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【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/18(土) 10:15:39.88ID:+Eo0tUut
日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。

【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、駿河、夕紅、早秋、甘秋、伊豆、松本早生富有、前川次郎、陽豊、新秋、貴秋etc
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」

【不完全甘柿】
西村早生、禅寺丸、甘百目、水島、伽羅、赤柿、久保、筆柿、絵御所etc

【渋柿】
甲州百目(蜂屋、富士)、市田柿、平核無、葉隠、堂上蜂屋、四つ溝、西条、三社、大和百目etc

▽前スレ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1485160848/

▽過去ログ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1465998601
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1422068317/
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 2.5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1361155182/ (Dat落ち)
〇■【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】■〇 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1268925754/
〇■【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】■〇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1192626397/
http://mimizun.com/log/2ch/engei/gimpo.2ch.net/engei/kako/1192/11926/1192626397.html
0868花咲か名無しさん
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2018/05/21(月) 00:36:34.06ID:xUSSgurC
>>867
それなら接ぎ木のがいいんじゃない?確実だし。
0869花咲か名無しさん
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2018/05/21(月) 09:12:04.38ID:jktj9gUP
864ですが、ひこばえならつく可能性は高いらしいですが、
どの部分から採取すればいいかまではまだよく調べてません。
切り取るのではなくある程度掘り取るのかなと思うけど、
掘ってみたことがないので、
地面下でどのように伸びてるのか、根が出ているのか。
地上の幹の下部から出ることもあったはずで、その場合は根は無いし。
0870花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 05:37:29.55ID:2b7uhOBr
>>855>>857
どっちやねんw
まぁ渋柿の方が優性だろうから、接木しないとな
0871花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 12:32:35.02ID:fVwGG09X
完全甘柿の松本早生の受粉樹になるかもと思い、ご近所の落下果実から芽生えた
渋柿(不完全甘柿)を育ててるけど、何年くらいで花粉を取れるようになるかしら?
継木苗を購入した方が早い?
0872花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 13:04:26.85ID:UiYJKas7
そりゃ苗買ったほうがいいよ。種からだと5年以上かかるよ。下手したら10年。
禅寺丸とか筆柿あたりを買って、受粉させたい木の枝に接ぎ木するのがいいんじゃない?植えるよりスペース節約できるしオススメよ。
0873花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 14:39:26.04ID:33y4ywxZ
>>868
今からでもできますか?
0874花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 14:53:35.01ID:Q7OAI3bj
>>871
その柿が花粉がとれる柿とはかぎらない、変なのが(経験あり)出来ることもある
0875花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 18:00:20.78ID:8JEpK0HV
向かいの家の実生柿は8年で花芽がついてたよ、もちろん野良だから実は小さくて渋柿
だけど種の親は富有柿だったそうだ、似ても似つかぬ形なんだけど干し柿にすると
美味しいらしい、家の貴秋柿に種が入ってこまる。
0876花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 20:05:36.10ID:Mci81j4U
太秋と禅寺丸を買ってきました^^
スレの皆さま、よろしくお願いします
0877花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 21:46:44.63ID:LCkQGACo
(2015 年に品種登録出願公表されたカキ「太豊,麗玉,太雅」は,
良食味な完全甘ガキである


↑それ以前に、売ってないよね?
0878花咲か名無しさん
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2018/05/22(火) 23:07:50.44ID:xEpKcs3V
果実が売ってないということならまだ売ってないね
苗販売開始3年くらいだし
種苗法改正でPVPは果実生産農家でさえ高接ぎ全面禁止になりそうだしどうなんだろう
趣味でも問答無用で禁止だろう
海外へは持ち出し禁止、高接ぎは追加ライセンス料払う辺りが落とし処だと思うんだが
柿柑橘辺りの全面伐採新植はほぼ不可能だろう
0879花咲か名無しさん
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2018/05/23(水) 00:50:44.16ID:bf1UTRpu
>>877
通販なら普通に苗売ってるぞ。
0882花咲か名無しさん
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2018/05/24(木) 03:31:41.53ID:8u/fbyIV
その前にペットボトルちっさ
もっと普通の鉢に植えてやればいいのに
0884花咲か名無しさん
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2018/05/25(金) 07:00:07.82ID:KAG9Vxop
>>883
甘百目ってのも条紋の出る品種で、国華園のカタログにもありますね。
画像検索すると形状がばらついていて、
先が尖ったものから扁平なものまであって一定していません。
ただ、釣鐘状に尖っているのが正当みたいですね。

うちの実家にあるのはずんぐり丸いです。タネはそれなりにあります。
おそらく100年以上前からある木です。
かつては在来でそういう条紋の出る木はいろいろあったかもしれません。
ただ見てくれが悪いので大半は品種としては維持されずに淘汰されてるかも。
0885花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 10:52:52.56ID:fUaZlz1P
柿の花って超かわいいよね!
何かのお菓子みたい
0887花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 13:05:49.56ID:WnJYDUN2
今年イラガはまだ見ないが、毛虫を10匹くらい潰した
0888花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:34:48.22ID:6tCUUcym
柿見てると癒やされる
0890花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:20:51.16ID:KAG9Vxop
>>886
なのでうちのは違うなと。
今のところ絵御所が一番近い感じです。
昔は果皮に条紋が出るものはいろいろあったんでしょうが、
見た目が良くないので多くは淘汰されてるでしょうね。
ひこばえから育てて木を更新してどういう性質の実がなるか。
0891花咲か名無しさん
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2018/05/26(土) 19:12:19.46ID:fI3LfElb
※報告

恋姫は樹勢弱いみたい
まだ2年目だけど棒苗だったから挿し木じゃないかと思う(接木は確認できてません
0892花咲か名無しさん
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2018/05/26(土) 20:16:29.85ID:qfbXV5Fg
>>891
恋姫めちゃ美味いらしいけど、やっぱり難しいのね
去年買おうか迷ったけど見送って太豊にして良かった
0893花咲か名無しさん
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2018/05/26(土) 21:45:44.37ID:TzYKpFgc
>>892
放置に近いんだけど、枝が少し成長したかな…ぐらいにしか感じないね
同じ年に植えた小春と甘西条はそれなりに伸びてる

まぁ根が着いただけでもヨシとしておこうかな
0894花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:36:53.63ID:c83Z9bgk
>>891
【パキッ】食感・味ともに最高の柿/カキ【サクッ】
http://ネクスト2ch.net/test/read.cgi/engei/1415531474/

恋姫は樹勢がつおい
他に棘みたいな特長あり
0895花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 00:16:39.12ID:/x8TOKSi
>>894
う〜ん、そう言われても自分の目で見た事象だから…
まぁまだ2年目だから3年目以降に期待が持てるならいいかな
0897花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 13:19:22.57ID:48XS04so
俺は今日午前中に柿と桃、柑橘類の農薬をやっとやって、さっき風呂から出たところ。汗だくだわ。
ビール飲みたくなるね
0899花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 16:13:18.28ID:FpVu4o4c
柿名人のみなさま、柿の剪定について参考にできるような本知りませんか。
どの本を読んでも主枝と亜主枝、側枝をバランス良く配置して〜、花芽は先端から3つめくらいまでに成るから切るな〜、くらいしか載ってなくて、「その後はどうすんねん。」という疑問に答えてくれません。
0900花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 16:16:18.80ID:FpVu4o4c
つまり、本のやり方だと永久に伸び続けちゃうじゃん、どうやって樹形を維持すんねん、という疑問です。
0901花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 17:01:19.06ID:D8plppVx
整枝、真上に伸びた枝を横に這わせる
道具は小型のビニールハウス用針金を使って横に枝を添わせる(今やると枝が柔らかくて折れる)
0902花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 18:15:47.35ID:LkO9L0Uq
4年前に富有の苗木を購入したのですが、初年度と翌年から大玉の実をつけました。
その翌年から今年も花がつかないばかりか、とても小さな葉が数枚しか付かず、元気がありません。
おそらく初年度から実をつけさせたのが原因ではないかと思いますが、どうすれば良いでしょう?
0903花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 18:43:38.84ID:I4EZUE6/
>>902
地植えなのか鉢植えなのかも言わないでは判断しにくい。
鉢植えなら根っこの状態を疑うべし
0904花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 20:38:58.31ID:Qv4rUpFV
地植ならご臨終、鉢なら根詰りかな

付き過ぎた柿の花の落果が減ってきた、適正数よりまだ多いが様子を見る
適正数の花が咲いた柿の落果は殆どない
0905花咲か名無しさん
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2018/05/27(日) 20:49:53.83ID:PL6tuXgh
昨年結実しなかった完全甘柿、今年は8個の花が咲き、
よく見てみると膨らんでいるような気がする。
という事は受粉できたって事だろうか?

ヘタムシの防除、調べなきゃ・・・
0906花咲か名無しさん
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2018/05/28(月) 00:28:29.11ID:mfQuKh+d
受粉しなくても膨らむよ。受粉してないと後期に生理落果しやすいけど、そんなに気にしなくてもいい。てか受粉してないほうが種が無くて食べやすい。
0907花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 07:34:32.30ID:Buk8iUuQ
富有の棚無しはたいてい生理落下してしまうけどな。
0909花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 21:32:49.18ID:v1dqPcnJ
耕作放棄地の富有(たぶん)が鈴生りだったので勝手に摘果してあげた
爺さん今年は大きな実に育つから、一つくらいは食べてみて(毎年カラスやメジロの餌)
0910花咲か名無しさん
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2018/05/28(月) 23:37:21.93ID:bdRAEU5M
>>908

なるほど、種なしは自然落下ですね。
昨年実が収穫出来なかったのはそういうわけだ。
0911花咲か名無しさん
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2018/05/29(火) 12:55:23.17ID:W/zaNWtx
>>910
いや、種無しでも全部落ちるのは普通は無い。木が若すぎると落ちるけど。
0912花咲か名無しさん
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2018/05/29(火) 12:58:32.40ID:W/zaNWtx
>>909
と、ハクビシンが申しております。
0913花咲か名無しさん
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2018/05/30(水) 10:26:04.76ID:absIv7B4
富有は種ありと種なしが混じると、種なしが優先的に落ちるというだけで
完全に隔離できて種なしだけだとほぼ落ちない
変に受粉樹おくと混じって却って逆効果。うちのは種なしばかりになるけど
果重250gを越えるし、なにより食べるときが楽で種なしで満足してる
0914花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:30:16.03ID:absIv7B4
摘蕾と摘果をある程度しておくと更に落ちなくなる
生理落果は蓄えた養分での成長から光合成の成長に変る境目に起こるが
大目に果実がついていれば大目に落とすのはごく自然だよ
0915花咲か名無しさん
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2018/05/30(水) 11:13:20.25ID:0jqXOxSi
>>909
おじいちゃんは根っからの自然栽培派で、耕作放棄地で手を加えず実る小さな柿が大好きなのになんてことしてくれたんだ、訴えてやる!
0916909
垢版 |
2018/05/30(水) 20:32:13.56ID:IChpW4bH
>>915
それは困ったな〜
0917花咲か名無しさん
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2018/05/30(水) 21:25:55.13ID:o1ZtkBEb
家庭に植えてある柿は地面付近の枝は切り除いてあるのが普通で
高木になるから摘果なんて簡単にはできないし、富有がタネナシで充分なるなら
プロ農家では受粉樹なんてわざわざ植えないし、次郎柿と勘違いしたか
または妄想を書き込んでいるのだろう。話が不自然。
0918花咲か名無しさん
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2018/05/31(木) 01:04:20.00ID:NfuIpL4o
うちのは取れる年は300個越える富有だが、ヘタムシガが怖くておちおち摘果は出来ないなぁ
運が悪いと全然おちなくて、小さいのが大量生産になったり、すんげー少数しか取れなかったりして実に歯痒い

だんだん切り下げてるんだけど、幹周りが1m越えるくらいになると流石に
0919花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:08:17.44ID:kjRmNDPt
ヘタムシと落葉病は予防しかない
ヘタムシで落ちても残った実は大きくならない
0920花咲か名無しさん
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2018/05/31(木) 20:28:01.80ID:kc/HT0O8
6月と7〜8月にヘタ虫と落葉病の薬を混ぜて2〜3回噴霧すればかなり低減する
落葉は落葉を柿の木の付近に放置すると殺菌しても効果は少ない
落葉は柿から離れた場所に集めて置くとよい
0921花咲か名無しさん
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2018/06/02(土) 04:11:33.32ID:I9fwPmdI
ヘタムシはこれからか
撒く時期がわかんねぇから困るんだよなぁ
気が付くと実がボタボタ落ちてあとの祭りという
ついでにこの時期雨おおいしな
0922花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:54:35.19ID:Zim58mhe
昨年は、6・7月のみ薬剤散布したらヘタムシにやられた。次郎50個くらい
8月にも散布する必要を感じた
0923花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 15:58:56.70ID:eSJmEe/o
6月自然落果が終わった今頃からと7月終わりからお盆くらいまでに2〜3回
殺菌剤と殺虫剤を混ぜて噴霧してるけど落果はかなり防げる
0924花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 17:05:26.79ID:Fx8J3wn7
黒星病が発生している苗木があるんですが
どうしたらいいですか?
0926花咲か名無しさん
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2018/06/02(土) 22:13:10.78ID:I9fwPmdI
トップジンMとか病気に効く奴まいたら?調べてねぇけど
柿は割りと病気出るほうではあるね、円星落葉病とか
0927花咲か名無しさん
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2018/06/02(土) 22:14:48.74ID:I9fwPmdI
>>923
なるほど、参考にする
今年はBT剤買ったからばんばんまくぞぉ
0928花咲か名無しさん
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2018/06/03(日) 20:48:11.12ID:E9ZDq53T
柿の葉、30cmくらいの大きさの葉が茂ってる枝がある
冬が寒すぎて DNAのどこか壊れたかな?
0930花咲か名無しさん
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2018/06/04(月) 10:43:15.78ID:kNAkm9ly
日陰とかじゃないの?日陰の葉は相対的にデカイ。足りない日照量を葉の面積でカバーしようとしてるのかしらんが。それでも30はでかいけどw
0931花咲か名無しさん
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2018/06/04(月) 17:14:02.93ID:db2xPltW
耕作放棄地の富有、2本目も摘果してやった
2本目は摘果しなくてもよいくらいだったが、数本の枝に鈴生りだったから
0932花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:44:54.31ID:67MRnELu
とうとうイラガが襲来、生まれたての3集団を葉ごと踏んで殲滅してやったぜ
0933花咲か名無しさん
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2018/06/04(月) 21:09:46.44ID:FeF4wlCo
今年は葉が展開する時期に強風や暴風が立て続けに吹いたので葉がボロボロになって、
あまり成長が良くない状態で、早秋だけは追加の新芽が出てきた。
0934花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:30:47.71ID:xkGfrs3Y
どうも、家の柿畑に猿がでるらしく
幼果が無くなっているようだ
明日には虎鋏でも仕掛けておこう
猿鍋は旨いだろうなw
0935花咲か名無しさん
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2018/06/05(火) 09:28:47.95ID:BbjMOivP
>>931
意味がわかると怖いシリーズの怪談みたいな語り口調やめろ!笑 なんかゾクッとしたわ笑
0937花咲か名無しさん
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2018/06/05(火) 17:50:30.57ID:cr6KZTsx
花御所はほんと穏やかに成長するね、次郎とは別物だ
一昨年と昨年は両方40個ほどの収穫だったけど8年目の今年はようやく樹が大きくなってきて100個近く実ってる
0938花咲か名無しさん
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2018/06/08(金) 19:15:12.13ID:v9yXb4Lh
>>936
明日は最後の3本目も勝手に摘果しようと思っているが、どうしよう
0940934
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2018/06/08(金) 22:33:36.12ID:42SahPyV
あれから猿は出ないようです
でも、虎鋏は仕掛けてあります
もし、人間なら出入りしないでください
危険です
もし、猿なら勝手にどうぞ
捌くには肛門のところを腸を傷つけないように
丸く切り取り首を切り落とし
腹を開くと、綺麗に腸などの消化器を取り出せます
電動ノコギリがあるので大型哺乳類でも簡単に捌けます
雄の金玉はさすがに食べないので剪定挟みで切り捨てます
0941花咲か名無しさん
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2018/06/09(土) 08:02:36.27ID:NJ0356DB
>>電動ノコギリ
まるで「クリミナルマインド」の番組みてるよう
0944花咲か名無しさん
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2018/06/09(土) 19:34:48.99ID:+IviqCwa
>>940
丸く切り取る前に布切れだかなんだか詰めるんじゃなかったか?って狩猟のスレじゃないなここはw
0945花咲か名無しさん
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2018/06/09(土) 19:49:26.32ID:6Pf479hC
よく言うね、内臓を傷つけずに取り出さないとって
0946花咲か名無しさん
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2018/06/09(土) 21:33:04.31ID:XY4PUKQI
ガハハハ、3本目も摘果してやった
一枝に2〜3個だったから簡単、上に伸びた枝の鈴生りを1個にした
2と3は生りが悪い木だったからすぐに済んだ
0947花咲か名無しさん
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2018/06/12(火) 23:55:39.39ID:dlh/2+PC
冬が早い北陸なんだけど次郎柿育つかな?不完全甘柿ならあるんだけどやっぱり完全甘柿はロマンがある。
0948花咲か名無しさん
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2018/06/13(水) 00:28:14.32ID:e0NkZXZq
早生富有を富山辺りで商業栽培してなかったっけ?
前川早生次郎なら渋残りせずにいけるかも
0949花咲か名無しさん
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2018/06/13(水) 09:18:07.69ID:/tSA3JZv
知らんけど、早生なら完全甘柿大丈夫なんじゃね?
早秋とかでいけんじゃね
知らんけど!
0950花咲か名無しさん
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2018/06/13(水) 11:10:58.83ID:QOI/3Djy
秋に袋がけして実の温度を上げる工夫すればいけるよな(適当)
0951花咲か名無しさん
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2018/06/13(水) 17:02:12.81ID:AYwO7eeZ
北陸とかおおざっぱな地方名しか書かないという事は、中間山地か
山間地なんだろうな、海沿いなら普通に甘柿はできるし
能登紅富有なら北陸産だし育つんじゃね。
0952花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:05:56.46ID:AYwO7eeZ
間違った能登紅富有は新潟県中蒲原郡横越村の人が品種登録した
柿だったわ。
0953花咲か名無しさん
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2018/06/13(水) 20:00:55.61ID:QOI/3Djy
前川次郎って優秀だよな。
完全に上位互換じゃなかろうか。ホムセンに売ってる次郎柿も実は前川が混じってたりするって聞いたことあるけど、もう全部前川にしちゃえばいいんだよ。
0955花咲か名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 13:32:31.15ID:EkX4mU/Q
前川早生次郎って、普通の次郎よりはっきり判るほど早く成熟するの?味はどうなんだろう。
0957花咲か名無しさん
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2018/06/15(金) 20:34:53.23ID:xS0Yu4ab
富有を少しづつ摘果してる
今は5〜6個を3個に、梅雨が明けたら3個を2個に
0958花咲か名無しさん
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2018/06/15(金) 22:06:29.81ID:UPEFr/PM
落葉病って消毒いまごろです?
葉っぱみてわかるもん?
去年ぼろぼろで葉っぱ集めて捨てたけど
0959花咲か名無しさん
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2018/06/15(金) 22:17:10.46ID:YAcA6Ndz
>>957
うちの富有も実が着き過ぎ。遅れて咲いた小さめの幼果を中心に摘果してる。
0960花咲か名無しさん
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2018/06/16(土) 07:29:01.40ID:uJZH0qfI
落葉病は落ち葉を奇麗にすればかなり低減できる
庭に有る3本は落ち葉は奇麗にしてるから葉は11月終わりまで残っている
畑の柿は野菜などが有るため落ち葉は全部とれないので0月には落葉が始まって
味もイマイチ、庭はヘタ虫の消毒だけ、畑はヘタ虫と殺菌剤を散布している
0961花咲か名無しさん
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2018/06/16(土) 10:31:56.54ID:bFUoJWrO
落葉病のひどいのになったら、盆過ぎて葉が一気に落ちる
翌年は実がならない
軽いのは9月になって葉に斑点が生じるから今のうちに予防
0962花咲か名無しさん
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2018/06/16(土) 10:44:12.22ID:uJZH0qfI
0月ではなく9月
落ち葉を奇麗にしないと薬は余り効かない
0963花咲か名無しさん
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2018/06/16(土) 11:44:08.86ID:12yINDPj
近所で猿の大集団がトウモロコシとじゃがいもを全部持って行ったらしい
柿栽培も潮時だ
0964花咲か名無しさん
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2018/06/16(土) 20:16:23.65ID:t0LKiPO5
>>963
ひでーな…
ウチらだとせいぜいアナグマやハクビシンぐらいだ
あとはカラスとヒヨドリ
0965花咲か名無しさん
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2018/06/17(日) 00:38:46.64ID:/2BJGEja
縄張り荒らしやがって、ひでぇもんだ。俺達イノシシも舐められたもんだぜ…
0966花咲か名無しさん
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2018/06/17(日) 08:30:01.74ID:8ccL5nlD
柿の木の周りにトラバサミを置けばサルやアライグマは少し防げる
イノシシや熊、鹿などは括り罠を置いてるが掛ったのは小型の猪だけ
0967花咲か名無しさん
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2018/06/18(月) 07:55:03.91ID:IxfmFrb9
犬を放し飼いじゃダメだろうか
柵作るのが難しいかな?

そういえばスーパードッグが効果てきめんってニュースでやってたな
人間でもビビるレベルだから、あれのもっと進んだ自走式の奴出来ないかな?
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