｡+トロピカルフルーツ+｡+熱帯果樹+｡Part11
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>>221
ウチの辺りはむしろ庭には柿の木を植えるべき。みたいな風潮あったりします。
ただ、田舎だと野生動物が果実目当てでやってきたり、腐熟した柿の実にスズメバチが集まったりと危険なこともあり敬遠するお宅も多い。あと、利用しない果実が地面に落ちて掃除大変。 >>224
ビワは根張りがエグくて家の近くに植えたら家の土台持ちあげるからダメってのあるねー
田舎の農家みたいな庭スペース広い所と宅地の庭ではダメな木が違うんだろうと思う >>221
それは果樹の保水力で土地の水捌けが悪くなるのと、木陰で日向が減る結果として不衛生な環境になることへの戒めらしい
現代で気にするようなことじゃない >>221
その手の伝承見てると完全に周囲の環境だと思う
禁止する場合の理由は
クレクレが湧くし何やかやと近隣のやっかみを買う
獣の多い土地だと猿が人家まで荒らしにくる
ってのがあるみたい
他方、実りのある木は寧ろ縁起物として新築の時にわざわざ植えたりもする
(多産・豊穣の意を込めての石榴、金運を祈っての金柑、花梨など)
掛け言葉から縁起物に推奨してるのには背景にある文化や豊かさの度合いが透けてると思う
(もちろん苗木売人の売らんかな根性とかも透けるが、お遊びで植える余裕がある裕福な土地柄って事な)
枇杷は植えるなってのと植えろってのの両方あるけど
その理由を探ると背景に人間の色々が透けて見えて面白い
元々、人間に有益な植物だから庭に植える訳でさ
平兵衛酢なんかは嫁入りの時に持って行って育てられてきたわけだし
虫が付くったって、今は農薬もあるし可能なら家からそれなりに離して植えれば良い訳で
あえて植えるなって言う理由はだいたい植物のせいじゃないんだよ
環境が合えば、好きなもん植えるべし ウチのばあちゃんも実のつくものを植えるなって言ってた
>>223みたく”頭(実)が落ちる“から縁起が悪いんだと
「うるせェ！！植えよう！！！」ﾄﾞﾝ!!!!!
で強行した
そんなばあちゃんも今ではフェイジョア楽しんでますｗ >>230
果実目当てで泥棒が寄ってくるからだと聞いたけどな。
近所のガキくらいなら許せるけど昔は餓えた事も多かったろうから、大人が泥棒するというので
トラブルが増えるというのを嫌ったと聞いた事がある。
果樹に関しては植えたらダメという方向で色々とあるねぇ。 >>231
柿やみかんは特に泥棒が湧くらしいね
知り合いがちょくちょく無断でむしってく隣人がおるって嘆いてた
フェイジョアなんかはマイナーだからか知らんけど盗ってくやつはいないよ うちはギャン吠えするアホ犬がいるから泥棒の心配はないな。家人のくれたものしか食べないので
泥棒が毒入りダンゴを投げ入れても大丈夫だと思う。 ビワうぃ植えてはいけないとかはよく聞いたな
実だけじゃなく葉もお茶にしてたからな
ビワの葉茶売りとか有名だったし ビワは葉っぱのお茶とか種の甘露煮とか種の粉とか売ってるけど
実は有毒成分を含んでいるので積極的に摂らないようになんて農水省が注意喚起してたねえ…
ビワを植えると子孫が絶えるなんて不吉極まりない伝承もあるけど実家にはビワの大木がある
てやんでえバーローと言いたい ビワを庭に植えると良くない
→ビワ売りが儲かる
と考えると
ビワ売りが作った創作話の可能性も… 確か枇杷を輪切りにするとドクロになるから演技が悪いとか
根が強くて家の土壁や基礎を壊すって理由だったような・・・
今時コンクリートの基礎が当たり前だから別に関係ない気がする ビワは昔から薬王樹と呼ばれて万病に効くとされてた
中国から渡って来た時はまだ数が少なくて
ビワの木を庭に植えていると藁にもすがる思いの病人たちが
こぞって家に押し掛けてきたこともあったという風に聞いている
だから敷地にビワを植えると病人が増えるとして不吉なものになったらしい
熱帯果樹の定義って狭義には南北回帰線の間に分布域若しくは栽培域がある果樹の事で
本来は温帯域に分布のあるものは含まないそうだけど
エキゾティックフルーツ全般トロピカルって言ってるから
変わったものは大体トロピカルフルーツで良いなじゃないかと
ドリアン買いそびれた！
4/30に特売やってて全部売れたて言われた ドリアンはかつて渋谷の東急百貨店で買った時は8000円もしたもんだけど今じゃ安くなったもんだね山積みで売ってるし
でもドリアンって栽培種だけで十数種もあって今輸入されているドリアンは小さくて一番臭いの少ない種類とか
高いドリアンは温まって皮がバリっといくと濃厚な芳香が部屋中に染みつく感じでケタが違う 逆にトロピカルっていう意味は南国の～とかの意味があるからやっぱり珍しいものはエキゾチックフルーツで良いかと
アボカドくらいがトロピカルフルーツと言える限度 >>221
新潟か？
イチジクは人の嘆きを食べて育つから
植えてはいけないとかなんとか みなさま
庭木の言い伝えの件、いろいろお教えいただきありがとうございました。
私は大阪から、同じ関西の郡部に移りました。
確かにビワやイチジクはよくないと聞いたようなことがあります。
とはいえ、そこは好き好きですので、自分が面白みを感じたトロピカルフルーツに挑戦してみたいと思います。
初心者なので続けていけるかどうかわからないところでありますが、こちらで勉強させていただいて、工夫して楽しんで行きたいです。
ありがとうございました。 >>222 柿→シャロンフルーツ ミカン→マンダリン
なんということでしょう、ありふれた果実が名前を変えただけでトロピカルフルーツに早変わりｗ それはまた微妙なところを
中国産のマンダリンを交雑させて単為結実性にしたものが
温州ミカンでマンダリンとミカンは実は微妙に違う
どちらかと言うと花良治とかあの辺がマンダリンに近いんだけど
広義に言えば柑橘は全てミカンかなと
柑橘と言えばスイートポメロの苗ってどこかで扱ってないですかね？ >>242 写真はイメージって説明欄に書いてあるよ
花しか咲いてなくて実はなってないって >>245
ポメロに限定すればまぁまあ見つかるけどスイートと限定してしまうと…
海外から輸入にするにしてもカンキツグリーニング病とかで柑橘系は大変なんだよね 名古屋の東谷山フルーツパークでトロピカルフルーツの苗、種の頒布をするそうだ
中部在住者や暇な人は是非 >>248
気づいたんだけどさ
実生で育てても果物って美味しくないねん トロピの種類によるんじゃない？
日本の果物と違って品種改良とかたいしてしてないやつは、種から育てて先祖返りしても美味しいの多いでしょ >>249
スーパーに売ってるような果物はそうだけど
トロピカルフルーツはそういうの少ないよね… 実生から育てて収穫まで早いのはパッションフルーツくらい？ 早い店じゃパパイヤ苗が出始めてるから12号鉢が置けるならオススメだよ
日々ニョキニョキ伸びる様子はまさに熱帯植物で1ｍを越したあたりから次々花も咲き始める
でも実が付いてからがちょっと長くて熟すのは越冬まっただ中の1～2月…
夏に幹をバッサリやって新芽で更新すれば開花時期をズラせるというのを是非試したい 今出回ってるトロピカルフルーツも品種改良が進んでるからね
わざわざ実生で育てなくても選抜されて結実まで早い接木苗が出回ってるから実生で育てる意義がねぇ…
特にグアバ、バンレイシ系は優良品種が実の品質において実生と天と地ほどの差がある 今シーズンのタイマンゴーのチョカナンなんかは
種蒔くと親と同じのできるよ3年で花咲くし
あの洋ナシ形のポメロのオレンジ肉か赤肉の苗が手に入ればね～と思う うちのマンゴー、2月に花芽枯らしたのに再び花芽出し始めてる
今更結実したってなぁ... うちのマンゴーは何が良くなかったのか花芽どころか枝ごと萎れた
幹を守るためにバッサリ切ったけど未だに新しい芽が吹かない そういえば 耐寒性のあるパパイヤについて調べてたら まだ凍結解凍覚醒法を紹介してる記事があって驚いたよ あんなに胡散臭いものをいまだに信じるやつがいるのが驚き 効果があるならいいんだけどね。
無いんでしょ？あれ。 >>261
あたかも効果があるように見せてるけど ほぼ嘘のような事しか書いてない
温室で栽培してる時点でお察し この前マツコの知らない世界で凍結解凍覚醒法のバナナ出てたね
皮ごと食べられるってヤツ >>263
グロスミシェルだからでしょ
キャベンディッシュに比べると皮やわらかいし >>263
がっちりマンデーでも紹介されてたな
もんげーバナナ1本600円で物珍しさで完売になるとか
苗は1本3万で3年で(実ると?)耐寒性がなくなるからまた買ってくれとかよくわかんないこと言ってたな >>265
グロスミッチェルのバナナ、らでぃっしゅぼーやでタイ産が一房(6～8本)600円以下だった
国産ってことを差し引いても詐欺臭いな ま 加温していたりするんだろうから値が張るのも当然といえば当然なんだろうけど 桃太郎パパイヤも-3℃耐えるとか話題になってたけどトンと聞かなくなった
あれも詐欺みたいなもんなの？ 寒さに強いとはいえ 冬には枯れたよ
うーん アイスクリームバナナみたいな感じ もてはやされてる割には耐寒性がそれ程ない感じ >>265 吸芽って親株のクローンなんじゃないのかよw
あと、供給不足のためにセミナーに参加した人のみ苗予約を受け付けるって書いてるけど、これって催眠商法みたいなやつじゃ....
最初に洗脳 うちのジャボチカバは、室内越冬中はかなり葉を残していたけれど
ベランダに出してしばらく経過した現在、8割の葉が落ちてしまった。
枝咲きに赤い新芽？らしきのも見えるけど、枯れてないって事でしょうか？
みなさんのジャボチカバの現況を知りたい。 >>271新芽が出てるみたいだし 大丈夫だと思うよ >>271
無加温屋外越冬組
小葉種:葉っぱ大分落としたけど新芽出てる
中葉種？(小葉種として購入したけど多分中葉種):葉っぱを一切落とさず青々としてる
室内組
ハイブリットジャボ:葉っぱ一切落とさず開花結実中、冬の間は実をつけなかったけど4月入ってから何個か収穫済み
小葉種:小葉種はかなり耐寒性強い -3度が何回かあったけど毎年外で越冬できてる
中葉種:今回初めて外で放置したけど余裕で越冬できてびっくり ただ他の品種に比べて植え替えに弱い
ハイブリット:屋外越冬経験済み その時は葉を落として実の収穫が大分減ったけど今年は多分いっぱい収穫できる
こんな感じ 四季生り系は今満開
室内越冬で窓からの陽が朝から4時間くらいあたる場所です ロンガンの木を購入予定です
そこでロンガンを育てている方
受粉のやり方とか収穫とかはどうですか
育てるのは簡単と書いてあったんでそのへんは
大丈夫なんだと思いますが
実がなるかどうかですよね
よろしくおねがいします >>275
ロンガンは花が咲いたらいつも筆で擦って人工授粉してるけど
収穫は8~10月くらい？うちは結構遅めだけどそのくらいかな？品種にもよるけどね ジャボはどんなに気をつけてても毎年この時期には葉を落とす
大葉も小葉も
でもすぐに復活する
もう開花する子は満開くらいじゃないかな？
まだなら秋に期待 >>276
ありがとうございます
筆で受粉というのは同じ花に雄しべと雌しべがあるのですか
調べたところ雄花と雌花それと両性を持つ花の3種類が咲くらしいですが
両性の花ばかりなんでしょうか
だったら受粉も楽ですね
品種は何ですか
あと収穫量はどれくらいですか
品種によっても収穫量に差があるのですかね
すみません、質問ばかりで >>271
三月末に苗買って鉢に植えたばっかりです。
母が水やり担当ですが、ちょっとさぼったりして心許ないので、保水性を高めた土の配合で植え替えました。
そしたら新葉がはっきり動き始めました。
生るまでにあと3-4年。 >>279
ジャボは越水するくらい水が好きって聞いたから、鉢を大きくして土自体の保水量を上げてやるのも手
栽培年数より、結果には幹の太さが大事って農園の人から聞いたよ
目安は単三電池 >>280
なるほど。そんなに水を欲しますか。
そこまでの情報はなかったなぁ。
鉢は果樹でよく使われる45Lのを使ってます。 >>278
うちは3種類あるけど 大潤帝しか花が咲いたことがないからあんまりわかんないなぁ
花まではよく見てないけど 大体15粒くらいかな？
ライチはもっと少ないけど 今年もパパイヤ苗を買ったけど今回初めて早生＆矮性のベニテングを入手
毎回どうせ大きくなるからといきなり12号鉢に植えていたもんだけど
成長に合わせて鉢増しした方が実が付き易いと耳にしたのでとりあえず5号鉢へ
でも種無し種なら最初の冬に収穫できたのにベニテングは開花結実まで2～3年と書いてあって成長が遅いのか… ベニテングやらオキテングの種をド田舎の畑で毎年大量に実生して越冬できる苗を選別する方法で耐寒性パパイヤを
得る事ができると思うんだがなぁ。
毎年100万粒蒔いて10年かけたら1000万分の１位の確立で出ないかな？
冬に枯れた分はトラクターで粉砕。 >>285
耐寒性の捉え方にもよると思うけど完全な耐寒性種と言うのは難しいよ
例えば冬を乗り切る方法として温帯果樹は冬眠と言う方法を選んでいる
冬には葉を落とし、春に芽吹き花を咲かせ秋までに実を生らせてまた冬眠する
パパイヤで同じことをするとなるとそれはもう生活サイクルから変えなければいけない事で
種としての特性から見直さないと
ただ若干の耐寒性を持たせるって意味なら可能かなと
例えば沖縄でしか露地栽培ができなかったものが
宮崎～鹿児島あたりの無霜地帯でなら露地栽培が可能とか スレの上の方に出ておりました、佛山さんがヤフオクに
出品しているライチを落札しようと考えているのですが、
写真を見ると葉先が枯れているように見えます。
素人なのでわからないのですが、ライチというのは
こんなものなのでしょうか。
常識的に考えて、枯れているのは避けた方がよいような気がしますが、
購入の際、気をつけることのアドバイス頂戴できると有難いです。
よろしくお願いします。 ライチ、リュウガンはけっこうデフォルトで多少葉先が枯れるものだけど
もし気になるなら見送られた方が良いですよ、枯れ具合にもよりますけど
納得いくものをお求めになった方が良いと思います
それと、ムクロジ科は導入したてが一番枯れやすいと思うので
なるべく環境を整えてから導入されると良いと思います
一番やってはいけないのが「いきなり直射に当てる」です
環境には徐々に馴らしていってくださいね ライチって勢いがつくまでが気難しい椎の木みたいな感じだね。
うちのライチも地面に植えたばかりだけど、まだ新芽が展開してないんだから困ったもんだわ。 >>288さま
ありがとうございました。
勉強になりました。
今すぐ購入するのは見送って、もう少しいろいろと勉強しようと思います。
ありがとうございます。 >>282
ありがとうございます
大潤帝おいしいですか
品種選定の参考にさせていただきます >>291
美味しいよ
やっぱりライチよりロンガンの方が美味いし 味の面では他の品種でも問題は無いよ ブラックサポテが気になるんだけど 実生1本だと実がならないよね？ >>288
いきなり熱帯植物なんで日光浴が必要と思い、日当たりのええところにロンガン置いた。 マンゴーも越冬中に伸びた葉っぱは今の時期どうしても先端が葉焼けを起こしちゃう
ほっとけば新しい葉がわさわさ伸びてくるけど毎年ハラハラする >>293
うちでは生らなかったね
柿の花粉でも試したけど生らなかった
今度植木市行ったら業者さんに聞いてみる
>>294
え？大丈夫だった？ たったひとつ咲いているフェイジョアの花、
花粉が出たら人工授粉ていっても、いつ頃花粉て出るの？
訳わからずしょっちゅう綿棒でちょこちょこやってるけど・・・ >>297
え？雄しべに黄色い花粉出てきたらぶっちぎってそのまま雌しべにちょんちょんするだけだよ？
雄しべが黄色くなったら指で触ってみるとわかりやすいかな >>297
最初の花は受粉しないことはよくあるし気長に筆でこちょこちょするかおしべを2～3本ちぎって人工授粉させればいい
そのままでも問題ないとは思うけど株の状態や年数が分からんから何とも言えんけど花が一つしか咲いてないってことは生育不良の可能性もありそう
花は咲いても花粉が少ない、筆や綿棒で人工授粉しても結実せずに落ちてしまうとかざらにある
あとフェイジョアは品種によっては自家受粉はあまり期待できないと思う、ジェミニとユニークは自家結実可能と謳っているけど個人的にはさっぱりだった
アポロは自家結実するにはするけど混植した方が明らかに実付きがいいし フェイジョアは品種によっては花はいっぱいついても花粉が少なかったりするからね
トライアンフは花粉量、開花数ともに最高だよ
まぁアポロとトラスクorマリアンありゃ事足りるけどね
個体差かもしれんがクーリッジは花粉が少ない どなたか教えて下さい。
ジャボチカバ、冬越しで葉が沢山残ってたのに、最近落葉しちゃったと書き込んだ者です。
スリット鉢植えで水はけ良すぎたかなと、ひっくり返してみましたら、
根が沢山張っていた様子でしたが、根の色が白や黒ではなくて、銅線みたいな色で
細いのが沢山でした。これって正常なのかしら？それとも根っこは白で有るべき？
ちなみに落葉している細い枝先を切ってみましたら、緑色をしておりました。
とりあえず、ポリポットに軽石敷いて草花培養土に鉢増ししたけど合ってるか心配。 昨日までの寒気のせいで折角 出てきたライチの新芽が萎れてるけどやばいかもなぁ… >>301
生理的に一時葉を落としただけなのでは？
この時期時々ある現象だけど毎年それだと徐々に弱るかも
しばらくすると新葉が展開してくると思う
それとジャボチカバの根が銅色なのはﾃﾞﾌｫかと
成長が軌道に乗ってから鉢増しするべきだったかもだけど >>301
3月末に購入して実家で鉢植えにしたジャボチカバ、
水やりがずさんで葉の一部が赤茶けて少し落葉もしてたけど、
それまでより水持ちがいい配合の土を作って鉢替えした。
そしたら新芽（葉）がにょきにょき。
葉が落ちた枝の先端からも新芽が出る。途中からも出る。
まだあまり情報漁ってないけど、多少の落葉はあるものっぽい。
水やりをしっかりして新芽が出るなら大丈夫では。 >>301
樹木の根って樹皮と同じ色じゃないかい？
あと、植え替えに弱いとか言われてるジャボは根毛が多いから大きくなるまで根鉢崩しちゃダメだよ
あと、みんな言ってるしウチでもだけどこの時期のジャボの落葉は割とよくある
体力のある木ならすぐ復活するけど、そうでない若木は芽吹きが遅くなる
来年度に向けてしっかり木を育ててあげてくだされ
あと、花用培養土使うなら根の張りをよくするように赤玉とかを半量入れてあげて >>301です
みなさん、回答ありがとうございます。
根っこいじっちゃった、しまった(・。・;
でも、水持ちのよい鉢土に植え替えたので、
様子を見てまたご報告します。 >>307
自分も購入時のポットから取り出したあと、
水に浸けて少し根鉢崩してから鉢に植えたよ。
1ヶ月で鉢替えした際には目立った根は伸びてなかった。
それでも新芽は伸びてきた。
大きな鉢を使ったから、もう問題がない限りは取り出すことはないと思う。
新しい土は、
鹿沼土4、ココチップ3、腐葉土2、ガーデンモス2、パーライト2
の見当割合で配合した。 そして来週はベトナムフェス
今年は独自色が強いと良いなぁ～ タイフェス
ランブータン・サラク無し マンゴスチン売り切れ マンゴー各種 ドリアン ココナッツはチラホラ見かけた
明日も朝一で行ってくる タイフェスのフルーツはマンゴーはマハチャノとナンドクマイ、ドリアン、ココナッツ、タマリンドがあった
ここでしか買えない、てものはなかったよ >>311
タマリンも無し？
バナナは？ねぇバナナはどう？
バナナ・・・あ゛あ゛あ゛・・・バナナ・・・ そ言や、異音系のスーパーで
チョカナンとキオサワイ売ってた、今芽出し中
でも一番うまかったのは意外とフィリピンの大玉カラバオだった
今のカラバオって甘酸バランス良くてすごいのねｗｗ >>313
バナナなし
サラクヤシもバナナも露店のディスプレイ写真に写ってるのに売ってないのはツッコミをいれたくなった 今年もサラ無しとか楽しみ大幅減ですわ
マンゴスチンは30分後に入荷しますとか言ってたがスルー
普通に高いし状態も例年良くないし
マンゴーは去年よりはわずかに安い感じ
緑はラッドが消えてピムセンが入ってきた
これ現地では安物なはずなのにボリ過ぎ
パイナップルはトラートシートーンの試食にちょっと心惹かれた
バナナも1店舗の1種類だけだし、フルーツのバラエティが年々貧しくなってゆく バナナ去年扱ってたお店が今年は出てなかった？っぽいのが痛い
マンゴーはナムドクマイ・マハチャノック・ピムセン・キオサウェイでチョークアナンはなかったと思う
マンゴスチンは今年は入荷してる店自体が少ないっぽい？値段そのものは去年と同じく1ネット千円
ポメロはパック500円1個900円で高すぎるのでスルー
ココナッツは小ぶりの玉が多かったんであまり期待せずに冷やしてあるのを500円で買ったが味は良かった
ドリアンはなぜか去年より多く販売してたが品種はどれも同じらしくカットドリアンはなかったのでとりあえず丸ごと1個購入
ドライフルーツならジャックフルーツやリュウガンもあったけど…
タマリンドが1ネット1000円で売ってたので思わず買っちゃったけど食べ方が分からん
スレチだけどロンガンはちみつ・ライチはちみつってのが売ってたのは良かった
日本に住んでると専門店行かないと外国の珍しいはちみつを試す機会ってなかなかないし
まあはちみつ売るなら竜眼やライチも生で売ってくれよとは思わんでもないが… >>313
>>315
バナナは…あったのだ
https://i.imgur.com/hRP7QVu.jpg
>>317
そうそう、ハチミツは試食もさせてくれて良かった
んだけど、買って家であらためて食べてみるとあまり香りがしなくてうーんとなった
ライチのハチミツは香り高くてとても美味しいと聞いたんだけど…
ベトナム産や台湾産あたりとどれが良いんだろう
ロンガンは色も味も濃くて太めの風味、マンゴーはやたらとフルーティーだったけどマンゴー果汁入りのせいかも リュウガンのハチミツはタイム、レザーウッドとならんで世界三大ハチミツっていうくらい
有名なのでアレですね
マンゴスチンは今年ついに店舗小売りで1個150円になってました
前は10個で500円だったから単純に3倍のお値段
あ、そろそろインドマンゴーの時期だ 先月遅霜にやられたアセロラ、いまいち元気がない。
新芽が出てはくるものの、大きくなれずに枯れてしまう。
もう少し切り詰めるべきだろうか。 今日のタイフェス
マンゴーは各種 今日もあった ドリアンは量り売りの所で買えば安い
ソムオー(ポメロ)も店によって900~1500円 タマリンドは1000円
あとはココナッツくらい？
昨日はあったバナナ、マンゴスチンは完全に全滅してました タイフェス、惨敗でした
カットドリアンは全部若過ぎでニンジン食べてるよう
2か所で買ったけどどっちも全然若いですよ、試食のも若かった
バナナは全然売ってないし（去年は4～5種売ってたのに）
しかたないのでポメロでもと
カットポメロ買うも甘くない
Thong Dee種だったらもっと甘いよ・・・
マンゴーは箱で買うならともかく個売りならスーパーで買った方が安いかも
昨日仕事で行けなかったのが痛恨極みですん 言っちゃ悪いけど もうタイフェスでしか買えないような物も無いから行くメリットがあるかと言われたら
もうないよね？ まあバナナがちょっと安いくらいかな
沖縄行った方がバナナ安く買えるけど
あと、最終日はドリアンが安かったような
去年は￥1K/㎏だった 生のタマリンド初めて食べたけど美味しいねこれ（ジャムは食べたことがあるけど）
可食部分が少ないのがちょっと残念だけど…
マメ科らしいけど種子も加熱したり炒ったりすれば食べられるのかな？種が大きいし食べられるなら食べてみたいけど >>325
タマリンドって確か煎じて下剤にするんじゃなかったっけ？
きっと豆の部分にそういう成分があるのかなと思うんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
