
千切れた新鞘が周辺に散らばってたりしたら十中八九そうだ。 >>715
716に同意
僕なら汚い葉は取り、植えて4か月でまだ根からの吸い上げが不十分だろうから
水が切れないように根元に水をやる(葉にはかけない)
それで2週間ぐらい様子を見るかな
病気なら明らかな異変が出るからそこでまた対処する >>716,717
アドバイス有り難うございます。
ちょっと様子を見てみますね。
いきなり真っ黒だから、びっくりしちゃいました。 >>713
家族が食べるだけで5本もあるなんてなんかズルーい 食べきれない分は野鳥に残しておくのかな。理想的な暮らしだわ 漆は無いがタラは植えてあるから食べた。
ほかには、桑の葉とネギ坊主とタケノコ♪ >>713
3本だけ植えるとしたら何を植えますか? 大体、甘柿が大量に取れても食べきれないし食い飽きる
軒先に夏場に玉ねぎを大量に干して秋に柿を大量に干すっていうのは豊かさの象徴で風物詩みたいなもの
猿がやってきそうなのだけが心配 >>730
採れ過ぎた野菜をあげるにしても、もらう方は
義理で仕方なく貰っているような印象もあるが、
干し柿用の渋柿はなぜか人気がある。喜んでもらう年寄りが多い。 うちは東京23区なんだけど、向いの家が古くからの土地持ち、今でもJAに野菜出してる。
問題は、畑で間引きしたそのクズ野菜を持ってくるんだわ。柿だって、直径3センチくらいの不完全甘柿をもってきたし。
クズとは言え、何かお礼をすべき気がして(何分にも10年前に引っ越してきたばかり)、
リーマン家庭のうちでできるお返しは自家製のケーキなどをもっていくこと。
これが負担で、もう限界です。野菜 要りません。スーパーで規格を通過したものを買うので満足ですから。 >>733
家は愛知県だけど、去年秋に買って植えた太豊の棒苗の芽がようやく少し動き出した所。 お返しするから喜ばれていると思っている
お返しするならたまにでいいんです
もしくはしない
やはり、自分にも問題があると認識すべきだと思う >>734
どうせ捨てるしかないんだけど誰かが貰ってくれたら嬉しいな?程度のノリだから
お返しなんていらん
稀に高そうなお菓子とか返って来るとガチで困惑する 柿やブドウをたくさん貰うのはいいが、タケノコは困る >>739
新参者にクズ野菜を上げている奴はガチでケチ農家で図に乗っていると思うでw
うちならクズ野菜でケーキを貰うとか恥ずかしくてようできないw そもそも、直径3cmだと
整理落下したゴミ
それを他人にあげて何か貰おうと思っているなら
やっぱりそういう人とは付き合わない方が良いと思う まあ、ケーキを作る機械が壊れたからもうお返しできないから要らない
っていえば当たり障りなくっていいんじゃねw >>734
うちも農家とつきあいがあるけど、
お返しの品なんか、やらなくてもいいし、
夏野菜もらったら年末になってからお返ししてもいいのさ。
「何か欲しいものありますか?」と聞いたら「ない」というし、
老人で食も細いし、酒やビールも飲まない。
3月末に使い残した灯油10リットル持っていってあげたよ。その家の風呂は灯油で
湧かすから。 >>742 よくそんな答えがいえるね。直径3cmで熟す不完全甘柿ならあるよ。
うちの家の後ろのがそうだった。切り倒されたけど、実生だったろうね。
>>742の文章はアホっぽいから縁を切った方がいいだろう。(>>742とはね) お前もかなりバカだな
最初から縁など無いのにwwww おいおい木違い反論はねーのか?
その3cmの不完全甘柿実生で逃げるのか
品種は?
豆柿とかは2cm位で渋柿だけど
あるんだろ?
あったら謝るよ
まあ、完熟すると甘くなって食べられるらしいが。。。 10年ほど前に越してきた人に誰も食べないクズ野菜をあげてるんだけど、お返しにケーキとか持ってくるから迷惑してる。
お返しなんか受け取ったら次はいいモノをあげなきゃならなくなるんで負担です。
クズ野菜なんか昔は家畜にあげてたんだけどなぁ…。 今、家の冷蔵庫はもらったタケノコだらけ。 好きだから毎日食べてる >>744
使い残した灯油
こういうのはありがたく頂戴するな
消費期限切れの缶詰とかも大好物
ようするにそのままではゴミになるけど
気にしない人間に渡せば価値が出るってシェアエコノミーの一種
贈答・返礼文化とちょっと違う原理で動いている >>750
うちも今年の春から太秋デビュー。
富有もあるので、全然異なるタイプの両者を収穫できる日を目指します。 小さければ生理落果の実だろうとほざいていたのがいるが、
緑色の未熟果を拾って人にあげたとでも思っているのだろうか。 >>752
いいな
うちも初秋にするか太秋にするか凄く迷ったよ 渋柿なら、さど乙女っていう直径3センチの柿があるみたいだな。一口サイズで食味良好。 初秋とはどんな品種ですか?
珍しい品種ならぜひ植えて欲しいな
もしくはあれですか
節子!
それ、初秋じゃない、早秋や
とかじゃないですよね
すいません つぼみがたくさん付いてる。富有・次郎・太秋・西条
詳しい方々、教えてください
「太秋」は雄花が多いから受粉樹になりませんか? なれば一石二鳥 松本早生、今年もつぼみがついている。
が、昨年は1個も結実しなかった。
花粉をどっかから調達してくればいいのだろうか?
渋柿とかが良い?
雄花と雌花の見分け方とか素人でもわかるかな。 鉢で育ててる禅寺丸に昨年両方ついたけど記憶があやふやで説明は難しいが見比べれば明らかに違ったよ >>762
そういう木は、10年くらいしたら大豊作になる
若木のうちは実を付けないほうが良い 柿はなり癖付けておいた方が良いと思うんだけどな。
生るようになった樹も蕾付かない枝はとことんつかんし。
樹勢が強すぎてじゃんじゃん伸びる樹を困った末に胴切りすると
ショック受けてかたちまち1,2年で徒長枝に蕾着いて生るようになるという笑えないような話もある。 摘果してきた、
木がちっちゃいから摘果が楽だ。
3分1くらいは残しておいた。 >>768
そいつで確認出来るのはハナタレくらいや 昨日の草刈りで休憩中に見た富有柿は、あれとあれを摘蕾と暇つぶしになった 2年目の陽豊だけど1年目から蕾つけてた
今年も20個くらいついて全部毟った
まだ1mにもならないチビ苗なのにな で、味はどうでせうか。
うちの陽豊は去年の植えつけで高植えしすぎたので、今度の冬に植えなおす予定。
これで根が傷んだらさらに収穫は先延ばし。トホホ >>776
まだ実らせたことないよ
まず木を育てなきゃな 雨やんだら連休中に
オルトラン水和剤でも撒いておこうか
年末の強剪定で今年は期待できそうもないから害虫退治の年にしよう 次郎人気だな。昔からの品種だけど、やっぱりうまいの?保存が良くないと聞くが、保存なんかしないで食べちゃう俺としては育ててみたいな。 >>781
かつては富有と並んで称される甘柿の代表ですな
10月頃には収穫できる早生でウチも1本植えました
因みに1本で結実、受粉樹は不要です さて、連休中に環境整備して未だ定植してない花御所を植えたいんだけど・・
晩生だから日照重視の位置がいいのかな、花御所ニキ来ないかな 半日陰る場所なら沢山あるんだ
日照条件いい場所はミカンや八朔といった柑橘類が占めてるんで、お隣の土地に枝が伸びる可能性高いけどって場所なら… ごめん、説明不足
夏は日当りいいんだけど晩生となると晩秋まで日当りいい場所が理想かなってのが質問内容です 次郎もあるなら分かってるかもしれないけど、
ミカンとは違って毎年落葉するし毛虫も付く
お隣に近い所に植えると後々移植もできないから後悔するよ
ウチは40年経つから隣接する空き地には家が建つし引っ越したり建て替える家もあったりで
まるで状況が変わった、甘く考えて際に植えなくて良かったと思ってる 隣の家の柿の枝が自分の駐車場の上まで伸びてるから、柿の熟した汁やら鳥の糞やらが車に落ちてきて非常に迷惑してる ウチの柿の枝下にクルマ止める方が悪い
止め続けるならイラガ消毒せんとく まあ敷地をはみ出しているから切るように言う事はできるんだけどね。
汁とかの汚れならいいけど、実が屋根に落ちたらへこむから修理代を請求することにしよう >>794
実をへこませるなんてなんてひどい屋根なんだ。暴力反対。 カーポート作ったらカーポートの上に柿の葉っぱが溜まることになるのかw
まぁ結局のところ、柿の木の傍に駐車場作るのが悪いんじゃね
大道の隣に家を建てて、騒音で煩いと文句言うのと大して変わらない ここまで纏めると、柿が嫌なら引っ越せって事でいいかな? >>799
いや、そこだけ5mぐらいのフェンス建てられておしまい もっと広い庭のある家に引っ越せば?
たった5m位の柿の木で文句言うなんて
みみっちいこと言わない
何が問題かは明白
貧乏を他人の責任にしてもなにも解決しないぜ! うちなんか6月くらいになると隣の家の巨大な梅の木から梅が落ちてきてさ、うちの自転車置き場の屋根をガツンガツン鳴らしてるよ。もちろん枝がうちの領空に3mほど侵入してる。まあでもなんも気にしない。近所付き合いピリピリしたくないしさ。 枝伐り犯対策として落し穴掘って竹槍を上向きに数本仕込んでおこうかと考えてる
異変があったら即埋め戻して知らん顔しとけばいい肥料になるし >>804ウチも隣りからバケツ5はい落ちて来るよ梅干しが出来て出来て! >>496ですが、いまだに新芽が出てきません。
あきらめて買いなおしたほうがいいですよね。 >>807
うちのは渋が先行で出てきて、甘はやっと芽が膨らんできたとこです。
参考までに。 品種によってはそんな感じ
まだ、あきらめる必要はない
あきらめたらそこで試合終了ですよ! 植えて4年目の次郎が今年は芽吹き強いわ。ぐんぐん伸びるし葉っぱもやる気満々な展開っぷり。
根がしっかり張って軌道に乗ってきたってことかな。 うちの松本早生、つぼみがチラホラ、
今年こそ結実してほしいものです。 種無しと種有りって、やっぱ後者の方が甘いのかね。食べ比べたことある人いる? 太秋の雄花ほぼ摘花しました
まだ、あまり大きくないので イラガじゃないんだけど似てる、オレンジ色っぽいのが居たから殺虫スプレーした
あれ何てケムシだろ? イラガも色々居るからね
全身緑とか黄色のストライプが入ったやつとかそれに赤い斑点とか >>816
あまり変わらないが、種が入ったほうが見た目が良い 以前に真っ直ぐに幹が伸びた柿ノ木を見た
なので50cmの育てた柿木の幹は曲がってるから
良さげな枝を幹ともどもに真っ直ぐに
棒に絡めて仕立てあげたよ イラガが来てる来てる!!
卵を見つけた事はないけどコイツら山から風に乗って来てるんじゃなかろうか?
纏めて群生してなくてどの柿にも数匹づつ居る感じ そろそろヘタムシの消毒しないとだが風があったり雨が降ったり
なかなか出来ない
去年大量にやられたリベンジしないと チャドクガも来てる
あれって山茶花とかに来るんじゃないの?
近くに寒椿があるにはあるけど、寒椿に涌いて柿にも移ったのかな 種捨てといたら、ぴょこ太が出てきたw
丸い葉っぱがかわゆいから放置してあるw
キク科の雑草に埋もれそうになってるけど助けないのだw
ぴょこ太は捨て子w >>831
なんてこった!!! じゃあ俺は今までマイマイガの事をイラガと信じてたってのか・・・
オーマイマイガ! ┐(´д`)┌ 冬に高圧洗浄機で皮剥いで石灰硫黄合剤撒いたが効いてるのか
今年はすげぇ順調 >>834
柑橘系はそうだけど、柿も石灰が根の成長を良くするのだろうか・・。 >>836
何かの本には牡蠣殻を撒くと良いと書いてあったので、イノシシの骨を焼いたのを撒いた 鉢植えでつくるなら、60Lでもいけますか?
100Lの方がいいだろうけど、場所とるし。 昔BBQで出た貝殻撒いたけど貝殻焼いてなかったから全然役に立たず
翌年改めてBBQで炭にほりこんだらバチバチ跳ねて全方位貝殻ミサイル連続発射で阿鼻叫喚
全軍撤退の悲劇の記憶が BBQだったからまだマシですがな。うちはオーブンで焼いたら、もう、大変なことになりましたわ。
よくオーブンのガラスドアが壊れなかったと感心。 そもそも貝塚とかある位だし、畑なんかに牡蠣殻とか安易に撒くものじゃないだろう >>842
それよく言われるけど完全に誤解。
貝殻は普通に劣化して砂に還るよ。う
貝塚は雨風の当たらないところにあるから残ってるだけ。 >>843
市民農園借りていた時、前に借主が畑にいれていた貝殻が
数年たってもほぼ原形で土の中から出てきたぞw アルカリ性の強い土なら貝殻溶けにくいんじゃないか?
今年は豊作そうだ♪
今日、消毒した。 ウチも花芽がいっぱいで成り年です
摘果に枝も摘んだ方がいいんでしょ? 蠣殻は業者が高温で焼いた粉状のがホームセンターで
5-10kg500円くらいで売ってるから手間考えてそれを使ってる
逆にカニガラは甲羅をオーブン300wで10分焼くと良い按配に乾燥して
破裂もないしスコップで簡単に粉々に出来る上に畑であんまり残存しない >>844
運が良ければ縄文時代のが残るくらいなのに
ほんの数年と比較するのはちょっとw 数年しても溶けなかった時点でコントロールできないってことで論外なんだけどw なんとか消毒したけど、大分浴びてしまった、ぺっぺっ
もう小さい実は付いてるのな ちょっと遅かったか
今年は実生で2本も柿が生えてきてしまったが
これ育てても渋柿ですよね
接ぎ木しないとダメか 次郎柿も次郎さんが見つけた実生の柿だろうから諦めるな! >>844
形自体は残るかも知れんが、軽く触るだけでパキパキ壊れるよ。つまり風化で壊れて成分が溶け出してるってこと。 >>852
限界は超えるためにあるってさっきすれ違った人がブツブツ言ってた。だから諦めるな。 >>852
すまん、前言撤回だ。諦めろ、それは渋柿だ…。完全に負けだ…。 昔よく家の周囲に植えられていた不完全甘柿の品種について、
実家にあるものを特定できればと思うんですが、
自分で調べてみて禅寺丸というのが形状等もよく似ています。
他に似たような品種はあるでしょうか。
地域は西日本です。
他の種類の柿の木も含めて古木で状態もよくなく、
場所的にもいずれ伐ることになるので、
とりあえず2品種ほど鉢植えを作ってみようと思っています。
太秋と次郎あたりで。富有は畑とかにも結構あるのでとりあえず回避。 富有があれば、あえて次郎にすることもないと思う
新しい大果の種類を植えてはどうか。 大きな実を生らすには摘蕾摘果が重要 富有って甘み薄くない?見た目が綺麗だから流通量は多くて見かけ上の人気は1位だけどさ。次郎植えられるなら植えた方がいい気もする。あ、でも今は陽豊も太秋もあるから次郎じゃなくてもいいかもしれないけど。 >>859
富有もそんな立派な木じゃないし、
山の方の畑にあって放任なので、出来はよくないです。
富有と次郎なら、特徴を読む限りでは次郎かなという感じです。
新しい品種も興味はありますが、
とりあえずは苗木が安くて地元のホムセンで手に入るもので考えようかなと。 >>858
その後本を読んでいたら、実家の庭にある不完全甘柿は、
禅寺丸ではなくて絵御所かもしれないです。確かに条紋がありました。
手入れをしないから皮が汚いだけかと思っていましたが、
そういう品種があるんですね。
今年の秋にはちょっと注意してみてみます。
ひこばえが出てきたら、鉢植えにできないかなぁ。 俺も新しい品種育ててみようかな・・
ってどんな種類があるかというところから勉強か
品種一覧から特徴までわかりやすいサイトないかな? >>863
絵御所は>>5にあるサイトには載ってませんでしたが、
「よくわかる栽培12か月 カキ」に載っていました。
ちなみに実家の柿は昔から「きねり」と呼んでいましたが、
「木練り柿」という品種は別にあって姿形が明らかに違います。
御所柿(絵御所以外の御所柿もある)のことをきねりと呼ぶこともあるそうで、
品種特定としては絵御所の系統と考えて良さそうです。
なお、ひこばえなら挿し木で着く可能性も高いようですね。
伐採するまでには挿し木で苗を作ってみるつもりです。
見た目がよくないので、市場性は劣るでしょうが。 花の落果が半端ない、花が多いから自然落果だと思うが様子見 >>864
木練り柿
昔からある柿の名前がわからなかったけど、これかも。
もう60年以上になるから、子孫を残しておきたいんだよね。
挿し木は何度も失敗してるから、ひこばえか、やってみよう。 >>867
それなら接ぎ木のがいいんじゃない?確実だし。 864ですが、ひこばえならつく可能性は高いらしいですが、
どの部分から採取すればいいかまではまだよく調べてません。
切り取るのではなくある程度掘り取るのかなと思うけど、
掘ってみたことがないので、
地面下でどのように伸びてるのか、根が出ているのか。
地上の幹の下部から出ることもあったはずで、その場合は根は無いし。 >>855>>857
どっちやねんw
まぁ渋柿の方が優性だろうから、接木しないとな 完全甘柿の松本早生の受粉樹になるかもと思い、ご近所の落下果実から芽生えた
渋柿(不完全甘柿)を育ててるけど、何年くらいで花粉を取れるようになるかしら?
継木苗を購入した方が早い? そりゃ苗買ったほうがいいよ。種からだと5年以上かかるよ。下手したら10年。
禅寺丸とか筆柿あたりを買って、受粉させたい木の枝に接ぎ木するのがいいんじゃない?植えるよりスペース節約できるしオススメよ。 >>871
その柿が花粉がとれる柿とはかぎらない、変なのが(経験あり)出来ることもある 向かいの家の実生柿は8年で花芽がついてたよ、もちろん野良だから実は小さくて渋柿
だけど種の親は富有柿だったそうだ、似ても似つかぬ形なんだけど干し柿にすると
美味しいらしい、家の貴秋柿に種が入ってこまる。 太秋と禅寺丸を買ってきました^^
スレの皆さま、よろしくお願いします (2015 年に品種登録出願公表されたカキ「太豊,麗玉,太雅」は,
良食味な完全甘ガキである
↑それ以前に、売ってないよね? 果実が売ってないということならまだ売ってないね
苗販売開始3年くらいだし
種苗法改正でPVPは果実生産農家でさえ高接ぎ全面禁止になりそうだしどうなんだろう
趣味でも問答無用で禁止だろう
海外へは持ち出し禁止、高接ぎは追加ライセンス料払う辺りが落とし処だと思うんだが
柿柑橘辺りの全面伐採新植はほぼ不可能だろう その前にペットボトルちっさ
もっと普通の鉢に植えてやればいいのに >>883
甘百目ってのも条紋の出る品種で、国華園のカタログにもありますね。
画像検索すると形状がばらついていて、
先が尖ったものから扁平なものまであって一定していません。
ただ、釣鐘状に尖っているのが正当みたいですね。
うちの実家にあるのはずんぐり丸いです。タネはそれなりにあります。
おそらく100年以上前からある木です。
かつては在来でそういう条紋の出る木はいろいろあったかもしれません。
ただ見てくれが悪いので大半は品種としては維持されずに淘汰されてるかも。 今年イラガはまだ見ないが、毛虫を10匹くらい潰した >>886
なのでうちのは違うなと。
今のところ絵御所が一番近い感じです。
昔は果皮に条紋が出るものはいろいろあったんでしょうが、
見た目が良くないので多くは淘汰されてるでしょうね。
ひこばえから育てて木を更新してどういう性質の実がなるか。 ※報告
恋姫は樹勢弱いみたい
まだ2年目だけど棒苗だったから挿し木じゃないかと思う(接木は確認できてません >>891
恋姫めちゃ美味いらしいけど、やっぱり難しいのね
去年買おうか迷ったけど見送って太豊にして良かった >>892
放置に近いんだけど、枝が少し成長したかな…ぐらいにしか感じないね
同じ年に植えた小春と甘西条はそれなりに伸びてる
まぁ根が着いただけでもヨシとしておこうかな >>891
【パキッ】食感・味ともに最高の柿/カキ【サクッ】
http://ネクスト2ch.net/test/read.cgi/engei/1415531474/
恋姫は樹勢がつおい
他に棘みたいな特長あり >>894
う〜ん、そう言われても自分の目で見た事象だから…
まぁまだ2年目だから3年目以降に期待が持てるならいいかな 俺は今日午前中に柿と桃、柑橘類の農薬をやっとやって、さっき風呂から出たところ。汗だくだわ。
ビール飲みたくなるね 柿名人のみなさま、柿の剪定について参考にできるような本知りませんか。
どの本を読んでも主枝と亜主枝、側枝をバランス良く配置して〜、花芽は先端から3つめくらいまでに成るから切るな〜、くらいしか載ってなくて、「その後はどうすんねん。」という疑問に答えてくれません。 つまり、本のやり方だと永久に伸び続けちゃうじゃん、どうやって樹形を維持すんねん、という疑問です。 整枝、真上に伸びた枝を横に這わせる
道具は小型のビニールハウス用針金を使って横に枝を添わせる(今やると枝が柔らかくて折れる) 4年前に富有の苗木を購入したのですが、初年度と翌年から大玉の実をつけました。
その翌年から今年も花がつかないばかりか、とても小さな葉が数枚しか付かず、元気がありません。
おそらく初年度から実をつけさせたのが原因ではないかと思いますが、どうすれば良いでしょう? >>902
地植えなのか鉢植えなのかも言わないでは判断しにくい。
鉢植えなら根っこの状態を疑うべし 地植ならご臨終、鉢なら根詰りかな
付き過ぎた柿の花の落果が減ってきた、適正数よりまだ多いが様子を見る
適正数の花が咲いた柿の落果は殆どない 昨年結実しなかった完全甘柿、今年は8個の花が咲き、
よく見てみると膨らんでいるような気がする。
という事は受粉できたって事だろうか?
ヘタムシの防除、調べなきゃ・・・ 受粉しなくても膨らむよ。受粉してないと後期に生理落果しやすいけど、そんなに気にしなくてもいい。てか受粉してないほうが種が無くて食べやすい。 >>907
富有の種無しはたいてい生理落果してしまうけどな。 耕作放棄地の富有(たぶん)が鈴生りだったので勝手に摘果してあげた
爺さん今年は大きな実に育つから、一つくらいは食べてみて(毎年カラスやメジロの餌) >>908
なるほど、種なしは自然落下ですね。
昨年実が収穫出来なかったのはそういうわけだ。 >>910
いや、種無しでも全部落ちるのは普通は無い。木が若すぎると落ちるけど。 富有は種ありと種なしが混じると、種なしが優先的に落ちるというだけで
完全に隔離できて種なしだけだとほぼ落ちない
変に受粉樹おくと混じって却って逆効果。うちのは種なしばかりになるけど
果重250gを越えるし、なにより食べるときが楽で種なしで満足してる 摘蕾と摘果をある程度しておくと更に落ちなくなる
生理落果は蓄えた養分での成長から光合成の成長に変る境目に起こるが
大目に果実がついていれば大目に落とすのはごく自然だよ >>909
おじいちゃんは根っからの自然栽培派で、耕作放棄地で手を加えず実る小さな柿が大好きなのになんてことしてくれたんだ、訴えてやる! 家庭に植えてある柿は地面付近の枝は切り除いてあるのが普通で
高木になるから摘果なんて簡単にはできないし、富有がタネナシで充分なるなら
プロ農家では受粉樹なんてわざわざ植えないし、次郎柿と勘違いしたか
または妄想を書き込んでいるのだろう。話が不自然。 うちのは取れる年は300個越える富有だが、ヘタムシガが怖くておちおち摘果は出来ないなぁ
運が悪いと全然おちなくて、小さいのが大量生産になったり、すんげー少数しか取れなかったりして実に歯痒い
だんだん切り下げてるんだけど、幹周りが1m越えるくらいになると流石に ヘタムシと落葉病は予防しかない
ヘタムシで落ちても残った実は大きくならない 6月と7〜8月にヘタ虫と落葉病の薬を混ぜて2〜3回噴霧すればかなり低減する
落葉は落葉を柿の木の付近に放置すると殺菌しても効果は少ない
落葉は柿から離れた場所に集めて置くとよい ヘタムシはこれからか
撒く時期がわかんねぇから困るんだよなぁ
気が付くと実がボタボタ落ちてあとの祭りという
ついでにこの時期雨おおいしな 昨年は、6・7月のみ薬剤散布したらヘタムシにやられた。次郎50個くらい
8月にも散布する必要を感じた 6月自然落果が終わった今頃からと7月終わりからお盆くらいまでに2〜3回
殺菌剤と殺虫剤を混ぜて噴霧してるけど落果はかなり防げる 黒星病が発生している苗木があるんですが
どうしたらいいですか? トップジンMとか病気に効く奴まいたら?調べてねぇけど
柿は割りと病気出るほうではあるね、円星落葉病とか >>923
なるほど、参考にする
今年はBT剤買ったからばんばんまくぞぉ 柿の葉、30cmくらいの大きさの葉が茂ってる枝がある
冬が寒すぎて DNAのどこか壊れたかな? >>928
枝変わりのチャンスじゃね?その枝になる実は他と違うかも 日陰とかじゃないの?日陰の葉は相対的にデカイ。足りない日照量を葉の面積でカバーしようとしてるのかしらんが。それでも30はでかいけどw 耕作放棄地の富有、2本目も摘果してやった
2本目は摘果しなくてもよいくらいだったが、数本の枝に鈴生りだったから とうとうイラガが襲来、生まれたての3集団を葉ごと踏んで殲滅してやったぜ 今年は葉が展開する時期に強風や暴風が立て続けに吹いたので葉がボロボロになって、
あまり成長が良くない状態で、早秋だけは追加の新芽が出てきた。 どうも、家の柿畑に猿がでるらしく
幼果が無くなっているようだ
明日には虎鋏でも仕掛けておこう
猿鍋は旨いだろうなw >>931
意味がわかると怖いシリーズの怪談みたいな語り口調やめろ!笑 なんかゾクッとしたわ笑 >>935
>>931が934の柿を勝手に摘果してるだけだったりして 花御所はほんと穏やかに成長するね、次郎とは別物だ
一昨年と昨年は両方40個ほどの収穫だったけど8年目の今年はようやく樹が大きくなってきて100個近く実ってる >>936
明日は最後の3本目も勝手に摘果しようと思っているが、どうしよう >>938
どうしようって、猿鍋になるか止めとくかだよ あれから猿は出ないようです
でも、虎鋏は仕掛けてあります
もし、人間なら出入りしないでください
危険です
もし、猿なら勝手にどうぞ
捌くには肛門のところを腸を傷つけないように
丸く切り取り首を切り落とし
腹を開くと、綺麗に腸などの消化器を取り出せます
電動ノコギリがあるので大型哺乳類でも簡単に捌けます
雄の金玉はさすがに食べないので剪定挟みで切り捨てます >>電動ノコギリ
まるで「クリミナルマインド」の番組みてるよう >>940
やっぱり生きたまま首チョンパがいいねw >>940
丸く切り取る前に布切れだかなんだか詰めるんじゃなかったか?って狩猟のスレじゃないなここはw ガハハハ、3本目も摘果してやった
一枝に2〜3個だったから簡単、上に伸びた枝の鈴生りを1個にした
2と3は生りが悪い木だったからすぐに済んだ 冬が早い北陸なんだけど次郎柿育つかな?不完全甘柿ならあるんだけどやっぱり完全甘柿はロマンがある。 早生富有を富山辺りで商業栽培してなかったっけ?
前川早生次郎なら渋残りせずにいけるかも 知らんけど、早生なら完全甘柿大丈夫なんじゃね?
早秋とかでいけんじゃね
知らんけど! 秋に袋がけして実の温度を上げる工夫すればいけるよな(適当) 北陸とかおおざっぱな地方名しか書かないという事は、中間山地か
山間地なんだろうな、海沿いなら普通に甘柿はできるし
能登紅富有なら北陸産だし育つんじゃね。 間違った能登紅富有は新潟県中蒲原郡横越村の人が品種登録した
柿だったわ。 前川次郎って優秀だよな。
完全に上位互換じゃなかろうか。ホムセンに売ってる次郎柿も実は前川が混じってたりするって聞いたことあるけど、もう全部前川にしちゃえばいいんだよ。 >>952
石川県の宝達志水町が原産地みたいだぞ。 前川早生次郎って、普通の次郎よりはっきり判るほど早く成熟するの?味はどうなんだろう。 富有を少しづつ摘果してる
今は5〜6個を3個に、梅雨が明けたら3個を2個に 落葉病って消毒いまごろです?
葉っぱみてわかるもん?
去年ぼろぼろで葉っぱ集めて捨てたけど >>957
うちの富有も実が着き過ぎ。遅れて咲いた小さめの幼果を中心に摘果してる。 落葉病は落ち葉を奇麗にすればかなり低減できる
庭に有る3本は落ち葉は奇麗にしてるから葉は11月終わりまで残っている
畑の柿は野菜などが有るため落ち葉は全部とれないので0月には落葉が始まって
味もイマイチ、庭はヘタ虫の消毒だけ、畑はヘタ虫と殺菌剤を散布している 落葉病のひどいのになったら、盆過ぎて葉が一気に落ちる
翌年は実がならない
軽いのは9月になって葉に斑点が生じるから今のうちに予防 0月ではなく9月
落ち葉を奇麗にしないと薬は余り効かない 近所で猿の大集団がトウモロコシとじゃがいもを全部持って行ったらしい
柿栽培も潮時だ >>963
ひでーな…
ウチらだとせいぜいアナグマやハクビシンぐらいだ
あとはカラスとヒヨドリ 縄張り荒らしやがって、ひでぇもんだ。俺達イノシシも舐められたもんだぜ… 柿の木の周りにトラバサミを置けばサルやアライグマは少し防げる
イノシシや熊、鹿などは括り罠を置いてるが掛ったのは小型の猪だけ 犬を放し飼いじゃダメだろうか
柵作るのが難しいかな?
そういえばスーパードッグが効果てきめんってニュースでやってたな
人間でもビビるレベルだから、あれのもっと進んだ自走式の奴出来ないかな? >>947
長野県が太秋柿の適地に含まれてるから大丈夫だな。年にもよるけど、11月上旬でめ最高気温17、8度ある日多いから渋残りはしないだろ。 太秋は渋抜けが早いから
あまり参考にならないような?
しかし、知らんけど大丈夫です! でも次郎の渋って10月下旬っちゃーもうバッチリ抜けてね?夏秋の高温が必要ってのはよく言われるけど、何度あれば「高温」なのかね。夏は全国どこみても洒落にならんくらい暑いから言うまでもなくクリアしてそうだが、秋が気になるな。 昔は神奈川の山沿いでも甘柿は渋が抜けなかったけど30年前くらいからミカンも枯れない
温暖化は半端ないから寒冷地以外なら渋が抜けないことは無いと思う >>496ですが、
キタ―(゚∀゚)―( ゚∀)―( ゚)―( )―(゚ )―(∀゚ )―(゚∀゚)―!!
やっと、やっと緑の芽が出てきました。
あきらめなくて良かった。 せっせと摘果したのに、せっかく残したのが生理落下している だからまだ早いのに
6月いっぱいは防除だけして7月になったら
防除に加えて仕上げ摘果すれば良い(後期落果するものは別)
趣味では出荷規格の大きさとか関係ないし
摘果より摘蕾重視の方が楽 整理落果が終わった今頃から摘果しないと駄目、落葉病やヘタ虫でも落下するから今と
7月終わりから8月に殺菌と殺虫も必要 夕方畑に行ったら、蛾がわんさか飛んでた。
虫取り網持っていけばよかったと後悔。 落ち葉除去しないと落葉病になるのか
毎年残してるが病気にならないな
下草にクリムゾンクローバーが良いとのことで植えてるが
これも何がいいのかさっぱりわからん
昨冬は石灰を5キロほど株元に散布したが、これも本当に必要だったか
よくわからん
捻枝をやって空いた空間に枝を誘引配置することを、今年はやってみた
今の時期の上向きの枝をやると折れずに具合よく捻枝できるな
雪で折れた枝が折れたまま癒着して生育してるのを見てやれる気がした
長文失礼 >>983
健康なら問題無いんだ
一旦落葉病に罹ってしまったら落ち葉も集めて処理しないとまた翌年も罹るって話 酷い落葉病は9月上旬には完全に落葉する
燃やすといっても乾燥してない葉は燃えにくく、1日中白い煙がでるだけ
地方によっては野焼きで通報されるレベル
むろん翌年は実が付かず。予防をしても翌年は落葉病が完全に治らない
3年目に普通に実が生りだす
不思議なことに隣の木は正常なんだ またイラガの群れだよ、葉ごと摘んでまとめて潰しておいた 今年は気候が良いから極めて順調だ。良い柿になりそう。 成り年みたいで摘蕾が今年は大変だった
生理落果はまだそんなにない
最終の摘果をそろそろしないとな >>948
平地なら新潟くらいまではいけそうだな
山形くらいまでいくとちょっとわからない 梅雨寒が少しあったでけで梅雨期間は2週間に成らないよ 今年も300リットルタンクに井戸水を入れて柿の木に運ばないと、いけませんかの〜
そして秋、稲刈りの時期になると連日不必要な雨が降るパターン このスレッドは1000を超えました。
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